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自衛官を辞めた後の就職先 〜5〜



1 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/01/02(月) 23:44:38.68 ]
>>1 は、陸自を1士で退職。
一般企業に就職後、欝で離職。現在は親元でニートになってますorz



前スレ:
自衛官を辞めた後の就職先 4
uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1317548986/

301 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/14(水) 05:18:44.72 ]
>>299
しないよ、自己開拓するなら別だけど

302 名前:専守防衛さん [2012/03/14(水) 08:56:21.56 ]
民間は別に厳しくない、人付き合いができなくて
職を転々とする人には厳しいかもしれないが…
自分も自衛隊では人格を全否定され、集団で四六時中めちゃくちゃにやられ、本当は死ぬ気無かったけど、自殺未遂もした。
不眠症になって、毎日昼休みや休日は死んだように眠っていて、いきなり半長靴で蹴られた事もある
気づいたら同じ小隊で当直についていた陸曹が俺の上に座って漫画を読んでいた事もある
起きたら、俺の半長靴に日本酒の瓶がすっぽり収められていたのには笑った…
嫌がらせされて寝るに寝られず、洋式便所で寝て大問題になった事もある。
そんな俺でも、ある種自衛隊のおかげで矯正され、真人間(?)になれたので
民間ではしっかりと務まって仲間も沢山できたし、即自も、即自担当の方に事情を説明し、元いた駐屯地を避けて隣県まで行っていて、
結果、嫌がらせを受ける事なく過ごせている。
学力が無い為、乱文で申し訳ないけど、結論を言えば自衛隊で学んだ事を生かせれば、民間なんか全くきつくないと思っているよ。

303 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/14(水) 09:28:50.00 ]
俺は自衛隊入れて5社目だよw

304 名前:専守防衛さん [2012/03/14(水) 10:03:29.21 ]
自衛隊ほどボーナスが出る民間は少ないよ。
年間4ヶ月弱だっけ?
まして元自でも入れるようなブルーカラーはね。
悪いこと言わないから残ったほうがよいよ。


305 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/14(水) 10:13:43.89 ]
今3・82なはずだけど
確かに自衛隊の場合給料がほぼ基本給だから
同じ月数〜やや月数が多く月給にしても10万近く多い
民間ブルーカラーのボーナスより1・5倍〜2倍くらい多いね
確かにボーナスは良かったなぁ

306 名前:専守防衛さん [2012/03/14(水) 10:50:15.03 ]
>>302
人格を全否定…

相当問題有るのかな?

307 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/14(水) 11:04:19.15 ]
学歴が影響する就職先としない就職先があるだろうが、
援護の就職はブルーカラーだから学歴は影響しない。
むしろ逆に作用することもあるかも知れんぞ。

308 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/14(水) 15:52:50.77 ]
確かにKBは中卒が俺が先輩様じゃ!つって高給で威張り腐ってて
学歴が高くても素頭が悪い!って自分の言うことを聞かない奴を貶してる
ある種自衛隊と似ている

309 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/14(水) 18:42:01.41 ]
リーマン転向間もなく10年だけど、いまだに前期教育期間が人生のストレスのピークという幸せな人生だ。
それでも辛かったことといえば、前の会社で、廃止になった現業部門からサルベージされた高卒社員に執拗にからまれたことか(俺は大卒)。まさに>>308
大卒しかいない今の会社では非常に快適に働いております。



310 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/14(水) 18:46:25.61 ]
うちの会社も今は元自、警察、大卒しかはいれないよ
ただ、中間管理職がバブル期に警備員しかできなかったような半障害者みたいな中卒だらけ…

311 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/14(水) 19:14:29.53 ]
うちの会社は中卒は俺だけだ。

312 名前:専守防衛さん [2012/03/15(木) 08:12:56.07 ]
>>311 中卒 中卒とかいじられる?

313 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 08:55:54.28 ]
>>312
職場では中卒だとは言ってないからいじられないよ。(履歴書にはちゃんと書いてあるけど)

314 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 11:45:25.01 ]
仕事してれば学歴関係ないよね。 逆に大卒の僕はいじられるよ ちょい面倒

