- 1 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 11:05:38 ID:wc+wNGgh0]
- 半隠居を目指して情報交換しましょう
このスレの対象：
隠居生活（アーリーリタイア）する程の貯金は無いが、近い将来2000万円以上の
余裕資金があり、隠居に近い生活を望んでいる方
・頭ごなしに2000万程度で半隠居ができないと決め付けず、試算を行って検討する
・自分のプランを公開し、みんなで懸念点を話し合い検討する
・半隠居生活で役に立つ情報を提供する
50歳以上でも可能なバイト情報
年金に関する情報
税金対策
食生活のアイデア
老人ホームの情報
投資情報など
「逃げ切り計算機」
fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
前スレ
貯金２０００万円で始める「半」隠居生活のススメ２
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282439674/
- 201 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 17:28:25 ID:R1RA1sSO0]
- 」
- 202 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 19:13:51 ID:FVGv8TtC0]
- なんかここに書き込みするなとか言ってる人いるね。
AKBの話でも書いたのはらそう言われても
分かるけど、君達があまりに現実とカイリした
幼稚な書き込みを続けているから反対意見を
出しただけなんだけどな。
スレの流れに沿ったものでしょ？
君達は田舎の農家によく似ている。
異質なものはトンデモ理論で排除したがる。
でも仲良しこよしでやってても発展はないよ。
そんな陳腐な計画で半隠居はじめたって
駅によくいる刺激臭発してうつろな目した
ホームレスの方々のお仲間になるだけ。
自分は大丈夫、あぁはならないと漠然とでも思っているのなら
自分にどんな強運と特殊能力があると勘違いしてんの？
- 203 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 19:45:57 ID:XTblURWr0]
- 過去スレのまとめ
①半隠居なんて無理（バイトが甘すぎだの憶測発言ばっかり）
②FXや株でたっぷり稼いで隠居生活しようぜ
③稼いでも超インフレになるし、財政破綻するから意味ないよ
④もうちょっと前向きに考えて、シミュレーションしてみようよ
⑤ ①に戻る
多分、転職板にこのスレを作ったのが間違いだと思うようになった
転職板は、ストレス溜まっているのかネガティブな人が多すぎ
暫く様子みてダメなら40代板に移ります・・・
- 204 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 19:51:20 ID:ZkjqHVNj0]
- 40代板に移るときは、誘導ヨロ。
- 205 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 20:51:26 ID:y88KFo9cP]
- 結局隠居してどうすんの？
ギリギリで隠居しても金なくてはなんにもできないよ。
オレはかつて２０代半ばころにタイのバンコクに
無為に住んでいたことがあって
ある程度、男としてのすべての本能を満たすような生活を送っていた。
今会社員だけれど
あの頃に戻りたいかといえばそんなことはないな。
あの頃みたいに有り金を食い潰して生活というわけじゃなく
かつてのむこうでの遊興費込みの生活費を不労所得で払える程度に
稼ぐようになった現在でも、だ。
- 206 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 21:19:11 ID:xG6FySTR0]
- 隠居したくなくても、隠居せざるを得ない可能性がある事情もある。
そりゃ、アッパーミドル級の年収を維持してた方が無難だわな。
けど、それも出来ないときもある。
例えば、ある程度の貯えが出来てさ、異動内示時に余裕で辞めさせていただきますと
異動先で遣って行けず、辞めて行くじゃな？惨めさが違う。
俺の場合、あと4年だ。実際、上司だった香具師に言われてんだよ。
『あと4年しか、ここにはいれないよ。そしたら異動だから』とね
で、その異動先では、続かないことが予想されるんだよね。嘗ての同僚なんかも異動先で早めに辞めるより
異動しないで辞めたいとか言ってたよ。
最悪、資格を生かしてセミリタイアだよね。
5000マソを３％株か債券で運用して年間税引き１２０万、バイトで１０万で２０万
財産温存しながら生活出来るしね。バイトもきつそうなら、自宅賃貸で地方（趣味にウィンタースポーツに適した札幌）住まいも考えてる。
- 207 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 23:01:32 ID:64gmiqgZ0]
- 日本が破錠するする馬鹿はいなくなったか。良かった。
昨夜の資産運用に詳しかった人はもう書き込んでくれないのだろうか。
もう少しいろいろ聞きたかった。
206みたいな考え方はよくわかる。自分の時間と趣味も楽しむ生き方を行いたい。
5000万あればそんな生き方もできるんだろうね。2000万だとちょっと厳しいけど
- 208 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 23:40:48 ID:fx626iAd0]
