- 1 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 11:05:38 ID:wc+wNGgh0]
- 半隠居を目指して情報交換しましょう
このスレの対象: 隠居生活(アーリーリタイア)する程の貯金は無いが、近い将来2000万円以上の 余裕資金があり、隠居に近い生活を望んでいる方 ・頭ごなしに2000万程度で半隠居ができないと決め付けず、試算を行って検討する ・自分のプランを公開し、みんなで懸念点を話し合い検討する ・半隠居生活で役に立つ情報を提供する 50歳以上でも可能なバイト情報 年金に関する情報 税金対策 食生活のアイデア 老人ホームの情報 投資情報など 「逃げ切り計算機」 fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi 前スレ 貯金2000万円で始める「半」隠居生活のススメ2 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282439674/
- 2 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 11:11:22 ID:n+hpxZII0]
- 乙
- 3 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 11:14:53 ID:yYOl6MT90]
- ◆半隠居の試算
@年金額(見込み含む)を算出 skhp1.qmues.com/pfp/mizuho/docs/top.do A半隠居時の生活費を算出 >>4を参考に Bバイト期間、手取りを決め試算する 例) 50歳から59歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万) =840万 60歳から65歳まで5年間の生活費貯金 (5年×12ヶ月×生活費15万) =900万円 65歳から85歳まで20年間の生活費貯金 (20年×12ヶ月×生活費15万-年金10万) =1200万円 Cテンプレを使って自分のプランを公開 >>5を参考に
- 4 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 11:16:40 ID:yYOl6MT90]
- ◆生活費の試算例
▼自宅一人暮らし(生活費14万プラン例) 食費 40000 (一日あたり1290円 外食含む) 水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万) 通信費 10000 (固定電話・携帯・プロバイダ) 医療保険 1500 (共済・掛け捨て) NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月) 固定資産税 5000 (評価額1500万:税金額6万÷12ヶ月) 住民税 0 (年収103万以下は0円) 健康保険 3000 (年収96万/減額申請) 国民年金 15100 ※60歳から不要 生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費) 美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度) 医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円) 小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出)※生活費切り詰める場合は2万 自宅維持費 10000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど) ------------------ 合計 139850円(+150円黒字) 60歳からは 124750円 (+15250円黒字)
- 5 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 11:17:41 ID:yYOl6MT90]
- ▼自宅夫婦2人暮らし(生活費23万プラン例:年金16万(2人分)+貯金7万円)
食費 50000 2人分 一日あたり1612円 水道光熱費 20000 2人分 通信費 13000 2人分 医療保険 3000 2人分 NHK 1250 固定資産税 5000 住民税 5000 2人分 健康保険 6000 2人分 国民年金 30200 2人分 ※60歳から不要 生活雑貨類 10000 2人分 美容・理容 5000 2人分 医療費 4000 2人分 小遣い 60000 2人分 自宅維持費 10000 ------------------ 合計 229950円(+50円黒字) 60歳からは 199750円 (+30250円黒字)
- 6 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 11:18:34 ID:yYOl6MT90]
- ◆テンプレ例
@年齢 :37 A性別 :男 B独身or既婚 :独身 C持ち家 :あり D貯蓄額 :2300万円 E半隠居開始時の貯蓄額 :2520万円 F年金見込み額 :月額13万 G半隠居開始歳 :50歳 H試算結果 1) 50歳から59歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) =720万 2) バイトに就けなかった場合の予備貯金 (10年×12ヶ月×バイト代8万) =960万 3) 60歳から65歳まで5年間の生活費貯金 (5年×12ヶ月×生活費14万) =840万円 4) 65歳から85歳まで20年間の生活費貯金 (20年×12ヶ月×生活費13万-年金13万) =0円 計2520万 I老人ホームの入居予定 :あり 75歳で自宅を600万で売却し、入居一時費用に割り当てる 月々の老人ホーム代は試算結果4)の生活費13万を割り当てる J懸念点・その他 年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか バイトで稼いだお金は突発的な出費に使う
- 7 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 11:20:57 ID:yYOl6MT90]
- 過去ログを転載
>>3のリンク先間違ってるし。。
- 8 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 13:21:17 ID:elOMw3p90]
- 日本円や国債の心配はしないのか?
- 9 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/20(土) 16:28:55 ID:9/xDVkQk0]
- 協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。 昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル(自社ビルじゃなくて借り物) 2009年3月24日(だったかな?)本社移転後の所在地は、 東京都中央区茅場町2-13-13(だったと思う) そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても 信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。 勤務時間もAM9:00〜18:00。月平均時間外(残業)も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も 普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。 とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに 常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない! いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。
- 10 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 18:05:30 ID:T2zUvosj0]
-
@年齢 :43 A性別 :男 B独身or既婚 :独身 C持ち家 :なし(半隠居開始時にはあり) D貯蓄額 :2150万円 E半隠居開始時の貯蓄額 :2500万円 F年金見込み額 :月額8万 G半隠居開始歳 :50歳 H試算結果 1) 50歳から65歳まで10年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) =1080万 2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 =420万 3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) =1000万 計2500万 I老人ホームの入居予定 :なし 75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定 もし受けられないようなら自殺予定 J懸念点・その他 年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか 親を介護する予定があって それにかかる金額が不明 親の遺産(推定600万ぐらい)が入る予定
- 11 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/20(土) 18:49:39 ID:TTL6WR8K0]
- 私の知り合いで50歳で半隠居した人がいるけど、
すごい幸せだって言っていた。 仕事の事なんてもう忘れたって。
- 12 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 19:00:44 ID:mb76zMvA0]
- 羨ましいな。
俺も目指すぞ。 50歳で半隠居。
- 13 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 19:10:48 ID:N2gpHK8e0]
- 30代で強制隠居になりそう。
- 14 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 20:52:07 ID:byf1bzz50]
- でもチンポが立つうちに隠居したいのう
- 15 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 21:30:19 ID:L48UcMyKP]
- 死去した後一番貯蓄額が高いのは日本人
スッカラカンで死ぬのがイタリア人 俺は家族子供いないので貯金100万残して 後は生前全て使って死にたいと考えている 予定より長生きしてしまったらナマポかな
- 16 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 21:40:20 ID:96TBgMiP0]
- >>4-5
食費が高すぎる、1万から2万は節約が楽にできるはず。 国保は減免を考慮する。 通信費も高すぎる。メールを活用し、直接通話はサービス内にとどめる。 自宅維持費が安すぎる。自分で修繕するなら、そんなもんだろうが。
- 17 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 21:48:21 ID:96TBgMiP0]
- 8マンのバイト代を最低賃金で得るとしてもだ。(東京で800円として略算)
100時間働かないといけない。週5日として一日5時間。 バイトで週毎日、5時間働かせてもらえるところを探すのは大変ではないか? 特殊技能を持っているなら別だが。 月々の収入を5万程度に抑えて計算した方がいい。
- 18 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 22:57:58 ID:yYOl6MT90]
- >>16
確かに通信費は高いですね。 固定電話+インターネット →ソフトバンク/ホワイトBB 月額1980円 携帯 →ソフトバンク 0円携帯+ホワイトプラン+S!ベーシックパック+安心保証 月額1960円 これなら基本月額3940円に通話料500円程乗せても4500円で大丈夫だね 国保は減免しても私の地域だと3000円のようです。 自宅維持費は、なかなか難しいですね。家の築年数にもよりますし・・。 家電製品も長く使えば10年以上持つので、、平均2.5万ぐらいが妥当なのかな。 ▼自宅一人暮らし改定版 (生活費14万プラン例) 食費 30000 (一日あたり967円 外食含む) 水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万) 通信費 4500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース) 医療保険 1500 (共済・掛け捨て) NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月) 固定資産税 5000 (評価額1500万:税金額6万÷12ヶ月) 住民税 0 (年収103万以下は0円) 健康保険 3000 (年収96万/減額申請) 国民年金 15100 ※60歳から不要 生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費) 美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度) 医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円) 小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出) 自宅維持費 25000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど) ------------------ 合計 139350円(+650円黒字) 60歳からは 124250円 (+15750円黒字)
- 19 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 23:07:41 ID:yYOl6MT90]
- >>17
郵便局か、清掃なら結構募集あります 特に有名百貨店やショッピングモールの清掃はオススメ ほとんどが早朝になるんだけど、朝6時〜10時の4時間を週5日で 月9万円程になります。昼からの時間は自由に使えます!
- 20 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 23:12:49 ID:VFFibGDG0]
- >>18
無線インターネットにして、電話をskypeにすればどうだろう?
- 21 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 23:25:40 ID:yYOl6MT90]
- >>20
Skypeですか、なるほど。無線インターネットの組み合わせで ホワイトBB 月額1980円より安くなるところはあります?
- 22 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 23:31:17 ID:VFFibGDG0]
- >>18
>これなら基本月額3940円に通話料500円程乗せても4500円で大丈夫だね 同額ならUQ WiMaxかな。エリア狭いけど。 もしくはwillcom。 これで移動が自由にできる上に、 skypeなら500円で一般電話にもかけられるポイントを買う。 willcomならそのまま通話すればOK。 おいらは比較的都市部の市街化調整地域にボロ家を買って、 DIYで直して住むつもりです。
- 23 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 09:48:45 ID:nw9RtNyM0]
- >>22
DIYの心得がある香具師が、一番強いな。 @年齢 :51 A性別 :男 B独身or既婚 :独身 C持ち家 :あり D金融資産額 :3500万円 E半隠居開始時の金融資産額 :6000万円 F年金見込み額 :月額10万 G半隠居開始歳 :55歳
- 24 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 10:04:10 ID:nw9RtNyM0]
- 年金見込み額が14万のようだ。スマソ。
- 25 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 11:23:24 ID:fwdUG3OK0]
- >>15
で、このお金を稼ぐのが難しい時代、 その遺産を譲り受けた者が勝ち。 国立大出て大手電機入って一生懸命 半導体の設計やっても年収700やそこら。 それよりも、親から2〜3億貰えて、 馬鹿私立行って毎日風俗と パチンコ通っている人が完全勝利の社会構造。 負け組でつらい。
- 26 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 11:27:56 ID:n2Naw23l0]
- >>25
タイかフィリピン行って御殿立てて メイド雇って生きろよ 今なら2000マンあれば出来る しかしこれからアジアが発展して日本との格差が縮小すると そうは出来ない。
- 27 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 11:50:47 ID:slEQrVZF0]
- >>18
自宅維持費 25000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど) 25000×12ヶ月=30万円 50歳〜85歳の35年間で1050万円 こんなにかかるかな
- 28 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 11:57:24 ID:slEQrVZF0]
- 夫婦だとこんな感じかな
食費は外食含めると4万以上かかると思う これだとカツカツ感はなく、普通に生活できるかと ▼自宅夫婦2人暮らし(生活費22万プラン例) 食費 45000 2人分 一日あたり1451円 水道光熱費 20000 2人分 通信費 6500 2人分 医療保険 3000 2人分 NHK 1250 固定資産税 5000 住民税 0 夫婦共に年収103万 健康保険 6000 2人分 国民年金 30200 2人分 ※60歳から不要 生活雑貨類 8000 2人分 美容・理容 5000 2人分 医療費 4000 2人分 小遣い 60000 2人分 自宅維持費 25000 ------------------ 合計 218950円(+1050円黒字) 60歳からは 188750円 (+41250円黒字)
- 29 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 12:26:25 ID:A1Sbodj80]
- そんなに掛るなら賃貸で充分やん
- 30 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 13:21:14 ID:gpvtzouO0]
- ,ィミ, ,ィミ,
彡 ミ 彡 ミ, ,,彡 ミ、、、、、、、、彡 ミ, (⌒) >>25俺の事か?馬鹿私立で悪かったなw 彡;:;: ミ, ( ヽ 〜三;:;::::: 彡〜 ノ ノ ~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ ( ~~彡::;:;:;:;:::.. ___ ,三~~ ( ノ ,,,,, : ;; ~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、 ,;' ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二() ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ミ,, ,;'′ ゝ--〈 ____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ミ,,,,;'′ `ー‐' ::::ミミミ:;:;:;: ミ:: ,;' ̄ ̄ ̄ ̄| \___/ :::::ミミミ:;:;: ミ:::, ,;::''′ |. \/ ::::ミミミ:;:;:: ,;+''"~~゙+、~'''''~ | | ::::ミミミ:;:;:;: ,+'" ミ::::: | ━┷━━━┳━━━━━
- 31 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 17:41:44 ID:brOe4UA80]
- 私の両親が素直に亡くなれば5000万は入る予定
愛人も隠し子もいないはず このまま、このまま素直に亡くなってほしい できれば、早めに できれば、ぽっくりと
- 32 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 17:41:58 ID:J+uQqEf50]
- >>29
保証人とかがいなくて借りるのが難しかったりするんじゃね
- 33 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 18:15:57 ID:j8l6/XjF0]
- >>31
真理だな。 そして勝ち組切符を持っている貴方が うらやましい限り。
- 34 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 18:52:21 ID:Z79vTQem0]
- >>25
親から2〜3億貰えて、 国立大出て大手電機入って一生懸命 半導体の設計。 これが真の勝ち組なんだよ。わかるかい?
- 35 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 18:54:55 ID:gpvtzouO0]
- >>34
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を お互いに始める。 どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。 そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。 だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。 そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。 過去の奴隷は、自由人が力によって 征服され、やむなく奴隷に身を落とした。 彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決して その精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。 その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、 あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、 肥え太った主人を血祭りにあげた。 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。そして、 何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。 それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。 (リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
- 36 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 19:00:01 ID:SVdnOxqP0]
- 34は文盲なのか、池沼なのか
- 37 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 19:06:47 ID:Z79vTQem0]
- >>36
億単位の相続資産に甘んじることなく 大卒で大企業でバリバリ働くことこそ真の勝ち組だと 言っているんだが何か? 安定 ステータス 資産 リスクヘッジ 全てにおいて完全無欠だ
- 38 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 19:08:56 ID:gpvtzouO0]
- ただの社畜だろw
本当の勝ち組は資本家とか地主で不労所得で悠々自適に暮らしてる 現代の貴族階層だよw
- 39 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 19:29:18 ID:NE71iQzGP]
- >>37
オレの場合。 実家が田舎の地主だし、金融資産だけでも数億単位の相続ありそうだわ。 預金、有価証券、土地それぞれあってバランスとれているような感じ。 自分は実家から通える中小企業の係長でまあほどほどに働いている。 年収500弱。既に自分の名義でスレタイ以上の金あり。 会社が嫌でしょうがないということもなく PM6時には会社を出れるのでプライベートの時間もある。 金はつかいみちがないのでたまる一方。 将来の金の心配はしたことはない。 だが完全ではないな。 嫁募集中。結構イケメンのつもり。
- 40 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 19:36:14 ID:Z79vTQem0]
- >>38
わかんねぇの? 悠々自適に暮らせるレベルであっても 生活のためでなくリスクヘッジのために働くんだよ。>>39みたいにな。
- 41 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 19:51:59 ID:SVdnOxqP0]
- やっぱ、>>34は文盲で池沼だったw
- 42 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 19:59:02 ID:Z79vTQem0]
- >>41
>>37にまともな反論してくれませんか貧乏人くん
- 43 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:04:46 ID:gpvtzouO0]
- >>40
リスクヘッジ? たんに世間体とか毎日ブラブラしていても暇だからだろw
- 44 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:08:38 ID:fwt2faIMO]
- >>43 リスクヘッジの意味もわかんねぇのお前。何億あっても資産が永遠に保証されてるわけじゃないだろ。働くのはその保険のひとつだわ
- 45 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:12:28 ID:7iySrvOm0]
- 545
- 46 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:14:45 ID:gpvtzouO0]
- 資産家の仕事は主に資産の運用だw
- 47 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:16:32 ID:ydyyK7+FO]
- 20代既婚家あり子供なし確定
貯金2500万、収入は障害年金年間120万とあとオクとか適当にやって月数万 夫婦で半隠居状態 やりたい仕事なくて悩んでる・・ 2000万代じゃわけないのもわかってるんだけど、働く気がでない
- 48 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:19:38 ID:Z79vTQem0]
- >>46
だからさ、資産数億持ってて不労所得があって それに甘んじることなく手堅く大企業社員や公務員やってる連中は どういう扱いになるんだって言ってんだろ。 単なる社畜ではないだろ?
- 49 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:25:28 ID:gpvtzouO0]
- >>48
楽な職場で何時辞めてもいいなら余裕だろうけど、 過労死寸前とか一生懸命働くなら社畜だろ。
- 50 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:29:05 ID:fwt2faIMO]
- 社畜ではないだろ。だって大企業や公務員やめても資産の利回りだけで安泰だし。仕事も続けりゃ最強なのは異論なし
- 51 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:34:01 ID:gpvtzouO0]
- 過労が原因で脳卒中。
いきなり負け組に転落。 これもリスクw だいたい会社に儲けさせるなら自分で事業すればいいだろ。
- 52 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:38:06 ID:fwt2faIMO]
- 少子化で世界最速で衰退するこの国で事業? 情弱すぎ。有給完全消化で年間休日140日。毎日定時だよ俺は。だって辞めても余裕だし
- 53 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:47:48 ID:gpvtzouO0]
- >>52
暇つぶしの仕事じゃんw
- 54 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:50:14 ID:fwt2faIMO]
- 暇潰しじゃねーよ。リスクヘッジのためだって何回言ったらわかるんだ?
- 55 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:53:34 ID:gpvtzouO0]
- 暇つぶしで稼ぐ金がリスクヘッジw
結局余裕ないんだな。
- 56 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 20:57:12 ID:dg15IPds0]
- いいかげん夢を見るのはやめろ。70まで働け。
- 57 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 21:00:35 ID:fwt2faIMO]
- >>55 2000万程度で人生放棄できるほど頭緩くないからさ。貧乏人くんはそれで満足なんだろうけど。
- 58 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 21:02:22 ID:fwt2faIMO]
- >>55 収入源を複数持つのがリスクヘッジの基本だぞ貧乏人。
- 59 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 21:05:48 ID:gpvtzouO0]
- >>58
そんな発想ないからw 暇の潰し方悩んでるなw 【使い切れない】独身金持ちニート【勝手に増える】 toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1143795853/
- 60 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 21:08:41 ID:fwt2faIMO]
- 頭悪すぎて考えが足りないだけだろ
- 61 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 21:10:53 ID:7iySrvOm0]
- >>51
事業やって成功するならもうみんな会社やめて独立しているよ。 30年後には99%の会社は登記上からなくなるわけだしね。 起業はギャンブルみたいなもん。
- 62 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 21:37:41 ID:9ShavFiM0]
- >>58
労働というリスクヘッジをしないと不安ならいつ辞めても余裕じゃないんじゃないの 辞めても余裕って事は、会社で自分の意志や主張を貫いてストレス感じることは避け、 それが気に食わないなら辞めてやるという気概でいられるということを意味する もし、それができずへこへこ従ってるなら社畜と変わらん
- 63 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 21:41:24 ID:zchQ9mgB0]
- 性欲というものがなければ、今頃楽に1000万は
越してた
- 64 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 21:42:39 ID:SpbbaAgo0]
- せっかく使いきれない程のお金あるなら、
だからこその生き方すればいいのに。 もったいない。 ・数億の金持ってても行き詰まる ・でも公務員や係長してたら乗り越えられる って具体的にどんなリスクを想定してんの??
- 65 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 21:49:36 ID:7iySrvOm0]
- >>62
その通り、あんたの言うとおりだよ。 ストレスのない職場なら働けばいいしね。 そうゆう生き方が一番強い。
- 66 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 21:50:46 ID:fwt2faIMO]
- 資産が永遠に保証されるわけではないだろう。収入源は複数あったほうがいい。たかが数億持ってるだけで安泰とかないからね。
- 67 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 21:53:07 ID:fwt2faIMO]
- >>65 だから>>37でそう言ってんじゃん。生活のために必死に働くのではなくて単なるリスクヘッジのひとつとして働くと
- 68 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:04:25 ID:fwt2faIMO]
- >>64 将来何らかの理由で資産が全て消し飛んでも、働いてれば何不自由なく普通には暮らせる。と言いたかったんだがな。
- 69 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:05:01 ID:nw9RtNyM0]
- 数億持ってて、安泰じゃない?
何処まで、臆病なんだ?
- 70 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:07:46 ID:fwt2faIMO]
- >>69 資産を分散してても市況の変化で億単位の資産が消し飛ぶとか普通にあるからね。
- 71 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:10:59 ID:4rRu2FYJO]
- ない。数億もってたら仕事なんかしない。1億じゃあと
29年もあるから働くけど2億あったら絶対働かん
- 72 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:12:40 ID:UBDZyt4o0]
- >>70
馬鹿だろお前。小室哲也か?
- 73 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:13:12 ID:fwt2faIMO]
- >>71 あるよ。株とかやったことないの? それとも資産価値は使わない限り永久不変だと思ってる?
- 74 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:16:37 ID:7iySrvOm0]
- 億の金が紙くずになるなら日本の年金制度は崩壊しているよ。
- 75 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:18:38 ID:fwt2faIMO]
- >>74 年金もリーマンショックで兆単位の運用損出したじゃん。株とか普通に1億溶かすぐらいわけないよ
- 76 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:32:32 ID:UBDZyt4o0]
- 株は詳しいよ。
投機では無く資産運用の勉強していないと言っている。 債権優先で分散投資すればリスクはヘッジできるだろ。 5億あればAAベースの債権で運用すれば年2000〜3000万が入るといっている。 自分で株を数百万レベルでしか運用していないから投機的な答えしか出ないんだよ。
- 77 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:37:07 ID:fwt2faIMO]
- 5億全てを債権に突っ込むバカがどこにいる。億単位で運用してるよ。投機じゃなくてもリーマンショックみたいな大暴落だと億単位で損するんだよ。
- 78 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:39:19 ID:fwt2faIMO]
- 債権優先で分散投資だぁ?リーマンショックの時は日本円と金以外の大半の資産が同時に大暴落したわけだが。債権もだ。
- 79 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:39:44 ID:UBDZyt4o0]
- 年金が兆単位ってw損失の絶対額ではなく重要なのは
リスクで資産の何パーセントが毀損したか。 1億あって1億溶かすなんてJAL株ですか? 例えば5億あったら全額日本株を買うのか? 全額ヘッジファンドに入れるのか? 数百万なら投機的にそういう運用はあるが、数億でそんな運用する 事は普通無い。君は数億を投資信託と日本株で全力投資するの? 基本だろ。
- 80 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:40:07 ID:SUKLdVak0]
- 遺産相続は確か、6千万までは無税のはずです。詳しい方教えてください。
- 81 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:41:08 ID:nw9RtNyM0]
- >>70
2億も金融資産があるならさ。2000万を米REITにぶち込んで、月に30万以上の配分金を得る。 1000万をブラジル債券投信で月に13万の配分金を得る 残りは定期預金 そう簡単には無くならないよ。
- 82 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:41:36 ID:UBDZyt4o0]
- 債権の勉強しなさいw
- 83 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:42:57 ID:fwt2faIMO]
- >>79 お前リーマン前とリーマン後では大半の資産が半分以下になったことを覚えてないわけ?
- 84 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:43:53 ID:nw9RtNyM0]
- >>79
同意。 >>80 5000万+相続人数×1000マソ。 妻には特別に1億6000万?くらいの免税があったきがす。
- 85 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:44:14 ID:fwt2faIMO]
- タコ配の投信に入れてるヤツの気がしれんよ(笑)
- 86 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:47:52 ID:nw9RtNyM0]
- >>83
あの時も、数か月かけて下ったはず。2,3割の損害を受けて、損切りしたとしても、底値で買い戻せば 益が損の倍以上出てるぞ。 問題は、損切りする勇気とタイミングだ。 米国長期金利と欧州国の債務問題と中国不動産バブルだな。これは注視すべき。
- 87 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:48:51 ID:fwt2faIMO]
- >>79 アホかお前は。今後50年間永久不変な資産があるのか?って話だろ。日本円の預金なんて財政破綻したらすっ飛ぶぞ
- 88 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:49:25 ID:nw9RtNyM0]
- >>85
投資金額以上の利益を持ってますが、何か?
- 89 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:50:18 ID:nw9RtNyM0]
- >>87
そりゃ、そうだ。だから、投資すんだろ。
- 90 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:50:37 ID:ydyyK7+FO]
- 貯金2000万からのスレで億とか兆とか身丈に合わな過ぎだろw
- 91 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:51:31 ID:fwt2faIMO]
- >>88 個別で買えよタコ配くん。
- 92 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 22:52:59 ID:fwt2faIMO]
- >>86 チャート見て言ってんならやめとけよバーチャ
- 93 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:55:03 ID:nw9RtNyM0]
- >>91
米REIT債券の直接投資は、米銀行口座開設とか必要だろ。 債券は、別だが。 外国語堪能じゃないきゃ無理。
- 94 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:56:14 ID:nw9RtNyM0]
- >>92
去年から投信に合計1700マソぶち込んでますが、何か?
- 95 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:58:03 ID:nw9RtNyM0]
- と、書きつつ、この5月のギリシャショック時も動けんかった。
売って、買い直しておけば、もう少し利益が出たがな。 動かなくて正解だったか、不正解だったか。
- 96 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 22:58:07 ID:FE6SqOuZ0]
- 何か?
- 97 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 23:00:38 ID:fwt2faIMO]
- >>94 隠居には程遠いレベルだって言ってんだよ
- 98 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 23:00:56 ID:7iySrvOm0]
- >>75
受け取っている人はそんな影響ないよ。
- 99 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 23:02:17 ID:fwt2faIMO]
- まさか年金が50年安泰とでも?
- 100 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/21(日) 23:06:16 ID:ydyyK7+FO]
- つか億とかすとか半隠居スレで話すような内容じゃくね?
上なんか目指したら見たらきりがないお^^
- 101 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 23:07:22 ID:nw9RtNyM0]
- >>97
隠居してるとは書いてない。 今の配分金も税込20万程度だし、無理。 最低でも30マソいかないと。 >>98 撤退すべき時は撤退すべきなんだよ。 アイスランドくらいなら、欧州が救えるから、なんとでもなると思ったが、 米国の長期金利と中国の不動産バブルからは目を離せない。
- 102 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/21(日) 23:09:06 ID:nw9RtNyM0]
- >>99
日本の年金は無理だろうな。 全然、信用してない。
- 103 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 06:14:27 ID:1Rmh1T2u0]
- リスクヘッジとかこういう奴は何百億円も持とうが心配症でロウカイは無理!
- 104 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 06:28:56 ID:1Rmh1T2u0]
- だいたい公務員とか楽な会社をリスクヘッジとか言ってる時点で
余裕がないわけ。 本当に余裕のある奴はそんなしょぼい事をリスクヘッジするとかの発想がない。
- 105 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 06:32:20 ID:KItn/i6q0]
- おまえら、有りもしない億単位の金のリスクヘッジがどうたらいう暇があったら、もっと働けよ。
- 106 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 07:17:24 ID:llSAkmS4O]
- >>104 たかが数億の資産で安泰と思えるお前のアホさが羨ましいよ
- 107 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 07:26:55 ID:llSAkmS4O]
- まず数億じゃあ大企業や公務員に毛が生えた程度の生活しかできないことに気付け。ヤツらの生涯賃金は4億なんだから(福利厚生含む)
- 108 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 08:21:02 ID:llSAkmS4O]
- 逆に言えば数億持ちながら大企業や公務員として働けば更に安定して裕福な生活できるということだ。
- 109 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 08:29:13 ID:TyRbhaCk0]
- >>108
ていうか、君、妄想でしょ? そもそも働く気マンマンならこのスレに来る必要が無いし、 2000万なんてはした金のキーワードでこのスレに来る必要も無い。
- 110 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 08:32:00 ID:llSAkmS4O]
- 妄想じゃねーよ。実際、上位私大卒だと実家が億単位の資産持ちながら大企業で働いてるヤツたくさんいるしな。
- 111 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 08:33:40 ID:TyRbhaCk0]
- >>110
はいはい。わかったわかった。 どの道、スレ違いだから別のところで語ってください。 もうあなたは書き込まないこと。 スレタイに添った話題を展開するのがルール。 ルールは守らないといけないってのは、一般常識のある人 なら分かるよね?
- 112 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 08:35:04 ID:XLOgIQ0y0]
- >>104
途上国レベルまで生活水準を落とせば別としても 日本で数億程度の資産で引退しても>>107の言うとおり。 数十億以上あればお前の言うとおりなんだけどね。
- 113 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 10:56:21 ID:wACHquG70]
- どうも債券のことがバーチャはわかっていないようだね。
短期の売買という投機的な考えと実際に債券運用していないからだと思うが。 債券は価格が下がれば利回りが上がる。価格は一時的なもの。 ゼロクーポン債なら満期まで持てば元本は保証され(ここがわかっていない) 当初の利回りは必ず貰えるんだよ。発行元が破錠しない限り。 為替リスクは先物でヘッジかければリスクは回避できる。
- 114 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 11:07:45 ID:wACHquG70]
- >>107、112
3億を利回り4%で回せば 利回りだけで1200万。 手取りで1200万だと給与収入だと1800万くらいにあたる。 十分だろ。利回り含めた総額と毎年給与で払われる給与総額は違う。 元本は80歳で5000万あれば十分とすれば、利回りと元本取り崩して 年に2500万くらいずつ使うのか?一般的には5億あれば使い切れない。 家に4億かけるとかでない限り。 要は資産家の息子で金があるなら不労所得だけでフジテレビの社員分より 金が手元に入るんだよ。若いうちに自由な時間が手に入るのに、資産が無くなるという 発想がおかしい。 日本が破錠したらという人は既に外貨や商品・先物などリスク分散して資産運用している。 まぁその時は公務員も安定した職業ではなくなる。 日本は最悪でも夕張状態までで破産はしないけど。(消費税は25%になるけど) 実家に数十億あって働いているのは1流企業とかにいるよ。世間体、将来親の会社を継ぐ、 優秀で仕事が楽しいなど。結婚するにもそのほうがモテルし。 でも働いていないのはもっと大勢いる。 特に女性は家事手伝いの名目で買い物とか。 娘のたかだか300万円程度の収入なんていらないもん。
- 115 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 11:11:53 ID:XLOgIQ0y0]
- >>113
今後50年間元本が確実に保証されるんですか?って話だろ。 あと資産数億円じゃあ大企業や公務員に毛が生えた 程度の生活しかできないけど? 生涯賃金程度である数億円を分散投資でヘッジしたつもりで 一生安泰なら誰も働かないわw
- 116 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 11:18:42 ID:XLOgIQ0y0]
- >>114
まず今後50年間利回り平均4%で資産を回せる保証などどこにもない。 配当1200万といっても投資信託のようなタコ配では意味がないし トータルリターンで考えることが重要。 それに甘んじることなく一流企業で働けば年収2000万楽勝で超えるだろ。
- 117 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 11:19:18 ID:wACHquG70]
- >>93 >>94
海外の口座開設は本を見れば簡単。どうしても英語がだめならHSBCで口座を作れば 日本語で全部できる。これも基本。 投信は何を買っているの?アクティブに突っ込んでいるんだったら金融機関に 手数料を持っていかれるだけ損だろ。 俺はアーリーリタイアして凄く楽しい。 資産が本当にたくさんあるなら、よぼよぼになってからではなく若いうちに 自由な時間を手に入れるラッキーな人。年収1000万でも実質手取りは750万。 その程度の金を手に入れるのに時間を犠牲にするのは不思議でしょうがない。
- 118 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 12:38:35 ID:xxNM+TWm0]
- スレタイの2000万円を2000万円〜に変えた途端内容変わりすぎ
2000万円〜とはいえ億のお金をスレチ 専用スレ立てるか該当スレがあるのならそこでやってね
- 119 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 12:51:32 ID:2PJE/ETs0]
- 一部の人が騒いでるだけでしょ
しかし定期的に出てくるね 資産自慢と投資(知識)自慢の人
- 120 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 12:54:02 ID:2PJE/ETs0]
- アーリーリタイアできる(している)人はこちらの隠居スレで
★資産2000万からのリタイア生活【隠居】2 toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/
- 121 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 13:07:22 ID:2PJE/ETs0]
- このスレのターゲットとなる人は
生活レベルにもよるが、これぐらいだと思う 資産 : 持ち家+貯金2000万円以上4000万円以下(親の遺産含む) 半隠居開始歳 : 45歳〜60歳 家族構成 : 独身または夫婦で扶養なし
- 122 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 14:15:05 ID:1Rmh1T2u0]
- 生活費を超える不労所得と数億あれば十分だろ。
年間300万を30年間使ったとしても9000万だ。
- 123 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 14:42:45 ID:1Rmh1T2u0]
- >>83
日本人の「お金持ち」は165万人で、全世界の16%と首位の米国に次ぐ多さ−。 三菱UFJメリルリンチPB証券が発表した「ワールド・ウェルス・レポート2010」 によると、2009年末時点の国別富裕層の調査からこんな姿が明らかになった。 富裕層は居住用不動産を除いた資産額が100万ドル(約8500万円)以上。 金融危機の影響で2008年は世界的に大きく減ったが、2009年は株価と不動産市場 が回復して前年比17%増。1000万人の大台を回復した。 米国、日本、ドイツで合計54%と3カ国に資産家が集中する構図には変化はないが、 株価が急回復した香港やインドの影響でアジア太平洋地域の富裕層は300万人と、 規模で欧州に並んだ。成長が続くアジアのお金持ちは今後も増えそうだ。 人数と資産規模は金融危機以前の水準に回復したものの、資産の内訳は 変わりつつある。利益が予測しやすい債権が増えたほか、嗜好品として 評価が定着する巨匠の美術作品やコインも人気が高まっている。 金融危機を教訓に、こうした慎重さは当分続きそうだ。 >>日本経済新聞 2010年8月10日付 夕刊 taa203.blog86.fc2.com/blog-entry-1203.html
- 124 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 16:37:32 ID:7hpEu8gUO]
- >>119
だなスレタイからいうと、リスクがそれなりにある投資の話なんてするようなレベルじゃないのに。 熱く語られてもな(笑)
- 125 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 19:02:50 ID:1Rmh1T2u0]
- 何億持っても働きたい奴は働けばいいだろ。
ここは隠居したい人のスレなんだからねw
- 126 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 20:43:45 ID:wACHquG70]
- >>116
半隠居スレだよな?生涯賃金があっても働くならなぜこのスレにいる? 日本国が潰れたら貯金は壊滅だから働くというのは、日本国が潰れても 公務員や大手企業は大丈夫と思っているのか? ゼロクーポン債でAA以上で4%以上なんてざらにあるんだけど。 債券は元本保障のものは沢山ある。国債なんかはその代表。 リスクはほとんどない(アメリカが潰れたとかでない限り米国債は大丈夫) 投信は基本的に金融機関の手数料詐欺商品。外貨預金と同じく買う奴は無知。 債券の基本の基本さえ知らず億の投資をしていますというのは嘘つきか頭が悪いのか。 サッカーで言えば「昔、Jリーグからスカウトされたんだけど」と言いながら 「オフサイドって何?」というレベルだと理解して自慢してください。 他の方々、スレ違い失礼しました。もうこのスレには書き込みません。 2000万での半隠居頑張ってください。人生楽しんだものが勝ちです。
- 127 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 20:55:18 ID:XLOgIQ0y0]
- >>126
債権信者らしいが今後50年間 ほぼノーリスクで平均4%利回り完全保証な資産などあるわけないだろ。 どんだけ頭弱いんだよお前は。
- 128 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 21:32:49 ID:lNZh/dpT0]
- >>126
さんざ、嫌み書き込んで。 )他の方々、スレ違い失礼しました。もうこのスレには書き込みません。 ですか。 典型的な嵐ですな。 スレの流れ読み込めば、変なことばかりかいてるし。 その読み込み方で人生成功者を書かれてもね。信用出来まへんな。 米REIT債券直接購入もね。現地の不動産事情熟知してなきゃ危険でしょ。
- 129 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 21:47:22 ID:wACHquG70]
- >>127
しつこいな。頭が悪いだけでなく性格も悪いなお前。 おまえはそもそも半隠居したいんじゃないのか? 債券は資産運用の一部に過ぎない。ただ基本のひとつで債券信者ではない。 利回りは普通だが一番わかりやすい債券を教えてやるよ。30年4.25%で元本保証。 心配なら先物で為替をヘッジ。円より安全だけど。 finance.yahoo.com/q?s=%5ETYX もっと利回りの良い債券は山のようにある。金が実際あるならそんな情報は 簡単に入ってくる。 なにが「海外に銀行作るのは英語力がないから無理(キリッ)」w バーチャだから知らないのか、情報弱者かどちらか。 それでも心配なら庭に家庭菜園作って自給自足すればいいんじゃね? 50年先が心配なら50年働け、嘘つき野郎。 釣られた?