315 名前:専守防衛さん [2012/03/15(木) 11:57:53.66 ]
>>306
最初は、顔が岩尾に近かった事に起因する変なあだ名で馬鹿にされる程度でした、次は要領が悪い事に対する叱責、
最終的には、俺の後から付いてきて、粗探しをする人ばかりになりました。(草が根元から刈れてないから俺がやるとか、手の洗い方が悪いとか)
そして一々それを大袈裟にして、御丁寧に言いふらしたりしてきました、そこから何をするにもお前はダメだ!どけ!バカ!と言ってきたりする人が発生し、
次第に人格否定が始まりました。キモイ、暗い、臭い、泣き虫etc
でも、やられる理由を自分なりに分析し、今では自衛隊時代に周りと仲良くしてた人の真似をして、自分から話題を出して、味方を作れるようになりました。

316 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 12:19:49.77 ]
そういえば俺がいた中隊にもそれと同じような扱い受けてた奴いたわ
今何してるかわからんけど

317 名前:専守防衛さん [2012/03/15(木) 13:52:55.56 ]
私がいた中隊にも似た境遇の人がいましたが、
ある日耐えかねて工具を使って班長をボコボコにしました。
周りはドン引きして仲裁も出来ず立ち尽くすのみ。
その人のあだ名は「下克上」に変わりました。


318 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 14:11:25.43 ]
キレる子だなwww
まぁマジレスすると暴力事案なんか出した日には部隊評価下がるし
当然そいつの直属の上司達も評価下がるから
大体もみ消すか黙認するから殴り返すのもいいかもな

319 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 15:33:22.94 ]
自衛隊辞めて民間行って成功してる人は、大卒と景気いい時に辞めた人って
イメージがある 高卒の自分が今から努力してもまともなとこに転職できる気がしない



320 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 15:38:28.64 ]
その通り

321 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 16:09:53.10 ]
俺は高卒だけど成功したよ!
まぁ辞めたのが2009年だから景気は良くなかったが今より多少マシだったわな
いい時期に辞められたもんだと思ってる

322 名前:専守防衛さん [2012/03/15(木) 16:57:03.91 ]
成功の定義も尺度も人それぞれ相対的ではあるが、
警備や飲食業界にいって成功などと感じられる人はそもそも成功者ではないだろう。



323 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 17:01:57.56 ]
まぁ自衛隊に入ってしまった時点で成功のハードルは著しく下がっちゃうわな
仕方ないよ

324 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 18:47:46.63 ]
先月パワハラで訴えてやった元上司と和解が成立した
もう昇任の希望も無くしただろうし、退職金のあても無くなっただろうザマアみろ
しばらくは働かなくても遊んで暮らせるわ

325 名前:専守防衛さん [2012/03/15(木) 19:03:44.02 ]
>>323
そりゃそうだ、しかしカスしか入らなかった時代に自閉隊に入った俺らより。最近入ってきてる大卒連中が不憫すぎる

326 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 20:00:12.24 ]
大卒で自衛官になる香具師はバカだろw

327 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 20:07:00.89 ]
4年生大学卒→6年制専門学校卒(薬関係)→自衛隊(一般)ってヤシがいたけどな・・・

328 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 20:10:43.99 ]
俺の同期(正確にはそいつ曹学俺は補士だから同期ではない)にいたよ…
法政大学卒業が…まっ陸曹なってすぐ辞めてしまったと聞いたが

329 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 20:11:17.71 ]
何考えて生きているんだか?



330 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 20:15:47.89 ]
う〜ん?元々すぐへたばるし落ち込む奴だったからなぁ
頭悪くないし良い奴だったけど

331 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 20:17:49.81 ]
あ、330と328は俺ね

332 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 22:51:01.76 ]
>>328
同期(一般)にもかなり良い大学出た人がいたよそれこそ当時の幹候なんか簡単になれる学歴の方が
今は市議会議員かなんかやってるはず

333 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/15(木) 22:52:58.43 ]
>>329
「資格目当て」だろうね
入ってから普免しか取れない現実に気づいて
チレンジャーは糞だってみんな言ってたね

334 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/16(金) 00:15:07.04 ]
そういう人は最初から期間限定のつもりで入隊しているのかな。
代議士になるような人は出自も良くて、かつ志ある人でしょ。

335 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/16(金) 07:37:16.94 ]
>>328
曹学は大変だからなぁ…
曹学なんだからと厳しく接されて
すぐ陸曹になってしまうが士長がほとんど先輩ばかりだから
作業員の長になってもみんなに揚げ足取られるし
曹学で自殺した後輩もいたな

336 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/16(金) 08:49:46.24 ]
ごぼう抜きで課長になった時に先輩連中に、こいつが課長かよっていじられた。

337 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/16(金) 10:38:36.85 ]
嫉妬するくらいなら追い抜く努力しろ馬鹿垂れ、 ですね〜