- >>138 ５億のうち３億（６０％）を
米国３０年債につぎこむバカがどこにいる 例え話にしても頭が悪い。
それに感化されて全財産を投資につぎ込んで利回りで
生活すると言いだしてるお花畑な愚か者がたくさん沸いてきたぞ。
たかが１年や２年数％のリターン出した程度で
アナリスト気取りはやめとけよ恥ずかしいから
あと調べりゃあ誰でもわかる程度の知識を自慢しない。これ基本。
３０年後、お前の狙い通りのリターンを満額受け取ってから
いくらでも自慢してください。頭の悪い皮算用はしない。これも基本。
>>182が正しい。ここでは何の参考にもなりません。
- 209 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 23:51:19 ID:fx626iAd0]
- だいたい>>206みたいな事情持ちは仕方ないが
数億の資産があって 勤労所得を超える不労所得があっても
普通に働いたほうが賢明だし無難だよ。
居心地さえ良ければ大企業や公務員をわざわざ辞める必要ないしな。
資産があっても特に辞めるメリットが見当たらない。
もちろん無理してまで働く必要はないけどな。
- 210 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 23:56:06 ID:gWbC/iac0]
- >>209
居心地のいい大企業の社員や公務員がこのスレにいるわけないｗ
何度も指摘されてると思うけどスレチですよ～
- 211 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 00:13:40 ID:liVO0Pb/0]
- どっちが得じゃなくて、労働が嫌いという前提での話だろ
労働が好きなら休日も休まず死ぬまで働いてればいいだけ
- 212 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 00:23:29 ID:p/7zVxYn0]
- 2000万元手に
薬学部行って薬剤師とればいくつになってもバイトで気楽にやっていけるんじゃね
- 213 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 01:23:13 ID:n5RwqUFq0]
- 労働は嫌いじゃないけどもう十分。自由な時間を過ごしたいです。。
人生が働くだけというのが嫌。親父が働き続けて60歳で定年退職。
体も悪いし人生楽しめたのだろうか？そうなりたくないですね。
212さんの薬剤師案はもう勉強するのは無理です。
>>208
なぜ喧嘩腰なのでしょうか？その書き方は止めたほうが良いですよ。
皆さん同様スルーしようかと思いましたが事実だけ書きます。絡まないでください。
30年の米国債を買っているのは金融機関や機関投資家、国家。（年金基金含む）
投信も沢山買っています。金融機関は安く集めた預金でそのまま米国債買って
利益を出しています。これがだめなら日本もアメリカも全世界もダメになります。
為替リスクが心配なら先物でヘッジをかければ大丈夫です。その代わり円安になっても
為替で儲かりません。
- 214 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 01:28:19 ID:/lTPbHab0]
- >>213
相手にするなって
構って欲しくて仕方ない哀れな奴なんだよ
- 215 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 01:42:17 ID:n5RwqUFq0]
- >>214
誰も相手にしないとまた暴れるんじゃないかと思って。
今後は触らないように気をつけます。
- 216 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 06:38:26 ID:3E2M/7b40]
- ,ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) >>209お前は死ぬまで働け！
彡;:;: ミ, ( ヽ
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, ： ;;
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ――| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二()
,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ﾐ,, ,;'′ ゝ--〈
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ﾐ,,,,;'′ `ー‐'
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ﾐ:: ,;'￣￣￣￣| ＼＿＿_／
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- 217 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 08:06:32 ID:oB6YxN5a0]
- >>213 事実? そんな常識をアナリスト気取りで語られても困るのだよ。
全資産の大半を米国３０年債で固定するつもりか?