- 130 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 22:16:07 ID:XLOgIQ0y0]
- >>129
50年利回り4%保証ほぼノーリスク なんて言うからいけないんだろうがw 税法が及ばない海外に数十億円を分散投資して完全移住でもしない限り 50年安泰なんてねーんだよ情弱野郎 もう書くなよ恥ずかしいからw
- 131 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:22:31 ID:lNZh/dpT0]
- >>129
>>127は英語力云々を書いた香具師ではない。 書いたの俺だから。藁。 その洞察力で良くアーリーリタイア出来たね。 金がないから、そういう情報入ってこないんだろうな。確かに。 最大手証券会社だと億以下の客はゴミらしいしな。
- 132 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 22:26:47 ID:43jO2LoW0]
- 甘えるな・・・・・
- 133 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:28:02 ID:lNZh/dpT0]
- 最近の売れ筋投信は分配金が高いほど売れるらしい。
根底にあるのは、将来の円安予想じゃないかと思う。 タコで基準価額が減ってもさ。為替で上がると皮算用してるんだろうね。
- 134 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:32:23 ID:lNZh/dpT0]
- >>132
誤爆? しかし、投資板のリタイアスレでも米REIT債券直接購入の方がいたが、債券の読み込みとかで 専門知識と英語力が必要だと書いてたよ。 いまどき、現地の事情を考えずに不動産買いこむのは中国人くらいなもんだろ。
- 135 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 22:37:09 ID:gI6r8g2X0]
- 東京郊外の所有地(旧畑)の売却益6千万円。早期退職で得た退職金2千万円。合計8千万円。
住宅ローン▲1千万円、賃貸住宅建設ローン▲3千万円。貯金収支残高4千万円。 元特殊法人(のちに独立行政法人)職員。 タクシーファンでタクシー乗務員への憧れから35歳でタクシー乗務員へ転身。 タクシー乗務による給与は43万円(年収470万円〜500万円)。アパート経営の家賃収入(6万円×8戸) は48万円。ただし、アパート収入のうち、1割は修繕積立。 合計月収85万円。貯金の7千万円には手を付けない。 金融商品の知識ゼロですが、やっぱり土地を持っていると強いですね。
- 136 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:43:15 ID:lNZh/dpT0]
- タクシーはな、最近はオートマが多いけど、っていうか、マニュアルあんのかな?
腰痛が怖いね。 貯金残高が4000マソから7000マソに跳ね上がるのが、なぜ? ローン残してるのは利子を損金にするってので判るけどさ。 そのアパートも事故でもおきたら大変だね。
- 137 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:45:24 ID:UAIgFP1d0]
- だから資産自慢と投資(知識)自慢は
うんざりだって 隠居するぐらいの資産があって、収入が安定していることを 書かれても何の役にも立たない スレ違いもいいところ
- 138 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 22:50:33 ID:wACHquG70]
- 何が「いけないんだろぉ〜W」? 笑ってごまかさないでくれ。
正式に反論するのか、謝罪するのか? 30年4.25%、アメリカが潰れたらリスクはあるけど日本より安全。 少子化と借金で30年後は間違いなく円安だよ。 それと海外に住んでいるんだよ。数十億も無いけど分散投資はしているよ。 債券含め。実際に運用しているからね。リーマンショックで資産も実際増えた。 海外に住んでいたら安泰で日本だと安泰でないというのも意味不明。 理由を教えてくれ。 海外でも日本でも為替分散すれば同じでは?? >>131 間違えてすいません。 日本国内だと金融庁が情報を出させない。IPOとかは別にして。 2000万でも海外だと情報は入るし、選択肢が広がりますよ。 間違えた件については件に関しては130にも謝罪。ごめんね。
- 139 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:58:14 ID:lNZh/dpT0]
- >>137
確かに、ここはセミリタイアスレだけど、 タクシー運転手で月に50マソ?そんなに稼げるか? あとは郵便マンに清掃業で早期リタイア? 勘弁してほしい。 どちらも、そんなに甘い仕事じゃないだろ。
- 140 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:58:39 ID:gI6r8g2X0]
- >>136
いまやアパート経営は賃貸管理リスクガードであらゆる危険を保険でカバーできますよ。 私はマニュアル免許を持っていますが、東京のタクシーは全社100%AT車です。 腰痛は個人差がありますね。腰痛が持病の弱腰者には辛いだろうけど。トラック運転手よりは 致命的な腰痛リスクは低いですね(重量物の持ち上げなし)。 7千万、4千万の詳細は7千6百万円です。4千万円は収支差ですね。 >>137 失礼しました。タクシー乗務で安定収入を得ています。
- 141 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 23:05:40 ID:lNZh/dpT0]
- 俺は、業務独占免許持ってるんだよね。
1回の夜勤で3万くらい稼げるから、月4回遣って、12万。 あと、投資運用で稼いだ金で55で早期リタイアが理想かな。 出来れば、セミじゃなくて完リタイアしたいんだけどね。
- 142 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 23:06:51 ID:gI6r8g2X0]
- >>139
どうでも良いことですが、最後に補足。 タクシー乗務員はきつい仕事です。精神的にタフでないと勤まらないかも知れません。 私は、東京の広範な土地をインプットして、客の要望に応じて瞬時にアウトプットする、 そして白手袋でハンドルを握る姿にあこがれてこの世界に来たわけですが。 なお、私の場合、1日5〜60,000円強の営業収入があり、月12勤務します(月72万円)。 その6割が給与です。平均月収43万円です。営業所の平均よりは少し上です。 マスコミではダメ運転手ばかりが取り上げられていますが、この業界の真相ではないですね。
- 143 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 23:13:29 ID:lNZh/dpT0]
- >>142さんは、お得意さんでもいるかね。
けど、タクシー運転手でセミリタイアはないね。フル勤務じゃん。1営業日って1日中勤務するんでしょ。 嫌だねー。そんなキツイ勤務じゃセミリタイアの意味ない。 まぁ、俺のするかも知れん、夜勤もきついがな。っていうか、ここ数年してないし。 する自信がない。
- 144 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/22(月) 23:25:21 ID:XLOgIQ0y0]
- >>138
財政破綻した場合、ハイパーインフレ 預金封鎖 高率の資産税課税 が可能性として考えられるわけ。 有事の際どの程度まで行くかはわからんが 資産税課税となったら海外に完全に移住して税法の範囲を 脱していない限り国内で為替分散しても資産税の課税対象となる可能性が高いのだよ。 こんなこともわからんか?自称海外在住のバーチャよ
- 145 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 23:34:38 ID:lNZh/dpT0]
- 今日はニューヨーク市場は休みか?
米国債長期金利は、下げで始まったな。 まずは、様子見の1週間だな。
- 146 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 23:38:43 ID:lNZh/dpT0]
- ニューヨーク市場は、アイルランド恐怖で下げで始まりました。
さぁ、チキンレースの再開です。 それから、俺のセミリタイア奥の手は都会の自宅は賃貸にだして、 札幌とかで生活も考えてる。 では、落ちます。
- 147 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 00:15:50 ID:2ARkgiyQ0]
- 結論、こんなスレがあるのは日本の労働環境が糞だから、
いつまで高度成長の感覚で居るんやろね、速くみんな気づいて 改善しよう、労基に違反したら情け容赦なく訴えろ。 一所懸命がんがって利益上げても利益還元の多くは経営陣と株主に行く 惨めなもんだ、前の好景気も下っ端には全く実感できなかった。 バブル以上の景気だったのに。
- 148 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 00:17:28 ID:/j/SU6m40]
- >>144
わからないんじゃなくて、お前の浅い知識を公開するために聞いたんだよ。 予想通り馬鹿なのがわかった。 財政破錠はしない。消費税を25%にすれば収支は整うから日本円は今強い。 そもそも財政破錠の時、お前の会社は影響ないのかW お前はリストラされてるよ。 預金封鎖w ハイパーインフレw 日本に住んでいても海外に資産は移せるし商品とか外貨資産を持てばよいだけ。 海外法人を使えば資産課税も無い。実際に金持ちはそうしている。 日本でも海外に住んでも同じ。資産を円で持つかそれ以外で持つかが問題。 海外に住んでいても円資産を持っていれば下がるし、日本にいても円以外に 投資していればリスクは無い。何度も同じ事を言っているんだが。 それと米国債の回答はどうなった? ちなみに俺は50年とは一言も書いていない。 「アメリカという国が破錠してハイパーインフレ…と資産課税(キリッ)」か? 「中国とアメリカが核戦争」か?
- 149 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 00:57:25 ID:f5GxNq770]
- >>148
どうでもいい罵り合いはどっか他で、好きなだけ死ぬまでやってくれて構わん だがここでやるな 迷惑だボケ
- 150 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 01:19:06 ID:Dpy0oIXxO]
- なんでこんなにアナルリスト気取り(笑)やつが湧いてんの?
もっと上の生活レベルで隠居なら市況か投資板にあるでしょ? まじでスレチだっての 資産数千万しかないから「半隠居」なんだよ 意味わかってる?
- 151 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 01:50:11 ID:qlxsIDyI0]
- しょせん便所の落書きだし、
他人のお前らが迷惑しようが俺の 知った事かw俺は俺の気持ちいい様にやるだけ。 …ってマインドの人なんでしょ、きっと。 我々にとってはこの人の話、ほーんと 何のバリューも無いねー。 どこの馬の骨とも分からん名無しさんの 講釈ほど役に立たないものはない。 耳を傾けて欲しけりゃ 自分のブログなりで実名や職業を明かした上 でやればいいのに、 ヘタレだからそういう責任を負うことは 絶対しないのよね。
- 152 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 04:50:33 ID:6daaDp8X0]
- このスレには合わなかったが面白かった。
- 153 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 05:21:38 ID:TyeRQsgB0]
-
@年齢 :43 A性別 :男 B独身or既婚 :独身 C持ち家 :なし(半隠居開始時にはあり) D貯蓄額 :2150万円 E半隠居開始時の貯蓄額 :2500万円 F年金見込み額 :月額8万 G半隠居開始歳 :50歳 H試算結果 1) 50歳から65歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) =1080万 2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 =420万 3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) =1000万 計2500万 I老人ホームの入居予定 :なし 75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定 もし受けられないようなら自殺予定 J懸念点・その他 年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか 親を介護する予定があって それにかかる金額が不明 親の遺産(推定600万ぐらい)が入る予定
- 154 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 05:22:27 ID:TyeRQsgB0]
-
@年齢 :43 A性別 :男 B独身or既婚 :独身 C持ち家 :なし(半隠居開始時にはあり) D貯蓄額 :2150万円 E半隠居開始時の貯蓄額 :2500万円 F年金見込み額 :月額8万 G半隠居開始歳 :50歳 H試算結果 1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) =1080万 2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 =420万 3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) =1000万 計2500万 I老人ホームの入居予定 :なし 75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定 もし受けられないようなら自殺予定 J懸念点・その他 年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか 親を介護する予定があって それにかかる金額が不明 親の遺産(推定600万ぐらい)が入る予定
- 155 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 07:39:39 ID:7jonS0pL0]
- >>144
財政破綻とか言ってる時点で経済の知識ゼロw 経済板行って勉強し直し!
- 156 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 08:30:12 ID:9HEtIv2N0]
- >>155
日本は破綻するよw 1)少子高齢化 2)資源が無い 3)国民がバカだらけ 4)競争力を削ぐシステム 5)ふさわしいトップがいない 右肩上がりとか現状維持でこの先10年いられるとか 考えているのなら頭がお花畑。
- 157 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 08:37:08 ID:sQhvV2Qv0]
- ポジティブにタクシー業界行く人もいるんやな
- 158 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 09:06:48 ID:xG6FySTR0]
- あのさ、半公務員からタクシー業界には普通、転職しないよ。
釣りだよ、釣り。
- 159 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 09:08:38 ID:xG6FySTR0]
- nensyu-labo.com/syokugyou_taxi.htm
平均年収は月収25万です。要するに、20万以下も多いってこと。
- 160 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 09:54:44 ID:R1RA1sSO0]
- 今時25万もらえたら御の字だろう。
ただボーナスを忘れてもらっちゃ困る。
- 161 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 10:29:47 ID:Yqmq3icA0]
- 昨日は書き込みが多かったな。結構勉強になったよ。
利息が4%なら2000万円あれば80万円、4000万円あれば160万円入るんだろ。日本の定期預金と全然違う。 そんな世界があるとは知らなかったので半隠居の夢が近づいた。 >>155 同意。言葉の表面だけの知識で経済を知らないと思う。そもそも日本の財政破錠まで心配していたらいくらあっても隠居は無理ですから。 あれはワタシも笑いました。2ch脳なんでしょう。
- 162 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 10:35:18 ID:XTblURWr0]
- 会社で長期計画を立てる時、日本経済は破綻するから無駄ですよって言っているのと同じ。
以下禁止で。聞いても誰も納得しなし、得しない。 超円高/安 超インフレ 日本経済破綻 年金制度崩壊 現職自慢 投資自慢 資産自慢 年収自慢
- 163 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 10:59:06 ID:0whHx59d0]
- でも破綻が規定路線なのに
破綻しない前提で、 バイトでいくら稼いで生活費いくらだから 何十年は大丈夫!とかやってたって 何の生産性もないけどね? もう日本はそれどころじゃない状態なのに。 あなたがたが幼稚な皮算用してる間に 菅さんや仙ゴクさんがどうにかしてくれるの? 自民党がどうにかしてくれるの? もう逝ってしまうシナリオしかないでしょ。
- 164 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:04:53 ID:Yqmq3icA0]
- 2000万円でバイト並みに利息が貰えるのは勉強になったので資産運用で難しくないのは情報が欲しい。
156は昨夜書き込んでいた人か。日本経済破錠は他のスレッドで心配していなよ。それから誰も日本経済が右肩上がりとか 現状維持とは書いていない。緩やかに下がっていく事くらいは書き込まなくても皆わかっている。
- 165 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:06:54 ID:BWN6Wrr60]
- 絶対破綻すると思ってるなら、それはそれで儲ける方法がいくらでもあるから、
そういうスレに行ったほうがいいよ。
- 166 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:12:35 ID:3YLlyIKu0]
- >>164みたいなヤツが安易に投資して大損ぶっこくんだよなぁw
- 167 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:14:37 ID:rLjmm5+P0]
- 投資自慢はご法度だが投資情報は参考になるな。
仮に年5%で運用できれば2500万あれば 何もしないより11年(=27年−16年)無収入でも 大丈夫な訳だし。※年間支出150万の場合で税金除く リスクはあるけどね。
- 168 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:25:40 ID:Yqmq3icA0]
- >>166
正反対なタイプです。MMFとか国債とかネット定期とか堅いもので1800万貯めた。 昨日の海外債券とかは確かに日本の国債よりリスクが少ないと知った。 >>167 同意。バイトしなくてもバイト分利息が入るなら高齢バイトの心配する必要が無い。 リスクが少ないもので他にもあるのかな?知識が無いので知りたい。
- 169 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 11:32:58 ID:vEK//L1/0]
- 治験のバイトすればいいやん、楽でいいよ
- 170 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:33:35 ID:rLjmm5+P0]
- リタイア後にがいきなり始めるのは危険なので
働いている時に試しながらリスクと向き合える 感覚を掴んでからのほうが良いね。
- 171 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:38:09 ID:A3q8EWiS0]
- >>164
右肩下がりと分かってるなら、それも 計算に織り込まなきゃ。で、本当に「緩やかに」なの? 計画は最悪のケースで考えておかないと、 今の日本の制度上、ある程度の年齢で一旦退職したら敗者復活は無いよ。 「緩やか」とかさ、甘い見通しして現実がもっと急だったらどうすんの? 消費税30%かつ1000万以上の財産には重課税かつ生活保護廃止とかね。 そういう時代がほぼ確実に来るんだよ?
- 172 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:44:11 ID:A3q8EWiS0]
- >>167
今5%だから今後30年も5%入ってくる みたいな発想が頭がお花畑なのよ。 来年はマイナス20%かもしれんわな。 遊びの小遣いならそれでもいいけど、退職しての 生活費をそんな不確実な収入で賄うのは 人生必ず行き詰まるよ。
- 173 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:54:47 ID:3YLlyIKu0]
- >>172
その通りだね。あと財政破綻しなくても 相続税や消費税の更なる増税 資産への直接課税等の可能性は中長期的に高い >>148も言ってるじゃん消費税25%って
- 174 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 12:40:52 ID:gWbC/iac0]
- >>171
働き続ける事が一番のリスクヘッジだとは思うけど ここは隠居したい人のスレなんだからそれに沿った話をしないと そもそも半隠居してバイトで暮らしたくなる程今の雇用環境は悪いのだと思う 人間らしい暮らしをしたいと思うのは当然の欲求だよね それと一旦退職して敗者復活がないのなら、ある程度の年齢でリストラされた人は生きていけなくなるよね 自発的ではなく半隠居を余儀無くされる人もいるだろうし、その為にも悲観論や否定ばかりではなく建設的な話をしてほしい
- 175 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 12:57:18 ID:zDm9MN/I0]
- 日本が破錠したら日本の会社も倒産するだろ。働き続ける事がそもそもできない。
消費税アップは調査で国民の87%が増税を認めている。 ネガティブ思考の悲観論はうんざりだな。不愉快だから他に行けと みんな書いているのがわからないのか。 174の言うとおり建設的な意見交換をしたい。バイト・生活費・資産運用など。
- 176 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 13:22:47 ID:Dpy0oIXxO]
- 2000万投資して5%だ4%だのもらうって考えるのは自由だけど、
それには億はないと厳しいだろ 資産ほぼ全額投資しようと考えるやつなんかいないよな 半分でもかなり痛いだろ まぁ数千万の資金で何十年も投信や債券だけで やってけるなんてお花畑すぎだ・・・
- 177 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 14:21:29 ID:zDm9MN/I0]
- 債券は決めた基本的に決められた利率で決められた期間固定する。
借りる立場の商品で言えば35年固定の住宅ローンと同じです。途中売却するなら 変動するけど最後まで持てば最終は同じ。 >>176 だからここは2000万で半隠居を目指すスレ。ネガティブに考えるならこのスレに来なければ良い。 半隠居で好きな仕事、楽な仕事でストレス無く働く事を前提にしている。 リタイアスレではない。。タイトルをもう一度読め ネガティブなカス。
- 178 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 14:33:33 ID:R1RA1sSO0]
- >>174
その通り。 結局雇用環境が悪いのが一番悪い。 ブラック企業なんて言葉が一般化されたしね。 昔はサラリーマンは気楽な商売と言われたんだよな。 時代は変ったね。
- 179 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 14:33:58 ID:rLjmm5+P0]
- >>167の補足だけど
5%の内訳は2500万を以下で3分割して・・・ ハイリスク:新興国の投信、指数ETF、個別株で年率10% (ハンセン指数は過去7年で年率15%上昇) ミドルリスク:外国債で年率3〜5% ローリスク:現金、定期預金、日本国債で年率0〜1% ローリスクを切り崩しながら当面の生活資金(150万/年×5年)にあてる。 ハイリスクも5年以上の長期で考えれば安定した収入が見込める。
- 180 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 14:34:21 ID:xG6FySTR0]
- 破綻まで行かないまでも、年金支給年齢繰り上げとか、支給額減少はありそう。
その他にも色々、あんだろうな。 何十年も投資で暮らすとした2000万じゃ、無理。
- 181 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 14:46:42 ID:gWbC/iac0]
- >>180
だから隠居じゃなくて半隠居なんですよ バイトの+αとしての投資や、隠居資金を貯めるための投資 例えば>>6のプランを実現するためには、投資も加えればもっと楽だよねって話
- 182 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 14:58:02 ID:Dpy0oIXxO]
- >>177
うわ・・マジで言ってる? その>最後まで持てば があるかわかんねーのが債券なんだけど 外国債だって為替リスクあるし、レートの変動考えたら利息なんて簡単になるなるわな(笑) 変に投資に夢描かず、タクシーでも警備員でもバイトしながら半隠居してたほうが安泰だよ笑 2000万じゃ投資するほうがリスクになるのに それがわからない馬鹿ばかり
- 183 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:00:34 ID:xG6FySTR0]
- 半隠居生活にさ、投資からの配当、配分金を加えるのは良いんだけど。
取り崩すのは良くない。 年金と併用しながら生活しはじめて、家をリフォームしてさ、取り崩すならまだ、良い。 それから、>>6の老人ホーム入居計画、オオ甘です。 介護保険を使用した老人保健施設の多部屋でさえ、月に20万前後、自費がある。
- 184 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:04:44 ID:xG6FySTR0]
- >>182
おまえはタクシーの運転手したことあんのか? 億の資産があってもお相撲さんに騙されて、某国に投資したって話もあるしね。 投資で億以上はノンリスクなんて話は無い。 リスクが有るから益がでる。 えー、中国が金利上げで、中国不動産バブル崩壊かな?
- 185 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 15:11:33 ID:Dpy0oIXxO]
- >>184
アホか 億あろーがリスクは確実にあるよ 2000万の小金でやるならもっとリスクがでかくなるってこと はっきり言って2000万なんて大した額じゃないだろ 学生かよ(笑) そんな小金ならホールドしながらバイトでもした方が堅実
- 186 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:17:03 ID:xG6FySTR0]
- >>185
で、お前の投資金額を述べよ。
- 187 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:21:33 ID:xG6FySTR0]
- リスクが大きいか、小さいかは投資金額の大小ではなく、投資家の嗅覚と決断力だよな。
去年の今頃かね。俺も、国内金融株に手を出してたんだが、何とか、損を出さずに売り抜けた。 そう、アホの警察OB政治家と、大蔵省OB政治家がアホ言ってた頃だ。 今じゃ、その株20%落ちだもんな。
- 188 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 15:24:06 ID:Dpy0oIXxO]
- >>186
投資なんかしねーよ こんな資産額で変なリスク背負いたくないもの 年金が厚生じゃないのがかなり痛いしな
- 189 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:26:32 ID:xG6FySTR0]
- >>188
リタイアどころか、セミリタイアも無理だね。 で、俺に投資家の嗅覚があるかというと?だな。スマソ。
- 190 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:28:27 ID:gWbC/iac0]
- そんなことより今北朝鮮と韓国が大変だよ
FXでドル円が急激に上がったから原因調べたら大変なことになってるよ
- 191 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 15:30:01 ID:Dpy0oIXxO]
- >>189
まずはスペッコ晒せよ
- 192 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:35:44 ID:xG6FySTR0]
- >>190これか。
www3.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015403701000.html 北朝鮮の原発問題で米が相手にしないから、挑発してんだろうね。 >>191 投資信託が1700マソ 香港株が160マソ、印度株に350マソかな? 現金系が1000マソ一寸。 リタイア時には総金融資産が8000マソを目指してるけどね。
- 193 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:39:30 ID:xG6FySTR0]
- ちなみに、投資信託も900がブラジル、豪に600
米に200だ。 米系を増やしつつ、豪$が90円になったら、売却考慮中。 ブラジルの一部の成績も良くないんで、それを切り替えるかもしれんがな。 あと、親父の遺産の日本株投信は塩漬け中。
- 194 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 15:41:48 ID:Dpy0oIXxO]
- >>192
家と妻子は? 一生独身で定職つきながら投資ならありかとは思うけど そうじゃなきゃあっけなくなくなる額だな
- 195 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:49:09 ID:xG6FySTR0]
- 家は、あるよ、親父と共同購入したマンションが、親父は逝っちまって
不動産のみ、俺が単独相続した。 セミリタイアもリタイアも毒の特典だろ。 家族持ちでもいるけどさ。 ちなみに、投信系だが、銀行の担当者は20%くらい利益でたら確定しなさいっていうよな。
- 196 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:53:38 ID:gWbC/iac0]
- >>192
スレチだけどこの前池上さんが番組で北朝鮮は後継者問題で軍事的な事件を起こすと言っていた 大韓航空機爆破事件もそれが原因だと こんな国が隣国で怖いよ 戦争にならなければいいけど いくら円安になっても戦争は嫌だ
- 197 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:57:18 ID:xG6FySTR0]
- で、55でお袋(同居中)が健在でもリタイアしたいんだよな。
けど、お袋には心配掛けられんし、会社行ってるふりして、図書館などで スマートフォンで投資運用すべーかと。
- 198 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 16:01:06 ID:xG6FySTR0]
- 北朝鮮にそれほどの力があるかね?一昔前と違って、軍事商売も米が押さえてるしね。
長男暗殺計画も中国当局が押さえたしね。 けど、ウォン安になるかもね。サムスン株でも考えるかね。
- 199 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 16:03:54 ID:xG6FySTR0]
- ちなみに、金正日が嫌いな国は日本ではなく、中国だそうだ。
- 200 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 16:16:08 ID:gWbC/iac0]
- >>199
それ池上さんも言ってた 金正日は「男はつらいよ」が好きらしいw JALが韓国へ旅客機飛ばしたみたいだから大丈夫そうで安心した
- 201 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 17:28:25 ID:R1RA1sSO0]
- 」
- 202 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 19:13:51 ID:FVGv8TtC0]
- なんかここに書き込みするなとか言ってる人いるね。
AKBの話でも書いたのはらそう言われても 分かるけど、君達があまりに現実とカイリした 幼稚な書き込みを続けているから反対意見を 出しただけなんだけどな。 スレの流れに沿ったものでしょ? 君達は田舎の農家によく似ている。 異質なものはトンデモ理論で排除したがる。 でも仲良しこよしでやってても発展はないよ。 そんな陳腐な計画で半隠居はじめたって 駅によくいる刺激臭発してうつろな目した ホームレスの方々のお仲間になるだけ。 自分は大丈夫、あぁはならないと漠然とでも思っているのなら 自分にどんな強運と特殊能力があると勘違いしてんの?
- 203 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 19:45:57 ID:XTblURWr0]
- 過去スレのまとめ
@半隠居なんて無理(バイトが甘すぎだの憶測発言ばっかり) AFXや株でたっぷり稼いで隠居生活しようぜ B稼いでも超インフレになるし、財政破綻するから意味ないよ Cもうちょっと前向きに考えて、シミュレーションしてみようよ D @に戻る 多分、転職板にこのスレを作ったのが間違いだと思うようになった 転職板は、ストレス溜まっているのかネガティブな人が多すぎ 暫く様子みてダメなら40代板に移ります・・・
- 204 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 19:51:20 ID:ZkjqHVNj0]
- 40代板に移るときは、誘導ヨロ。
- 205 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 20:51:26 ID:y88KFo9cP]
- 結局隠居してどうすんの?
ギリギリで隠居しても金なくてはなんにもできないよ。 オレはかつて20代半ばころにタイのバンコクに 無為に住んでいたことがあって ある程度、男としてのすべての本能を満たすような生活を送っていた。 今会社員だけれど あの頃に戻りたいかといえばそんなことはないな。 あの頃みたいに有り金を食い潰して生活というわけじゃなく かつてのむこうでの遊興費込みの生活費を不労所得で払える程度に 稼ぐようになった現在でも、だ。
- 206 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 21:19:11 ID:xG6FySTR0]
- 隠居したくなくても、隠居せざるを得ない可能性がある事情もある。
そりゃ、アッパーミドル級の年収を維持してた方が無難だわな。 けど、それも出来ないときもある。 例えば、ある程度の貯えが出来てさ、異動内示時に余裕で辞めさせていただきますと 異動先で遣って行けず、辞めて行くじゃな?惨めさが違う。 俺の場合、あと4年だ。実際、上司だった香具師に言われてんだよ。 『あと4年しか、ここにはいれないよ。そしたら異動だから』とね で、その異動先では、続かないことが予想されるんだよね。嘗ての同僚なんかも異動先で早めに辞めるより 異動しないで辞めたいとか言ってたよ。 最悪、資格を生かしてセミリタイアだよね。 5000マソを3%株か債券で運用して年間税引き120万、バイトで10万で20万 財産温存しながら生活出来るしね。バイトもきつそうなら、自宅賃貸で地方(趣味にウィンタースポーツに適した札幌)住まいも考えてる。
- 207 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 23:01:32 ID:64gmiqgZ0]
- 日本が破錠するする馬鹿はいなくなったか。良かった。
昨夜の資産運用に詳しかった人はもう書き込んでくれないのだろうか。 もう少しいろいろ聞きたかった。 206みたいな考え方はよくわかる。自分の時間と趣味も楽しむ生き方を行いたい。 5000万あればそんな生き方もできるんだろうね。2000万だとちょっと厳しいけど
- 208 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 23:40:48 ID:fx626iAd0]
- >>138 5億のうち3億(60%)を
米国30年債につぎこむバカがどこにいる 例え話にしても頭が悪い。 それに感化されて全財産を投資につぎ込んで利回りで 生活すると言いだしてるお花畑な愚か者がたくさん沸いてきたぞ。 たかが1年や2年数%のリターン出した程度で アナリスト気取りはやめとけよ恥ずかしいから あと調べりゃあ誰でもわかる程度の知識を自慢しない。これ基本。 30年後、お前の狙い通りのリターンを満額受け取ってから いくらでも自慢してください。頭の悪い皮算用はしない。これも基本。 >>182が正しい。ここでは何の参考にもなりません。
- 209 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/23(火) 23:51:19 ID:fx626iAd0]
- だいたい>>206みたいな事情持ちは仕方ないが
数億の資産があって 勤労所得を超える不労所得があっても 普通に働いたほうが賢明だし無難だよ。 居心地さえ良ければ大企業や公務員をわざわざ辞める必要ないしな。 資産があっても特に辞めるメリットが見当たらない。 もちろん無理してまで働く必要はないけどな。
- 210 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 23:56:06 ID:gWbC/iac0]
- >>209
居心地のいい大企業の社員や公務員がこのスレにいるわけないw 何度も指摘されてると思うけどスレチですよ〜
- 211 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 00:13:40 ID:liVO0Pb/0]
- どっちが得じゃなくて、労働が嫌いという前提での話だろ
労働が好きなら休日も休まず死ぬまで働いてればいいだけ
- 212 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 00:23:29 ID:p/7zVxYn0]
- 2000万元手に
薬学部行って薬剤師とればいくつになってもバイトで気楽にやっていけるんじゃね
- 213 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 01:23:13 ID:n5RwqUFq0]
- 労働は嫌いじゃないけどもう十分。自由な時間を過ごしたいです。。
人生が働くだけというのが嫌。親父が働き続けて60歳で定年退職。 体も悪いし人生楽しめたのだろうか?そうなりたくないですね。 212さんの薬剤師案はもう勉強するのは無理です。 >>208 なぜ喧嘩腰なのでしょうか?その書き方は止めたほうが良いですよ。 皆さん同様スルーしようかと思いましたが事実だけ書きます。絡まないでください。 30年の米国債を買っているのは金融機関や機関投資家、国家。(年金基金含む) 投信も沢山買っています。金融機関は安く集めた預金でそのまま米国債買って 利益を出しています。これがだめなら日本もアメリカも全世界もダメになります。 為替リスクが心配なら先物でヘッジをかければ大丈夫です。その代わり円安になっても 為替で儲かりません。
- 214 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 01:28:19 ID:/lTPbHab0]
- >>213
相手にするなって 構って欲しくて仕方ない哀れな奴なんだよ
- 215 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 01:42:17 ID:n5RwqUFq0]
- >>214
誰も相手にしないとまた暴れるんじゃないかと思って。 今後は触らないように気をつけます。
- 216 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 06:38:26 ID:3E2M/7b40]
- ,ィミ, ,ィミ,
彡 ミ 彡 ミ, ,,彡 ミ、、、、、、、、彡 ミ, (⌒) >>209お前は死ぬまで働け! 彡;:;: ミ, ( ヽ 〜三;:;::::: 彡〜 ノ ノ ~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ ( ~~彡::;:;:;:;:::.. ___ ,三~~ ( ノ ,,,,, : ;; ~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、 ,;' ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二() ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ミ,, ,;'′ ゝ--〈 ____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ミ,,,,;'′ `ー‐' ::::ミミミ:;:;:;: ミ:: ,;' ̄ ̄ ̄ ̄| \___/ :::::ミミミ:;:;: ミ:::, ,;::''′ |. \/ ::::ミミミ:;:;:: ,;+''"~~゙+、~'''''~ | | ::::ミミミ:;:;:;: ,+'" ミ::::: | ━┷━━━┳━━━━━
- 217 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 08:06:32 ID:oB6YxN5a0]
- >>213 事実? そんな常識をアナリスト気取りで語られても困るのだよ。
全資産の大半を米国30年債で固定するつもりか? 日々の生活費はどうするの? 少々利益が出る度に 途中解約を繰り返したり投信のタコ配で取り崩しながら 何十年もしのぐつもりなのか?>>172 >>176 >>194の言うとおり。 資産数億の人が分散投資先のひとつとして 2000万円を米国30年債に投資するのは理解できるが 資産2000万〜数千万でまだ今後何十年も先のある無職やバイトの人が その資産の大半を投資に回して何かメリットがあるんですか? リスクのほうがでかいでしょ。 2000万なら投資なんてしないほうがマシ。 ホールドしてバイトしたほうがマシでしょ。 皮算用の投資知識ばかり披露してないでもっと現実的なお話をしていただけませんか
- 218 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 08:28:54 ID:XYeOop520]
- >>207
馬鹿は君だけど? 感情論ばかり言ってないで >>171-172 に「論理的に」答えてごらん。
- 219 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 09:24:17 ID:7jeGuMPw0]
- >>205
じゃあ、なんでこのスレ見るんだ???