338 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/16(金) 15:52:12.89 ]
俺も自衛隊卒で昇任早かったから会社の先輩によく嫌味言われたな
まぁ自衛隊で培ったゴマスリ力を活かして
ギャグっぽく返したり先輩方に同調したりして溶け込めたから良かったが

339 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/16(金) 22:49:14.76 ]
「自衛隊から来た」それ自体が少数派になり
少数派は目立つんですから
その少数派が多少でも優遇されようもんなら
不快に思う者がかならず現れます
そして理不尽な嫌味に不快感を示そうものなら多数派の数の暴力で潰されます
仕方ないですよ
民間・自衛隊に関わらず社会なんてそんなものです
自衛隊は特にその傾向が強いですがね



340 名前:専守防衛さん [2012/03/17(土) 00:01:24.13 ]
総額の奴らは優秀だったから自衛隊的にはもったいない。
熾烈ないじめを耐え抜くのは大変だよ。

341 名前:専守防衛さん [2012/03/17(土) 02:29:36.66 ]
総額で入った無能な奴も自動的3曹になってしまうから総額なくなったんだよ

342 名前:専守防衛さん [2012/03/17(土) 02:50:25.18 ]
自衛隊的優秀と世間一般の優秀のとらえ方は違うからな。
「学問ができる優秀」は自衛隊では必ずしも優秀隊員となりえるかといったら、そうではない。

343 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 02:58:12.30 ]
そんなの民間だってそうだよ。
でも総額は概ね仕事の飲み込みが早いよ。
努力家が多いからな。
曹になるのを5年後にすればもっと風当たりが弱くなったと思う。
優秀な人材が大量に流出したのでもったいない。


344 名前:専守防衛さん [2012/03/17(土) 07:49:08.25 ]
>>340

5年目士長「おい!お前3曹になってもそんな事もできんのか?階級章(略章)外せ!」
2年目3曹(曹学)「すみません!」
よくあったなwww

345 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 12:01:05.32 ]
どこの部署でも万年士長が幅利かせてるからね。
で、陰では皆から笑われてるというオチ。
そして数年後には娑婆へ放り出される。

346 名前:専守防衛さん [2012/03/17(土) 12:31:40.71 ]
>>344
5年目士長ごときが偉そうにw

347 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 14:23:12.68 ]
つーか3曹になって部隊勤務すんのは3年目だけど

348 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 14:30:57.73 ]
曹学にもアホはいるが一般、補士と比べりゃ確実に優秀。
たまにハズレがいる程度だからな。一般はアホの中にたまにまともなのがいる程度だし。

曹学で普通科になったら後期教育を陸教でやって迫と軽火器両方やってたんだから
それなりに優秀じゃなきゃついていけねーだろ。
陸曹候補生の時に傍からみててそう思ったわ。

349 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 15:27:27.52 ]
総額は仮に戦闘職種で芽が出なくても、
後方職種(会計、人事、総務等)では成果出す場合が多いよ。
勤勉だし努力家が多いからね。
不器用な奴もいるけど。



350 名前:専守防衛さん [2012/03/17(土) 15:54:04.18 ]
結論・曹学で陸に来るのは間違い。特に戦闘職種に配置されるのは間違いだった
曹としての経験もないのに曹役割が回ってきて、どうしたらいいかわからないのに「やれ」
と言われるからやるしかないけど、失敗するのは確実だから周りから怒られる足手まとい扱いされる
結果つぶれる(事もあるよ)ということでよろしいか?

351 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 17:02:30.22 ]
曹学を暖かく見守るってレベルじゃねえぞ。

352 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 17:50:41.00 ]
ウチの士長は逆に曹学が3曹になった瞬間に敬語使って曹学も困ってた

まあ大変だな

353 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 17:56:47.61 ]
万年士長も勤務評価下げたくないから言動に気を使ってるのだろ。
べつに総額3曹に敬意を表してるんじゃないさ。
この不景気で外出されたら大変だ。

354 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 20:39:25.99 ]
か…外出

355 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 20:54:39.10 ]
3曹になってから自教に3年行かされ、部隊に戻って演習でもまともに
動けず転勤になり、3ヶ月で元の部隊に戻ってきて脱走した私がきましたよ

356 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 21:16:26.15 ]
三曹と言えども昨日まで部屋長様と呼び媚びへつらってた人間にいきなり偉そうにはできん
所詮、後輩は後輩。例外は幹部のみ
あと、三曹程度に人事権は無いしすぐ班長になったりはしない
営内班長になる頃には万年士長も辞めるか三曹になるかしてる