日々の生活費はどうするの? 少々利益が出る度に
途中解約を繰り返したり投信のタコ配で取り崩しながら
何十年もしのぐつもりなのか?>>172 >>176 >>194の言うとおり。
資産数億の人が分散投資先のひとつとして
２０００万円を米国３０年債に投資するのは理解できるが
資産２０００万～数千万でまだ今後何十年も先のある無職やバイトの人が
その資産の大半を投資に回して何かメリットがあるんですか?
リスクのほうがでかいでしょ。
２０００万なら投資なんてしないほうがマシ。
ホールドしてバイトしたほうがマシでしょ。
皮算用の投資知識ばかり披露してないでもっと現実的なお話をしていただけませんか
- 218 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 08:28:54 ID:XYeOop520]
- >>207
馬鹿は君だけど？
感情論ばかり言ってないで
>>171-172
に「論理的に」答えてごらん。
- 219 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 09:24:17 ID:7jeGuMPw0]
- >>205
じゃあ、なんでこのスレ見るんだ？？？
- 220 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 10:05:38 ID:Y7QImeBY0]
- 少し分かりやすく例えよう。
ある大事な商談があって君はそこに車で向かうとする。
途中に信号が10個あるとする。
どれくらいの時間の余裕を見て出発するかなんだが
君の考えだと信号がオール青とかせいぜい2～3個が赤だったときの
想定しかしてないんだな。
信号が4個以上赤だった場合は、ジ・エンド。
大事な商談です。当然、信号が10個全部赤だったときでも間に合う様に
計画を立てなきゃでしょ？
- 221 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 11:25:45 ID:WdJ91brf0]
- ほら213が基地外の相手をするから また暴れだした。
スルーしなきゃだめだよ。かまってちゃんだから。
>>220 何の例えかまったくわからないんだが？
- 222 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 12:25:21 ID:39PFBElE0]
- >>220
そんなことどうでもいいから貯金2000万円で半隠居できる有益な情報を書いてくれ
無理だというならスレチなので消えてくれ
- 223 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 15:29:45 ID:J2+HBBkr0]
- 俺も学校の先生やればよかった。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:46:05 ID:3+A2YBDm0
僕は現在私立高校の非常勤講師をしています。
１日３～４時間労働で年間休日２００日。
それでも３００万年収があります。
それまでは公立高校の専任教諭で給与も将来も安定していましたが
あまりにハードだったので退職しました。
あのまま働き続けていたら
確実に体も精神も壊していただろうと思います。
今の境遇では無論結婚などできませんが、毎日多くの時間を趣味などで
楽しく過ごしています。
後悔はありません。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 16:00:38 ID:69ioHjoM0
>>477
すみません。実はもう若くはないのです。
恥ずかしながら３７歳です。
貯蓄は専任の頃ある程度貯めて、現在２５００万あります。（退職金含む）
東京にマンションも買いまいした。ローンはありません。
あの頃は金を使う暇がないほど忙しすぎて貯まる一方だったので。
いずれにせよ、現在は安定した仕事ではないので結婚は無理です。
- 224 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 18:49:28 ID:B8NhMkGNO]
- >>222
半隠居ってバイトも含め一切働かずにって意味なのか？
そもそも投資の利回りだけで食っていけるなら隠居じゃん
リタイヤスレでやれば？
数千万の資産の大半を投資につっこんでやっていけるなんて話が極端すぎるんだよ
種100万で専業トレーダーになります(ｷﾘｯ
つってんのと変わらないレベルw
投資やるのはありだと思うよ？
けど全力でそれ一辺倒だなんて目もあてられない
そのまえにバランス感覚養ったほうがいいよ(笑)
- 225 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 18:53:28 ID:WkJPb0nu0]
- 俺は週8時間だけど
週4日勤務で通勤時間も含めると朝8時に出かけて
帰りは17時を回る事もあるが
年間130万円くらいにしかならないぜ
- 226 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 18:56:15 ID:WkJPb0nu0]
- だから非常勤も勤務先の1コマ金銭額次第だわ