- 220 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 10:05:38 ID:Y7QImeBY0]
- 少し分かりやすく例えよう。
ある大事な商談があって君はそこに車で向かうとする。 途中に信号が10個あるとする。 どれくらいの時間の余裕を見て出発するかなんだが 君の考えだと信号がオール青とかせいぜい2〜3個が赤だったときの 想定しかしてないんだな。 信号が4個以上赤だった場合は、ジ・エンド。 大事な商談です。当然、信号が10個全部赤だったときでも間に合う様に 計画を立てなきゃでしょ?
- 221 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 11:25:45 ID:WdJ91brf0]
- ほら213が基地外の相手をするから また暴れだした。
スルーしなきゃだめだよ。かまってちゃんだから。 >>220 何の例えかまったくわからないんだが?
- 222 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 12:25:21 ID:39PFBElE0]
- >>220
そんなことどうでもいいから貯金2000万円で半隠居できる有益な情報を書いてくれ 無理だというならスレチなので消えてくれ
- 223 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 15:29:45 ID:J2+HBBkr0]
- 俺も学校の先生やればよかった。
475 :名無しさん@引く手あまた:2010/11/21(日) 22:46:05 ID:3+A2YBDm0 僕は現在私立高校の非常勤講師をしています。 1日3〜4時間労働で年間休日200日。 それでも300万年収があります。 それまでは公立高校の専任教諭で給与も将来も安定していましたが あまりにハードだったので退職しました。 あのまま働き続けていたら 確実に体も精神も壊していただろうと思います。 今の境遇では無論結婚などできませんが、毎日多くの時間を趣味などで 楽しく過ごしています。 後悔はありません。 478 :名無しさん@引く手あまた:2010/11/22(月) 16:00:38 ID:69ioHjoM0 >>477 すみません。実はもう若くはないのです。 恥ずかしながら37歳です。 貯蓄は専任の頃ある程度貯めて、現在2500万あります。(退職金含む) 東京にマンションも買いまいした。ローンはありません。 あの頃は金を使う暇がないほど忙しすぎて貯まる一方だったので。 いずれにせよ、現在は安定した仕事ではないので結婚は無理です。
- 224 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 18:49:28 ID:B8NhMkGNO]
- >>222
半隠居ってバイトも含め一切働かずにって意味なのか? そもそも投資の利回りだけで食っていけるなら隠居じゃん リタイヤスレでやれば? 数千万の資産の大半を投資につっこんでやっていけるなんて話が極端すぎるんだよ 種100万で専業トレーダーになります(キリッ つってんのと変わらないレベルw 投資やるのはありだと思うよ? けど全力でそれ一辺倒だなんて目もあてられない そのまえにバランス感覚養ったほうがいいよ(笑)
- 225 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 18:53:28 ID:WkJPb0nu0]
- 俺は週8時間だけど
週4日勤務で通勤時間も含めると朝8時に出かけて 帰りは17時を回る事もあるが 年間130万円くらいにしかならないぜ
- 226 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 18:56:15 ID:WkJPb0nu0]
- だから非常勤も勤務先の1コマ金銭額次第だわ
- 227 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 18:59:21 ID:mkhljbne0]
- >>221
そうか。じゃもっと分かりやすく書き直す。 >>222 スレチではないよ。 このスレで熱心に試算をしているみなさまへ。 ・月8万のバイトします! →君の通勤圏内に職の空きがあり、キツくなくて20年間安定して勤められる確率が100%ですか? また、そこが、安くて質のいい中国人等ではなく、あなたを採用してくれる確率が100%ですか? ・1000万円を投資して5%の50万円の収入を得ます! →マイナスになることなく20年間、安定して5%以上のリターンを得られ続ける確率が100%ですか? ・お金が足りなくなったら再度就職します。会社が破産してもやり直せている人がいるんだから大丈夫! →あなたの通勤圏内に職があり何年も隠居していたあなたを採用してくれる確率が100%ですか? ・今、月8万円でやっているからこれからも8万円でやっていきます! →少子高齢化の中、消費税や資産税が今の好条件のまま20年続く確率が100%ですか? (続く)
- 228 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:07:31 ID:mkhljbne0]
- もし100%ではないことを、計画に織り込んでいて、かつマージンがない場合、
計画通りに行かないと、駅でうつろな目をして刺激臭を発している人に なります。これは絶対に嫌なことでしょう。 ここまではOKかな? で、君たちの試算は、成功(寿命まで平穏に生きられる)の確率を何% と見積もっているのかな? 計画内訳を書いた後、「このプランの予想成功確率はxx%です。」と書いてみて欲しいんだ。 「70%成功を見込んでいます。(30%は駅で刺激臭を発する人になりえます。)」 という。 自分の都合の良い試算をして、全部が必ず上手くいって平穏に寿命を 迎えられるとして満足している、それじゃ、ずーーーと 未成熟のまま同じことの繰り返しだよ。 もうPART3なんだし、現実に向かってもう1歩足を踏み出してもいいんじゃない? という提案。 意図は理解できたかな?スレ違いでないという主張もわかってくれたかな?
- 229 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:14:53 ID:TPyvMZmK0]
- 明日交通事故で死ぬかもしれんのに
そんな事するのは不毛すぎるわw
- 230 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:21:51 ID:mkhljbne0]
- >>229
"不毛すぎる"から何?その続きを書いてみて。 「不毛すぎるから、俺は、見通し計算なんていい加減にしかやらないけど 半隠居のため退職します」 かな?
- 231 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:32:16 ID:TPyvMZmK0]
- いい加減にしかやらないというか
30年後など実際には正確に予測不可能だから 物価も年金も全てが現状の環境ままという前提で予測してる
- 232 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:40:06 ID:VdGCNJY10]
- 何をもって何%って出せるの?
とりあえず自分の試算を公表してよ
- 233 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:41:57 ID:TPyvMZmK0]
- あと自分はすでに退職というかリストラされてるし
独身で年齢も40代半ばだし 気楽な半隠居の見通しを立てることも許される立場ではあるわな
- 234 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 20:13:05 ID:mkhljbne0]
- >>233
不可抗力でリストラされた人はちょっと自分の語りかけている 対象とは違うので、スルーして頂いてよろしいかと思います。 自分の語っている対象は「これから半隠居(正社員退職)に踏み切ろうと している人」なので。 >>232 逆に聞きたい。今までいろいろ計画を書いていた人はあの甘い見通しで 100%成功するって考えているの? どうやってパーセントを出すかは各々の主観でもいいだろうし もし基準を作りたいならみんなで決めればよろし。
- 235 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 20:30:31 ID:WdJ91brf0]
- ここは宗教の板?
- 236 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 20:41:04 ID:IIwwoRdp0]
- l;
- 237 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 20:59:35 ID:IgreVrAj0]
- ダラダラ長い文章書く奴は頭悪いというか
空気読めない自己満足野郎。
- 238 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 21:20:00 ID:B8NhMkGNO]
- 実際半隠居してるやつはいないの?
自分は一時的に半隠居状態だけど、先は見えないな
- 239 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 22:03:13 ID:IIwwoRdp0]
- >>238
半隠居できていたらこんなスレにいないよ。
- 240 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 22:05:10 ID:30haImOs0]
- しつこく、書いてるアホの肩を持つ気にはなれませんが。
一時的とか、先が見えないのは半隠居とは言えんでしょ。
- 241 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 22:17:24 ID:/lTPbHab0]
- バイトじゃないけど、労災年金と障害者年金で月収24万位ある
嫁とこれから産まれる子を養うには少ないんで、未だ仕事辞められない(額面24万) 資産は5千万程あるので、半分を自宅購入資金として残りを運用してリタイヤ生活出来ないかと そう夢見てこのスレに来たが、甘過ぎたと反省ちぅ
- 242 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 22:17:58 ID:aJUaV8Ap0]
- そうだな。俺も粘着アホの肩を持つ気にならんが
半隠居ではなく離職・失業中と言うべきだろう。
- 243 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 22:18:58 ID:aiOD1R/50]
- なんか100%じゃないと刺激臭を発するとか
香ばしいやつがいるなw
- 244 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 22:35:17 ID:aJUaV8Ap0]
- 妖怪みたいだよな
- 245 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/24(水) 23:08:55 ID:B8NhMkGNO]
- >>241
障害年金と労災で今後も月24万貰えるなら あと10年くらい働いて(その間は給料まるこど貯金して2500万位貯める) なんとかなるんじゃね? 家買っても2500万余った分と給料貯めた分で5000万は残るし プラス毎月の年金でしょ まぁ子供の進路にもよるけど、質素に暮らせばいけなくもないかと
- 246 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 23:51:53 ID:VdGCNJY10]
- 誰も100%なんて考えてないよ
懸念点を挙げて確度を上げていこうっていうのが このスレの主旨でしょうが >>227で言っていることは、普通のサラリーマンでも 同じリスクだろうが
- 247 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 00:12:27 ID:oqa34iK30]
- >>246
227は246のIDではなくもうひとつのID WWWW とりあえずお前がIDを mkhljbne0と VdGCNJY10 の2つを使って自演している事がわかった。 虚しくないか?
- 248 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 09:30:09 ID:UH6aVyRG0]
- >>241
状況わからないからなんとも言えないけど 折れなら自宅購入で2500万は掛けない 質素に暮らせば大丈夫な木がするけど(甘い?
- 249 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 11:56:32 ID:mmZPtDdl0]
- 家持じゃない人は家の購入金額どの位を予定してるんだろう?
- 250 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/25(木) 12:22:00 ID:fLykBXimO]
- これどうぞ
www.blife.asia/
- 251 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 17:47:46 ID:3OFXDTsRP]
- >>250
マジマジと読んでしまった・・・ 結論 オレだったらこんな所に土地と建物建てずにどっか地方の駅から遠い ワンルームマンションを150万円くらいで買って 住むほうがはるかに経済的で楽だということだな・・・
- 252 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 17:58:04 ID:6COr1Mft0]
- >>248
1下肢膝下欠損でさ、今良いけど将来体力が無くなった時の為に、ある程度サポート可能な家が欲しいと思ってたんだよね 少なく見積もって25M¥だったんだ
- 253 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/25(木) 18:46:30 ID:Mmt1BrCh0]
- >>246
じゃ、「前案の確度は20%だったけど今回の提唱を取り入れると30%に上がるね」 と定量化すればいい。 意識をする様になれば「サラリーマン続けてても リスクが同じ」とかそんなバカな発言はしない様になると思うんだけど。 みんな好き勝手思い付きで書き捨ててるだけじゃいつまで 経ってもきっと策は成熟しないな。 目標値も定めた方がいい。 例えば、「80%を越える目処が付いたら、20%のホームレス化リスクは 受け入れて実行に移すぞ!」とか。 皆さん本当は半隠居する気なんか全然ないんじゃない? だからこんなふわっふわな議論で満足している様に見える。
- 254 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 20:46:20 ID:oqa34iK30]
- この例は極端だけど、ワンルームマンションも狭いからな。
俺はもう少し広いスペースが欲しい。古い戸建てか公営住宅。 古い戸建ても地方なら400万くらいで買える。
- 255 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/25(木) 20:56:58 ID:PiNMzExvO]
- >>252
都心以外の中古の戸建て買って バリアフリーに改築すれば2000万以内で収るんじゃないかと思う でも家族持ちでそれなりに貯金あるなら新築にしたい所だよね 1000万台の中古だとなんだかんだ修繕費とかいろいろかかりそうだし うちも5000万あって半分自宅購入に使ったよ。いまは障害年金と在宅収入でなんとか生活してる 国民年金で受給すくないから本気で仕事さがさないといけない
- 256 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 21:15:07 ID:6COr1Mft0]
- >>255
中古改築ね、考えてなかった。ありがとう、検討してみるよ。 お互い頑張ろうなんだぜ
- 257 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 22:08:05 ID:6xBR5cXG0]
- 修繕費ってそんなにかかるの?
- 258 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 22:10:57 ID:eLYS8aJF0]
- クズの集まりだな
考えがクズ こんなくだらないことを考える時間があるのなら どうすればもっと稼げるようになるのか考えろよ というか、こんなスレを転職板に作るな
- 259 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 22:15:26 ID:6COr1Mft0]
- >>258
そんなクズを見下して罵倒しなければ、心の平静を保てない かわそうなあなたを ぼくらは心から応援してます 頑張って下さいね
- 260 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 22:29:59 ID:IgQXTE+v0]
- >>257
物件によるよな。 修繕してたら、そりゃ、売り値を上げるだろうな。 1000マソ台じゃ、ガス系とかも古いのを予想されるし、
- 261 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 22:35:01 ID:IgQXTE+v0]
- 家なんて、何回か買わないと満足なのは買えないんじゃない?
俺も、マンション購入して管理組合理事になって、建物の見方を色々教えてもらった。 戸建てもさ、床下とか土台の周囲とか、壁とかは見ないとね。
- 262 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 23:56:37 ID:6xBR5cXG0]
- >>260
実家とかだと築30年とか経つがボイラーやクーラーの交換くらいで そんなにかかるイメージが無いんですよ。 ・家具や電機製品以外はキッチン周りを換えるか否かくらい。 ・鉄骨の作りだから柱も腐らない。 ・クロスを張り替えても30万くらい。 隣の似たような鉄骨の家が750万円で売りに出ている。 地方都市県庁所在地だから東京と違うのもあるんだろうけど。
- 263 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/26(金) 00:08:47 ID:tl1hE3bv0]
- 2500と自宅あり
バイトもいいけど、気楽さでいくと、ほそぼそと自営業もよくない? ここのスレタイぐらいの人で自営で細々やってる人いる? 参考にしたいんだけど おせーて ここの人達にはこんな情報も有益かと思うです。 粗利 年間300ぐらいで自分のペースでできるある程度安定した自営ができたらええなぁ( ´ ▽ ` )ノ
- 264 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/26(金) 06:41:39 ID:GBnreEJV0]
- 30年物の鉄骨ね?
はぁ?極端な会話だね。 ただし、前建築基準法での建築ですな。 耐震性は?がいっぱいつきます。
- 265 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/26(金) 12:06:21 ID:WzP2yp9T0]
- >>264
2階建てなのにALC重鉄骨という代物なので耐震性は問題無いと思います。 軽量鉄骨と違いムダに重厚で。耐火性耐震性は大丈夫です。 水周りやバリアフリーにする価格が知りたかったのと、古いガス系というのを 初めて聞いたのでそのあたりが知りたい。最近何か変わったの?? 基礎や柱ではないので余り木造と鉄骨の違いは無いと思います。
- 266 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/26(金) 12:31:34 ID:zf9gkObWO]
- 修繕て外壁の塗り直しが一番金かかるんじゃないか?あといまの新築の家はほぼバリアフリーだし、オール電化だね
マンションでも出てきたな。 オール電化はガスに比べて、相当光熱費が削減出来るよ 中古でも築年数浅ければ上記に対応してる物件もあるね もう少し待てばこれから中古で結構増えるんじゃないかな
- 267 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/26(金) 21:36:18 ID:GBnreEJV0]
- >>265
君は建築の専門かなのかね?重鉄骨だから大丈夫だというのかね? 鉄骨なんて錆びれば、どうしようもない。ガス系が古いっていうのは特に意味が無い。 IHに変更とかの意味。ガスで良ければガスで良いんじゃない?ただし、都市ガスに限るがね。 戸建てで玄関先がバリアフリーでも玄関に段差があるのが多い。玄関先もね。 それではバリアフリーの意味が無い。オール電化はマンションの方が先だと思うがね。特に高層マンションね。
- 268 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/27(土) 04:01:48 ID:9sIYsge30]
- >>267
10階建てとかと違い2階建てなら上が重くないので重鉄骨ならかなり安全。 高層のマンションは1981年以降の物件のほうが良いけどね。 錆びればww 木造の柱が腐る・シロアリが襲うというのより数段大丈夫。 神戸の地震で犠牲になったのは自信が起因の火事。木造住宅に次々燃え移り 崩れた古い木造住宅に閉じ込められた人が犠牲になった。 密集地で気にするなら耐震より防火(放火とかも多いし) 木造と違い建築単価が高いのが鉄骨の難点だけどね。 俺の実家は南平台だが周りはほとんど鉄骨鉄筋作り。沖縄も木造住宅は ほとんど無い。極端な例でもないだろう。
- 269 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/27(土) 10:02:02 ID:praqOvpn0]
- 年取ってアルバイトしても年下に使はれるのは嫌だな。
- 270 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 10:15:58 ID:bNHwqrI80]
- >>269
年取ってアルバイトするというのは、そういうことだ。
- 271 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 10:42:46 ID:oIfI5+vW0]
- アルバイトも意外と大変だと思う
それよりも給料安くても定時に帰れて精神的負担が少ない仕事を探せばいいんじゃないかな? それがどんな仕事かはわからないけど もしそういう仕事があるなら、半隠居の資金を貯めながら そういう仕事に就けるような準備(資格を取るとか)をするな
- 272 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 11:41:56 ID:UKHcyZcc0]
- 隠居じゃなくて半隠居か
バイトやるなら普通の仕事して隠居できる額貯まるまで待った方がいい気がする 自分の好きなことで金になることがあるなら半隠居でいいだろうけど
- 273 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 11:49:41 ID:bNHwqrI80]
- パートのおばちゃんならまだしも、50過ぎたバイトのおっさんなんて、
使う方も使いづらいし、鬱陶しいだけ。 そういう扱いを受けることも覚悟の上で、半隠居なの?
- 274 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 15:10:31 ID:kaG1yLa4P]
- 致し方あるまい
他になにかいい方法があるなら教えてくれ
- 275 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/27(土) 19:09:07 ID:+6++MTLS0]
- 1人の施設警備ならいいだろ。
- 276 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 21:16:06 ID:kCg522bN0]
- 一人施設警備は、それで色々あるみたいだよ。
- 277 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 23:10:47 ID:j+NAOg380]
- 生きている人間より恐ろしいものなんて、この世にないから心配すんな。
- 278 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 01:43:49 ID:nI8UNT8g0]
- なんか専門的な言葉が出てくる会話も出てきて
このスレもレベルが上がってきたか
- 279 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 08:59:28 ID:axx4BVXM0]
- 俺、もうリタイヤしたよ。もと電子業界開発・設計・製造に従事。
貯金5000万、車、家あり。42歳。 趣味(絵画)を実益かねて生活中。多少の収入あり。 第二の人生は芸術家を目指す。
- 280 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 11:05:09 ID:LeQQWNQG0]
- どうせ遺産だろw
- 281 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:age [2010/11/28(日) 11:50:00 ID:0TZWC+V10]
- いや、40で家あり金融資産5000万がリアルだよね。
俺は、5000万程度で40でリタイアする勇気はないがね。
- 282 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 11:57:10 ID:Ai31qnKPP]
- オレもそのくらいの年になるころには4000〜5000くらいだろうなあ
今は2100。 ちなみに若い人に言いたいのだが 基本的に、年をとるにしたがって その人にとっての金の価値というのは相対的に下がっていくので 若いころに金を使って遊ぶというのも 人生の充実という観点では悪い選択ではない。 年をとると欲はあっても体がついていかなくなるから。
- 283 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 12:34:47 ID:94olETgP0]
- それは人による
若いころに無駄に金を使うとそれを元に増やすという選択ができなくなる そもそも金使い荒い奴は隠居なんか考えてないだろうが 少なくともさっさと労解しようと思ってるなら2000万なんて質素倹約の一手しかない 5000万で少し普通の値段で買ってみようかレベル
- 284 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 16:55:48 ID:L+S9AanT0]
- >>279
俺は現在29歳で就職したばかりだけど、一年ぐらいお金貯めてリタイアする予定だよ。 貯金は今のと併せて投資で200万程度つくるつもり。 そしたら毎年30%の運用で50歳までには2億以上創る予定。 金の事考えずに藝術をするのが俺の夢だな。 スポンサー探すのめんどいから、自分で自分のスポンサーになって自由にアートする。
- 285 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 17:04:00 ID:ph1z7QPwO]
- >>284
ちょっと世間知らず過ぎと24歳の俺が言ってみる
- 286 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:age [2010/11/28(日) 17:28:00 ID:0TZWC+V10]
- 20年間とは遠大な計画だな。
で、1年後からの生活費はどうすんだ?
- 287 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 17:39:05 ID:QYVNmoIi0]
- 人民元買っとけ
- 288 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 18:07:00 ID:ilnr4bnZ0]
- 銀行に放り込んで2、3%ほどの運用が20年維持できれば楽なのに
- 289 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 18:09:42 ID:L+S9AanT0]
- >>285
24歳に言われてしまったか。 24歳が知っている世間って何なんだろうか? 何処が世間知らずなのか具体的に教えて欲しいけど…… まぁ、24歳の指摘なんて予想の範囲内だろうから別に指摘してくれなくてもいいや 既に対策済みだから。 >>286 生活費は一年から二年の職業訓練校へ雇用保険失業保険をもらいつつ 通うかな。 まあ、実家なんで別にお金かからないしそんなことしなくても投資資金だけで 何とかなるけど。
- 290 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 18:20:42 ID:nI8UNT8g0]
- 夢が広がるなあ・・・
- 291 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 18:29:01 ID:kXuHoPd20]
- >>289
年間30%で今後20年間運用できる可能性は皆無に等しい。 200万て軽自動車しか買えないじゃん。 相続もたいしてない まともな職もスキルもなく 29歳で貯蓄200万しかない投資ド素人。 頭の中がお花畑と言われても仕方ないんじゃないw
- 292 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 18:38:55 ID:VxhUt+3N0]
- 毎年30%の運用…
- 293 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 19:12:40 ID:82NQyB9P0]
- ネタかと思ってたらネ申か・・・
バフェットでも40年で20%だったからな
- 294 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 19:28:27 ID:L+S9AanT0]
- >>291
だからその可能性が皆無というのはアンタの価値観でしかないでしょw もっと何故この段階で無理だと判断したのかを具体的に教えてくれないと意味無いじゃん。 俺からしたら現段階でそれを言い切ってしまうアンタの方がお花畑だと思うけどなあ。 相続やらスキルなんかの全く関連性の無い事柄を引っ張ってきて誹謗中傷しか出来てないじゃん。 そんなだから隠居とか考えちゃうんだよ。 >>292-293 何もおかしくないよ、おかしいと思ってるのはあんた等が何も知らないだけのこと。 世界を知らないね。知らないことについて、個人的な価値観で否定なんて良く出来るね。 バフェットは資金量が違いすぎるから全く問題が違うんだよ? そういうことを平気で書き込んじゃう当たりで全くの無知なのは分かるけど、 これからも平行線を辿りそうだから大人しくしててくれないかな?
- 295 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 19:33:11 ID:aK+iYOoM0]
- t
- 296 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 19:36:52 ID:aK+iYOoM0]
- >>294
30%で運用できるならファンドが年収1億くらいで雇って払ってくれるぞw 1年だけそっちで働いてから引退したら? それか自分でファンド立ち上げろ 今職についてるんだったらカードローンとかで限度額まで借りまくって、それを年30%で運用すればもう働く必要もないんじゃない? やったな!人生勝ち組だ!!
- 297 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 19:38:30 ID:kXuHoPd20]
- >>294
毎年30%のリターンをたたき出してから大口叩いてくれないかな? あと相続資産は重要な強みになるだろう。関係おおありだよ。
- 298 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 19:46:28 ID:aK+iYOoM0]
- 200万ってことは、30%で運用して年60万の利益か・・・・・・
おいっ!月5万以下で生活しなきゃいつまでたっても資産が増えないぞ!! あ、いや、でも年30%で運用できる天才なら俺なんかが思いもよらぬ解決策があるのかもしれん
- 299 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 19:51:30 ID:L+S9AanT0]
- >>296
馬鹿だなあ、もう少し考えてから書き込めって…… ファンドに集まる資金と、自分の資金では規模が違うだろ。 それこそバフェットのところで書いたばかりだと思うんだけどなぁ? 理解出来ないのか? 金を借りて安易に運用という考え方も単細胞にしか見えない。 取らなくても良いリスクを取るのは馬鹿のすることだぞ。 わかるかなあ…無理だろうなあ〜… >>297 あのさ、計画を述べただけで具体性の無いたたきをしてきたのはそっちだぞ? 追い詰められると伝家の宝刀のように結果を先に出せという辺り、 やっぱりまともに会話出来ないねえ。 ネガティブに資金消費だけで余生過ごすのは君みたいな頭の人には最適かもね。
- 300 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 19:52:56 ID:QYVNmoIi0]
- くっだらねえ
- 301 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 19:53:11 ID:L+S9AanT0]
- >>298
信用取引って言葉しらないの? 教えるの面倒だから自分で調べてね。 あと、実家だと生活費月に5万以下でも十分生活出来るんだよ。 数千万の資金で隠居しようとしてるんだから、こういう細かい計算ぐらいは出来るでしょw
- 302 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 19:59:00 ID:aK+iYOoM0]
- 利回りってのはレバきかせた後の利益率のことをいうんだが・・・・
ってことはお前はレバ10倍なら年300%で運用できるのか? 面白すぎるw
- 303 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 20:02:54 ID:L+S9AanT0]
- >>302
1人で何を言ってるの?俺へのレスじゃないよね? 利回りって誰がどこで使ったわけ? その部分教えてよ。 年率とは使ったけどね。 此処って頭おかしい人しかいないの?社会不適応者の可能性が高いから、 高確率でキチガイなんだろうけど。
- 304 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 20:15:10 ID:RyGWkN8u0]
- 年率だろうが利回りだろうが分母は元本だ
お前頭大丈夫か? >計画を述べただけで具体性の無いたたきをしてきたのはそっちだぞ 具体的なこと何も言ってないんだから当たり前 まあその年でパラサイトしてる世間知らずだから一度痛い目見てみるのがいいかと 同じこと言ってた日雇いの奴も半年ですっからかんになったしな
- 305 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 20:20:01 ID:VxhUt+3N0]
- >>303
で、投資って何やるの?
- 306 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 20:22:27 ID:TDls3bvQ0]
- >>303
お前 toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1278209652/ の>>1だろ?
- 307 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 20:22:30 ID:L+S9AanT0]
- >>304
レバ10倍なら年300%とか意味不明なこと言ってる奴はやっぱり違うね。 まともに会話出来そうにないや。 具体的なことを何も言っていないから当たりまえ? それってつまり逃げなのかな? 全然答えになっていないよ。 世間知らずと思うのは勝手だけど、馬鹿だけにはなりたくないね。 アンタみたいなお馬鹿さんには。馬鹿の説教ほど痛々しいものはないよ。 >>305 日本株。
- 308 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 20:24:08 ID:sIl7Bsc30]
- 凄いのが次々湧いてくるスレ
今29歳で30%で運用すれば、50歳で5億くらいになる。なぜ2億なんだ? そもそも30%で運用できるなら @カードローンや親類から+500万ほど借りれば50歳で13億を超える。 A誰かも書いていたが外資ディラーならオプション入れて年俸10億以上 天才ディラーwww それなのになぜ今200万しかないんだ?
- 309 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 20:28:34 ID:TDls3bvQ0]
- >>307はどういう計算をしてるの?
基本的には200万で信用取引するんだろ? で、例えば2000万円分の株を動かすとして、どのくらいの利益を見込んでいるんだ? 30%というが、200万の30%の60万と言えば違うというし 2000万の30%の600万と言えば意味不明というし
- 310 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 20:38:42 ID:L+S9AanT0]
- >>308
生活費とかである程度使用してくからね、当然だろ? 考えてから書き込んでくれっていってるだろう。 何で同じ質問を何度もするんだ?理解できないのか? 小学生でも分かると思うんだが。 >>309 70万の現在から既に投資はしてるから。 当然信用使ってね。 200万円で2000万円分の株を取引なんかできるわけがない。 ルールぐらい知ってると思ったけど本当に知らないんだな。 何でそんな状態であほな質問できるの?? 答えてくれて当たり前だとか甘えた考え持ってるんじゃないの? 世の中ってそんなに甘くないよ、馬鹿は毟られるし、相手にされないもんだよ。
- 311 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 20:39:51 ID:0TZWC+V10]
- 日本株で年率30%か?
2ch第二の、誰だっっけ?秋葉原のビルを買った香具師。 の出現だな。 いや、あいつは30%どころじゃなかったか。
- 312 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 20:40:55 ID:L+S9AanT0]
- >>309
もう文章が電波すぎて後半読んでなかったけど、 200万の30%の60万なんて話しいつでた?? 2000万の30%の600万なんていついった? アンタ怖いよ、お花畑ってアンタみたいなののこと言うんだね。
- 313 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 20:43:27 ID:TDls3bvQ0]
- ああ、個別株の話なんだな
じゃあ200万で600万分買ったとして年にいくらの利益を見込んでいるんだ?
- 314 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 20:45:45 ID:L+S9AanT0]
- >>311
BNFか。 あいつはもっとパフォーマンス高いよ。 というか、あいつと俺を同じにしてるとことか、 バフェットと同じに考えてる所とか本当に無知すぎ。 無知なのに偉そうに説教している所が滑稽。 誰も何一つ具体的なこと言えてないよ。 何か訳分からないお花畑理論展開してる電波くんはいるけどね。 >>313 え?個別株のほかにアンタは何を考えたの? それ教えてくれよ、質問ばっかじゃなくて。 個別株だからどうというの?何か納得したの?なにを?? 利率は最初から言ってるよね、理解できないの? ちょっと電波すぎて疲れるんだけど。
- 315 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 20:46:09 ID:0TZWC+V10]
- 信用取引する身分じゃねーだろ。
数えきれない人間が泣いとるぞ。
- 316 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 20:51:50 ID:L+S9AanT0]
- >>315
だから?そんなのは人生でも株でも同じ。 勝ち組と負け組みが居る。 信用取引に身分なんていらないし。 どんだけ古いままの知識なんだよ。 逃げ切り消費だけを考えている人間とは相容れないな。 なんというか、頭の悪さを露呈させてしまってすまなかった。
- 317 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 20:54:27 ID:qGRTGPDy0]
- >>314
中卒頭悪すぎだろww 20%は200万にかけるのか600万にかけるのかと何度も出てるのにww 投資なんて個別株以外にも腐るほどあるわw
- 318 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 20:55:52 ID:L+S9AanT0]
- >>317
だから具体的に言えっているの?分かる?
- 319 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 20:57:12 ID:0TZWC+V10]
- >>314
そう、BNFさん。君と同じになんかしてないよ。無理と思ってます。 そうそう、奇跡を起こせる人なんかいないっしょ。 >>316 はぁ?勝ち組さんですか? お互い、2番底には気をつけマヒょ。
- 320 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 21:00:26 ID:L+S9AanT0]
- >>319
奇跡としか思えない頭じゃ奇跡なんだろうね。 まあ、そう言う人とはあんま話すことないね。 そんなに必死で生きていくぐらいなら今すぐ自殺した方が効率いいと思うよ。
- 321 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 21:02:06 ID:0TZWC+V10]
- BNFさんが株に手を出したのは21か22だったよね。
ところで、『勝ち組さん』は、29まで何してたの?
- 322 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 21:02:24 ID:qGRTGPDy0]
- FX、日経ミニ、原油、金、小豆等などの先物
不動産、投資信託にいたっては数え切れないほど 定義を広げれば自己投資や企業もだ ほれ答えてやったぞ さっさと >20%は200万にかけるのか600万にかけるのか に答えろ お前のイカれた頭の中をもう少し見せてくれ
- 323 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 21:06:09 ID:L+S9AanT0]
- >>321
勝ち組さんって俺のこと?勝手な妄想であだ名作っても相手には伝わらないから 気をつけて。出来れば安価してね。 29歳まで何してたかって?色々。そんなもの此処であっさり語れると思ってんの? 書くのも面倒だよね、予測できない?? ついでに意図が見えない。それを知ってどうしたいの? 俺のコピペをしても無駄だよ。 >>322 いやいや、そんな名前を列挙されても。というかそんなの分かるでしょw その投資とアンタのわけ分からない理論展開とどういう因果性があるのか 出来るだけ具体的に分かりやすく説明してくれない? それができないなら、君は電波だから質問に答えてあげる価値は無いよ。 無意味だし。
- 324 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 21:07:17 ID:0TZWC+V10]
- あとさ、BNFさんの種金って、百万一寸だったと思ったが。
今から、始めたらら?
- 325 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 21:08:47 ID:L+S9AanT0]
- >>324
始めてるって書いたよね。 なんか知らないけどレスも読まない奴ばっかだな。 疲れた
- 326 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 21:09:05 ID:qGRTGPDy0]
- >>323
答えられないんだろw 日雇い中卒乙www 生まれ変わったら高校受かるといいなwwwwww
- 327 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 21:09:48 ID:qGRTGPDy0]
- >>325
初めて40万まで減らしたんだっけ? まだみずほ持ってるのか??
- 328 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 21:11:19 ID:L+S9AanT0]
- >>326
妄想での誹謗中傷。 レベルが低すぎる。 何か可哀想になってきた。 頭じゃ到底かなわないからってwを多用して誤魔化すな。 ださい。
- 329 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 21:11:20 ID:7/eJcQSb0]
- >>326
通信の高校でさえ受からないって人間以外の存在かよw
- 330 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 21:19:43 ID:/35RoKI00]
- あのね、みんなが面白がって>>328さんをからかうのは名前欄にfusianasanって入れてないからだよ?
1回や2回fusianasan入れずに書き込んでも何にも無いけど、今みたいに短時間に何回も書き込むとIPアドレスばれちゃってウイルスとか送り込まれたりするんだよ?