357 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 22:14:32.25 ]
人事権はないけど、相手の職責と階級を尊重できないような人間は、
組織の一員としての勤務姿勢としてどうなのよってこと。
見ている上官は見ているよ。
だから万年士長もその総額3曹に敬語なんでしょ。

358 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 22:29:17.67 ]
イジメで有名な某半島陸軍で兵役済ました話を聞くと、癌なのはやはり満期除隊リーチの士長クラスらしい。
士官や職業軍人(=曹クラス)はどうせ程なく除隊する兵役士長と揉めたくないから、新兵イジメを見過ごしてしまってるようだ。
そこまで聞いて「どうせお前も好き放題やってたんだろ?」と問うと「うへへ」って、これだからあの国は…

359 名前:専守防衛さん [2012/03/17(土) 22:45:46.86 ]
自衛隊は階級より食った釜の飯の数が尊重されるからな。(いくら年上先輩と言えど当然越えられない壁はあるけど)



360 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 22:49:15.09 ]
艦艇だと艦長副長の次に先任伍長(上級階層の長)が偉かったりするからね。
もちろん指揮系統は別の話だが。

361 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/17(土) 23:53:53.74 ]
なにを今更…

362 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/18(日) 00:11:06.47 ]
勝田駐屯地にだけは行くな

363 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/18(日) 00:39:39.11 ]
>>358
〜らしい。
〜ようだ。

364 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/18(日) 01:12:54.64 ]
>>363
経験者からの伝聞だもの。
韓国人になりすまして書けってか?

365 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/18(日) 10:33:22.48 ]
>>360
確かに実質無収入になるけどけど最近はそれでもいいから使ってくださいって言うやる気のある学生さん多いよ
実家からの通勤が条件だからとりあえず生活に困ってない子達だしね
実際生活が安定してる新人は仕事覚えも早い
テレビでCMやってるような有名企業じゃないけどうちは一応職歴としては立派に通用する会社名だし
公務員なんて温い所よりも後々ずっと評価されるはず
でも能力の高い子ほどうちに残るのも事実だけどね
下から辞めてくってのは会社、業種問わず一般的な傾向だと思う

366 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/18(日) 12:57:44.45 ]
陸曹になれたなかったヤツが調子乗っててムカつきます
陸曹になれずに辞めたヤツは底辺職に就いてるヤツが

367 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/18(日) 12:58:37.05 ]
>>364
韓国人の友人がいる割に、随分韓国に敵対心持ってんだなw

368 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/18(日) 15:13:25.45 ]
>>366
満期風吹かしてるってこと?
どうせ辞めるからって誰も何も言わなくなるんだろうな

369 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/18(日) 17:53:58.20 ]
>>366
底辺職が一番気楽だぜぃ!
まぁ、上目指したい奴はヒゲの隊長みたく議員目指せば?



370 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/18(日) 20:36:53.05 ]
>>368
辞めた後に会ったがサラリーマンはキツイとか言っておきながら自慢ばかりしてウザかった

371 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/18(日) 22:43:52.46 ]
まぁ気持ちは分からんでもないな
幼稚園卒業してやっと社会人になった感があるからな

372 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/19(月) 02:10:01.79 ]
>>367
イジメやってたと悪びれずに話すの見たら少なくともそいつはクズだなと思う。
で、仕事の知り合いだけでそういうのが何人もいて、酷いと武勇伝にしちゃってる奴まで見ると社会が病んでるなと思うわけだ。
友達と言えるくらい気心のしれてる奴もいるが、それくらいでは一国の評価はくつがえらんよ。

373 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/19(月) 16:43:04.48 ]
>>370
いいとこ行って自慢する奴らは多いな

374 名前:専守防衛さん [2012/03/20(火) 10:29:19.70 ]
久しぶりに来たけど、
前スレより、書き込みしている香具師の頭の質が落ちてるな。
文意を見ても、大学は出てはいないのだろうな、という雰囲気が伝わる。
いいスレだったのに。

375 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/20(火) 10:33:51.82 ]
曹士は高卒メインなんだからしかたねーじゃん。

376 名前:専守防衛さん [2012/03/20(火) 11:26:56.34 ]
A幹部が転職先の内定を取ってもうすぐ辞めますよ。
10年ちょっと勤めたけど、自衛隊のゴマすり、丸投げ、責任の押し付けの体質に
国防などくそ食らえと嫌気が差して辞めることになりました。