- 227 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 18:59:21 ID:mkhljbne0]
- >>221
そうか。じゃもっと分かりやすく書き直す。
>>222
スレチではないよ。
このスレで熱心に試算をしているみなさまへ。
・月8万のバイトします！
→君の通勤圏内に職の空きがあり、キツくなくて20年間安定して勤められる確率が100%ですか？
また、そこが、安くて質のいい中国人等ではなく、あなたを採用してくれる確率が100%ですか？
・1000万円を投資して5%の50万円の収入を得ます！
→マイナスになることなく20年間、安定して5%以上のリターンを得られ続ける確率が100%ですか？
・お金が足りなくなったら再度就職します。会社が破産してもやり直せている人がいるんだから大丈夫！
→あなたの通勤圏内に職があり何年も隠居していたあなたを採用してくれる確率が100%ですか？
・今、月8万円でやっているからこれからも8万円でやっていきます！
→少子高齢化の中、消費税や資産税が今の好条件のまま20年続く確率が100%ですか？
(続く)
- 228 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:07:31 ID:mkhljbne0]
- もし100%ではないことを、計画に織り込んでいて、かつマージンがない場合、
計画通りに行かないと、駅でうつろな目をして刺激臭を発している人に
なります。これは絶対に嫌なことでしょう。
ここまではOKかな？
で、君たちの試算は、成功（寿命まで平穏に生きられる）の確率を何％
と見積もっているのかな？
計画内訳を書いた後、「このプランの予想成功確率はｘｘ％です。」と書いてみて欲しいんだ。
「７０％成功を見込んでいます。（３０％は駅で刺激臭を発する人になりえます。）」
という。
自分の都合の良い試算をして、全部が必ず上手くいって平穏に寿命を
迎えられるとして満足している、それじゃ、ずーーーと
未成熟のまま同じことの繰り返しだよ。
もうPART3なんだし、現実に向かってもう１歩足を踏み出してもいいんじゃない？
という提案。
意図は理解できたかな？スレ違いでないという主張もわかってくれたかな？
- 229 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:14:53 ID:TPyvMZmK0]
- 明日交通事故で死ぬかもしれんのに
そんな事するのは不毛すぎるわｗ
- 230 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:21:51 ID:mkhljbne0]
- >>229
"不毛すぎる"から何？その続きを書いてみて。
「不毛すぎるから、俺は、見通し計算なんていい加減にしかやらないけど
半隠居のため退職します」
かな？
- 231 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:32:16 ID:TPyvMZmK0]
- いい加減にしかやらないというか
30年後など実際には正確に予測不可能だから
物価も年金も全てが現状の環境ままという前提で予測してる
- 232 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:40:06 ID:VdGCNJY10]
- 何をもって何％って出せるの？
とりあえず自分の試算を公表してよ
- 233 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 19:41:57 ID:TPyvMZmK0]
- あと自分はすでに退職というかリストラされてるし
独身で年齢も40代半ばだし
気楽な半隠居の見通しを立てることも許される立場ではあるわな
- 234 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 20:13:05 ID:mkhljbne0]
- >>233
不可抗力でリストラされた人はちょっと自分の語りかけている
対象とは違うので、スルーして頂いてよろしいかと思います。
自分の語っている対象は「これから半隠居（正社員退職）に踏み切ろうと
している人」なので。
>>232
逆に聞きたい。今までいろいろ計画を書いていた人はあの甘い見通しで
１００％成功するって考えているの？
どうやってパーセントを出すかは各々の主観でもいいだろうし
もし基準を作りたいならみんなで決めればよろし。
- 235 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 20:30:31 ID:WdJ91brf0]
- ここは宗教の板？
- 236 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 20:41:04 ID:IIwwoRdp0]
- ｌ；
- 237 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 20:59:35 ID:IgreVrAj0]
- ダラダラ長い文章書く奴は頭悪いというか
空気読めない自己満足野郎。