- 331 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 21:25:19 ID:GSJZt1co0]
- ・・・・ほんとだ。気がつかなかった
1回fusianasan入れとけばしばらくは大丈夫だから、念のためやっておくことをすすめる
- 332 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 21:54:09 ID:rNbd3RAl0]
- 今も投資してるってことはそれなりに利益は出てるの?
- 333 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 22:00:04 ID:L+S9AanT0]
- >>332
まだ三ヶ月だけだけどな。 パフォーマンスは上げてるな。 当然だろ?
- 334 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:05:53 ID:rNbd3RAl0]
- >>333
おっ、すごい! ちなみに今いくらくらいの利益?
- 335 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:11:42 ID:rNbd3RAl0]
- >>333
あ、それから普通にfusianasanって名前欄に入れたほうがいいですよ? 特に株で利益上げてる人は損してる人から僻まれて変なの送られてくるので・・・・・
- 336 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:14:56 ID:vKrTv/nMP]
- 年30%はそこそこ才能がないとムズそうね
おれには関係の無い話
- 337 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:19:31 ID:0TZWC+V10]
- >>333
以下、記入後貼ってくれ。 【株名】 【株数】 【購入価格】 【売却株数】 【売却価格】
- 338 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 22:22:05 ID:L+S9AanT0]
- >>334
60万から初めて今は含みで85万だ。 予想以上のペースだな。 まあ、当然の結果だけどな。 >>336 此処の連中じゃ無理だろうな、俺には分かる。 俺からしたら至極簡単なマネーゲームだけどな。 >>337 手の内を晒すようなあほなことはやらない。 お前らは平気でコピペしそうだから。 それしか出来ないからこそ、此処にいるんだろうけど。
- 339 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:25:56 ID:2HI+JGh30]
- おまら釣られるの大好きだな
嫌いじゃないが、このスレでやるのか 正直他でやって欲しいんだが
- 340 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:27:49 ID:0TZWC+V10]
- 含み。藁。
まぁ、人のことは書けんな。俺もよう、書く。含み。 で、投資指標はなんなの。 何か、計算式見つけたの?それとも感ですか?
- 341 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 22:31:28 ID:L+S9AanT0]
- >>340
あのさ、含みで語って何が悪いの?現実だから。 俺は現実をそのまま言っただけだよ、聞かれたからね。 何か叩く要素さがしてるの?見苦しいたたきだねえ。 そのぐらいしか叩く部分なかった?? 投資指標とか聞く時点であほでしょ? 教えてもらえるとでも思った? うーん、このスレには賢い人いないね。 当然だと思うけどね、プロセスで此処にいるのは俺だけか。 それはそうだろうね、確率的に考えても。
- 342 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:36:03 ID:0TZWC+V10]
- ふーん、別に叩くってかさ。
俺自身も投資含み益と書いて叩かれるよ。 それに、たかが、数か月投資しただけでさ。 普通は、ビギナーズラックって考えるでしょ。
- 343 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:37:43 ID:0TZWC+V10]
- 確かに、先週は東証が上昇だったし、強気にもなるよね。
今週は横ばいの様だけど。 下がり基調になった時は、某掲示板なんか、阿鼻叫喚だけどね。
- 344 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 22:41:28 ID:L+S9AanT0]
- >>342
だからって叩くわけ?考えが浅いね。 含み益は含み益。それ以上でも以下でも無い。 理解してるの? ビギナーズラックの可能性考えてみてよ。 三ヶ月で既に8回程度はインしてる。 勝率も計算通り。パフォーマンスは計算以上。 ビギナーズラックってどういうものかしってるの?ラックって意味しってる? 投資をギャンブルとしか考えられないから駄目なんだよ。 まあ、少なくとも合理的な市場では馬鹿は矯正排除されるからね。 ちなみに俺は優しい方だよ。 わざわざ餌にこんな真実を教えてあげてるんだから。 >>343 逆だね、強気相場になってそれを理由にするのはいつでもギャラリーだよ。 まあ、意味分からないと思うけど、それならそれでいいよ。 株価が上昇しなければ利益が出ないって考える人は同じ土俵にすら立っていないのに よくもなあ誹謗中傷だけは上から目線で出来るよなあ…
- 345 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 22:41:51 ID:LUUjwX0K0]
- age
- 346 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:44:05 ID:0TZWC+V10]
- 何処が、叩いてるの?
下げ相場でも、売りブタになるって手もあるけど。 だけどさ、最低限2000万の種銭作ってからレスしてくれよ。 それまでは、投資板か株式板で頑張れば。
- 347 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 22:48:55 ID:PesC+Oto0]
- 2人ともいいかげんにしてちょ!
- 348 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:49:12 ID:0TZWC+V10]
- 俺も、昔は日本株してたけど。仕事中も気になって仕事にならんので止めた。
今は、投信のみ。フルリタイアしたら、ボックス株とかで小遣い稼ぎするつもり。 まっ、頑張って投資してくれ。セミでもフルでもリタイアしたら、お互いに書き込もうぜ。
- 349 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:50:11 ID:rNbd3RAl0]
- 3ヶ月8回インで勝率計算どおりって統計って言葉知ってるのか?
はっきり言ってそれ「誤差」だから。サルでも2回に1回は勝てる パフォーマンスが計算以上ってことは、そもそもその計算が狂ってると何故分からない? お前のその計算以上のパフォーマンスとやらは何%の確率で出現する予定だったんだ? まさかこんな簡単なことも分からずいきがってるのか?
- 350 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:52:15 ID:rNbd3RAl0]
- >>348
俺も株買ってるけど、完全放置してるわ〜 完全に効率的な市場なら買い放置が理論上最もパフォーマンス高いし ・・・・・・ま、全然効率的じゃないから困るんですがねw
- 351 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/28(日) 22:55:45 ID:L+S9AanT0]
- >>346
叩いてないつもりだったんだ。 叩いてるんだよ、俺がたたかれてると思ったらね。 まあ、予想通りだね。 俺が真実を言えば、それについてギャラリーの素人が文句を言う。 そして、具体的な指摘を求めれば延々と平行線で非建設的な話しをダラダラと続ける。 本当に簡単で分かりやすい連中だね。 >>349 お前こそ統計の意味知ってるか?誰がそれを元に計算してるって言った? 俺がそんなに馬鹿に見えるか?少しは考える癖をつけろよ。 1レスで言っていることも非常に矛盾している。 猿でも勝てる誤差から、次には計算が狂ってるとか。 もう自分の都合の良い会話しか出来ないの? そんなだから社会不適応者として人と馴染めないんだよ。 引退して隠居するのは勝手だけど、あんまり絡みたくないのが本音。 俺も君の周りの人と一緒で既に君に不快感を覚えているということだけは覚えておいてね。
- 352 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 22:57:34 ID:0TZWC+V10]
- >>350
俺は、香港株とニューヨークADR印度株は維持してる。 どちらも大化け期待で塩漬け石で樽の底深く埋めてる。 投信も親父の遺産以外は全て、米、豪、ブラジル投信。 欧州国の状況次第じゃ、考えるけど維持決定だよ。
- 353 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 23:00:19 ID:0TZWC+V10]
- ギャラリーね?俺を含めて、3〜4人のね。
- 354 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 23:01:58 ID:D3ncV3LH0]
- 結局このスレは、ギャンブルバカの集まりとなったか。。
- 355 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 23:08:09 ID:0TZWC+V10]
- 中国株は短期利益目的だったんよね。
香港$単位では利益が上がったんだが、米ドルベッグだから、【含み】藁【益】が少なくて。 塩漬け。 印度株は購入理由は、現地の事情から判断、これから経済が発展したら、どうみても発展する会社だから。 まぁ、投信に比べたら、大した投資額ではないが、其れだけに大化け期待。
- 356 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 23:36:26 ID:vKrTv/nMP]
- 簡単といっても一般的なレベルからいってそれだけ勝てるってことは
才能があるんだろ というか市況でやろうゼ
- 357 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/29(月) 00:08:10 ID:FwGgZD140]
- 半隠居生活には憧れるけど
若さ溢れる時代を貯蓄に捧げて 歳食って体もまともに動かない爺になってから金つかんでもなぁ 月々貯蓄してはいるけどやっぱ若いうちに大金掴みてぇよなぁ まぁ無理な話だが
- 358 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/29(月) 06:50:55 ID:BKhaLubh0]
- >>351
いじめられてる人がいじめられてると思ったらいじめなんですね いじめられっこ独特の発想だなw
- 359 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/29(月) 07:05:26 ID:BKhaLubh0]
- 俺は>>351じゃないが
>具体的な指摘を求めれば ってお前が妄想話だけで具体的な事何も言ってないんだから具体的な指摘なんか出来るはずないだろう 色々質問されているが、何一つまともに答えられてないだろう 何?自分の頭の中じゃ回答してるつもりなの? そういうのを普通精神障害者っていうんだよ >>349でもないが >猿でも勝てる誤差から、次には計算が狂ってる は欠片も矛盾していない。 お前が標準偏差と期待収益率の違いを理解していないだけ 年何%とか期待収益率と標準偏差をだすのは当たり前の作業 それすら出来ていないから具体性がないと叩かれるんだよ お前がレスの内容を理解できないのはお前が馬鹿だから 馬鹿がダメとは言わないが、馬鹿と自覚していない馬鹿は本当にたち悪い 何にしてもスレチだからさっさと負組板に戻れ
- 360 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/29(月) 07:22:36 ID:gc7NIB2w0]
- 切れるなよ負け組み
- 361 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/29(月) 07:37:54 ID:nO0kc1sL0]
- はいはい、お前ら面白そうな奴が出たからってイチイチ絡まないw
別にいいじゃないか。宝くじですら本気で当たると信じてる奴もいるし、それで住宅ローン返そうって計画の奴すら居る。 負け組、フリーター、ワープアなんて呼ばれていても、そいつらがいなきゃ日本経済が成り立たないのも事実 もっと有難がろうぜ? っつーわけで、新しい話題に移りましょう お題「半隠居的にバイトで月いくらまで稼げるか?」 俺は7万くらいが限界だと思う とりあえず年収で基礎控除+給与所得控除を上回るのはよくない
- 362 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/29(月) 07:49:07 ID:gc7NIB2w0]
- 実際、運用成功しても負けは認めなそうだなお前らw
陰湿さでは日本人の右にでるものはないな。 本当に湿った民族だよ。
- 363 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/29(月) 09:15:27 ID:FOSKE6OBO]
- >>361
希望は週3、8時間労働で10万ぐらいは稼ぎたいな それぐらい稼げれば貯金できるんだけどな〜
- 364 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/29(月) 15:31:12 ID:zG8VffNQ0]
- 今まで何も目標も夢も無かったのですが、
半隠居目指して頑張ります。 このままの労働で終わる人生では悲しすぎる・・・
- 365 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/29(月) 18:26:37 ID:nO0kc1sL0]
- >>363
発想を変えて「1年週5勤務→1年無職」の無限ループとかはどうだろう? 就職できるのが前提だが、失業保険のこと考えると一番効率がいいのでは?
- 366 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/29(月) 22:16:19 ID:/VSCGS750]
- p
- 367 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/29(月) 22:54:04 ID:Y2OZTodq0]
- 趣味の延長で年収300万くらいの自営がいいな
バイトみたいにこき使われたり、世間体気にしなくていいし。 なんかないかなー
- 368 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/30(火) 06:55:23 ID:9SASuQJAO]
- 個人で漁師になるとかは?
- 369 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/30(火) 08:28:01 ID:l/8nU6Om0]
- >>368
漁業権が取れない
- 370 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/30(火) 10:15:13 ID:cn+feEAU0]
- >>367
>趣味の延長で年収300万くらいの自営がいいな おいおい 年収300万稼ぐのって普通に大変だぞ。
- 371 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/30(火) 10:21:41 ID:9SASuQJAO]
- >>369
組合に入っても駄目なん?
- 372 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/30(火) 13:01:31 ID:RYdfcOrx0]
- 漁業も将来石油価格が更に上がるのと、魚が乱獲でいなくなっているので大変と聞いた
- 373 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/30(火) 13:45:28 ID:7o3KQJNQ0]
- 好景気でなおかつ貯金2000万持ってれば
年収300万くらいの自営って 案外ハードル低い気がする まあ景気よくなりそうにないけどね
- 374 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/30(火) 17:10:54 ID:K8y9QSyB0]
- 年収300万って年商600万ぐらいないと無理だろ
アホか
- 375 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/30(火) 17:11:26 ID:CFPxsFGu0]
- 貯金の額と年収300万の自営の相関はまったく無い気がする。
あるなら教えて。運転資金に消えていくだけだ。
- 376 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/30(火) 19:35:34 ID:utE6NDGw0]
- 年収300万なら、バイトしたほうがいいような。
何しろ貯金が運転資金で消えていく心配はゼロだし。
- 377 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/11/30(火) 19:57:17 ID:EHKuobU/0]
- k
- 378 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/30(火) 21:25:17 ID:N6upVSBe0]
- 東京の最低賃金が821円
実働7時間 週3勤務 月5週で86205円 地方じゃこれすら無理w
- 379 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:age [2010/11/30(火) 23:05:21 ID:y0lj63J20]
- >>378
東京でも、それじゃ、生活出来ない。 結果、プー生活突入になる。
- 380 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/30(火) 23:13:24 ID:WbeWA+/T0]
- >>374
利益率50%って、どんなボッタクリ商売だよw
- 381 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/11/30(火) 23:28:29 ID:oYBgXq2a0]
- 自営にとっては労務費=自分の給料だから
利益+労務費で50%は普通だと思うぞ 一部の製造業(組み立て中心)とか商社を除けば 外部への支払いが50%超えるような商売は長続きしないでしょ
- 382 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/01(水) 06:50:50 ID:MZIhmKGj0]
- 士業ならいんじゃね?
税理士とか
- 383 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/01(水) 09:07:41 ID:9refBRYr0]
- 士業だって営業とかしねえと年収300万いかねえよ。
お前ら営業できるのか? 他人から信頼得られるのか?
- 384 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/01(水) 15:50:49 ID:UCsGT3gf0]
- >>383
竿師もダメですか
- 385 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/01(水) 17:18:52 ID:Gy5UdFAe0]
- >>383
俺は営業は出来ないけど何とかなってるよ。 仕事は退社前のコネで貰うぐらいで十分。 っていうかコネを作ってから仕事を辞めろ。 ガツガツしていると足元見られるよ。
- 386 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/01(水) 17:29:00 ID:UCsGT3gf0]
- >>385
そうですね、要領のいい人は仕事するよりコネを作っていますね。
- 387 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:age [2010/12/01(水) 20:57:53 ID:dlat8txX0]
- その前に税理士試験に受からないと話にならん。
- 388 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/01(水) 22:38:31 ID:NjlFwhmO0]
- 士業なんて取るまでがすごい大変だよ。
10年かかる人もいるくらいだから。独立できる資格なんて簡単な試験にできないしね。
- 389 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:age [2010/12/01(水) 22:42:00 ID:dlat8txX0]
- この前、経済雑誌を読んでたら、苦学して米で会計士資格を取得したかたがいた。
米は資格取得は日本ほど難しくは無いが、取得後の力量は問われるとのことだった。 日本は逆なんだよね。
- 390 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/01(水) 23:59:18 ID:X5i90XVh0]
- たぶん382はつり
- 391 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/02(木) 06:25:59 ID:gJ9C4OAjP]
- 40前半、貯金1800万
セミリタイアに入りたいと思う 月10万ぐらいでぬるい仕事、どんなのが有るんだろ この年になってくると採用もきついよね
- 392 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/02(木) 14:27:47 ID:Jt5va4Je0]
- 時間に追われず且つノルマ無しが理想だけど…
大概、力仕事のサポートが多い。
- 393 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/02(木) 21:35:50 ID:c27ns9dZ0]
- www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&tbs=lr:lang_1ja&q=%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E4%BB%95%E4%BA%8B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
- 394 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/02(木) 21:39:46 ID:QOj6XWTr0]
- j
- 395 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:age [2010/12/02(木) 22:43:31 ID:4Q6qZRz60]
- >>391
そんな仕事有るわけないだろ。
- 396 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/03(金) 18:39:09 ID:X6lId5400]
- 相変わらずループだね
1)スレタイに釣られて寄ってくる ダメ人間が、ダメ人間ゆえに、過去ログを 読んで情報収集するわけでもなく、自分に甘い 世の中を舐めた書き込みをする 2)現実的な思考の人がイラついて頭ごなしに否定する この繰り返し。 皆さん頑張ってね。
- 397 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/03(金) 18:51:11 ID:fdX3ZlHy0]
- @年齢 :43
A性別 :男 B独身or既婚 :独身 C持ち家 :なし(半隠居開始時にはあり) D貯蓄額 :2150万円 E半隠居開始時の貯蓄額 :2500万円 F年金見込み額 :月額8万 G半隠居開始歳 :50歳 H試算結果 1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) =1080万 2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 =420万 3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) =1000万 計2500万 I老人ホームの入居予定 :なし 75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定 もし受けられないようなら自殺予定 J懸念点・その他 年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか 親を介護する予定があって それにかかる金額が不明 親の遺産(推定600万ぐらい)が入る予定
- 398 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/03(金) 18:51:27 ID:qudiAg3Z0]
- カイジ読み過ぎw
嘘を嘘と流せるようにならないと実世界じゃ苦労するよ>>396
- 399 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/03(金) 21:25:21 ID:NLDJNnmm0]
- k
- 400 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/03(金) 21:38:12 ID:NLDJNnmm0]
- 400
- 401 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/03(金) 23:56:34 ID:5TS8JGtU0]
- 知ってると思うけど、国民年金の人は付加保険料をするべき
月々の国民年金保険料に付加保険料 (月額 400円 )を追加して納めることで、 老齢基礎年金に付加年金〔納付月数に200円を掛けた額(年額)〕を上乗せします。 対象 第1 号被保険者、任意加入被保険者(免除・猶予の承認期間や 国民年金基金加入者を除く)
- 402 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/04(土) 00:09:15 ID:zFUXugRr0]
- 40歳〜59歳 バイト情報
まめに探せば幾らでも見つかるよ ハローワーク https://www.hellowork.go.jp はたらいく hatalike.yahoo.co.jp 生活向上(治験) www.seikatsu-kojo.jp シゴトinバイト shigoto.in/baito シフトワークス shiftworks.yahoo.co.jp マイナビバイト baito.mynavi.jp ショットワークス(日雇い) shotworks.yahoo.co.jp タウンワーク townwork.net JobNAP WEB (工場) jobnap.jp/index.html 日本郵便局のアルバイト arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp
- 403 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/04(土) 00:18:58 ID:zFUXugRr0]
- 老人ホーム
住居、介護レベル、立地場所によって金額はピンキリ 安い老人ホームは以下のサイトに出てない場合が殆ど 口コミやコネで探すのがベスト 老人ホーム全国ネット www.r-home.jp/ HOME'S介護 kaigo.homes.co.jp/ 日本老人ホーム www.se-home.jp/?guni 探しっくす www.sagasix.jp/ アルトル www.altruistic.co.jp/index.html
- 404 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/04(土) 00:26:17 ID:zFUXugRr0]
- ネットスーパー
食費を切り詰めよう 近所のスーパーより安い場合がある bttksh.com/
- 405 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 00:36:02 ID:zFUXugRr0]
- 一概には言えないけど、バイトはできるだけ若い時に
色んな業種のバイトを経験した方がいい 経験があった方が未経験より採用される可能性が高い 偏ったバイトをすると景気によって苦労することがある
- 406 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 00:57:50 ID:zFUXugRr0]
- クーポンサイト
生活費の足しに 会員数を増やす為にギフト券を安く売り出す場合あり グルーポン www.groupon.jp/ ポンパレ ponpare.jp/ くまぽん kumapon.jp/
- 407 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 01:01:06 ID:zFUXugRr0]
- ↑上のクーポンサイトの会員になる前にGetMoney経由で会員になると
ポイントが貯まる場合がある Get Money dietnavi.com/pc/
- 408 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/04(土) 08:42:09 ID:/VWClvwl0]
- 本当にカスばっかのスレだな。
お前らまじで皆死んでくれ
- 409 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 09:12:13 ID:rELmnyr60]
- >>398
上から目線で語っているキミは誤爆なのかバカなのか。 嘘を嘘と流せないとか何に対して言ってるんだかさっぱり不明。 >>402 ネットの求人なんてブラック企業が 嘘を書き並べて奴隷を募集してるだけ。 労働条件とか賃金とかも嘘ばっかだろう から釣られない様にね。
- 410 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 09:22:37 ID:zFUXugRr0]
- バイト情報2
楽天仕事市場 career.infoseek.rakuten.co.jp/ja/ goo求人&転職 job.goo.ne.jp/arbeit/index.html MSN求人 career.jp.msn.com/ ジョブウォーカー www.jobwalker.net/ バイトEX baito-ex.com/ アルバイトEX arubaito-ex.jp/ インディビジョン baito.indivision.jp/ an weban.jp/ anセレクト select-baito.weban.jp DOMO!net domonet.jp/
- 411 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 09:23:28 ID:zFUXugRr0]
- バイト情報3
リゾバ.com (リゾート) www.rizoba.com/ ファインコミュニケーションズ(リゾート) www.resortfine.com/ SVO (治験・モニター/35歳以上) www.svo.cc/monitor2.html CVS(治験) c-vs.jp/index.php From A navi froma.yahoo.co.jp ヒト・コミュニケーションズ www.hitocom.net/ バイトルドットコム www.baitoru.com/ en本気のアルバイト honkibaito.en-japan.com en (派遣) haken.en-japan.com/ar_0 マイナビ派遣 haken.mynavi.jp/
- 412 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 09:24:09 ID:zFUXugRr0]
- バイト情報4
ジョブデパ 241010.jp/ 短期バイト.com www.fullcast.jp/tanki/ ビースタイル www.b-style-part.net/ 工場WORKS (工場) 04510.jp 工場JOB総合サイト 181450.com
- 413 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 09:30:59 ID:zFUXugRr0]
- ブラックもあれば、いい求人も沢山あるよ
いい求人かどうかは、その人によるので何とも言えないけどね 半隠居希望者 Good luck !!
- 414 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/04(土) 16:20:01 ID:6IREdHLN0]
- h
- 415 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/04(土) 16:23:40 ID:cuENu2WV0]
- 家は買うべきか、買わざるべきか――。まだマイホームを購入していない人にとっては悩ましい選択だが、
住宅事情に詳しいファイナンシャルプランナーの紀平正幸氏の答えは明快だ。 「多くの人にとって、今は買わずに賃貸暮らしを考える方が得策です。家を購入しても、かつてのように 資産価値の上昇は期待できず、それどころか急速に下がっていく。住宅ローンを支払い終わったら、 価値がほぼゼロになっているのが現状です。であれば、住宅にかかるお金は、家賃として大家さんに 支払うか、住宅ローンとして銀行に返すか程度の差しかない。そう考えれば、賃貸の方が有利です」 紀平氏の試算によれば、30年間これらの出費を払い続けた場合、賃貸暮らしと比べて、平均して 2000万円程度多く出費することになるという。つまり、賃貸を選べば、その2000万円を貯蓄や資産運用に 回せるのだ。 zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101203-00000012-pseven-soci
- 416 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 16:48:11 ID:F04UdGiw0]
- いつも思うのだが賃貸VS分譲は、ローンで買うこと前提なんだよね
一括で買った場合はどっちが得なんだろう?
- 417 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/04(土) 16:48:12 ID:EZrxWXsq0]
- 政府がデフレ政策をやり人口も減少していけば
不動産価格が上がることなどないな。
- 418 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 17:21:09 ID:Xr1o+oFv0]
- >>416
考えればわかるだろw 借金→金利がかかる 一括→その金を運用すれば金利が入る 基本的には同じなんだよ。 運用手法・税金を考慮して違いは出てくるくらい。 あとは減価償却をどう考えるか?だろうな。
- 419 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 18:33:41 ID:F04UdGiw0]
- >>418
運用といっても低金利の今だと、上手に運用できる人以外はたいした金利が入りませんよね 415には高齢になったら借り難くなる点と、インフレに伴う家賃の値上げが書かれていないけど そこら辺はどうなんだろう?
- 420 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/04(土) 20:43:21 ID:6IREdHLN0]
- ぉい
- 421 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/04(土) 21:58:52 ID:3L5F7zIg0]
- 419
金利が上昇しない、インフレが起きない 前提で比較されてるの多いよね。 もう国債も買ってもらえなくなるのではなかろうか。
- 422 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 22:10:47 ID:Xr1o+oFv0]
- >>419
低金利で変動で1%ちょいだよね住宅ローン。 日本国債が今1.2%。運用の本を2〜3冊読めばそれくらい簡単に選べる。 インフレに伴う家賃値上げ→その通り。ここが鍵だと思う。 金・商品・株などを買えばヘッジできるがインフレの兆候が出たら 購入は考えても良い。デフレの今は金持っているほうが良いと思っている。 421も言っている事はその通りだと思う。 国債がやばくなってきたら、消費税25%にすれば税収が30兆?くらい増えて 赤字国債の発行は止まる。国債買い入れと預金の海外持ち出し制限を実施。 考えたくも無いけどね。
- 423 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/04(土) 22:26:10 ID:3L5F7zIg0]
- 国債の11%は公的年金。
年金を納める人が減り、もらう人が増えるのは確定済み。 公的年金が売り手に回るのが加速するなか 団塊世代がいよいよ受け取りを始めたら、、、 金利ばかりでなくデフレインフレについても一言。 中国インドを含むアジア30億人が贅沢をすれば 貴金属や非鉄などの原材料が値上がりし、家電や自動車などの 生産価格に転嫁されます。 資源の無い日本がどうやって乗りきるか関心を持ちつつも 各々で出来る限りの対策をしておくべきかと思います。
- 424 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 22:50:38 ID:9gUXEkgA0]
- ∧__∧
( ´・ω・)∧∧ /⌒ ,つ⌒ヽ) (___ ( __) "''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
- 425 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 22:51:19 ID:hLlLdS6K0]
- 乗りきれないだろうし
その過程で生活レベルが切り下がる。 空港で中国人に物請いする子供とか 体売る娘も増えるだろね。 まーそれはそれは悲惨な未来が 待ってるでしょうな。
- 426 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/04(土) 23:40:28 ID:k511MH+w0]
- あとインフレ・デフレも
あるけど技術革新もあるからなー。 近年ヒラキの550万の家が発売された様に。 メンテナンスが簡単で白アリに食われない、 地震・火事にも強い家が安価で発売される かもしれない。キミらが家を買った翌年くらいに。
- 427 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/04(土) 23:56:37 ID:Pfan4ZFF0]
- 貯蓄が5000万をきってしまった・・・
そろそろ職探しでもするか
- 428 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 01:21:25 ID:Y74hjYxn0]
- >いつも思うのだが賃貸VS分譲は、ローンで買うこと前提なんだよね
>一括で買った場合はどっちが得なんだろう? ↓読むと賃貸の方が良いように感じる daihyo.co.jp/chishiki/100/post-7.html
- 429 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 02:46:19 ID:9beNa6LtO]
- >>422
国債で1.2%もつくのか?
- 430 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 03:33:01 ID:YGT/5KG+0]
- 5年のでもそんなにつかなかった気がするし消費税25%なんて路上に死体が
転がってるような国になるんじゃないの 今でも40超えて会社潰れたらそうとうヘビーだし
- 431 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 07:24:51 ID:Zek95SvD0]
- 40代で隠居や半隠居とか言ってる人は
年金もらうのはあきらめてるの? 年金もらわなくてもいいぐらい金があり余ってるの? ネタじゃなくて40でそれくらいの金持ってるのなら それはどうやって工面したの? 中卒ですぐ働き出したとかでもなければ 加入25年の受給権を40でもらえないでしょ だから自分は50歳で貯金2500万で半隠居
- 432 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 07:51:46 ID:p34qUI280]
- >>431
仕事やめても国民年金に加入しなければならないだろ。 まあ、無収入なら免除申請したら承認されるとは思う。 免除期間も受給資格期間に含むので60才までには 受給権は得られるでしょ。
- 433 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 07:59:56 ID:Bs9sUjRg0]
- >>430
死体が転がっている様な国になるだろうね。 銃やミサイルでの戦争ではないが今でも経済戦争をやっていて 日本は敗戦したんだからそうなって当然。 >>431 ここの人らが金があり余っているわけないじゃん。 たった2千万やそこらしかないのにw マジレスすると年金破綻すると踏んでいるか、 破綻しないと思っている人は国民年金を払うつもりかの いずれか。もしあなたが無知だと話が通じないので念のため補足 しておくと国民年金ってのと厚生年金というのがあって 前者はリーマン辞めても自腹で払い込んでおけば、然るべき年齢から 受給できる。
- 434 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 10:21:42 ID:BYP4CQug0]
- うち2000万なら普通に定年迎えれば誰でも貰えるけど、なんだかんだで会社に残るかバイトしてる人ばかりだよ
- 435 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 10:32:18 ID:1/u41zWO0]
- それは会社以外に居場所が無いだけでは?
- 436 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 10:34:46 ID:+dHK8zuT0]
- 消費税25%とか20%で死体は転がらないよw
食品とかには税率を低減するだろうし。 ヨーロッパの国は消費税はほとんどが20〜25%。先進国での消費税5%は最低レベル。 消費税の良いところ?は年金負担者も税負担すること。 腹が立つのはこれだけ税金を払っても生活保護と公務員給与と不要な道路や ハコモノで金が使われていくこと。民主が公務員人件費2割削減を行うなら 支持するのだが、ぜんぜん進みませんね
- 437 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 10:40:19 ID:CXrJypQi0]
- >>436
支持母体が公務員なので 公務員の給料減らすようなことできるわけない。
- 438 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 11:21:26 ID:b+Lnnt200]
- >>436
転がるよ。消費税の事だけじゃ転がらないけど それ以外も問題だらけで解決する見込みないからね。 新卒も職ないし。未来に希望も持ってないし。 そもそも現時点で年間3万人自分で命絶ってるし。 数字のマジックで随分現実よりすくない公表値だけど、 それでも1日100人弱。 小学校の丸々2クラス分が毎日毎日、自殺してるわけだ。
- 439 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 11:28:12 ID:b+Lnnt200]
- >>436
年金負担者、は年金受給者 の書き間違いかな? 今は年金受給者が手厚い保護で ガッポガッポ貰えているからいいかもね。 しかし我々が受給する頃には破綻してるか 貰えても満額で月額8万程度なので そこから25%持っていかれたら堪らないね。 ま、堪らなくてもそうなるんだけど。 自殺者は3万人から横ばいかな? 秋葉原無差別殺人みたいな、やけを起こす人が たくさん現れないと思える未来かな?
- 440 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 11:48:04 ID:1/u41zWO0]
- 理論上税金で吸い取られたお金全額国民に再分配される
国債を馬鹿みたいに発行して日本は借金大国になったが、その分国民は豊かになっている 増税を嫌う人はその再分配が偏って貧富の差が激しくなり貧に分類されたらやばい・・・・・ってことなんだろうけど、 そもそも戦後最も繁栄した共産主義国と言われる日本では金持ちの負担があまりに大きい もう少しまともな資本主義国にするために消費税増税はいいんじゃないかと思う 日本の不景気とか年金やら生活保護やらで色々ガタが来てるのは、要するに貧に部類される人たちに対するセーフティーネットが手厚すぎるからではないかと 仕事しない窓際族の給料の分までまともな社員が働かないといけないからこその自殺者数では? 少なくとも水はタダで飲めるし、飯だってまともじゃないものならいくらでも食べれる だから今の世の中じゃ貧困と自殺者ってそんなに相関関係ないのでは? 統計データ調べたわけじゃないから分かんねーけど
- 441 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 11:59:59 ID:Z+1zWJ8/0]
- >>439
日本の年間自殺者数が3万人程度で横ばいなのは、 単に法医のキャパがその程度だからというだけ。 実際はもっといる。 もっとも、数字だけ見たら、準戦争状態のイラクより年間の死者数は多いけどな。 日本人はAK47の代わりに社会保険事務所と税務署に殺されてるようなもんだ。
- 442 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 12:06:24 ID:QQXUo1UD0]
- >>440
>セーフティーネットが手厚すぎるからではないか 本当にそう思いたくなりますね。。 自殺の原因は経済;生活問題でなく、健康上の理由が多いようです。 www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm このスレのテーマに対するリスクが広範囲に渡るので 荒れがちですね。恐らく経済や年金に問題なく推移するのであれば シミュレーション通り50歳/2500万/バイト生活の半隠居ができる、 そうでなければ、実現は厳しい(考えが甘い)になるのでしょうね。 楽観と悲観のギャップが大きいので、どちらの立場の方も受け入れ難いのかな。 良スレなので、議論しつつ長く続けて欲しいな。
- 443 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 12:55:05 ID:r6A3J7VH0]
- >>442
まぁ、健康上の理由ならば、自殺は止む無し。というかむしろ奨励したい。 末期でパイプつながれて無理やり延命されるより、そっちの方が いいと考える人も多いだろう。 はやく合法的に自殺なり安楽死なりが出来る様になればいいのに。 命が尊い!生きていれば絶対いいことある! みたいな思い込みが生きにくい世の中を作っている側面が多々ある。
- 444 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 13:00:21 ID:r6A3J7VH0]
- >>442
ちなみに、借金借金で精神や内臓を悪くして、それから自殺した人は 「経済上の理由」「健康上の理由」のどちらに分類されるんでしょうねぇ?