転職先は管理職ではないけれど、給与や定年年齢は上がるし、転職はないし残業は
少ないしでいいことづくめです。

試合に負けたけど、勝負に勝ったとはこのことでしょうね。

辞意を表明してから日に日に上司の嫌味が増していくけど、こういう時に人柄が出ると
思い、バカは放っておいて私は大人の対応をしていきます。



377 名前:専守防衛さん [2012/03/20(火) 19:25:35.31 ]
おめでとうございます
幹部って2曹以上から色々言われて大変だよね

378 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/20(火) 22:23:32.37 ]
俺んとこの小隊長も陸曹からネチネチつっこまれて
ちょっと気の毒だったな

しかし幹部も嫌気が差すのね
組織のクソっぷりは下っ端よりもむしろ目に付くのかな

379 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/20(火) 22:23:56.15 ]
人事権を乱用し気にくわない人を飛ばしまくって陸士の昇任試験も何も言わず自分に従う空気みたいな奴ばかり昇任させ
中隊のほぼ全員から嫌われていた
そんな中隊長がいました



380 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/20(火) 23:08:32.89 ]
退職後、就職せずに自営業。

これが一番らくちんだと思う。

381 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/20(火) 23:34:53.79 ]
>>378
シャバもさ

382 名前:専守防衛さん [2012/03/20(火) 23:59:33.43 ]
>>379
おいおい、そいつ、女の中隊長じゃねーだろーな

383 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/21(水) 04:41:21.31 ]
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120320_95978.html
ハンパな大学行くより、専門学校へ。
この御時世に、20倍を超える売り手市場だそうだ。
ただし、自己資金も要る。金銭指導の有り難みが分かるハナシだ。

384 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/21(水) 12:27:01.83 ]

理学療法士とかって辛い上に給料少なめだったり昇給なかったりするんかね?
単にマイナーだからって理由でもなさそうだけどな ネットで簡単に情報も得られるし


385 名前:専守防衛さん [2012/03/21(水) 17:31:03.27 ]
もうすぐビルメン生活が始まるぜ…給料19万借り上げ社宅付き
不安でござるの巻

386 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/21(水) 17:48:57.07 ]
>>385
ビルメンは勝ち組
そこそこの給料貰ってまったりできて人との絡みも少ない。



ソースはまとめサイト

387 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/21(水) 19:14:23.10 ]
>>385
おめ

直ぐに慣れるよ。

388 名前:専守防衛さん [2012/03/21(水) 20:35:11.34 ]
>>385
予備自の訓練で、お待ちしてるでござる。

389 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/21(水) 20:36:36.08 ]
設備員か…
余談だが常駐警備・設備員・清掃員はお友達だよ、三者で示し合わせてサボったりしてるwww
もしかしたら385の勤務先の警備員の中に俺がいるかもしれないなwww



390 名前:専守防衛さん [2012/03/22(木) 08:16:28.39 ]
何を基準に勝ち組というかはまたひとそれぞれだが、ビルメンはどっちかというと中の下って所か?



391 名前:専守防衛さん [2012/03/22(木) 08:21:56.57 ]
>>379
中隊長に人を飛ばしたり陸士の昇任に決定権があるほどの人事権なんてないが?



392 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/22(木) 08:30:30.29 ]
あるよ

393 名前:専守防衛さん [2012/03/22(木) 08:36:33.45 ]
決定権は連隊長クラスだろ。意見言うくらいしか言えないぞ?


394 名前:専守防衛さん [2012/03/22(木) 08:40:52.18 ]
連隊・群・大隊本部内の1課の人事幹部等をすっ飛ばして中隊長に人を異動させるほどの決定権はない

395 名前:専守防衛さん mailto:sage [2012/03/22(木) 09:37:09.04 ]
許認可手続きで「◯◯大臣の許可云々」と書いてあっても、事実上の裁量を持ってるのは大臣ではないわけで。

396 名前:専守防衛さん [2012/03/22(木) 10:09:50.65 ]
なんで大臣が出てくんの??w

お前が当時所属していた中隊長が嫌いなのはわかったが嘘はいかんよ



397 名前:専守防衛さん [2012/03/22(木) 11:24:39.67 ]
中隊長に実質的人事権があることをわかってない奴がいるな・・・

398 名前:専守防衛さん [2012/03/22(木) 16:36:30.08 ]
>>397
だから?伝令やると出世が早いんだよねw

399 名前:専守防衛さん [2012/03/22(木) 19:06:12.36 ]
曹になるのは早い、と言うと正しいが
出世が早い、という言い方は間違っているな



400 名前:専守防衛さん [2012/03/22(木) 19:10:35.79 ]
>>399
どうでも良いのに…






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