- 445 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 14:04:11 ID:Hu6p7w0OP]
- たしか変死ってのが年間10マソ人ぐらいあるんだったけか
- 446 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/05(日) 14:35:27 ID:dzMcJVJz0]
- 確かに。
生きていてもいいことはないわな。
- 447 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 14:43:01 ID:KrUtuHW00]
- 病んでるな
- 448 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/05(日) 16:42:17 ID:dzMcJVJz0]
- ¥
- 449 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/05(日) 16:57:10 ID:ULMQI8fb0]
- 国民年金を放棄して、生活保護を申請する老人は 早く死んでくれ
- 450 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 18:40:11 ID:Zek95SvD0]
- もうすぐ73歳になる俺の親戚のことか
- 451 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 19:42:57 ID:+dHK8zuT0]
- >>439
フォローありがと。書き間違えていました。 消費税が上がるとその分物価は上がるのは事実だから生活は厳しくなる のはその通りだね。 日本より貧しい国でも自殺者が少ないところは多い。 日本の自殺者が多い理由は経済的な部分だけではなく国民性もあるんだろな。 マジメで周囲の目を気にして悲観的に考える日本人。 とりあえず生活保護の金額が年金より多いのが問題だろ。 最低限の生活を保障する金額が生活保護なら、年金生活者はどうなの? 生活保護費を年金の60%にするとかが妥当。 誰もが思っている事なのに誰も問題提起しない。 こういう暇な既得権益を守る人間が投票し、サラリーマンや若者の投票率が 低いから政党も声を出せないのだろうが。
- 452 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/05(日) 22:53:54 ID:YGT/5KG+0]
- もらえなくて餓死してた人とかいるのがなんとも
それより在日朝鮮人だと17万だっていうのが納得いかないというか
- 453 名前:アバウトに… [2010/12/06(月) 01:51:43 ID:OtJG2sr10]
- 月の支出15万として、50歳で引退して、年金払い込み64歳、支給開始
68歳で、それまで何もしないと仮定すると・・・・・・ほんとギリギリのラインは3000万とみているがどうか? かなり甘い試算なのかも知れん orz
- 454 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/06(月) 03:18:12 ID:7KXLFnBd0]
- >>453
持ち家があれば、たぶん大丈夫と思う 50歳〜67歳の17年間 15万×216ヶ月=3060万 68歳〜は年金額で生活 年金がなければ生活保護の負担が多くなるので、破綻はないと楽観している ただ年金は以下のどれかになると思う 生活保護制度もこれら以下の待遇になるハズ @ 払込み64歳 支給開始70歳 A 現状から30% OFF B 現状から40% OFF C 現状から50% OFF 但し住居は希望があれば国から提供
- 455 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/06(月) 03:48:58 ID:EszH5n6O0]
- 33歳 貯金、株式合わせて5300万円也。
ぬこ氏を見習ってダッサラ致しました。 ただ暇な毎日だけスゴスのはやはり辛く、 次なる目標を見つけ、日々大学図書館で勉強中! 寂しいけど、充実させてまっす。
- 456 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/06(月) 07:45:25 ID:CkiwOLnV0]
- >>455
マルチポストうざい 621 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 2010/12/06(月) 03:56:53 0 33歳独身 貯金、株式合わせて5300万円也。 ぬこ氏を見習って国家公務員をダッサラ致しました。 収入は株の配当金で月8万はあり、 実家なので何とか生活できます。 ただ暇な毎日だけスゴスのはやはり辛く、 次なる目標を見つけ、日々近くの大学図書館で勉強中! 寂しいけど、充実させてまっす
- 457 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/06(月) 14:45:37 ID:13A0bAIt0]
- 43歳 貯金、株式合わせて22億円也。
暇で暇で仕方ないです。なんか適当に働こうかな。
- 458 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/06(月) 20:01:43 ID:O1152uI30]
- 貯金wwwwwww
- 459 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/06(月) 22:30:14 ID:+FrUoTUv0]
- 嘘つきはスルーしてw
自殺は日本の国民性(まじめ・悲観的)から増えるかもしれんが 生きようと頑張るなら生活は苦しくても餓死はしない。 親や子供と力を合わせて、質素に頑張ればなんとかなるよ。 特に田舎はそれが普通。 金が無いのに大都市での一人住まいとかにこだわるのが贅沢。 一生懸命生きている人は大して楽しくない仕事でも頑張って取り組んでいるし 親も子供も奥さんも働き、僅かでも稼いでいる。 お互いにレスペクトして、生きがいを見つけ、自殺など考える事が無い。 昔の日本では当たり前の光景なんだけどね。
- 460 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/07(火) 14:02:46 ID:w4XzGqOu0]
- >>459
と、回顧厨はしたり顔で語るけど、昔の日本では当たり前の光景が今は 当たり前に出来なくなってきたってこと。 母子家庭でもお母さんが女手ひとつでパートで子供を育て上げられて いたんだろうけど、今や、そんなお母さんができる仕事は人件費の 安い中国人がバリバリこなすわけだから。 大都会に行くのは憧れでも何でもなく、都心なんて家畜ブロイラーみたいに 建物や満員電車に詰め込まれてクソ環境なのは分かっているけど そうしないとまともな職に就いて食っていくことができないから。 今も昔に比べてその傾向は顕著だけれども、これからよりグローバル 競争の中で日本の負けが顕著になり、消費税も25%〜30%に上がり 年金破綻や少子高齢化の問題が吹き出て、その傾向は続いていくよ。 昔の日本はぬるま湯でした。ただそれだけのこと。
- 461 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/07(火) 21:02:14 ID:qRWbQ98s0]
- 勝手に隠遁してろや、カスども。
お前ら頭わりぃくせにプライドだけは高いんだね。
- 462 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/07(火) 21:53:51 ID:ljIXIUjW0]
- 節約術300事例
setsuyaku-advice.com/ ・年度途中で退職した人は確定申告でトクする 前の年にリストラなどで退職、失業した人だと確定申告によって 所得税の還付を受けることができる。 ・各種保険料は年払いで節約 健康保険、年金商品など ・国民年金は年払いがおトク 国民年金は年間12回の分割払いにすると1回13,860円で年間166,320円。 これを年払いにすると163,370円で、2,950円のトクに。 夫婦2人分なら年5,900円のトク。(1日16円、月492円、年5,900円)
- 463 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/07(火) 22:04:35 ID:ljIXIUjW0]
- 定期預金キャンペーン 12/7現在
@きらやか銀行 ネットきらやかさくらんぼ支店 0.46% Aあおぞら銀行 インターネット支店 0.45% Aトマト銀行 ももたろう支店 0.45% Bセブン銀行 0.4% B関西アーバン銀行 0.4% C個人向け国債 変動10年 0.39% Dソニー銀行 0.35% ※SBIネット銀行 今週中の発表?
- 464 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/07(火) 22:26:02 ID:ljIXIUjW0]
- 日本経済が破綻しなければ、いけるかも案
・独身/持ち家あり/介護してくれる人あり/貯金3600万 ・50歳から半隠居 ・年金は「払込み64歳 支給開始70歳 月額13万」を想定 ・50歳〜70歳までの生活費は月15万、70歳以上は13万 50歳〜70歳までの20年間 20年×12ヶ月×15万=3600万 50歳からバイトして、貯まったお金は緊急用にプール 70歳以上は年金で生活
- 465 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/07(火) 22:57:27 ID:Ppg/+TaL0]
- kp
- 466 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/08(水) 00:10:54 ID:8wKDG2tN0]
- >>460
昔ではなく現在の話だ。 東京ならともかく地方ではパートやアルバイトで中国人はめったに見ない。 まじめな日本人が来れば採用は日本人が有利。いい加減な日本人は厳しいが。 そもそも東京でもコンビニや飲食チェーン店のアルバイト代は日本人も中国人 もほとんど同じ(少し安いのは農業などの研修制度で来る中国人くらい) 地方都市では実家に両親や祖父母と同居して頑張っているよ。 就業場所は限られるが頑張って生きている人が現在も多い。 出生率が日本で一番低い場所が東京都杉並区、一番高い場所が九州の鹿児島あたりの 島という報道がNHKであった。 将来が厳しくなる事は否定しないが、多くお金を持つ事だけが豊かではない。 心のゆとりをどう持つかが豊かさだと思う。実際友人は首都圏の年収500万より 地方の年収350万二転職したが数段豊かさを感じていると言っている。 全否定されるほどの内容を書いたつもりは無い。否定するだけではなくそれでは どうすればよいのか解決策があるなら書いてくれよ。
- 467 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/08(水) 03:06:42 ID:NrRpmMcW0]
- 民営化前の郵便局の深夜の郵メイトが半隠居のバイトにピッタリだった。
現在は佐川やクロネコの深夜の仕分けと変わらんなw
- 468 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/08(水) 04:06:38 ID:AXgMZ02f0]
- >>466
地方だけど 中国人やブラジル人だらけだぞ 見かける若い人は日本語しゃべってない人だらけだ
- 469 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/08(水) 11:34:19 ID:c1jo040C0]
- www.post.japanpost.jp/about/index.html
年間103万円以下を想定 【郵便物の区分】 22:00〜05:45 時給805円 (7時間で5635円 / 15日勤務で月84525円) 【郵便物の配達】 08:00〜17:00 時給900円 (7時間で6300円 / 13日勤務で月81900円) 年間103万円なら週3〜4日でOKだね。 区分と配達ならどちらが楽なのかな?
- 470 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/08(水) 12:54:50 ID:wScmUYQy0]
- >>469
深夜業務で時給805円なんて 違法そのものだろ?
- 471 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/08(水) 14:14:36 ID:c1jo040C0]
- >>470
あ、地方の郵便局なので、、 それでも805円は安いね。仕事内容がユルユルなのかと妄想しているけど、、 arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp 東京だと区分で900円、配達で1000円ぐらいだね。 やはり都市部は時給がいいね。
- 472 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/08(水) 20:45:28 ID:AXgMZ02f0]
- 郵便配達は今やってるけど
事故のリスクが高いわりには給料が安いぞ 3K(きつい・汚い・危険)のうちの危険の1Kが突出してる仕事
- 473 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/08(水) 21:48:49 ID:2aBu8kp50]
- で、何のすれだったっけな
- 474 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/08(水) 22:57:47 ID:+pBVS5JH0]
- t
- 475 名前:もうこれ以上の結論はでないだろう… mailto:sage [2010/12/09(木) 00:06:33 ID:OnKujQOh0]
- スレまとめ+自己補完
持ち家あり・扶養なし・50歳から半隠居 年金を甘めに見積(支給65歳〜):2500万円 年金を厳しく見積(支給70歳〜) :3600万円 夫婦の場合は両人とも、それなりの年金額を納めていること 日本経済が現状を維持することが前提(よって正確な金額は算出不可) →日本経済破綻するよ(以下憶測話) 50歳からのバイト まめにネットで探せばある、但し未経験だと採用されないことが多いので できるだけ若い内に短期でもいいので色々と経験を積んでおく →実際仕事ないって(以下説教) 生活費 最低独身月14万/夫婦23万は見積もる、でないとカツカツの生活になる →FXのスワップや株の配当で生活できるぜ(以下自慢話) 投資・運用 軌道修正できなくなるので、半隠居開始10年前ぐらいから元本保証に 近いものに限定する、1000万までの定期預金や国債 →FXや株で稼げるぜ(以下自慢話) 持ち家or賃貸 売却時に高値で売れるように駅前などの値崩れしない物件 買うなら駅前の中古物件をキャッシュで 但し転勤、維持費、近所付き合い、騒音などの問題がある そもそも 大手企業の社員60歳で子供独立&住宅ローン完済し、貯金は退職金3000万のみが普通なのに 50歳の時点で、扶養なし+持ち家+2500〜3600万円の貯金がある人っているの? →親の遺産があるぜ&もっと貯金あるぜ(以下自慢話)
- 476 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/09(木) 06:15:43 ID:M22mO5uS0]
- あるという事実を言えば自慢だと感じる卑屈な心が一番汚い
- 477 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/09(木) 10:08:46 ID:OnKujQOh0]
- >>476のような役に立たない書き込みが本当にウザイ
もうこのスレには来ないよ
- 478 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/09(木) 13:49:30 ID:u+n4ufXU0]
- 現在42歳
妻子なし、持ち家、預貯金200万円、ローンなし、車なし 永久に結婚する気なし。 さて50歳で完全隠居したいのですがそれまでにいくら貯金すれば いいでしょうか?
- 479 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/09(木) 18:26:07 ID:kFVFvFR00]
- >>475
このスレの書き込みに対して頭がお花畑とさんざん書いて来たが 君の書き込みを支持する。 現実的な線だと思う。 後は過去ログを読んで勉強をしようともしない 新参者が>>478の様な書き込みをして 同じ話が延々ループするだけ。 475の最後の1文に補足すると独身での大手企業勤めであれば 実家住みでなくとも年150万〜200万の貯金は普通に可能なので 50歳で5000万はごく現実的な数字。
- 480 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/09(木) 18:34:38 ID:+VImuYrm0]
- >479
大手勤務ですが、早期退職だと50歳で退職金+上乗せで約5千万円 くれます。 さらに貯金もあります。 大企業だとこういう人間は多いと思います。
- 481 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/09(木) 20:06:59 ID:qmuyfqeO0]
- h
- 482 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/10(金) 14:06:38 ID:fjSyfZfJ0]
- 独身で家をこれから買う予定の人は、いつどの位の予算で購入を考えているのだろう
自分は50〜55歳位で一括で2000万位を考えてる 1人だからそんな立派な家じゃなくていいし 30年位なら大きなリフォームも必要ないかなと思ってるけど甘いかな それ以上だすなら一生賃貸の方がいいような気がする
- 483 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/10(金) 18:38:42 ID:PZh8dHEL0]
- 俺も50歳ぐらいで買いたいと思っている。
年収350万しかないから、ローンは組まないで 一括払いで。 30年大丈夫だと思うんだけどなあ。
- 484 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/10(金) 22:58:50 ID:6+JEVxay0]
- 定年前に買いたいよね。
ただ、住宅ローンは勘弁。
- 485 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 00:02:26 ID:R/hAymbQ0]
- >早期退職だと50歳で退職金+上乗せで約5千万円
大手家電メーカーだけど、5000万はありえない・・ 3000万後半ぐらいかな
- 486 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 09:19:14 ID:BWPnOLJW0]
- 早期退職まで我慢できなかった。
35歳で自己都合退職。退職金100万円ぐらいだった。
- 487 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 09:26:31 ID:ZGWtz/1u0]
- 5000万や3000万ってのは課長クラスじゃないの
部長クラスなら億もらえるよ
- 488 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/11(土) 09:50:26 ID:rN/cPzJp0]
- >>482
妥当だと思います。 程よい田舎に引っ込む気ならもうちょっと安く上がる んではないでしょうか。 >>483 そんな年収で一括払いできる程貯まるの? 社宅とか実家とか住まいで、家賃負担ないのならまだしも。 >>486 貯金は?これからどうやって生きていくおつもり? >>484 しかし退職前だと通勤圏内に買わないといけないのがねぇ。 都心は不動産が高くつく。 会社が住環境の良い地方都市近郊にあるならいいのだろうけれど。
- 489 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/11(土) 10:33:13 ID:tTBEsu4h0]
- 安定財源なく、給付減は進まず
基礎年金を受け取る年齢を、今の65歳から75歳や80歳にする案が出ている。荒唐無稽に見えるが、 提唱する側には「このままでは、将来世代が負担しきれない」との危機感がある。足元では「100年安心」の ため導入された年金抑制策が実現されず、来年度予算編成では安定財源がないまま、基礎年金の 国庫負担割合の引き下げまで検討された。年金制度の行方は不透明感を増している。 稲垣教授が提唱するのは、75歳以上に全額税で月7万円弱の「新基礎年金」を一律に出す案。65〜75歳には 今と同水準の年金を保険料で支給する。民主党の「全額税方式による最低保障年金」に近いが、公費の対象を 75歳以上に絞る分、財源も少なく済み、経過措置なしで低年金、低所得の高齢者に支給できる。 必要財源は、消費税を1%上げてやっと確保できる約2・5兆円。歴代政権は消費税を上げる腹づもりだったが先送りに。 平成21、22年度は“埋蔵金”でしのぎ、2分の1を実現したが、それも今や枯渇した。 海外では、米国、ドイツ、デンマーク、英国などで年金開始時期の67歳や68歳への引き上げが予定される。 www.sankeibiz.jp/econome/news/101210/ecc1012100911002-n1.htm
- 490 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/11(土) 10:35:31 ID:tTBEsu4h0]
- 20〜39歳の人が親と同居する割合が2009年、前回調査(04年)に比べ増え、特に35〜39歳の男性は
41・6%と8・2ポイント増加したことが10日、国立社会保障・人口問題研究所の世帯動態調査で分かった。 結婚後も親と同居している人も含まれるが、研究所は大半が独身者とみており「晩婚化の進行に加え、 08年のリーマン・ショックによる不況が直撃し、失業者が急増したため」と分析している。 年齢別の親との同居率は、男性は20〜24歳が79・4%(2・9ポイント増)、25〜29歳64・2%(0・2ポイント増)、 30〜34歳47・9%(2・5ポイント増)。35〜39歳は41・6%(8・2ポイント増)。 女性は20〜24歳が83・4%(5・9ポイント増)、25〜29歳60・3%(4・2ポイント増)、 30〜34歳36・5%(3・4ポイント増)、35〜39歳24・3%(4・5ポイント増)。 第3次ベビーブームは望み薄、30代女性の出生率1.16に 第3次ベビーブームは望み薄?――。「団塊ジュニア世代」とも呼ばれる第2次ベビーブーム(1971〜74年生)世代の 女性が34歳までに産んだ子供の数が平均1.16人だったことが9日、厚生労働省が発表した 人口動態統計特殊報告でわかった。 www.sankeibiz.jp/econome/news/101210/ecc1012101904004-n1.htm www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819691E2EBE2E2EA8DE2EBE3E0E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000;av=ALL
- 491 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 10:58:29 ID:vHzc3eH/0]
- 3歳以下に子供手当を増額とかどんだけ脳みそくさってるんだろうな。
いちばん金のかからん時期に増額したってパチンコ代にでもなるのがオチだろうに
- 492 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 11:40:37 ID:2naQ3/UB0]
- >>489
年金がいつからいくら貰えるかが明確にならないと隠居計画は立てられないね 消費税もどれ位上がるかわからないし 下手したら70過ぎまで働くはめになる 仕事がなければ半隠居どころか半ホームレス生活になりかねない
- 493 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 13:05:07 ID:bAfe/WbV0]
- 年金なんて貰えればラッキー程度に考えるべきでしょ
独身で50歳〜85歳まで半隠居するなら 35年×生活費15万円=6300万円 夫婦なら生活費25万円として 35年×生活費25万=1億500万円 50歳〜60歳までバイトすれば1000万ぐらいは軽減できるかも 独身で60歳〜85歳まで隠居するなら 35年×生活費15万円=4500万円 夫婦なら7500万円 と考えるとやはり定年まで働かないとね
- 494 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 13:56:18 ID:2naQ3/UB0]
- >>493
自分の場合、家の購入費用が追加されるから 定年まで働いてもそんなに貯まらないよ
- 495 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 13:56:32 ID:bAfe/WbV0]
- 少なくとも40歳台以下の人は、年金なんて貰えないと思っているのでは?
だから年金の納付率が58%しかない。 自分の周りで年金に期待している人は皆無だし。 定年まで働いて、7500万の貯金目標でがんばるしかないね。。
- 496 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 14:02:51 ID:bAfe/WbV0]
- >>494
正直、嫁の稼ぎがなければ無理です 現状の貯金ペースだと夫婦の退職金合わせても厳しいかも というか20年後に満額退職金がでるのだろうか・・
- 497 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 14:07:49 ID:gzuHEWJK0]
- 国民年金の支給額は月額7万程度。
一方、生活保護は家賃補助まで入れると13万程度。 年金収めずに、生活保護もらったほうお得なのは言うまでもない。
- 498 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 14:13:37 ID:2naQ3/UB0]
- >>497
確かに現状はそうだけど 将来年金もままならないような社会で生活保護が貰えるとは思えない 財源はどこから? 年金より前に生活保護制度が破綻します でも今までの納付額を考慮せず全員に月額7万円という案もあるようだから その場合は年金納めなかった人はラッキーだね
- 499 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/11(土) 15:13:21 ID:vzqThRW60]
- どっちみち7万じゃ最低水準の生活も出来ないわけで。
我が国にはそれを保障する憲法があるので「違憲だ」と 国を相手取って云々。 ま、無い袖は振れないわけだけどどうする気なんだろうねw 今まで、2千万ぽっちも貯まる見込みもない様な人らが 現実感のない書き込み繰り返してたけど、>>492-496 辺りがファイナルアンサーだわな。 このスレ、もう存在価値ないんじゃない? 以後の進行、「2000万からの」の縛りは外していいかな?
- 500 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 16:59:29 ID:jfrPGBqi0]
- >>498
その月額7万円という案は、 7万円が最低額で、今まで年金に支払った額に応じて、7万円にプラスするんじゃ無かった?
- 501 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 17:52:31 ID:2naQ3/UB0]
- >>500
そういえばポッポちゃんが前に言ってたね、今迄支払った分を全額上乗せするって でも財源がないのにそんなこと出来るのかな? 消費税が上がって、年金支給が遅れると隠居計画が大きく変わる 例えば消費税が15%になって、月15万使った場合だと、20年間で+360万円 年金支給が65歳→70歳になれば、月12万円もらえると見積もっていた場合+720万円 合計で+1080万円 さらに支給額の減額や消費税が20%ということも考えられる なんかもう考えるのが嫌になってくる 出来るだけ楽しく長く仕事が出来るように努力した方がいいのかもしれない 半隠居生活したくてこのスレに来てるんだけどな…
- 502 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 18:45:39 ID:cJxUXgQF0]
- >>495
40代半ばだし すでに2000万以上貯めてる俺は年金貰う気満々だわw
- 503 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/11(土) 19:05:53 ID:sBAINPEF0]
- 民主党様が年金配り始める時期を75歳から85歳に繰り上げようとしてるみたいだぞw
お前ら自殺したほうがいいんでないかい
- 504 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/11(土) 19:31:34 ID:cJxUXgQF0]
- 65歳までは自殺しない
- 505 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/11(土) 21:53:32 ID:m4bhl3Dq0]
- 会社勤めしている奴は年金払うメリットがなくなるよな。
こき使われるだけで。
- 506 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 07:55:14 ID:+LlgzRIc0]
- それは年齢による
- 507 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/12(日) 08:41:09 ID:Zpfoufng0]
- 憲法で国民は最低限の生活を営む権利が
保障されているので、バリューが0 (程度が低くて労働環境から必要とされない)人にも ナマポが配られる。 そのお金は頑張って稼いでいる人から国が徴収して分配 している。 稼いでいる人が、毎日牛肉食ってたのを我慢して少し安い豚肉にして 浮いたお金はナマポにね、ってのはしゃーねーなぁって事にもなる。 しかし、稼いでいる人があまり稼げなくなって 白飯を食うのが精一杯になっても、我慢してナマポ分取っていくよ と言われたらキレる。 でも、これからもバリュー0の人は生き続けるし増産されるし しかし、憲法の改正は無理だろう。(だれもこの領分には踏み込みたがらないし 国民も改憲に同意しないだろうし) …詰みますよね?
- 508 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 09:23:34 ID:+LlgzRIc0]
- @年齢 :43
A性別 :男 B独身or既婚 :独身 C持ち家 :なし(半隠居開始時にはあり) D貯蓄額 :2150万円 E半隠居開始時の貯蓄額 :2500万円 F年金見込み額 :月額8万 G半隠居開始歳 :50歳 H試算結果 1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) =1080万 2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 =420万 3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) =1000万 計2500万 I老人ホームの入居予定 :なし 75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定 もし受けられないようなら自殺予定 J懸念点・その他 年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか 親を介護する予定があって それにかかる金額が不明 親の遺産(推定600万ぐらい)が入る予定 現在は月収20万のフルタイムアルバイトで一人暮らし中 それで50歳までに厚生年金25年加入がとりあえずの目標
- 509 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 09:38:14 ID:OdgMJkrR0]
- 現在フルタイムのアルバイトで厚生年金加入なのですか?
- 510 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 09:42:40 ID:+LlgzRIc0]
- 勤務時間が週30時間以上で
なおかつ他の労働者のおおむね3/4以上の勤務には 厚生年金の加入義務があるよ
- 511 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/12(日) 10:48:10 ID:Ovew9lce0]
- >>508
アルバイトで月収20万って時給いくらですか?体力系? それだけもらえるならアルバイトでもやっていけそうだけど 体力系だと年取ったらきついですね 差し障り無ければ職種教えてください 同年代でリストラ無職求職中なので
- 512 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 10:49:43 ID:+LlgzRIc0]
- >>511
時給1100円で体力系 だから50代になって続けるのは厳しいと思ってる
- 513 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 10:58:28 ID:h5WUaaMX0]
- >>508
そのまま65歳までフルタイムでバイトするのは、キツイのですか? 続ければ年金が80歳開始になっても大丈夫かも 68歳受給が先進国標準になってきているのと、日本は特に高齢化が進んでいるので 68歳以上の受給になる可能性が高いです。22年先なんて誰にも分かりませんが。 ところで35歳〜49歳の方で会社を辞め、再就職しようと思ったが、結局就職することができず アルバイトしている方って居られます?半強制的に半隠居状態の方 この板の住人であれば、安定した職や収入があって半隠居を考えている方より 多いのかなって思うんですけど
- 514 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/12(日) 11:01:55 ID:Ovew9lce0]
- >>512
ありがとう やはり体力系ですか… 自分には無理だな…
- 515 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 11:30:52 ID:h5WUaaMX0]
- >>512
体力的に無理なんですね 年金はこんな感じになりそうな気がする 因みに平成21年の日本人の平均寿命が男性79.59歳、女性86.44歳 5年後・・・・68歳受給 10年後・・・70歳受給 20年後・・・75歳受給 30年後・・・80歳受給
- 516 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 14:55:47 ID:Qw78Q9Rd0]
- 男女で支給開始年齢に差を設ける可能性もあるかも。
- 517 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 15:00:40 ID:WnDumQSB0]
- 30年後・・・80歳受給とかになったら確実に払わないだろ
- 518 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 15:16:46 ID:LzP0O0/h0]
- >>517
リーマンは給料天引きなので 逃げられませんがね。 クックックッ
- 519 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/12(日) 16:00:04 ID:afHJtqww0]
- ところで昨今、再ブレイクしている岡本夏生だが、自身「10年間ぐらいチリの鉱山ととも潜んでいました。」
と自虐的に語るほどに、かなりの間“潜伏期間” があった。その間はどのようにして暮らしていたのかは 少なからず気になるところ。ところが、このイベントでその真実が突然、明らかになったのだ。 「家を4軒、安いときに買ったんですよ。10年間の潜伏期間は家賃収入で生きてきました。」 固定資産税が大変と付け加えた彼女だったが、とはいえ4軒のオーナーだったとは。 これには思わず取材陣も驚きを隠せなかった。 その後、「とりあえず年内、12月31日まで頑張ります。その先はどうなるか…頑張ります!」と、 やや弱気な面をみせた岡本に、テリー伊藤は「岡本くらいのパワーがあったら中国でやってけるよ。 中国もパワーがあるからね!」と一言。すると岡本は「それより、わたしを映画で使ってください! ナニティのロイヤリティ分けてください!!」と、再びハイテンションでテリー伊藤に訴えつつ、DVDに ついて「結婚は100パーセントあきらめました。玄関開けた瞬間、ゴミ屋敷ですから。45年間部屋が 一度も片付いたことがありません。4年前のサンマがありますから。そんな話はどうでも良いんだよ! ぜひみなさんDVDをぜひ観てくださいね。」と、PR(?)していた。
- 520 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 16:11:29 ID:qym4Rjvz0]
- 岡本もう45歳なのか。
男の45歳ならまだいくらでも結婚のチャンスあるけど、女はもうないな。
- 521 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/12(日) 16:27:16 ID:sAJuGAiJ0]
- まあでも彼女なりに生き延びる術を持ったあたりは、
よかったんだと思うよ。
- 522 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/12(日) 18:44:05 ID:tmaeJq1T0]
- 隠居を目指すなら自営しかないね。
- 523 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/13(月) 02:40:24 ID:YRMZMuWc0]
- 日本の平均寿命は10年で2歳増えている
10年後・・・70歳受給・・・男81歳/女88歳 20年後・・・75歳受給・・・男83歳/女90歳 30年後・・・80歳受給・・・男85歳/女92歳 と考えると30年後の80歳受給はありうるかと なので年金は期待しない方がいいね
- 524 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/13(月) 02:48:53 ID:YRMZMuWc0]
- >>493の計算が一番妥当かも
持ち家アリ/60歳〜85歳の25年間隠居/年金なしを想定 独身:25年×1ヶ月の生活費15万=4500万円 夫婦:25年×1ヶ月の生活費25万=7500万円 3000万以下の貯金・50歳で半隠居は、ちと年金制度を甘く見すぎかも
- 525 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/13(月) 11:25:03 ID:UUbkUFaA0]
- そりゃ、それは定年まで勤め上げた場合のスタンダードな線だから、
現実的なのは当然でしょ。 ここは、多少無謀でも定年まで勤めないで半隠居したい人のスレだから。 趣旨が微妙にずれてるぞ。
- 526 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/13(月) 11:50:29 ID:YRMZMuWc0]
- 持ち家アリ
年金なしを想定 バイトは手取り月10万を想定 50歳〜59歳の10年間は半隠居 60歳〜85歳の25年間は隠居 --------------------- 50歳〜59歳の10年間 独身:10年×(生活費15万-バイト10万)=600万円 夫婦:10年×(生活費25万-バイト10万)=1800万円 60歳〜85歳の25年間 独身:25年×1ヶ月の生活費15万=4500万円 夫婦:25年×1ヶ月の生活費25万=7500万円 --------------------- 50歳で半隠居する場合に必要なもの 独身:持ち家+5100万円 夫婦:持ち家+9300万円 無理w
- 527 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/13(月) 15:51:20 ID:N5x3b+l30]
- >>526
実際は多少は年金出るんじゃないの? 一切出なかったら暴動起きるよ 独身の場合で75歳〜85歳で年100万出れば、持ち家+4100万円になる ちなみに3年後には全ての企業の定年が65歳になる なので60歳で退職しても早期退職になるんだよね
- 528 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/13(月) 16:26:24 ID:YRMZMuWc0]
- なるほど、定年は65歳ですね。
やはり年金が出ないと、結構厳しいw 持ち家アリ 年金なしを想定 バイトは手取り月10万を想定 50歳〜65歳の15年間は半隠居 66歳〜85歳の25年間は隠居 --------------------- 50歳〜65歳の15年間 独身:15年×(生活費15万-バイト10万)=900万円 夫婦:15年×(生活費25万-バイト10万)=2700万円 66歳〜85歳の20年間 独身:20年×1ヶ月の生活費15万=3600万円 夫婦:20年×1ヶ月の生活費25万=6000万円 --------------------- 50歳で半隠居する場合に必要なもの 年金が出ない場合 独身:持ち家+4500万円 夫婦:持ち家+8700万円※嫁は85歳以上生きる可能性が高いのでもっと必要 75歳〜85歳までの10年間、年間100万の年金が出た場合(夫婦共に) 独身:持ち家+3500万円 夫婦:持ち家+6700万円※嫁は85歳以上生きる可能性が高いのでもっと必要
- 529 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/13(月) 16:57:54 ID:03vdLaMZ0]
- >>519
そら貯金を不動産投資にまわすのもいいかもしれないが、 リスクも考えると細々節約生活で生きていく方が確実なんだよなー どっちがいいんだろ
- 530 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/13(月) 17:06:05 ID:gRm9xt+z0]
- ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ 6
身寄りがいない。将来、身寄りがいなくなる、身寄りを捨てるダメ人間が お金を貯めて早期リタイヤ。月8万円程度でマターリ生活。 全国に居る同じ境遇の人達と緩いネットワークを作り不測の事態に備える。 詳細はこちら↓ と2以降で。 denenlife.ina-ka.com/ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1290171042/
- 531 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/13(月) 20:23:34 ID:bywDCLCU0]
- お
- 532 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/14(火) 08:20:21 ID:GYmJevJK0]
- 1ヶ月の生活費とか15万もかからない
10万でやっていけるし 85歳までも生きるわけがないし
- 533 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/14(火) 10:43:00 ID:XFf1iggT0]
- ↓だと小遣いを無くせば10万になるけど
生活費月13万以下は、ただ生きるだけの人生消化試合でないか? ▼自宅一人暮らし改定版 (生活費13万プラン例) 食費 30000 (一日あたり967円 外食含む) 水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万) 通信費 4500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース) 医療保険 1500 (共済・掛け捨て) NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月) 固定資産税 5000 (評価額1500万:税金額6万÷12ヶ月) 住民税 0 (年収103万以下は0円) 健康保険 3000 (年収96万/減額申請) 国民年金 15100 ※60歳から不要(毎年260円程度負担増/改正あり) 生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費) 美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度) 医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円) 小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出) 自宅維持費 15000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど 年間18万) ------------------ 合計 129350円(+650円黒字) 60歳からは 114250円 (+15750円黒字)※改正あり
- 534 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/14(火) 11:13:29 ID:XFf1iggT0]
- 生活保護の支給例
平成17年度の基準(第61次改訂生活保護基準額表より) 東京都特別区内在住(1級地の1) 単身世帯 31歳 第1類 40,270円(20-40歳) 第2類 43,430円(単身世帯) 住宅扶助 (最大)53,700円 合計 137,400円(月額)
- 535 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/14(火) 12:01:13 ID:R74ugFYL0]
- 住居費を引いて>>533と>>534を比較してみた
生活保護は年金と保険料とNHKが免除され、医療費は無料なので、それらを引いた533の合計は86500円 (食費30000+水道光熱費15000+通信費4500+生活雑貨類5000+美容・理容2000+小遣い30000=86500) 生活保護から住居費を除いた額 83700円 533の例だと、生活保護と2800円しか違わないんだね 生活保護っていい暮らしが出来るんだね
- 536 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/15(水) 03:59:50 ID:18Hv4Ujb0]
- >>535
これは生活保護通ったらいらなくないか?というか生活保護で固定資産税?? 持ち家は基本アウトだろ 医療保険 1500 (共済・掛け捨て) NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月) 固定資産税 5000 (評価額1500万:税金額6万÷12ヶ月) 健康保険 3000 (年収96万/減額申請) 国民年金 15100 ※60歳から不要(毎年260円程度負担増/改正あり) 医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
- 537 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/15(水) 04:01:54 ID:18Hv4Ujb0]
- >>535
自分の金で回した場合の話か。勘違いスマソ
- 538 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/15(水) 06:59:40 ID:lP083Fg50]
- 隠居をはじめたら貯金を全て引き出してタンスにしまう
で、生活保護貰ってウマー
- 539 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/15(水) 10:02:23 ID:WLWNMDQr0]
- >>538
ちゃんとした資産があって運用すれば 生活保護なんて端金気にすることない くらいの配当が得られるよ
- 540 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/15(水) 10:44:14 ID:zS8mc3Ji0]
- 現在44歳独身求職中(もう少しで失業保険が切れる)、借家、貯金4400万円
@50代で2000万円の家を買う A家買う前は月18万円、家買ったら月15万円で暮らす B70歳から年金を年100万円貰う C今後車を2台乗り換える(合計300万円) D金融資産を利回り1%で運用 これだけの条件を満たすにはあと約3000万円必要 手取り3000万円を稼ぐには、手取り年収300万円なら10年、200万円なら15年、150万円なら20年働く必要がある 実際は相続があったり、年金額の増減があるだろうけど、こうやって目標額を決めると気が楽になる
- 541 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/15(水) 11:53:35 ID:z+g+t/xE0]
- >>540
私も40歳半ばの無職だけど、正社員を目指してます? 自分は来春までに決まらなければ、諦めてバイト生活にします。。
- 542 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/15(水) 12:06:22 ID:zS8mc3Ji0]
- >>541
正社員目指してます 失業保険が切れたらバイトしながら求職活動するつもり 手取り年収200万円貰えるならバイトでもいいけど、 体力系以外でそんなバイトなかなか無いから 本音はもう働きたくないんだけどね
- 543 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/15(水) 12:15:11 ID:z+g+t/xE0]
- >>542
手取り200万は、なかなかありませんね 2交代の工場の組み立て(座ってする仕事)月18万 郵便局の配達月17万 調べた所、支給ベースでこんな感じでした
- 544 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/15(水) 12:20:52 ID:zS8mc3Ji0]
- >>544
座ってする仕事で月18万ならいいですね 郵便局の配達は事故の危険があるので躊躇するけど、精神的には楽そうですね そういうバイトも含めて検討してみます 情報ありがとう
- 545 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/15(水) 12:21:54 ID:zS8mc3Ji0]
- レス番間違えた
>>544は>>543へのレスです
- 546 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/15(水) 20:02:51 ID:D4bhLTFd0]
- 手取り200万はバイトじゃ無理だろうね。
正社員で最初そのぐらいだろうから。 景気がよかったら工場の楽なバイトとかあったかもしれないけど。
- 547 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/15(水) 20:37:21 ID:KDt9Fwlz0]
- 楽じゃないバイトなら手取り200万稼げるよ
- 548 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/15(水) 23:06:40 ID:D4bhLTFd0]
- 口で「ご苦労さん」とか言うのはただ
口で「売り上げ悪いから利益悪いから」というのはただ と言うのは私も小さいながら個人商店しているのですが経営者会合でのこと 「従業員はバカだからおだてて怒ってうまく使えば良い」とか 「あいつら自分の力じゃ金稼げないから俺らの会社などに入って一人前の顔してるバカ」とか 「安月給で一生使いたいですね」とか 言いたい放題でしたよ 私の所は使っている人は昔から二人だけ その方々は心もわかってますから家族みたいに思っています 経営者(あなた方も知ってる名前の大きな会社の社長もいました)たちは口では良い事言っても裏じゃ失礼ながら飼い犬位にしか見ていませんよ 会社立ち上げで苦労してる苦労した社長なら従業員と共に苦労などしたから従業員は大切にするのだけど 二代目や大きくなると従業員は飼い犬位にしか見えないようですね。 あの話を聞いたからあの会社は嫌だなとかこの大手会社はお金良くても働きたくないとか従業員かわいそうって思いました。 御宅の会社経営陣は? 口だけでうまく使おうとしていませんか? 何かに付けて自分たちの事しか考えてませんか? 給料や待遇悪くなる一方じゃないですか? やたら仕事内容がだんだんきつくなり任せたと表向きは言いますが本当は大変にしてるだけじゃないですか? よくやる従業員の使い方で資格採らせたり現場監督とかお金はたくさんもらえないやり方しますよね(土建屋さんとか水道屋さんとか) それで働いてる人は「会社は俺が回している」と勘違いさせてうまく使うやり方しますよね 猿回しのサルのように ダメな会社とわかったら一度は戦ってダメなら早めに退職して次の人生見つけてください 時間も無駄ですしお金や生活良くても「飼い犬扱い」じゃ給料安くても好きな仕事や好きな生き方したほうが良いですよ。
- 549 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/16(木) 21:20:45 ID:vOYhc6vi0]
- >>548
興味深く読んだ。
- 550 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/16(木) 22:56:15 ID:C45bZ2Pv0]
- @@
- 551 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/17(金) 06:12:11 ID:eemWHWJS0]
- 【年金】受け取る年齢65歳を75歳や80歳にする案が浮上
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292058475/
- 552 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/17(金) 12:43:50 ID:sj8pHuF20]
- 年金もどうなる事やら・・・・
10年後の半隠居狙っていても 年金のアテが外れる可能性大ですな。
- 553 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/17(金) 14:58:45 ID:PFQzA49O0]
- 80歳は無いが、支給額減は100%ある。
国民健康保険と厚生年金などが一体化して支給額の差が少なくなる。 今は国民年金8万、厚生年金だと20万以上も多いが 支給額は7万〜12万とかは覚悟したほうが良い。 年金で積む分を自分で運用しようかな
- 554 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/17(金) 18:25:21 ID:aHWDu6f80]
- そんな考えじゃ生きててもムダやから氏ねや
- 555 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/17(金) 21:44:55 ID:PFQzA49O0]
- ???
553で書いたのは、民主党が年金見直しで発表している内容。 (具体的な金額は入れていないが) 国民全員に最低限の年金を支給し、それ以上の積み立て分については 支給率を逓減させるという内容。 新聞にも普通に載っている。 生活保護者も7万円になるから生活保護者は支給額が下がると反対するだろうが
- 556 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/18(土) 08:30:21 ID:3b1Hvgo+0]
- 池上彰さんが、テレビでベーシックインカムという制度を話していた。
国民全員に最低限の生活を保障する金額を支給するという考え方。 例えば、おぎゃあと生まれた時から支給されるいうもの。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
- 557 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/18(土) 10:41:12 ID:u7xywzXL0]
- ベーシックインカムつっても20歳くらいから支給でいんじゃね
生まれてすぐだったらやたら生む奴がでるし、 最低限養育の義務を果たされた後じゃないと国として割に合わん
- 558 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/18(土) 11:13:13 ID:3b1Hvgo+0]
- >>557
少子化をストップさせる狙いもあるんだよ。後、役所の税務課や日本年金機構などの仕事が必要なくなる。 小さな政府が実現する。
- 559 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/18(土) 11:26:15 ID:LMmnRF0f0]
- ベーシックインカムが実現したら最高だけど
本当に実現したら日本は終わると思う
- 560 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/18(土) 11:39:18 ID:zvHRDYQ70]
- >>558
>役所の税務課や日本年金機構などの仕事が必要なくなる。 これが理由でやらなそう・・・
- 561 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/18(土) 12:04:16 ID:NG75xoC90]
- 仕事が無くなってもクビに出来ない公務員
- 562 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/18(土) 15:30:34 ID:VelQdBQp0]
- 福本伸行 賭博黙示録カイジ 第7巻より
小学中学と塾通いをし・・・ 常に成績はクラスのトップクラス 有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め 一流大学に入る・・・ 入って3年もすれば今度は就職戦争・・・ 頭を下げ 会社から会社を歩き回り 足を棒にしてやっと取る内定・・・ やっと入る一流企業・・・ これがゴールの1つだが・・・ ホッとするのも束の間 すぐ気が付く レースがまだまだ終わってないことを・・・ 今度は出世競争・・・ まだまだ自制していかねばならぬ・・・! ギャンブルにも酒にも女にも溺れず 仕事を第一に考え ゲスな上司にへつらい 取引先にはおべっか 遅れず サボらず ミスもせず・・・毎日律儀に 定時に会社へ通い 残業をし ひどいスケジュールの出張もこなし・・・ 時機が来れば単身赴任・・・ 夏休みは数日・・・ そんな生活を10年余続けて 気が付けばもう若くない 30台半ば・・・40・・・そういう年になって やっと蓄えられる預金高が・・・ 1千万・・・2千万という金なんだ・・・
- 563 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/18(土) 16:35:54 ID:yLAXYUBuP]
- ほとんど該当しねーが2000以上あるな。
塾は行ってたけど小中まで 高校で大分手を抜いて適当に入れる大学に。 大学で留年して単位ギリギリ卒業。 3年ほどフリーターで金稼ぎながら海外で遊びほうけてきて ようやく地元の中小企業に就職 財テクをしつつ会社でそれなりにまじめに働いるが 短気なんでときには上司に怒鳴ったりするw この年末年始は今年2回目のバンコクにいってきまふw
- 564 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/18(土) 21:42:04 ID:FVUiG7fI0]
- ベーシックインカムやったら、働かない人が大量に出るんじゃないですか。
つまり、全員生活保護ということになるおそれがあります。国が滅ぶと思い ます。
- 565 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/18(土) 23:04:00 ID:NG75xoC90]
- ベーシックインカムに頼る人は政府に
「ベーシックインカム維持のためにはこの法律が必要なんです!」 と言われれば賛成票を入れなければならない状況に陥る 要するに国の奴隷になる。その末路はソ連。 まあそれを望む人も多いわけですが・・・・・・
- 566 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/19(日) 00:19:14 ID:6nlwyHEz0]
- 1人8万って少なっ!とおもったけど、夫婦なら16万もらえるし、
家賃その他払ってもなんとかやっていけるかもしれんな。
- 567 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/19(日) 00:26:02 ID:F8EyPJ0R0]
- >>566
どっちか早死にする可能性はあるよ
- 568 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/19(日) 00:42:09 ID:RWLToBWO0]
- 夫婦なら20マソ
▼自宅夫婦2人暮らし改定版 (生活費20万プラン例) 食費 45000 一日あたり1451円 外食含む 水道光熱費 20000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万) 通信費 6500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース) 医療保険 3000 (共済・掛け捨て) NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月) 固定資産税 5000 (評価額1500万/税金額6万想定÷12ヶ月) 住民税 0 夫婦共に年収103万以下 健康保険 6000 (年収96万想定/減額申請) 国民年金 29568 ※60歳から不要(口座振替前納1年度分) 生活雑貨類 8000 (石鹸洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費) 美容・理容 5000 (2ヵ月に1回程度) 医療費 4000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円) 小遣い 50000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出) 自宅維持費 15000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど 年間18万) ------------------ 合計 198318円(+1682円黒字) 60歳からは 168750円 (+31250円黒字)※改正あり
- 569 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/19(日) 13:05:49 ID:RWLToBWO0]
- 結局は年金次第か
年金を当てにして、バイト生活してもストレスが溜まる 年金を当てにせず、サラリーマンで生活する方が気楽
- 570 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/19(日) 13:07:22 ID:Bf0jmIXa0]
- >>564
現在の生活保護の制度は、無くなりベーシックインカム1本に置き換わります。 その他、国民年金・厚生年金も同上。
- 571 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/19(日) 13:27:04 ID:RWLToBWO0]
- ベーシックインカムを日本にも普及させよう54
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1291814230/ ベーシックインカム実現までサイレントテロを行う。 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1266997272/ 社会信用論を考える - ベーシックインカム yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1273657251/ ベーシック・インカムのメリットとデメリット yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268571402/ 非常にうざいベーシック・インカム厨を蹴散らすスレ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268467282/ ベーシックインカム厨=共産主義者 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265235021/ 【所詮はニートインカム】アンチベーシックインカム yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256646304/
- 572 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/20(月) 05:45:34 ID:dlUw99/dP]
- 成功してる所あんの?石油がジャブジャブ出てくるみたいな所以外で
- 573 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/20(月) 06:58:31 ID:06+m4Mv40]
- そもそも実施しているところが無い
- 574 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:hage [2010/12/20(月) 18:13:15 ID:rdvSLQc70]
- 池上のおっさんの受け売りかあああああああ
そんなんじゃいつまでも無職やぞおおおおおおお
- 575 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/20(月) 22:36:25 ID:b+nCt3E10]
- 池上さんは左翼です。以前、フジテレビでキューバに取材した時教育費も医療費
も無料で素晴らしい国ですと言っていました。ジャーナリストなら、共産党独裁 体制はおかしいとか言わないといけません。なぜ、政治的亡命で多数の人が国を 捨てて出て行くのですか。おかしいでしょう。
- 576 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:hage [2010/12/21(火) 23:14:53 ID:xk603DvP0]
- イチロー選手は右翼手です。
- 577 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/22(水) 05:10:40 ID:zrjsbrb3P]
- 右翼と左翼は古代ギリシャで生まれた
憶えておくと2000万隠居出来る鴨試練
- 578 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/23(木) 02:49:55 ID:HD3jifjF0]
- やっと実現できた半隠居生活。
現実は、出るかどうか分からない年金に怯えながらのバイト生活。 仕事は学生に指示され、プロパーにアゴで使われ、浮浪者の悪臭に耐え 休みの日は2chで毒を吐く。家庭を持つことも無く、ただただ時間が過ぎて行く。 今はベーシックインカムに夢見てます。
- 579 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/23(木) 04:25:06 ID:ZmKMrCBf0]
- 半隠居生活なら
嫌なバイトだったら即辞める余裕があるし そもそも環境よさげなバイトを選ぶことができる 一時的に遊んでる選択も可能 年金はそもそも65歳から10年ぐらいしかあてにしてないし その間は貯金もとり崩すから生活には不安なし 75歳以上になって初めて苦しくなる可能性があるけど そうなればそうなったで生活保護を受ける そもそも75歳まで生きてない可能性が大
- 580 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/23(木) 09:20:49 ID:5xCPW2Sz0]
- >>578
なんの仕事だよw
- 581 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/23(木) 14:54:34 ID:Itard+sP0]
- 平均年齢が80歳。
会社でストレスによる精神的ダメージ。 体重増加やコレステロールなどの数値の悪化から 頑張って働いた奴ほど75歳くらいで死ぬ確率のほうが高い。
- 582 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/23(木) 16:03:36 ID:jfeSH9d70]
- >>581
働いてない方が老化が進行しないというけどね
- 583 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/23(木) 21:24:06 ID:jfeSH9d70]
- ;
- 584 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/23(木) 21:38:48 ID:xXylwsur0]
- うおおおおおおおおお
逃げ切りてえええええええええ
- 585 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/24(金) 20:22:06 ID:tunlf4Ob0]
- j
- 586 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:hage [2010/12/24(金) 20:36:37 ID:hVwhBwv20]
- 皮を剥いて歩こう♪
チンゲを挟まないよおおに♪
- 587 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/25(土) 16:28:45 ID:K/er0feU0]
- 59採独身男
株800 金500 預金 2400 その他資産 700 持ち家あり借金なし 60採から年金年90 もらえる これで老後は大丈夫でしょうか 株はわりと上手で実績では過去五年平均200程度儲けてます それで生活してきたので五年前と資産は同じで減ってないです。 その他資産は儲けで買った骨董類ですが売却価格は買値の三分の一に設定してます。 投資暦20年で今まではうまくいってたのですが今後もやっていけるか年取ってきたので不安です
- 588 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/25(土) 17:18:18 ID:y3ErWat5O]
- >>587
俺だったら年金額だけで暮らせるw あなたの一年間の生活費がいくらわからないけど余裕じゃない? とりあえず羨ましいね。
- 589 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:hage [2010/12/25(土) 17:35:43 ID:WZu6ehhi0]
- >>587
まだチンポ立ちますか?
- 590 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/25(土) 18:40:30 ID:KOV4BFcd0]
- >>587
全ての資産を現金化して4400万円 年金(民間の年金商品?)90万円×30年見込みで2700万円 計7100万円 現在60歳であれば、年金の減額も心配不要です 60歳〜90歳までの30年間は月額197000円で暮らせます 突発的な出費は家の処分でOKかな 年金生活をするのであれば、投資は元本保証のものにされた方がいいと思いますが
- 591 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/25(土) 18:50:02 ID:KOV4BFcd0]
- 老人ホームの入居を考えて居られるなら
あと5年ほどは原本を減らさないようバイトで繋ぎ 65歳の時点で持ち家の売却し、計8000万円ぐらいになれば 介護レベルが高くなっても、そこそこの施設で 最期まで大丈夫と思います
- 592 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/25(土) 18:50:54 ID:KOV4BFcd0]
- 間違いました
×原本 ○元本
- 593 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/25(土) 20:55:14 ID:dpCJUOQl0]
- >promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php
>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。 >市橋が捕まった時がまさにそうだった。 >市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。 >だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。 >しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。 >正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。 >俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。 >犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。 >そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・ >自分に火の粉が降りかかる。 >それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。 まったくもって全体的に同感!結局、つまるところは 協栄物産株式会社 2009年12月28日に倒産。 昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル(自社ビルじゃなくて借り物) 2009年3月24日(だったかな?)本社移転後の所在地は、 東京都中央区茅場町2-13-13(だったと思う) の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて 楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、 楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
- 594 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/25(土) 21:50:26 ID:HDrdkQxZ0]
- @年齢 :43
A性別 :男 B独身or既婚 :独身 C持ち家 :なし(半隠居開始時にはあり) D貯蓄額 :2200万円 E半隠居開始時の貯蓄額 :2500万円 F年金見込み額 :月額8万 G半隠居開始歳 :50歳 H試算結果 1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) =1080万 2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 =420万 3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) =1000万 計2500万 I老人ホームの入居予定 :なし 75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定 もし受けられないようなら自殺予定 J懸念点・その他 年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか 親を介護する予定があって それにかかる金額が不明 親の遺産(推定600万ぐらい)が入る予定 現在は月収20万のフルタイムアルバイト(体力系)で一人暮らし中 それで50歳までに厚生年金25年加入がとりあえずの目標 詳しくは書けないが最近臨時収入が50万ほど入って貯金額が2200万に増えました
- 595 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/25(土) 21:51:32 ID:/9nS40W+0]
- >>594
お前みたいなやつ生きてて価値あるんか
- 596 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/25(土) 22:29:49 ID:PmlRKPGQ0]
- >>595
同感 なんで生きてるの?
- 597 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/26(日) 00:45:44 ID:N+LuEZzA0]
- >>594
同じ独身だし俺と同じようなスペックだなー(貯金がちょっと多くて羨ましい) 親が持ち家ありだったら、独り暮らしは速めに切り上げて実家に戻る手もあるね。
- 598 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/26(日) 03:02:36 ID:8FgAM70b0]
- 30代、40代で年金や生活保護に期待している人っているんだね
しかし独身ばかりだな、半隠居考える前に結婚を考えた方がいいよ 守るべきものがあれば半隠居しようと思わないから
- 599 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/26(日) 06:00:57 ID:RzuNcc0l0]
- >>594の人の経済状況で結婚して生活が成り立っていけるとはとても思えない
- 600 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/26(日) 10:10:36 ID:w1/RhqWd0]
- このレベルのリタイアは独身の専売特許だな。
家族持ちだといくら金があっても理解されず 居心地が悪い場合もあるし。
- 601 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/26(日) 10:12:12 ID:Uk4VeKtV0]
- スレにそった書き込みをしてる>>594がなんでこんなに叩かれてるのかわからん
誰かに迷惑かけるわけでもないし(生活保護は無理だと思うから)、その人が幸せだと思う人生を生きればいいと思う 結婚が誰にとっても幸せってわけでもないしね
- 602 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/26(日) 15:23:08 ID:swUvLoq40]
- >>598-601
乙
- 603 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/28(火) 21:28:55 ID:CCo2/bu50]
- 結論出て、このスレも終了か
妄想乙でした
- 604 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/29(水) 06:45:01 ID:G6909q2W0]
- 家庭持ちは子供が独立するまで隠居なんか世間体的に無理だろ。
あんたのお父さん何やってると聞かれて無職とかになろぞw
- 605 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/29(水) 06:53:29 ID:v++ywGX10]
- >>594みたいな人は
結婚するにも生活保護うけるにも 両方とも無理がある中途半端な経済状態だから 半隠居が一番ベターな選択になる
- 606 名前:名無しさん@引く手あまた [2010/12/29(水) 15:10:41 ID:Qy8HMMHH0]
- 8
- 607 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/29(水) 15:36:46 ID:2N5tJR5t0]
- jul.2chan.net/up/e/src/1293543352698.jpg
- 608 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/30(木) 14:26:57 ID:HMoGCogF0]
- >>594 が多分貧乏で金に困っていたら、誰も叩かない
- 609 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/30(木) 16:17:31 ID:zwbwpu/F0]
- やはり貧乏人が妄想して憂さを晴らすスレだったようですね
- 610 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2010/12/31(金) 18:48:40 ID:sUJe1TfD0]
- 次スレ
貯金5500万円〜始める半隠居生活のススメ Part4 年金、生活保護、ベーシックインカムは無いものと考える 60歳〜85歳までの資金は最低限用意する 独身:25年×月15万=4500万円 夫婦:25年×月25万=7500万円 半隠居開始〜59歳までの生活費をバイト+貯金で 50歳開始なら独身で計5500万、夫婦なら計9000万ぐらいは必要
- 611 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/01(土) 01:19:16 ID:8Pvv7xJW0]
- あけおめ
- 612 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/01(土) 13:06:42 ID:7utYYkq+0]
- バイト生活すると常にこんなことが
気楽に生活はできないよ 日本郵便は今週に入り、リストラ策の第一弾として計画比3〜5%程度超過している 人件費のカットを全国の各支店に通達。正社員の超過勤務の禁止や短期アルバイトの 雇用延長の禁止を来年一月十一日から実施する。さらに約十数万人に上る 期間雇用職員のうち、ボーナスを出しているベテラン職員に的を絞り、削減計画を 詰めている。 www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010123102000071.html
- 613 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/01(土) 13:25:41 ID:7utYYkq+0]
- >>610
年金払わなくていいのだから、これぐらいで大丈夫かも。 独身:25年×月12万=3600万円 夫婦:25年×月20万=6000万円 50歳開始だと 独身:35年×月12万=5040万円 夫婦:35年×月20万=8400万円 これぐらいかな。足らない分はバイトで。 やはり50歳開始だと独身でも5000万は必要だね。 仮に年金が出れば、85歳以上生きた場合の生活費に回すと。 やはり定年(60歳)までに独身で3600万、夫婦で6000万貯まるように 生活設計するのが一番安心だと思う。半隠居(バイト生活)するよりも 気楽な生活を送れるかと。
- 614 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/01(土) 19:10:28 ID:viw3BTxR0]
- 60歳の時点で家持ちでそんなに貯金がある人がどれ位いるのだろう?
そう考えると、そこまで貯金がなくても大丈夫な気がする
- 615 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/01(土) 20:10:45 ID:FIQQXZt/0]
- 65歳になったら、強制安楽死みたいな法律できたら、
老後、年金、経済問題等、すべてが解決なんだがw
- 616 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/01(土) 21:39:54 ID:iYFOj6Ah0]
- 独身だといつまで体が元気(自分で身の回りのことやれる)かが大切です。
今は、有料老人ホーム安くなってきました。70歳まで頑張って生きて、2千万 あれば有料老人ホームに入る手もあります。(安い所なら大丈夫です)
- 617 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/02(日) 22:37:29 ID:Em3nmsvt0]
- 老人ホームに入る金がなければ、衣食住タダの刑務所がご利用できますw
- 618 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/03(月) 08:44:01 ID:BqejyFa30]
- そこもここも
殺伐としています
- 619 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/03(月) 11:39:50 ID:P9lNqJRW0]
- 今日老人ホームという名の地獄を見てきた
中は小綺麗で広々としている。一見するといい場所の様だ だが、部屋のドアは常に開け放たれ、プライバシーの欠片もない 介護人と老人の会話はちぐはぐで、 介護人はどこか投げやりの様にも見受けられる 壁には「お誕生日おめでとう」と書かれたカードが。 まるで幼稚園児並みの扱いだ エレベーターはあろうことか、お年寄りが逃げられない様に 暗証コードを入力しないと作動しない仕組みになっている 窓から見える景色は民家ばかりで退屈 殺風景 ここで老人たちは家族にもろくに会えず、 赤の他人の介護人に世話されながら ゆっくりと死に向かっていく・・・ blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51098486.html 老人ホーム:何の楽しみも希望も無く死を待つ所 痴呆になって入るのならいいが、進んで行く所ではないよ
- 620 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/03(月) 13:46:37 ID:P9lNqJRW0]
- あなたの老後に必要なお金は1億円
https://www.secom-hoken.co.jp/rogonenkin/oldage/fund/need.html ライフシミュレーション www.minpla.jp/simulation/ 老後生活資金の必要額を計算します invest.okasan.co.jp/401k/index5/rogo_sikin.htm
- 621 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/03(月) 15:04:33 ID:2fMWfYwo0]
- ヒキコモリタイアする人だと老人ホームは辛いだろうな
- 622 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/04(火) 19:15:52 ID:RJm6AGAj0]
- 会社の先輩がこのスレの住民かと思えてしまう。
40代独身で年収は800万ほど。寮に住んでるけど部屋にはテレビもネットもないそうな・・・ 推定の貯金学派4000万という・・・
- 623 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/04(火) 21:46:56 ID:R4JUjDhj0]
- 少ないね
- 624 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/04(火) 22:41:26 ID:qeAiD+k90]
- でも50万ドルだぜ
アメリカの庶民なら遊んで暮らすぜ
- 625 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/05(水) 01:25:33 ID:FqAfWZ0t0]
- >>622
何が趣味なんだろう
- 626 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/05(水) 01:29:26 ID:O7oWXZ1q0]
- 入るなら寝たきりアパートだなw
- 627 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/05(水) 03:55:23 ID:zmkbD0vd0]
- >>625 自慰行為とAKBとプレステだろ
- 628 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/05(水) 13:13:42 ID:ugpGFPsZ0]
- 最近重大なことに気づいた
両親が定年まえにローンを払いきれない。 貯金無し、国民年金 そして叔父さん2人も結婚してないので、 おれがめんどうみないといけない。
- 629 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/05(水) 19:54:03 ID:AH7qbsKx0]
- 普通退職金で住宅ローン払って終了。
退職金が出ないのか? 家を売って市営住宅に移ればOKではないかい?
- 630 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/05(水) 20:54:13 ID:XlCy5vZN0]
- 40代独身で年収は240万
貯金は2200万だからなあ >>622の人とはレベルの違いを感じるわ ってか自分なら4000万あれば 半隠居じゃなくて全隠居できる
- 631 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/05(水) 22:54:32 ID:+l77W1qk0]
- >>622だが出勤したらその先輩が管理職になってたw
残業代はなくなるけど景気が回復したら年収はさらにアップ! 趣味は車かと思われる。ノーマルのS14に乗ってる。昔はゴルフとかもやってたみたい。 このまま55歳くらいで停年しても退職金は1500万は堅い。完全に隠居生活出来る
- 632 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/06(木) 13:00:16 ID:K3KGnk6E0]
- 寝るのが趣味なんだろ。寝る前の幸福感があれば生きていける。
- 633 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/06(木) 18:32:58 ID:E+oMKyba0]
- 退職金1500万円ぽっちって5年も暮らせるかどうかじゃん
- 634 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/06(木) 20:41:29 ID:857oAwzzP]
- >>633
レスを欲嫁
- 635 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/06(木) 22:06:18 ID:8AwAEPId0]
- 0
- 636 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/07(金) 15:14:31 ID:TZCG/4UJ0]
- つか海外行けよ
2000万なら一生遊んで暮らせる国があったぞ。 治安は保証しないけどな
- 637 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/07(金) 18:02:57 ID:sJQZe8Wj0]
- 全隠居できる資産がある人はスレ違いだろ
- 638 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/08(土) 16:51:01 ID:eHZ7Tpii0]
- 4000万以下 :論外(年金、生保依存)
4000万〜1億 :半隠居 ※4000万60歳開始、1億30代後半で開始 1億以上 :全隠居 4000万円以下と1億以上資産がある人はスレ違いかな
- 639 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/08(土) 18:03:04 ID:GurkXtsI0]
- 年金、生保依存は現状制度維持が前提だからしょうがないよ
大体スレタイを見ろ
- 640 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/08(土) 21:03:09 ID:JZNVBSqO0]
- あげ
- 641 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/09(日) 03:00:45 ID:I8MXENhW0]
- 若いならいざ知らず
40代以上なら今までコツコツ掛けてきた年金を いまさら無いものになんて考えられるわけがない
- 642 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/09(日) 11:03:16 ID:9vIvi3UO0]
- 年金がなくなることはないと思う
ただ開始時期が70歳とか支給額の減額はあるだろうね そこがはっきりしないと、なかなか隠居に踏み切れない 年金が無い前提で60歳でリタイアして85歳まで生きるとすると 月20万円で6000万円、月15万円で4500万円必要になる そんな社会になったらどれだけの人が生き残れるのか? 60歳以上でも雇用し続ければいいと政府は言うけど、企業側にとっては負担でしかないから 現実的に考えると難しいだろうね
- 643 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/09(日) 12:58:19 ID:I8MXENhW0]
- 年金は65歳から支給で
75歳までに死ぬのが前提だから
- 644 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/09(日) 15:17:01 ID:XHPpGbEw0]
- 年金に期待とか、死ぬとか、、
おまいら生きてて楽しいか? なんでリーマンで頑張ろうとしないのか 転職板だから病んでる人が多いのか・・・
- 645 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/09(日) 16:28:52 ID:wBI/xlI90]
- はっきり言って労働が一番無駄
- 646 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/09(日) 16:52:14 ID:CbsXw0ze0]
- だよね
- 647 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/09(日) 17:11:40 ID:I8MXENhW0]
- 40代過ぎてからリーマンで頑張れる世の中になってないからな
- 648 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/10(月) 12:06:12 ID:UP9m3Srs0]
- んなことは無い。
30代、40代は会社の戦力だし、実際一番仕事が楽しい時期だよ。金も稼げるし。 その時期に隠居なんて考える時点で、何かが狂っているんだよ。
- 649 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/10(月) 12:27:07 ID:uucscz2+0]
- けいおんのギターがヤフオクで2000万円 ★2 ※現在2億円
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294626095/501-6001 : シャべる君(愛知県):2011/01/10(月) 11:21:35.85 ID:yVaZt9Jo0 ソース page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r74034461
- 650 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/10(月) 12:36:18 ID:hw+llBrb0]
- 仕事していて30代になると明暗がはっきりするからなぁ
1.出世する/しない 2.給料高い/安い 3.仕事好き/嫌い 4.部下を使って仕事が出来る/出来ない 5.外注を使いこなせる/こなせない 4とか5がうまく出来ない40代は会社のお荷物でしょ。 俺は仕事自体は嫌いじゃなかったけど4とか5が面倒くさくなって36で会社を辞めた。
- 651 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/10(月) 14:34:41 ID:3JGcF1e80]
- >>648
別におかしくない。 アメリカだって40代までに金持ちになってリタイアするのが理想だぞ?
- 652 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/10(月) 15:59:59 ID:ZWWcmT5h0]
- 働きたい奴は土日も休まず働け
好きで働いてるんだからこんなとこで自己正当化のための書き込みをいちいちするな
- 653 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/10(月) 16:39:58 ID:BlAQhWWC0]
- 年金25年縛りルールってのがあって
大卒なら50歳ぐらいまで働いて年金を払い続けないと 受け取る権利がない もちろん無職でも国民年金として年数加算のための年金を払うことができるけど そんな見返りが少ない代物無職になって払いたくないだろ
- 654 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/10(月) 17:30:35 ID:A92rFJ020]
- 無職なら免除があるじゃないか
それに国民年金は厚生年金と比べると格段に割のいい投資だから、払ってもいいと思う
- 655 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/10(月) 21:07:30 ID:3JGcF1e80]
- 【年金】受け取る年齢65歳を75歳や80歳にする案が浮上
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292058475/
- 656 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/10(月) 21:41:50 ID:stC/CoDM0]
- >>651
海外ではヤングリタイアメントは成功者の証
- 657 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/11(火) 11:42:54 ID:9WjFUwnz0]
- >>656
>海外ではヤングリタイアメントは成功者の証 こんな考えがあること知らなかった いい大学→いい会社→定年(いい退職金・いい条件の嘱託勤務・いい厚生年金受給) これが成功者かと 未だに両親はヤングリタイアの話すると顔を曇らせるので 一生理解してはもらえないだろう
- 658 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/11(火) 15:43:28 ID:EqnpA7/R0]
- いつまで親の管理下にあるんだよ
その思考を持ってる時点で典型的な失敗者だよ
- 659 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/11(火) 15:59:51 ID:Pee0cGra0]
- >>658
親には心配かけたくないだろ。
- 660 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/11(火) 18:09:27 ID:AHELpwge0]
- >>654
なんでそう思うわけ?
- 661 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/11(火) 18:49:38 ID:wqq4vObd0]
- 数年前、ヤングリタイアは大橋巨泉の本で日本でもメジャーになり
IT系の経営者や投資での成功者が多く実践しているよ。 2000万ではさすがにヤングリタイアとは言えないw
- 662 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/11(火) 20:27:14 ID:ttuuUojS0]
- だから働きたいなら死ぬまで働いて、こんなとこで自己正当化のための愚痴書き込みをいちいちするな
- 663 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/11(火) 21:46:35 ID:9KN83Rrd0]
- 日本人は勤勉な横並び民族だからな。
海外で暮らすのも良いな。
- 664 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/12(水) 00:48:03 ID:TW7CZY2b0]
- >>651
そういう発想が学生の頃にあったらなあ・・・・w
- 665 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/12(水) 06:17:28 ID:cCdsDES20]
- アメリカじゃ金融関係など激務で若いのしかできない奴が
何億も稼いでリタイアするのが理想だったりする。
- 666 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/12(水) 07:46:19 ID:FFag+TE40]
- 俺もあと2年で厚生年金が出るから、そろそろヤングリタイアを考えるよ。
家族はまだ働けっていうけど、俺にもやりたいことがあるしね。 貯金だってかなりあるから、働かなくても大丈夫だと思う。 息子がずっと無職なのが気がかりだけどね。
- 667 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/12(水) 09:06:37 ID:zL64auCy0]
- 俺、親父が2チャンネルやってたらまじでへこむと思う。
息子にばれないように気をつけてな
- 668 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/12(水) 09:21:58 ID:DKKfcZyw0]
- あと2年で厚生年金が出るとか息子がずっと無職って今何歳だよw
それヤングリタイアじゃなくて普通のリタイアちゃうの?
- 669 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/12(水) 09:29:41 ID:3IS8CvEh0]
- 普通に考えれば、あと2年で25年働いたって意味だろ。大卒なら今45だ。
- 670 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/12(水) 09:32:57 ID:sB4+LOuj0]
- test
- 671 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/12(水) 15:05:14 ID:2vmnCISB0]
- >俺もあと2年で厚生年金が出るから、そろそろヤングリタイアを考えるよ
>>669 日本語的には今58歳で厚生年金が出るまであと2年。65歳から国民年金部分も 出ると理解していた。 58歳でヤングww 年金資格なんて会社を辞めた後でも国民年金を払えば受給資格は得られる。 (厚生年金23年+国民年金2年以上でOK)なぜ勤務25年にこだわるのか理解不能だが。 釣り?
- 672 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/12(水) 19:19:21 ID:M5C+usm00]
- 今の時代
会社を辞めた後50代になって 国民年金を払える余裕があるような収入の仕事(アルバイト)に就くことが難しいんだと思う
- 673 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/12(水) 19:23:13 ID:N4MvPlr50]
- >>660
厚生年金は強制的に天引きされるが、国民年金は(実質)払うかどうかはその人の判断による これ以上国民年金未納者を増やさないために、厚生年金のお金を国民年金に流用されているのが現状 単純計算で国民年金40年分で650万 80才まで生きるなら、受給額で1200万。超お得。 少子化はほとんど下げ止まってるし、高齢化はその分自分の寿命が長くなるわけだから関係ない。 厚生年金は掛け金1600万に対して受給額2000万。 ただし1600万は個人負担分だけで、企業負担分をあわせると3200万。 企業負担分はもともと給料という性質の物だから、1200万の損失と考えるのが妥当。 ・・・・・曖昧な記憶だから間違いがあるかもだけど、そこはご愛嬌でw
- 674 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/12(水) 19:43:18 ID:/4boT/i20]
- 免除申請でも3分の1貰えるから
一番いいのは40年免除申請で自分で他の何かに投資するパターン
- 675 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/13(木) 01:18:38 ID:/F9QQGBB0]
- 37歳、金融資産1500万。
2000万たまったら半隠居方法考えるか。
- 676 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/17(月) 15:49:56 ID:ktd3bk/b0]
- 今44歳。会社やめた。資産は現金3000万。株式、保険で1500万。計4500万。
親の遺産は最低500万は入る見込み。 月に12−3万しか使ってこなかったんだけど、親がもう介護なしで動けないようになったので 実家に数ヵ月後に帰る予定。そうすると、家賃なくなるから4万円浮くので逃げ切れるかな? もちろん単発のバイトとかはしようと思ってるんだが。
- 677 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/17(月) 16:54:20 ID:spQwHWdI0]
- 逃げられると踏んだから会社辞めたんじゃないの??
- 678 名前:676 [2011/01/17(月) 17:48:50 ID:ktd3bk/b0]
- >677
時間を金で買いたいと昔から考えてた。 本とか映画とか観たいのがどんどんたまっていって、親孝行という理由で自分を納得させてやめた。 でも、どうなんだろやめた後不安になって・・。 もちろん結婚など一切考えていない。
- 679 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/17(月) 17:50:30 ID:7vSi3sT10]
- 介護のために実家戻るって下手すると共倒れになるよ
- 680 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/17(月) 17:55:07 ID:spQwHWdI0]
- いやだから計算してやめるんじゃないの?
希望的観測はしないほうがいいぞ
- 681 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/17(月) 17:56:17 ID:3Jfp5eKE0]
- 仕事しながら本とか映画とか読まないやつは
仕事辞めても一緒かもw
- 682 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/17(月) 18:43:37 ID:KjBcooqe0]
- >>650
1.出世する/しない ←興味なし!っつうかたとえ仕事ができたとしてもお断りします。責任持たされるのはいやですから 2.給料高い/安い ←そりゃ高い方がいいけど、責任持たされるくらいなら安くて気楽な方がよい 3.仕事好き/嫌い ←大嫌い!金のために仕方なくやっています 4.部下を使って仕事が出来る/出来ない ←興味なし 5.外注を使いこなせる/こなせない ←興味なし
- 683 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/18(火) 00:55:00 ID:kTugviJx0]
- やりたいことは仕事がバリバリできること。
それができないから引退したい。
- 684 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/18(火) 01:00:39 ID:eoDHgRPw0]
- >>678にやや同感。時間を買うための金はないが…
自分の時間を触媒にして、労力というエネルギーをかけて 金を産み出す工程にうんざりしてきた今日この頃…
- 685 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/18(火) 01:08:33 ID:qX5cTENJ0]
- >>678
まあ田舎のアメリカ人は50万ドルあれば仕事辞めるらしいからいいんじゃね
- 686 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/18(火) 01:25:43 ID:GxIqxwMU0]
- >>684
自分の時間を燃料にして 労力という機械を動かして 金を生み出すのが正しい。 時間は触媒にはならない。 触媒になるのは知識と知恵だ。
- 687 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/18(火) 11:42:37 ID:shfyHXle0]
- >>676
実家に帰ると言う事は、車が必要なのでは? あなたの実家がどういう環境なのかは知らないが、田舎だったら100% 自家用車 or MyCarが必要だ。車代及び維持費。
- 688 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/19(水) 10:54:19 ID:WFK2l8a70]
- >>687
だから、何が言いたいの?
- 689 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/21(金) 22:29:18 ID:KbIAenjp0]
- このスレを発見してしまった24歳の俺
- 690 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/21(金) 23:43:14 ID:GRZ+ZjAB0]
- 年金支給年齢引き上げ言及 経財相、与野党協議に波紋
www.47news.jp/CN/201101/CN2011012101000880.html リタイヤ計画の見直しが必要だな(涙)。。。
- 691 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/22(土) 01:06:56 ID:yOAzxBr80]
- 70歳確定でしょ
半隠居って、要はフリーターだよねw 次スレ: 「貯金2000万円から始めるフリーター生活のミジメ Part4」
- 692 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 03:50:13 ID:5eUL5rnH0]
- 60代の10年間は地獄過ぎて笑えるな
- 693 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/22(土) 08:48:01 ID:hZKwgbSZ0]
- 70歳支給なら70歳まで雇用を延長が基本になるんだろうけど
ますます若者の仕事がなくなるな あ、少子化だから問題ないのか?w
- 694 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 09:10:55 ID:cMrDPgxW0]
- 若者より年寄りのほうが使えるんだよな
これも問題だね
- 695 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 09:23:59 ID:Kc+Qq+1c0]
- 何歳ぐらいの人から年金支給年齢引き上げ対象になるかな?
現在50代の人なら助かりそう
- 696 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/22(土) 09:33:28 ID:hZKwgbSZ0]
- >>695
数年以内に実行されたら無理じゃね?
- 697 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 09:36:54 ID:Kc+Qq+1c0]
- 結局、一部の勝者以外は
老人になっても退職できないな
- 698 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/22(土) 09:36:56 ID:RbXgAw1W0]
- 他の先進国で70歳からの年金支給やってるところなんてないだろう。
職種によっては30代後半から年金支給の国もあるのに。
- 699 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 10:14:23 ID:cLpQJw8y0]
- 70歳まで生きられるかもわからんのに、年金払うのバカバカしいな。
- 700 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 10:27:02 ID:WoAITTTu0]
- おいおい60歳までさげろよ減額なしで
もしくは生活保護を基礎年金までさげろ
- 701 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 10:29:13 ID:jQvFHLLv0]
- 70歳から支給開始となって受給額はそのままだろ?
払い損にならないか?
- 702 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/22(土) 11:16:27 ID:yOAzxBr80]
- 年金支給開始年齢
アメリカ・・・66歳 イギリス、ドイツ・・・68歳 フランス・・・67歳に引き上げ検討中
- 703 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 11:16:36 ID:D/qqHGNf0]
- 問題は60過ぎた人を雇うだけの力が日本の企業にあるかだよね
定年を65歳にするのも企業にとってはかなりの負担だろうし 中小は60歳で切られる社員も多いだろうね もしも70歳の支給開始になるのならば、70歳まで安心して働ける社会を作ってからにしてくれ しかしバカだよね 消費が低迷している原因に年金問題もかなり大きく関係してるのに、こんな発言したらさらに景気が悪くなる
- 704 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/22(土) 11:21:26 ID:yOAzxBr80]
- 高齢化率(2005年)
23.1% -日本(2010年) 19%台-イタリア 18%台-ギリシャ 17%台-ポルトガル 16%台-フランス 15%台-イギリス 14%台-オランダ 13%台-カナダ 12%台-アメリカ合衆国
- 705 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 12:26:21 ID:WoAITTTu0]
- いますぐにでも引退したいっていうのに
なんで70まで働かんといけないんよ ほんと株しかないな
- 706 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/22(土) 14:32:30 ID:VBBfGkhs0]
- 男性の平均寿命が79.6歳だっけ?
激務で働いてきた奴は寿命はマイナス5歳 タバコ吸っている奴はマイナス3歳... そう考えると70歳支給開始だと40年近く年金をかけて、 もらえる期間はわずか2〜3年w
- 707 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 17:18:22 ID:Kc+Qq+1c0]
- 現在20、30代の人は、75才ぐらいまで年金が出ない前提で
計画しなければヤバそうだな いっそ、今まで払った年金を返して、 年金制度自体を廃止にしてくれた方が計画が立てやすそうだ
- 708 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 19:31:23 ID:ejrkUxe00]
- 年金不安を煽れば貯金が増える
貯金が増えれば国債買える 消費低迷すれば金利が安い 金利が下がれば国債上がる
- 709 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 19:32:47 ID:muTPZyT60]
- 30〜40年後か・・・
年金なんてもらえそうにもないな。 今の政治や社会情勢みてると 借金大国より海外のほうがいいイメージだし。 そこそこ物価が安くて暮らしやすい国ないかな?
- 710 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/22(土) 23:53:09 ID:TFk7e6vC0]
- 入院中、体を拭きに来た看護実習生に、ちょっと溜まってきたから抜いてくれるか、
みたいな事言ったら、いいですよとカーテンを閉めてしごいてくれた。 腰の手術をして、 背中には痛み止めの管が通っていたが無事発射。 看護の仕事にこんな項目あるの?って聞いたら、患者さんの痛み、苦しみを和らげるのが、 俺たちの仕事です、って言ったんだ
- 711 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/23(日) 00:04:10 ID:xYJUjJK00]
- >>710
俺たちかよ
- 712 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/23(日) 07:14:03 ID:JIC4fzSl0]
- 30〜40年後か・・・とか言ってる人は
年金をあきらめる選択もアリだと思うけど 現在40代半ばであと受給まで20年あるかないかって人が いまさらこれまで大量に支払ってきた年金を捨てられるわけがない
- 713 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/24(月) 14:21:07 ID:t2tu/IZ20]
- 日本の財政状況や少子化を考えれば当たり前の話。
70歳では無く68歳くらいの開始になるのかな? 自民・民主とも票獲得のためばら撒きを続け消費税導入を避けた結果。 個人的には自民を含め今まで隠してきた事を公表しようとする 姿勢だけは評価する。あとは消費税・ばら撒き廃止・公務員削減と給与ダウン。 そこまで腹を据えてやり切るなら俺は民主も与謝野も高く評価する。 ダメなら自民は公共事業ばら撒きは変わらないから日本は終わる。
- 714 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/25(火) 00:27:58 ID:KWXSM/Ls0]
- 老人大国の日本が他の先進国と同じにならないと思う。
財源もないしね。70歳開始が妥当かと。 現時点で60歳以下の人はあきらめようw
- 715 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/25(火) 00:34:36 ID:d6WLgExM0]
- 人口が無限に増え続けなければ破綻する制度なので
根本から設計を見直さない限り何歳に支払いを延ばしても また何年か経つと支払いを延ばさざるおえなくなる
- 716 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/25(火) 20:23:56 ID:N1WnD02Y0]
- いっそのこと年金廃止にしたらスッキリしないかね
若い奴は払わなくていいわけだし景気よくなるんじゃなかろうか
- 717 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/25(火) 20:34:48 ID:7DH8Orhb0]
- おまえはホリエモンみたいなBI導入論者なのかい
- 718 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/25(火) 21:03:50 ID:doVa1pvV0]
- 80歳以上とか遺族年金合わせて一人で月40万貰ってる年寄りがたくさんいるから
掛け金ろくに払ってないのに
- 719 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/27(木) 22:05:39 ID:nfnR0fH90]
- >>716
いや、逆に景気はすごい悪くなる。 年金がない分、貯金するしかないからね。
- 720 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/27(木) 22:14:27 ID:B49LM6Sl0]
- 将来もらえるかどうかわからない年金を払ってたほうがもらえない時の対策として貯金するしかないと思うけど。
会社はいってたら強制徴収だし。
- 721 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/27(木) 22:39:48 ID:7Y2OYkJQ0]
- すでに年金は破綻しているものとして貯金などは勝手にやっている
年金廃止になれば徴収されている金を自由に使えるから早く止めろと声を大にして言いたい が、言ったところで廃止にはならないから払わなくてもいいように出来る算段をすすめているところ
- 722 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/27(木) 22:46:12 ID:+oDZwVRd0]
- 年金貰わなくてもやっていけるだけの貯金って凄い金額だよね
年間200万円で暮らす場合60歳から85歳までで5000万円必要 それを20歳から60歳までの40年間で貯めるには、年間125万円、月10万4千円貯金する必要がある
- 723 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/27(木) 23:00:04 ID:7Y2OYkJQ0]
- 年金取得開始年齢が平均年齢を超えるのもそう遠くない未来だろ
それに85なんて歳まで隠居生活する気ねえわ 体を動かすのに不都合を感じるようになればそこで人生を終わらせる
- 724 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/27(木) 23:48:44 ID:MSaEaACh0]
- 今、求職中で無職なんだけど、年齢が35歳だからか全然決まらない。
現在の貯金が1950万円ぐらい。 で、もう国民健康保険だけ加入して、国民年金は収入がないので免除申請→ 社保のないアルバイトで生活しようかと本気で考えてる。 どうせもらえない可能性が高い年金なんか払いたくない、その分を生活費に回したい。 今は都内一人暮らし、1ヶ月の生活費は13万円ぐらいだから、貯金したり 遊んだりはできないけど、もともと友達も滅多に会えないし恋人もいないから 生き長らえるだけならバイトでも可能。 一応、親を見送ったら仕事は一切やめて、相続した実家に隠居するつもりなので、 あと20年をバイトで食いつないだ場合、55歳で隠居→家賃かからないから1ヶ月の生活費は 8万円もあれば余裕→貯金だけで生活できる年数=20年→75歳で貯金を食いつぶす。 掛け金一括で加入した終身生命保険を75歳で解約すれば1300万円が戻ってくるので、 88歳の寿命まではこれを消化すれば、持ち金ゼロで墓まで逃げ切れるっていう計算。
- 725 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 00:03:38 ID:lM+GParI0]
- >>724
厳密に言えばインフレだのなんだのあるんだろうが青写真としてはいいんじゃね
- 726 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 00:19:55 ID:6I3SNXOA0]
- >>725
まぁね、もっと現実的なとこでは、これはあくまで「健康だった場合」って前提もあるw でも、自分も>>723と同じく、もし病気とかケガで治療代や入院代が長期的にかかる、 ってことなら、底をつく前に自分で自分の人生に始末つける覚悟はある。 ただ、何のために生きてるのか分からない人生になるってのが切ない。 毎日、半額になった惣菜や食材を狙うために細々と働くだけの毎日というか。 まったくお金をかけず、しかも孤独に耐えつつ一人ぼっちで、それでも 生きがいになるような楽しみを見つけるってのは、この年齢になると本当に難しいって思う。
- 727 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 00:26:41 ID:PKQhlLnb0]
- そう人生悲観しないで
2000万近く貯金があって、親からの相続もある。 十分幸せな方だと思うぞ
- 728 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 01:28:05 ID:lM+GParI0]
- ネットだってあるし街には図書館だって美術館だってある
会えない友人もいなくなったわけじゃないし両親もいるんだしな マインドゲームじゃねえが持っている心次第で世界は変わるんだ
- 729 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 01:29:48 ID:lM+GParI0]
- あと猫でも飼え
- 730 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 05:27:57 ID:ZCAnAsxt0]
- 空調の効いた部屋でインターネットが楽しめればそれでいい
- 731 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 18:54:44 ID:HCmfzt8+O]
- 時間があるんだから一度タイやベトナムの
田舎町に行ってみるのおすすめ 何もなくても幸せに暮らしている人をリアルで 見たら俺はそういうのふっ切れたよ。
- 732 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 19:03:34 ID:6LIJbXo30]
- >>731
ああ、そういうのいいねえ
- 733 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 19:13:25 ID:T5j73XbK0]
- 医療費が甘すぎる
今45歳付近だが月に2万近くは出ている 健康でいられ続けるならそれでもかまわないが・・・
- 734 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 19:16:07 ID:K12aGd1R0]
- ふっ切るためにタイやベトナムで何もなくても幸せに暮らしている人を見に行く金がない
つか、タイやベトナムまで行く金があるなら、その時点でそいつは「とりあえず金はある」 奴なんだから、そんな奴が「吹っ切れた」とかほざいても何の説得力もない
- 735 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 19:35:00 ID:ZCAnAsxt0]
- ここはとりあえず2000万はある人のスレだからな
- 736 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/28(金) 23:01:50 ID:HCmfzt8+O]
- >>734
図書館で地球の歩き方借りてみ。 時期を外せばバンコク往復4万位だし 物価安いからバスと安宿で旅行すれば1ヶ月10ー15万位で帰ってこれるよ バスが1日2本しかなかったり、道に迷いながら安宿探すのに半日 みたいな旅だったが、時間はあったしね。また行きたいな。
- 737 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/29(土) 01:26:19 ID:5mp6kzUg0]
- 4万あったら3カ月近く食費として食っていけるわ
2000万円の貯金を貯めるために、社会人になってから海外はおろか 国内でさえ旅行なんか一切してないよ >>726とか、読む限りではまさにそんな感じの生活だよね 半隠居という目的のために、お金のかかる娯楽を一切諦めてるからこそ 「何のために生きてるのか分からない」んじゃないかと そういう人に、往復4万円だの15万円だのかかる旅行やら、 金のかかるペットを飼うことを勧めるってこと自体がそもそも勘違いしてる気がする
- 738 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/29(土) 08:20:52 ID:6U4Av5aP0]
- 今のままだと定年まで働いても1000万程度予定なんだけど
そこまですれば貯まるのかもなw
- 739 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/29(土) 15:25:53 ID:G7UsP7o00]
- >>736
襲撃されるリスクは? 危ないよ
- 740 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/29(土) 16:40:46 ID:XthuYfo90]
- 海外怖いなら国内を青春18切符でも買って旅すればよいよ。
ほぼ18切符だけで北海度から鹿児島まで行った人のHPとか参考になるはず 山の中にあるまばらな家々とか、どんな生活してるんだろうなと想像しながら 旅すると面白す。
- 741 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/29(土) 20:44:55 ID:G7UsP7o00]
- 怖さを分かっていないなw
- 742 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/30(日) 00:22:35 ID:F0LF4jrg0]
- 青年海外協力隊がいいんじゃね?
40歳過ぎにはシニア協力隊てのもある
- 743 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/30(日) 00:33:44 ID:HICDredx0]
- ほぼ18切符だけで北海度から鹿児島までって
自分はもうすでに行ったから 現存十二天主とかも制覇してるし
- 744 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/30(日) 15:07:54 ID:Qn1a6eUY0]
- k
- 745 名前:736 [2011/01/30(日) 22:45:28 ID:vQTRkHOx0]
- >>737
そこまでストイックにいったらスレチではない? 1ヶ月13万って書いてあるからそれに合わせてコメントしてる。 一ヶ月10万で海外旅行すると仮定する。 家賃+光熱費基本料で6万とすると、7万は旅費にできる計算だから +3万払えば1ヶ月海外旅行に行けるし、節約しながら過ごせば2ヶ月旅行 すれば日本で暮らすのとコストは変わらない計算 今はまとまった休みが取れないから半隠居したら、平日誰もいない海でサーフィンをし、バイトの合間にアジアと南米の貧乏旅行とチャリ&寝袋で 何回かに分けて日本一周する予定。 仕事を持っていたときの趣味をやってもあまり満足感はないだろうから 俺は半隠居になれるメリットを生かしたことをやりたいな。 やばくなったら↓この生活にするつもり。 www.blife.asia/ 今はこの人が俺の中では神だな。 >>739 タイならお金は盗られても命は取られることはまずないからOK 人通りのないところを夜一人であるくとか、基本的なところは押さえる必要 はあるけど。 交通事故で死ぬのが一番確率高いと現地に住んでる人は言ってた。
- 746 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/30(日) 23:28:50 ID:ijZJ66Wj0]
- >>742
語学力も専門知識や技術もまったく無い奴は応募しても選ばれない 落ちるよ
- 747 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/31(月) 00:36:17 ID:UmKLUzuf0]
- >>745
そのHP初めて見た 100万もあれば可能なんて凄く現実的だw 田舎の土地ならどこもこんなに安いのかな?
- 748 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/01/31(月) 02:12:30 ID:nIX2gFnP0]
- せっかく仕事から解放されたのに
チマチマ卑屈に節約して暮らすのはもったいないよ
- 749 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/01/31(月) 08:44:52 ID:3hXzixJT0]
- mushoku2006 で検索してみろ
ここのブログ主はすごい・・
- 750 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/01(火) 06:53:47 ID:gs2uBRmeO]
- >>749
スゴいか? 個人的には残念なリタイア生活に見えるわ 寝太郎の方がよっぽど人生楽しんでる感じがする
- 751 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/01(火) 07:42:03 ID:sCb3C/w20]
- ここでも寝太郎の名前を見るとはw
- 752 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/01(火) 11:41:26 ID:bObJUxSM0]
- 土地買って掘っ立て小屋建てて
上下水道引くといいくら位かかるんだろう
- 753 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/01(火) 11:45:11 ID:0lfskyOv0]
- 俺2000万超、実家住まいだけど、働けるうちは働くよ。
この程度だと安心できない。
- 754 名前:団塊 mailto:sage [2011/02/01(火) 12:32:09 ID:4twNE1j/0]
- >>753
俺たちの年金が足りない。寄越せ。
- 755 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/01(火) 12:50:21 ID:wJKdqMZk0]
- >>750
すごいと思う。 あそこまで節約できるとは、尊敬してしまう。 2000万で完全リタイヤだけど パンは時々デパートで一斤400円ぐらいのパンを買っちゃうし・・。
- 756 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/01(火) 15:25:00 ID:0lfskyOv0]
- >>754
ごめん自分は団塊ジュニアなんだ
- 757 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/01(火) 21:09:53 ID:aCyq5c5J0]
- ー
- 758 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/01(火) 21:35:39 ID:QVX3Evx90]
- >>726
35歳ならまだ人生半分も終わって無いじゃん 楽しみはこれからゆっくり探せばいいじゃん 例えば2chでレスしたりニコニコ動画でくだらない動画を投稿するのだって 俺は悪くない趣味だと思うぞ・・・ 生きがいについては他人の言うことは気にしないことだ
- 759 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:age [2011/02/01(火) 21:46:22 ID:REaShFrO0]
- >>749
3食パン。それも、野菜、肉とかでさんどいっちなら良いけど あんな、貧しい生活は嫌だね 贅沢したいとは思わんんが、朝は、納豆か、卵、味噌汁 昼は、麺類 夜は、魚、肉、野菜、漬物と 普通に暮らしたい
- 760 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/02(水) 06:28:27 ID:9c3mRfjtO]
- 俺もドケチだけど
さすがにパンオンリーはきついな 俺も寝太郎は衝撃的だったな いずれテレビとかに取材されそう 断わるんだろうけどw
- 761 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/02(水) 11:30:44 ID:qh0Q+GUU0]
- 外国でジャムパンだけで生きてる人の話を聞いたことがる
- 762 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/02(水) 12:58:19 ID:WjRqrGOS0]
- 寝たろうって誰ですか?
- 763 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/02(水) 21:25:08 ID:HLYpfUzh0]
- 毎年寝太郎でぐぐれ
- 764 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/03(木) 01:35:42 ID:uG1iGa6l0]
- >>759
嫌というより、そう普通にしてないとそのうち大腸ガンとかになると思うが。
- 765 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/03(木) 02:26:32 ID:2pjTk5470]
- 上下水道ひくのに数十万
ドーム型の家300万 土地20万? で500万位あれば住居が確保出来る?
- 766 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/03(木) 02:49:22 ID:MA5WZ80k0]
- 寝太郎みたいな土地なら埋設管がないと思うから上下水道数十万は無理だろ。
寝たろうのおかげでリタイア後のリスクに対する怖さが大分減ったな。 最悪このレベルの生活ができる安心感ができた。 2000万で思い切って半隠居突入する勇気がわいた。 リタイア後は海外との往復生活したいと思ってたので、実家もない俺は 自分の住所を安価でキープできるメリットが大きい。 家は50万位かけてもう少しまともにして上下水道はやはり欲しいな。
- 767 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/03(木) 04:40:25 ID:/55Sm7HF0]
- 寝太郎若いしなあ
さんざん言われてると思うけど ああいう生活できるのは若いうちだけで 年とってからが厳しいと思うぞ
- 768 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/03(木) 07:16:18 ID:P5RzDFsq0]
- >>766
日本で育ったら上下水道は普通に欲しいよな でも近くに本管がある土地は高くなるんだろうな・・
- 769 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/03(木) 08:18:42 ID:sy7fNfGd0]
- やっぱり2000万で都心で完全リタイアしたいなあ
- 770 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/03(木) 08:56:26 ID:7h6k4pWb0]
- 贅沢しなければ
都会でも家賃1〜2万の物件って多いからリタイヤできるんじゃない?
- 771 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/03(木) 11:52:03 ID:aBdo6gU/0]
- 下水は浄化槽使えば良いじゃない
水道はさすがに欲しい >>770 家賃2万て東京にもある?
- 772 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/03(木) 13:16:36 ID:o+2jdKdRO]
- 甘えるな
- 773 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/03(木) 15:48:42 ID:rwddwn7x0]
- >>767
寝太郎はブログやって2chにも晒されているから注目されているだけで、今までもそういう人はけっこういるよ むしろ若い人でああいう生活やっているのが珍しいぐらい 要は安全で合法的に住める場所と食料が確保できればいいから 出費が少なければ仕事もそれほどしなくて済むから負担は少ない ただ、半自給自足生活が性に合っていないと苦痛だと思う
- 774 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/03(木) 18:34:33 ID:/55Sm7HF0]
- >>773
半自給自足生活とか健康な身体じゃないと無理だし 年取ってくると病気したり 身体のあちこちが悪くなってくるぞ
- 775 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/03(木) 19:00:03 ID:HQD6MWEb0]
- 寝太郎のBライフ研究所見たけど、これは俺できそうだわ。
まだやらないけど。
- 776 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/03(木) 21:38:48 ID:7h6k4pWb0]
- >>771
東京は調べてないけど、 名古屋なら街中でも何件かあるよ www.chintai.net/aichi/search/area/List.do?g=23106&g=23105&g=23102&g=23101&g=23115&g=23107&g=23108&g=23116&g=23114&g=23112&g=23109&g=23111&g=23110&g=23104&g=23103&g=23113&g=23210&cf=0&ct=40&k=1&m=0&m=1&m=2&m=3&sf=0&st=0&b=1&b=2&b=3&h=&j=&o=2 1年20万ぐらい掛かるけど、 寝太郎の住んでる所に比べたら天国だろうね
- 777 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/04(金) 14:44:21 ID:k2W5eTd00]
- まだAZMAならマネできそーだけど・・
- 778 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/04(金) 17:44:45 ID:/CK72eH50]
- 俺はユニットバスと一部屋あれば何もいらない
そういえば都内はワンルームの建設を制限とか酷いことしやがったんだよな
- 779 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:age [2011/02/04(金) 21:07:19 ID:ibqZblEd0]
- ワンルームマンションは壁薄いし、管理組合が機能してないとこ多いし
永住するところじゃない
- 780 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/04(金) 21:27:35 ID:uQ8UcOYm0]
- ワンルーム位な大きさで一軒家が欲しい
- 781 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/04(金) 23:19:54 ID:lSaDZAedO]
- 土地と小屋買えばいいと
- 782 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/04(金) 23:28:52 ID:ZHv+ETW10]
- >>780
中古ワンルームを一棟買いして、一部屋を管理人室にして住めばいいんでない? 残りは貸し出せば、家賃も入るかもよ。
- 783 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/04(金) 23:58:12 ID:VWBCo46s0]
- マンションは修繕が大規模になるから嫌
- 784 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:age [2011/02/04(金) 23:59:02 ID:ibqZblEd0]
- >>782
俺は、戸建て派じゃないけど。>>780は戸建てがほしいんだろ ただな、庭が出来ると管理が大変だよ
- 785 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/05(土) 00:06:20 ID:UCPXm6pG0]
- >>784
ああ、超ミニサイズの戸建が欲しいってことね。 それじゃあ俺の提案は使えないな。 今手元に埼玉のレオパレスの資料があるんだが、 ワンルーム6室(うち2室入居中)で、土地つきで900万ほどだ。 下手な戸建を買うより安いんだがね。
- 786 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/05(土) 00:08:15 ID:OwZo+Dkj0]
- 庭の管理って何するのさ?
- 787 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:age [2011/02/05(土) 09:45:56 ID:awJE+e/x0]
- >>786
雑草が生えたら、刈り取らなきゃ虫が喜ぶ きちんと整備したら、近所の野良ネコが、トイレが出来たと喜ぶ 水はけをキチンとしないと、藪蚊が喜ぶ
- 788 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/05(土) 11:36:59 ID:YUwsVoDl0]
- 経験者にしかわからない苦労があるんですね・・
- 789 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/05(土) 12:26:00 ID:ZQNUoV2m0]
- 庭はアスファルトで固めて駐車場にして貸せばいい
- 790 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/08(火) 07:00:45 ID:gQhpFeLh0]
- 50歳までに目標とする2500万が貯まるかどうか心配
- 791 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/09(水) 23:52:44 ID:xDBAfxDG0]
- 毎年寝太郎、すごいなぁ。
放浪、野宿、そしてこの生活。ある方向で極めているように思う。 俺は、別な方向に向かっている。 仕事はする(とはいっても、インフラ企業のリーマンなので地味でそこそこ楽ちん) 金は貯蓄する。物は殆ど持たない(業務用バン1台に積める程度)で、格安の駐車場付きアパートに住む。 そして、毎週、釣りや車中泊貧乏旅行に出る。 かえすがえすだが、寝太郎氏のBライフは、かなり先鋭的な生活を実践している。
- 792 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/10(木) 01:17:27 ID:ljihTBSJ0]
- 俺リタイアしたら贔屓のサカーチームのサポ生活したいんだ
ただアウェイまで全部行ったりしたら猛烈に金がかかるんだよね アウェイは本当に大事な試合と近場以外はいけないか ショボい夢ですまん
- 793 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/10(木) 02:57:37 ID:y60yxUJy0]
- サッカーサポ生活は俺もやりたい!
憧れます 少し遠いアウエィは車に乗り合いで行くとかも楽しそう ちなみのどのチーム?(アウィイが遠いというからJ2?)
- 794 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/10(木) 06:55:55 ID:RrtGDrg10]
- 最近増えたよねサッカーファン
投資で勝てるような人間だとは思わないけどw
- 795 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/10(木) 07:41:06 ID:544Le8au0]
- >>791
同士がいて嬉しい 俺も20代の頃はそうだった 結婚してからは増えるばっかりだ 子どもに不動産そして親戚とのつきあい 又、身軽になりたいよ
- 796 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/10(木) 14:56:18 ID:Umch5mpY0]
- >>785
ざっくりした計算だが、 その規模のマンションなら満室になったとして月に約50万円の売上(家賃収入) そこから固定資産税を払い、 維持管理のためのメンテナンス費用を払い、 将来の大規模補修のために蓄財をしなくちゃならない。 満室でやっとトントンだろうな。
- 797 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/10(木) 22:01:12 ID:s+KODpOC0]
- >>796
あなたは投資の勉強をはじめる必要があるよ 満室で月50万の物件なら、俺基準で即決買いだよ
- 798 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/10(木) 23:23:25 ID:pjQxtsez0]
- 月50万=年600万
1年半で元が取れるのか・・・・・
- 799 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/10(木) 23:28:41 ID:ThddQw/T0]
- 君たち年利4%とか5%とかしみったれたこといってるね。
米国の証券会社つかってバリュー系ETFで世界ポートフォリオ組んで 配当金再投資で10年間運用すればドルベースで平均年利10%は 余裕だろう。 あとオプションでマーケットニュートラル戦略をメインにすれば、 資金1億ぐらいまでなら平均年利15〜25%も余裕。2億以上 になると、まあ15%が限界だけどね。 2000万あれば月利1-2%でまわして月々20万から40万。 これで素敵な隠居生活♪完璧すぎて怖いわ俺の妄想。
- 800 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/11(金) 01:02:28 ID:8UyhIKsP0]
- >>793
端っこの方のサポとしか言えんw アウェイのツアー全部参加すると年100マソ近くするんだよね 生活費年250マソとして、金融資産でそれだけの年リターン取ろうとすると 4000マソは投資専用の財産持ってないと厳しい 4000マソで350マソの運用益だそうとするとかなり危ない橋渡らないといけないので5000〜6000マソは必要か
- 801 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/11(金) 06:36:44 ID:3dxQzBLkP]
- 900万の物件の問題は6室中2部屋しか埋まってないことなんじゃないの
古いか設備が足りてないか家賃が相対的に高いかもともと空室率が高い地域なのかとか なんかの問題がありそうだ そうすると設備投資をするなり家賃を下げるなりしないといけないから 皮算用通りにはいかなそうだけど一度「大家さん」を実地で体験するには手ごろな物件かもね
- 802 名前:797だけど mailto:sage [2011/02/11(金) 09:06:58 ID:ZTqjbVUv0]
- 稼働が低いから激安なんだ、築古だから激安なんだ。
これが大事だよ。 稼働率が高くて築浅で立地が良かったら売りに出ないだろう。 不動産も骨董と一緒。たまに掘り出しもんがあるよ。 たぶん釣りネタだと思う。
- 803 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/11(金) 09:10:52 ID:Wdblx5Vr0]
- この少子化の時代、不動産投資何か終わってるよ
昔は、相続税対策で事業化、負債造りって手もあったが 実際、建設会社がアパート建てたあとの事業継続面倒見ますもさ 築後数年の契約更新で、家賃保証の大幅見直し 倒産で敷金持ち逃げ、その敷金を貰ってないのに、借主に返すなんて悲劇が相次いでいるらしい
- 804 名前:797だけど mailto:sage [2011/02/11(金) 13:15:37 ID:EZmMv5t10]
- だいとうなんとかとか、とうけんなんとかとか、れおぱなんとかとか
大家は儲かんないよ 建築コストが高すぎて 家賃保証も裏があり 修繕先も指定だし 他にも色々あるし 気を付けてね
- 805 名前:797だけど mailto:sage [2011/02/11(金) 13:28:31 ID:EZmMv5t10]
- >>803
確かに新築では難しいね だけど、埼玉の900万の中古物件は投資として充分魅力がある どんな世界でも儲かる物件はあるよ どんな時でも儲かる物件はあるよ
- 806 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/11(金) 20:17:18 ID:Wdblx5Vr0]
- >>805
競売にちかい物件な その900万を自己資金か、借入かで違いが出てくるね 不動産業おこし、競売物件を落としたら、其れを抵当にして次々に競売落してる不動産業者 をテレビで見たが、壁紙張り替え、ペンキ塗装は夫婦で自前でしてるってさ そこまで、したら勝機もでるかもしれんが、それでも最近じゃ、事故物件化の恐れは避けられんしな となったら、スパイラル墜落地獄に落ちるかも知れん たかだか、2000万程度の資産では、冒険だよ。
- 807 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/11(金) 21:41:46 ID:f4vpU2Bf0]
- 30歳底辺職に就いたばかりの元ニート。
金を投資に回して隠居する予定。 計算では年間30%の毎月複利運用で回せば1年間程度の雇用だけで リタイヤできる。 でも、仕事は居心地悪くないし、楽でもある。 給料も残業入れれば悪くない。 けど、俺は計画を最後まで実行に移すよ。 辞めたらもう二度と就職できる気しないし、増してや今みたいなゆるくてなじめる職場なんて 見付からないだろうけどさ。 所詮、社畜は社畜。 洗脳されかけてるだけかもしれない。 みんな、俺にアドバイスくれな
- 808 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/11(金) 22:22:05 ID:1bJgYXI30]
- >>807
お前 toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1278209652/ の>>1だろw
- 809 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/11(金) 22:31:01 ID:+ZX/IYfp0]
-
>計算では年間30%の毎月複利運用で回せば 外資系の金融機関に行けば年俸1億くらいで雇ってもらえるぞw
- 810 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/11(金) 22:35:22 ID:AWMVbDqR0]
- っていうか>>284だろw
アホがまた舞い降りたか・・・・・・
- 811 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/11(金) 23:55:56 ID:Wdblx5Vr0]
- >>284
か、懐かしいの生きとるのかの
- 812 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/12(土) 00:00:59 ID:f4vpU2Bf0]
- >>811
生きてるよ、生きてるどころか着実に利益上げてるからね。 お前らは俺を馬鹿にするけど、投資って言うのは要は哲学。 俺みたいな奴が最後まで立っているだけ。 2000万程度で消費を止めて、慎ましく生きるなんて俺は正気の沙汰と思えない。 仕事の方も入って数ヶ月で既に周りの信頼を得て出世させられそうだけど、 何とか断ってる現状。 今まで無職だったけど、予想通り俺は他の人間を出し抜けるだけの 才能を持った人間だった。 お前らの予測が外れてるのが滑稽すぎるけど、これが現実だよ。
- 813 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/12(土) 00:26:09 ID:f+pTK6u60]
- _.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ ) |王| ┴ ソ 十/ | | | | (
`ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ ヽ ニ|ニ|ニ 二 王 /レ、 レ | | | ( `ー--――ー---> 〜-、_, ', ) ノ ヽ 口 我 Vン ノ ・・ ( `ー-- .._ へ/ くてi` 〈 `V⌒V⌒WV⌒Y⌒VV⌒W⌒Y⌒` `ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l / !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'" . ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´ ┌‐────┐ │ ナルホド | ├───‐─┴──────────────────────── │あなたこそ現実を見るべきです!! └─────────────────────────────‐
- 814 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/12(土) 03:28:27 ID:JXgf747K0]
- ワロタw
まとまった金を貯めた上で講釈立てろカス無職 無職で数万の金しかないのに要っても説得力無しw
- 815 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/12(土) 09:28:11 ID:tC01JDok0]
- >>814
お前みたいな負け犬に言われたくねーよw しかも俺無職じゃねえし。
- 816 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/12(土) 10:24:28 ID:f+pTK6u60]
- iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成 fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長 トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! : |l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .: r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / : / \ゞ ヽ ヽ ヽ / ./ \ \ ヽ / /〈 \ ノ -‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
- 817 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/12(土) 17:14:53 ID:tC01JDok0]
- 成長してないかどうかをお前が決められるとか思ってる時点で頭悪すぎるから。
俺、頭悪い奴はまじで嫌いなんだよねw
- 818 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/12(土) 19:30:29 ID:dRzAWzQk0]
- そんなに自分を嫌いにならないで下さい(><)
きっとその内いい事ありますよ♪
- 819 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/12(土) 20:44:26 ID:0OLOVJZ90]
- 投資で一旗揚げようとして、幾多の人間が社会から消え去ったか
- 820 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/12(土) 22:01:21 ID:XslG5Ban0]
- 46才で会社を辞めて隠居した。
毎日好きなときに寝て、起きて、飯食って、インターネットやって、オナニーして、 こんなストレスと無縁の生活サイコー! 毎晩あしたはなにしようかなって思いながら眠りにつく。 隠居生活ってホントいいわ!
- 821 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/12(土) 23:03:34 ID:AsjdDJIk0]
- >>805
地元では超有名な曰く付き物件とかそういうオチがありそうだが
- 822 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 00:00:29 ID:0OLOVJZ90]
- >>820
で、スペックきぼん 【リタイア年齢:現在年齢】 【リタイア時金融資産明細』 銀行定期普通系 投信系 株 【現在時金融資産】 銀行定期普通系 投信系 株 【不動産】 【家族構成】
- 823 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 00:21:11 ID:w3+EFdLC0]
- >>820
うらやましいなああああ
- 824 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 00:30:02 ID:jDlUFOXI0]
- >>821
不動産に安い物無しだよ 競売物件だって、落ちどころは市価の7〜8割 安い物には安い理由がある
- 825 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/13(日) 01:07:28 ID:hk9k6hzy0]
- >>820
俺も46まで働けば、3000万ぐらいたまりそう。 そこで引退も悪くないな。一人もんならなんとかなるだろう。
- 826 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/13(日) 01:59:28 ID:YlJub9Lk0]
- 相変わらずダサいこといってるね
無能な奴はさっさと死ぬべき
- 827 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 10:32:25 ID:4CbMH2Zi0]
- 俺は49で隠居して快適生活送ってる。27年間必死で働いてきたんで
ストレスないってのはすばらしい。 まあ後は楽な仕事探してるが、ないならないでも何ら問題ない。 たまたま独身、持家という環境も幸いした。既婚未婚もメリットデメリット それぞれで一概にいえないしな。
- 828 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 13:28:34 ID:jDlUFOXI0]
- 俺は、51で不動産5100万(購入価額で時価3000マソ台?)
金融資産が退職金予定込で5000万だが まだ、リタイア出来る自信はない
- 829 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 14:03:16 ID:nwdLVmvf0]
- 40歳リタイア希望だといくら貯金必要だ?
- 830 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 14:58:21 ID:kVtIi+RXP]
- プランによる
- 831 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 15:18:26 ID:PWU/het40]
- 今40歳。45歳で貯金2000万あったとして、持ち家ありで毎年寝太郎なみの
生活をすれば、バイト暮らしでもいけるかなとか思ったりするけど、 やってる人いるかな? でも仕事がきつくてしょうがないというわけでもないんだよね。 今の職があっていると思わないだけで。 あ、そのかわり給料は安いよ。 むしろ安いがゆえにこんな思考に陥っている。
- 832 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 17:55:26 ID:hD9TIMZE0]
- 45でバイト暮らしすると年金はどうするの?
厚生年金付きバイト探すか 国民年金を納めるかするのかい?
- 833 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 18:20:06 ID:gtzqAxLy0]
- 40代から半隠居生活してる親戚がいる。
税金払ってないから年金もないし健康保険もない。 特殊な技術を持ってるから仕事をすれば大金が手に入るらしい
- 834 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 18:33:19 ID:PWU/het40]
- >>832
年収90万ぐらいなら、国民年金は1/4納めたことになって免除となるよ。
- 835 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 18:41:05 ID:hD9TIMZE0]
- なるほど寝太郎生活なら年収90万でもいいわけか
でもまあ低収入バイトも今はタイミングよく見つけることが難しいよな
- 836 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 18:54:08 ID:PWU/het40]
- >>835
たまに交通警備のバイトするだけでいいかなとか。 8000円×10日×12か月程度で年収96万。
- 837 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 19:09:43 ID:hD9TIMZE0]
- 交通警備のバイトって昼勤務だけとか難しくね
夜勤もやれって言われそう
- 838 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 19:31:35 ID:/dgvhMmu0]
- >>834
免除なら1/2納めたことになるよ
- 839 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 20:07:09 ID:bXbchU0k0]
- お前ら40代で雇ってもらえるバイトがあるかがまず問題だろ
- 840 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 20:26:06 ID:jDlUFOXI0]
- そう、年齢不問で募集してても雇ってくれるかが問題
交通警備もさ、最近は30代らしき方も見られるしね
- 841 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 22:10:57 ID:hD9TIMZE0]
- クロネコや佐川の配送の運転手とか
- 842 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 22:13:00 ID:hD9TIMZE0]
- >>839
いや40代ならいくらでもあると思う 問題は50代以降にアルバイトしたい時だ
- 843 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/13(日) 22:15:53 ID:yBEbXt5J0]
- なまpでいいやん
- 844 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/14(月) 00:30:37 ID:skYlKd5i0]
- >>843
資産があると無理 「貯蓄を使い切ってから来い」 と言われたりする
- 845 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/14(月) 01:38:35 ID:3l5u6mwu0]
- 都内の持ち家でも受けられるよ。
現金がなければ、制度上受けられる。 それで、面倒みてなかった親族が都内の不動産を遺産として受け取るので 問題になっている。
- 846 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/14(月) 06:42:24 ID:drQyTWAj0]
- タンス預金ならおk
- 847 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/14(月) 16:28:37 ID:et4mlZvG0]
- 46歳で隠居して、悠々自適のつもりだが、ひとつだけ気がかりがある。
同居のグウタラの弟のことだ。 今は親の年金で食ってるが、親が死んだら、俺が面倒みなきゃなんないのか? 絶対いやだ! 住居は父親名義だが、いずれは俺と弟の共有名義になるだろう。 住居は隠居生活の根城として捨てられない。だけど弟を追い出すこともできない。 できれば、弟の持分を金買って弟を追い出して縁を切りたい。 どうすればいいか?
- 848 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/14(月) 16:33:03 ID:et4mlZvG0]
- 誤解があったらいけないので、言っておくが、親の年金で食ってるのは弟のことで、
俺は20数年働いてきた貯金で親に家系費を納めている。
- 849 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/14(月) 18:15:52 ID:FuQg9+kl0]
- 弟に家持ち金持ちの嫁を世話する
- 850 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/14(月) 19:18:04 ID:QT1m4XwiP]
- >>847
弁護士に相談して家の相続をお前にすると遺言してもらえ。 親が死んだら世帯分離して弟に生保になってもらえばいい。
- 851 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/14(月) 19:57:37 ID:drQyTWAj0]
- >>847
親涙目ww
- 852 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/14(月) 20:53:40 ID:SuhjikXw0]
- 家をリフォームして、土地も出入り口も完全に分離する
しかし、其れをすると早晩、弟は追いつめられると思われ 火でもつけられると無理心中をされかねない 最終手段としてはだ。 相続は共有でする、で不動産担保ローンを設定し踏み倒す あとは金融機関が勝手にやってくれる ただし、相続後に弟と良く話合え、そのうえで決断しろ 弟と縁が切れても切れなくても、良い思いはしないだろ
- 853 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/14(月) 23:17:31 ID:8iRkyzPj0]
-
株がジワジワあがってる
- 854 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/15(火) 00:07:50 ID:mTx8M0dt0]
- ここにいる人たちは、「労働を通して人として成長する」なんて
思えない人たちですかね。 私はそうなんですが。
- 855 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/15(火) 00:13:25 ID:kqWFQT6U0]
- >>854
人は仕事で汚されるとマジで思ってるぜ
- 856 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/15(火) 00:16:49 ID:4wVCmIaQ0]
- >>847
俺とよく似てる。 持家じゃないが親の年金で生きてる弟。 俺は近所で賃貸暮らし。
- 857 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/15(火) 00:18:29 ID:7y54+MPT0]
- リタイヤするなら自分が住むところ見つけないとダメだよな
- 858 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/15(火) 00:18:45 ID:7dLKd8p70]
- 労働とか奴隷のやることだから・・・
- 859 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/15(火) 11:07:38 ID:H2zzH7u+0]
- その奴隷が居なければ社会は維持できないけどな
- 860 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/15(火) 14:38:15 ID:7dLKd8p70]
- そんな当たり前のこといわれても・・・
- 861 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/15(火) 15:06:51 ID:zanZ3+LL0]
- だったら不労所得者なり資本家になればいいだろ。
- 862 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/15(火) 21:14:53 ID:MD55jANz0]
- >>854
何処が、成長してるんや?
- 863 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/15(火) 21:29:55 ID:7dLKd8p70]
- 成長じゃなくて退化だな
まー、労働してなくても老化して退化していくが
- 864 名前:854 mailto:sage [2011/02/15(火) 22:07:45 ID:mTx8M0dt0]
- >>862
あ、書き方紛らわしかったですね。 私は、、「労働を通して人として成長するなんて思えない」 方の人です。 1億あれば、今すぐ仕事やめたい。
- 865 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/15(火) 23:28:00 ID:JpWvK/uj0]
- 近頃では海老の養殖やミミズ等、とんと聞かれないが、何処かでひっそりと行われているのかな?
あまり儲からないのかな、逆にものすごく儲かるので、ヤーサンに持っていかれたのか。
- 866 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/16(水) 01:03:13 ID:xic1NbEq0]
- >>865
たまに天然ものが出回ってるから要職は結構あると思われ
- 867 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/16(水) 01:07:19 ID:vgXVgd000]
- 45歳。
年金受給できるぐらいまで何とかなりそうなんだが親が働けとうるさい。 低賃金でもブラックじゃない仕事があれば俺だって働きたいがそんなもの有りはしない・・・
- 868 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/16(水) 14:56:48 ID:vpN5pw2WP]
- >>865
それって部屋でミミズ育てるとか虫を育てるとか、ってやつ? 自分を含め耐えられない人も多そうだが、かなり需要があってすごく儲かるという話だよね ホームセンターとかでも鳥の餌ににょろにょろしたのが売ってるし... 海老は初めて聞いた
- 869 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/16(水) 15:10:31 ID:vpN5pw2WP]
- >>864
いや職歴あるとなしでは結構人として違ってくるから それなりの成長はあるかと思うよ 「いままで一度も仕事をしたことのない人」が自分の職場に入るとか想像しても ほら、かなり余計な苦労が増えそうだし(まあ素材によるものも大きいけどさ) 一億あれば仕事を辞めたいのは同じだけどねw
- 870 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/17(木) 00:54:11 ID:M6pn2flk0]
- 住まい持つ奴も居ます ←右から読む
- 871 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/19(土) 11:30:26 ID:9LohF2VSP]
- >>858
労働する奴らがいないとこっちが不労生活を満喫できなくなるんだから 「労働は尊いですねー」とか言って普段は持ち上げとけ
- 872 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/20(日) 00:48:01.19 ID:ZM73GEzL0]
- test
- 873 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/20(日) 23:43:11.55 ID:01zC2D+u0]
- 自分を成長させるために会社で仕事をするという意見は否定はしないけど。
俺の求める自分の成長って、本を読んだり、音楽聴いたり、素晴らしい絵を描いたり 自分の感性を高めることなんだよね。 会社で得られる成長と、自分の求める成長が明らかにに食い違っているんだよね・・・
- 874 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/21(月) 06:05:35.63 ID:pLWZqNBo0]
- 50歳過ぎて自分の成長とか言っても?????だわな
- 875 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/21(月) 06:13:45.09 ID:SbvSCSvV0]
- いや、俺はまだ20代だけど50代で自分の完成を研磨している人間の方が魅力的だぞ。
- 876 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/21(月) 06:32:34.34 ID:pLWZqNBo0]
- 理想と現実は違うからな
- 877 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/21(月) 06:50:16.88 ID:Gcg3nBvD0]
- >>873
出来る人は両立してるんだろうけどな
- 878 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/21(月) 13:59:50.24 ID:XjCfWv+C0]
- 会社で成長って言ってる大半は自分の労働を肯定したいだけだからな
そうでも思わないとやってられないから
- 879 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/21(月) 15:27:26.22 ID:2fKFn4eO0]
- 20代なら仕事を通して成長はできる
忍耐力という部分でw 40代50代だと役員とか事業全体を考え動かす立場じゃないと 成長感は味わえないだろう
- 880 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/21(月) 22:16:46.64 ID:1oQ2sQcx0]
- 適度なストレスを受け克服していくことで
精神的に成長するってのはあると思うけどな。 筋肉のようなものというか。 ま、適度っていうのがなかなか難しいんだろうけど。 会社というか社会と接触している限りは 半強制的にそんな状況だからな。 リタイアしてストレスフリーになると 退化し過ぎないよう そこらへん自己管理はしたいところ。
- 881 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/21(月) 23:15:27.32 ID:Cn/ZDcc80]
- 仏教かなんかでは
世俗にまみれ泥沼の中で咲く 一輪の蓮の華になりましょうと説くわけで 少しずつストレスを発散しつつ 人生投げちゃわないよう頑張るわけですね
- 882 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/21(月) 23:53:07.33 ID:2fKFn4eO0]
- 60代で退職していきなり仕事以外の社会とのかかわりを持つのは難しい
老人会・町内会・ボランティア… 新しい事を始めるパワーも残っていない気がする パワーが残っている40代でリタイアして社会との接点を新たにつくり 老人会とかではない基盤を作りたい
- 883 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/22(火) 03:45:00.02 ID:COFRj2RV0]
- 引退せんでも若いうちから習い事してれば問題ない
- 884 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/23(水) 09:26:12.42 ID:zu4d81phP]
- 定年とかでも、リタイア前に「接点」を作っておくってのが
その後の人生をうまくいかせる鉄則らしいね 自分もひとつ習い事はしてるけど師匠が80代だからな〜今後はどうなるんだろう 昔パラでニートだったとき、親に働くかせめて何かひとつでも外で習い事をしなければ 家を追い出すと脅されて始めた習い事だったんだけどw 職場以外の関係も作れてるし、まあやってみて悪くはなかったな
- 885 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/23(水) 09:33:40.56 ID:b+tEjkzJ0]
- >>884
どんな習い事です?
- 886 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/23(水) 13:41:56.64 ID:dmv0UyNQ0]
- 尺
師匠は80代だから、歯がないんですよ。 あのうまさにはかなわないです。
- 887 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/23(水) 21:06:34.50 ID:Aydp2Ybz0]
- 趣味とかは働いてる時に始めた方が良いね
費用がどの程度掛かるか把握出来るし、セミでも本でもリタイア後に続けられるか試算できる
- 888 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/24(木) 00:59:10.54 ID:cKOSFpJW0]
- だいたいは最初に買い揃えるから
あとは上を望まなければ大丈夫
- 889 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/24(木) 21:49:31.26 ID:fEdxiajn0]
- 「社会と接点を作らなければ!」とか「趣味をもたなければ!」とか、
そんな強迫観念をもたなくて済むのがリタイアの良いところだと 思うんだけどねえ。
- 890 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/24(木) 22:01:27.18 ID:2shK+3ry0]
- そういう奴らは死ぬまで働いてればいいだけ
年取って社会と接点とか言ってるようなのは100パー老害になるから気をつけろ
- 891 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/25(金) 08:52:19.32 ID:ALBitNIr0]
- セルフスタンドのバイトおすすめ
- 892 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/25(金) 20:33:46.91 ID:8Ea8UyNj0]
- ガソリンスタンドのバイトなんて底辺じゃん
- 893 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/25(金) 20:35:21.22 ID:FKPb3pDU0]
- ボーっとし手られるんなら隠居向きじゃね。
あくせく働くのが飽きたんだから。
- 894 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/25(金) 21:07:52.38 ID:hXz6egSx0]
- 個人経営なゲームセンターは
出勤してずっと本読んでて、最後にチャチャっと掃除して 楽隠居だったなぁ・・・
- 895 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/26(土) 08:45:35.93 ID:VL9fqDVn0]
- >>894
経営を考えたら、ゲーム機の更新とかで損益分岐点計算とか 楽隠居とは思えんがな おれは、コインランドリーを勧める ただし、土地持ち限定な。
- 896 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/26(土) 11:36:00.23 ID:VDfqIdiB0]
- >>895
だいぶ昔の話です 今のゲーセンはもうダメ
- 897 名前:おおおお [2011/02/26(土) 19:07:12.12 ID:QhTnxvZW0]
- 40歳で2000万円で半隠居考えましたよ
45〜60まで月18万ぐらいの会社に勤めたとします 生活費はそれでなんとかなるぐらいだと思います 60〜65までは貯金を使わないと生活していけないので いあ将来年金の受給年齢は67ぐらいまで上げられるかもしれないので 60〜67まで貯金を使うとして1000万円使ってしまいます んで年金が・・・リタイヤしちゃったから厚生年金がだいぶ下がるので 将来月10万いくかどうかぐらいですよね 家賃の事考えたら生活費として最低月15万はないときついから毎年60 万の赤字ですね83までは生きられる・・・いや途中で病気とか 大きな出費もあるかもしれないしそう考えると75ぐらいで 使い果たしてしまうんじゃないでしょうか? 75以降は月10万で生活していかなければならないです・・・ うまく公団とかに入れればギリギリなんとかなるかもしれないですけど ほんと何の贅沢もできないギリギリの人生後半になってしまいますね
- 898 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/26(土) 19:35:06.84 ID:oqCcFhmF0]
- ギリギリがいいんだよ。
悟りも開けるよ>
- 899 名前:おおおお [2011/02/26(土) 20:54:09.57 ID:QhTnxvZW0]
- 公団に入れない場合は飢え死にだよ・・・
- 900 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/26(土) 21:10:18.82 ID:J6qYVu1+0]
- 今なら、30〜40年ぐらい前に建てられた公団が余りまくってるけどな
- 901 名前:おおおお [2011/02/26(土) 21:50:00.90 ID:QhTnxvZW0]
- 65歳以下だと独身者はダメとか
65歳以上でも連帯保証人とか身元引受人を立てられる方という 条件がついちゃうみたいだから ギリギリの生活してるような高齢の独り者にはどうしょうもない 条件でしょ
- 902 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/26(土) 22:10:13.21 ID:AOhrQh3W0]
- >>897
1000万円で1LDK位の中古マンションか中古一軒家を買う 45歳〜60歳まで月12万円で暮らして残り6万円を貯金する 60歳の時点で1900万円と家がある状態で月12万円で暮らすというのはどうですか? 問題は1000万円で家を買える場所に住んでいるかどうかですけど あと今のご時世で半隠居と思えるような仕事で月18万円稼ぐのはかなり運がいいと思いますよ 自分は去年会社が閉鎖して今年再就職したけど、前の会社より精神的にも大変で仕事量も多いのに給料半分以下ですよ(月18万でボーナスなし)
- 903 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/26(土) 22:31:02.22 ID:0Z3MLR4U0]
- 公団はあまりメリットないよ。
公営に入って家賃軽減で5000円を狙うのがよいのでは 都営は、以前は収入無しだとただだったけど5000円になったみたい
- 904 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/26(土) 23:37:19.70 ID:8ywfRBXk0]
- 会社に居る時間の内、半分はぼーっとしてて
ほぼ定時に帰っていて年収1千マソ。 それでも辞めたいというのは贅沢かな? 早くストレスから解放されたい。 40後半の毒男。 資産3500マソ、家賃貸。
- 905 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/26(土) 23:39:08.17 ID:VL9fqDVn0]
- >>897
)40歳で2000万円で半隠居考えましたよ )45〜60まで月18万ぐらいの会社に勤めたとします 半隠居ということは、正社員じゃないんだろ。それは、限りなく無理に近いんじゃない? バイト掛け持ちで疲れまくりって感じになるよ 家はな、将来は郊外の大規模公団団地がスラム化するだろうね。 そこだけじゃなく、バブル中から前に開発された郊外駅バス便大規模〜小規模宅地もね 危険を承知で住むって手もあるが
- 906 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/27(日) 01:13:18.89 ID:CSoqmnoD0]
- >>904
今、月給10万円代の人が多い中 氏ねと言われてもしょうがないレベルだと思う
- 907 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/27(日) 01:14:45.00 ID:aBtnZOwE0]
- >>904
ストレス内容による 年収と年齢の割に金貯まってないね
- 908 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/27(日) 03:12:09.67 ID:5IoTiIWo0]
- 2000万も貯められないぜ
30歳 年260万
- 909 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/27(日) 08:45:01.10 ID:CUTlepO10]
- >>904
年収1000マソで、賃貸で、資産が3500 少なすぎます 俺、51歳年収650マソ、不動産5000マソ、金融4000マソ
- 910 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/27(日) 08:50:37.72 ID:CUTlepO10]
- そういえば、バックテューザフュウチャーUで、主人公が過去の歴史を変えてしまって
未来に帰ると、町はスラム化、校長はライフル?で自衛何てシーンがあったね
- 911 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/27(日) 08:58:14.92 ID:x/IM1nRH0]
- >>909
おれ、今でこそ年収やっと1000万弱だが ここ10年の年収平均750万 独身、賃貸は同じ。年齢41歳 資産4400万ってところ。
- 912 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/27(日) 11:09:35.71 ID:ntD5zjN10]
- ものすごい加齢臭がすると思ったらお前らか
- 913 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/02/27(日) 14:45:34.76 ID:V3kd2Jy60]
- >>900
俺はそういう公団をねらってる。 URって公団の余り物だよね?
- 914 名前:おおおお [2011/02/27(日) 15:37:28.85 ID:BlOFduRK0]
- 近所のURの物件検索してみたら
家賃最低でも5万ぐらいする・・・ あまり安くはないなという感じです
- 915 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/28(月) 00:31:18.03 ID:hl5amjjT0]
- 公団って家賃は安くないよ
値段の割には異常に広いだけ
- 916 名前:おおおお [2011/02/28(月) 06:43:42.50 ID:hd//TKw/0]
- 狭くていいからとにかく安くって場合は
なにがいいんだろ 抽選でなかなか入れないとか 連帯保証人が必要とか単身者はダメって条件は つかないとこで
- 917 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/02/28(月) 11:22:59.48 ID:2rZ60q4S0]
- 狭い土地を買ってテント
- 918 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/01(火) 00:16:27.64 ID:88A09d3b0]
- そういうレスして自分で面白いと思ってるの?
- 919 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/01(火) 21:38:49.16 ID:l5PeA//f0]
- >>916
そりゃ、ドヤ街の簡易宿泊ホテルだろうね
- 920 名前:おおおお [2011/03/01(火) 22:23:46.46 ID:qUnpYqYD0]
- 簡易宿泊ホテルの料金ちょいと調べたら一泊2700円
2700×30=約8万/月 安くないよ・・・
- 921 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/03/02(水) 00:41:24.95 ID:s8EzDYbW0]
- そういうたぐいならマンガ喫茶になるだろ
- 922 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/02(水) 04:44:43.15 ID:L9oHKjnf0]
- レンタルボックスだね、都内でも2万くらいのはず
- 923 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/03/02(水) 11:44:44.06 ID:gRJRIbzK0]
- レンタルボックス一畳で月額1万以内とかあるなw
住所はどうするんだ?w
- 924 名前:おおおお [2011/03/02(水) 20:27:38.94 ID:PTGjn2450]
- レンタルボックスに住んでる人なんて見たことないよw
- 925 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/03/02(水) 21:12:48.16 ID:avzjgdUR0]
- 相棒であったな
- 926 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/02(水) 22:44:34.80 ID:RB3NZzI90]
- >>920
前払いすれば、もう少し安くなるんじゃないか
- 927 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/03/03(木) 01:02:22.14 ID:QDKqjMzp0]
- >>924
住んでるかどうかわかり様がないだろw
- 928 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/03(木) 06:04:46.38 ID:+d+5JFn90]
- 48歳で隠居しましたが、資産は5700万(うち有価証券有り)
親の持ち家、同居。生活費は毎月3万ほど家に入れてる。 親が元気なうちは、親の年金でかなりカバーされてるが、 親がいなくなれば、固定資産税や高熱水費、その他家の維持費も俺が負担しなければならない。 オヤジ長生きしてくれ!
- 929 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/03(木) 06:09:45.67 ID:mxxUORFy0]
- 全隠居はスレ違いだから
- 930 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/03(木) 06:24:30.46 ID:mxxUORFy0]
- そもそもどうして全隠居した人が転職板なんて見てるのかと思う?
もう仕事とか無縁の世界のはずなのに このスレは半隠居スレだからこそ転職板にあるのに
- 931 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/03(木) 07:15:34.81 ID:HaX25KSs0]
- >>930
無職板やニート板へ行くほど落ちぶれていないし、転職板ならまともな人がいると思ってるんじゃない?
- 932 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/03(木) 10:18:50.98 ID:BYotYJ0i0]
- 労働者ざまあって感じなんだろ
- 933 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/03(木) 15:19:55.22 ID:+d+5JFn90]
- 全隠居と半隠居の違いを教えてくれ。
- 934 名前:おおおお [2011/03/03(木) 19:08:22.41 ID:9EVsWfLy0]
- 全隠居=一切仕事しない
半隠居=簡単な仕事をする(ハードな仕事はNG) って感じなのではないでしょうか
- 935 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/03/03(木) 19:27:46.86 ID:bB5h5YvZ0]
- >>928は全隠居というよりはパラサイト隠居という気が・・・
- 936 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/03/03(木) 20:25:42.33 ID:2DOeId7L0]
- 相続した土地を売って九千万ゲットしたが、
パパに「若い時から金を持ちすぎるとロクなことしない」と七千万取られた! それでも明日仕事を辞めようと思ってる俺はもう駄目な気がする・・・
- 937 名前:おおおお [2011/03/03(木) 21:45:33.28 ID:9EVsWfLy0]
- 3千万円あれば・・贅沢しなきゃ20年は生きられる!
- 938 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/03(木) 21:53:08.61 ID:MD9CpzrZ0]
- いや、贅沢はしたい
- 939 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/04(金) 00:20:28.31 ID:7+9Ioiwp0]
- 持ち家なら年200万もあればかなりそれなりの生活出来ると思うが(月16万以上だからな)、
病気とかを考えると残りの人生年200万程度の出費ではトータルで見たら済まないと思うんだな
- 940 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/04(金) 10:36:25.25 ID:S1+C12LB0]
- お前ら情けない奴ばかりだな。48歳で隠居?ふざけるなよ。早く志ね屋。
生きていても無意味だ。糞どもめ。
- 941 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/03/04(金) 11:43:03.34 ID:7gYnnqkW0]
- >>940
お前はどんな素晴らしい生き方をしてるか 聞かせてもらおうか
- 942 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/04(金) 14:28:47.23 ID:xWHL3coD0]
- >>940
>生きていても無意味だ。 そもそも生きることに意味なんか求めていないし、意味なんかなくても幸せに生きている。 意味が必要なお前は不幸だ。
- 943 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/04(金) 16:51:17.90 ID:3jnQokEM0]
- それこそ10台後半〜20過ぎの学生時代にそんなことは一通り考えたから
社会人の今、生きている意味がどうとか愚問過ぎるわ なんとなく社会生活を送って生きている連中より 隠居とか仕事への疑問とか感じている人のほうがよほど人生について考えている気がするね そのひとつの結果、あるいは方向性がたまたまこういった道なわけで
- 944 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/03/05(土) 00:29:10.67 ID:UTF/RQ0p0]
- 940は将来に危機感のない中学生が書いたんだろう
- 945 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/05(土) 11:34:48.54 ID:K7biSM3F0]
- 2000万あれば、FXのスワップだけで生きていけんじゃね?
- 946 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/05(土) 12:57:00.92 ID:lCQoAw/w0]
- 育ってきた環境が違うから無理
- 947 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/05(土) 17:54:17.13 ID:W0ZJ9QbK0]
- 最近ウツ?って感じになってきたから隠居したいなあ。
42歳持ち家で親と同居だけど働いてるの俺だけ。 預金2700万(リーマンショックでかなり飛んだ・・・)+たぶん退職金1000万くらい 全然足りない気がする。 もう年寄りに近づいてる気がするんだけど、今のうちに「俺は自由だー!」って気分を味わいたいんだけどなー。
- 948 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/05(土) 19:41:03.17 ID:JYQigf3B0]
- 俺も45歳になったら2000万(予定)の貯金で会社やめるわ。
もうやってられない。
- 949 名前:おおおお [2011/03/05(土) 19:58:46.17 ID:bD8ATsGG0]
- >>948さん
自分もそのぐらいでやめたいところだけど 2000万だと55〜60歳で貯金0になっちゃうよ どんなプランがあるのですか? 聞いてみたいです
- 950 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/05(土) 20:33:58.21 ID:JYQigf3B0]
- >>949
週3日ぐらいでバイトする。 警備とか工場のバイト。
- 951 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/05(土) 20:44:05.09 ID:cuwCP9pC0]
- >>950
それってそんなに収入になるのかな あと>50歳から59歳まで10年間はバイトっての、そんな歳から始められるバイトがあるんだろうか。 俺>>947だけど、今退職するとして退職金含め現金3700万だけど全然不安だよ。
- 952 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/05(土) 20:47:09.96 ID:JYQigf3B0]
- >>951
年90万以下ぐらい稼げばいいから、 警備のバイトは日雇いだし、業務に閑散期がある。 稼げるときにまとめて稼いで、あとは慎ましくくらす。 工場バイトも探せば楽なのあるよ。
- 953 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/05(土) 22:22:25.13 ID:HUF6v7Ey0]
- 40台はバイト口もあるかも知れんが、50代からキツイゾ
60近くなったら、シルバー人材センターでの仕事口を奪い合ってるそうだ その仕事も、もともと労働基準法とか関係ない、暇つぶしの仕事だから内容最悪って話 特に、親と同居がね、親に介護が必要になったら施設に預けられるのか 経済的に無理だと、世間で騒がしてるミイラ事件になりかねないぞ
- 954 名前:名無しさん@引く手あまた mailto:sage [2011/03/06(日) 01:29:43.71 ID:pAqgvbXq0]
- オー ニホンゴ ヘタクソネ
- 955 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/03/09(水) 22:57:07.06 ID:isn9WIA+0]
- >>953
確かにその通りだな。
- 956 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/03/09(水) 22:58:43.49 ID:isn9WIA+0]
- >>951
っていかあったとしても自分の息子ぐらいの若い兄ちゃんに こき使われるのなんて耐えられないよ。
- 957 名前:名無しさん@引く手あまた [2011/03/10(木) 04:27:36.19 ID:nlXhuIz30]
- 今の生活レベル維持するなら
賃貸住まい50歳貯金3500万ぐらいで 半隠居じゃなくて全隠居できるじゃないかって気がしてきた 現在48歳貯金3100万 ダメそうだったら途中で少し働くかもだけど
|
![](http://yomi.mobi/qr.gif)
|