- 238 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 21:20:00 ID:B8NhMkGNO]
- 実際半隠居してるやつはいないの？
自分は一時的に半隠居状態だけど、先は見えないな
- 239 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 22:03:13 ID:IIwwoRdp0]
- >>238
半隠居できていたらこんなスレにいないよ。
- 240 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 22:05:10 ID:30haImOs0]
- しつこく、書いてるアホの肩を持つ気にはなれませんが。
一時的とか、先が見えないのは半隠居とは言えんでしょ。
- 241 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 22:17:24 ID:/lTPbHab0]
- バイトじゃないけど、労災年金と障害者年金で月収２４万位ある
嫁とこれから産まれる子を養うには少ないんで、未だ仕事辞められない(額面２４万)
資産は5千万程あるので、半分を自宅購入資金として残りを運用してリタイヤ生活出来ないかと
そう夢見てこのスレに来たが、甘過ぎたと反省ちぅ
- 242 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 22:17:58 ID:aJUaV8Ap0]
- そうだな。俺も粘着アホの肩を持つ気にならんが
半隠居ではなく離職・失業中と言うべきだろう。
- 243 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 22:18:58 ID:aiOD1R/50]
- なんか１００％じゃないと刺激臭を発するとか
香ばしいやつがいるなｗ
- 244 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 22:35:17 ID:aJUaV8Ap0]
- 妖怪みたいだよな
- 245 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/24(水) 23:08:55 ID:B8NhMkGNO]
- >>241
障害年金と労災で今後も月24万貰えるなら
あと10年くらい働いて(その間は給料まるこど貯金して2500万位貯める)
なんとかなるんじゃね？
家買っても2500万余った分と給料貯めた分で5000万は残るし
プラス毎月の年金でしょ
まぁ子供の進路にもよるけど、質素に暮らせばいけなくもないかと
- 246 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/24(水) 23:51:53 ID:VdGCNJY10]
- 誰も100%なんて考えてないよ
懸念点を挙げて確度を上げていこうっていうのが
このスレの主旨でしょうが
>>227で言っていることは、普通のサラリーマンでも
同じリスクだろうが
- 247 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 00:12:27 ID:oqa34iK30]
- >>246
227は246のIDではなくもうひとつのID WWWW
とりあえずお前がIDを
mkhljbne0と VdGCNJY10 の2つを使って自演している事がわかった。
虚しくないか？
- 248 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 09:30:09 ID:UH6aVyRG0]
- >>241
状況わからないからなんとも言えないけど
折れなら自宅購入で2500万は掛けない
質素に暮らせば大丈夫な木がするけど（甘い？
- 249 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 11:56:32 ID:mmZPtDdl0]
- 家持じゃない人は家の購入金額どの位を予定してるんだろう？
- 250 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/25(木) 12:22:00 ID:fLykBXimO]
- これどうぞ
www.blife.asia/
- 251 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 17:47:46 ID:3OFXDTsRP]
- >>250
マジマジと読んでしまった・・・
結論
オレだったらこんな所に土地と建物建てずにどっか地方の駅から遠い
ワンルームマンションを150万円くらいで買って
住むほうがはるかに経済的で楽だということだな・・・
- 252 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 17:58:04 ID:6COr1Mft0]
- >>248
１下肢膝下欠損でさ、今良いけど将来体力が無くなった時の為に、ある程度サポート可能な家が欲しいと思ってたんだよね
少なく見積もって25M¥だったんだ
- 253 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/25(木) 18:46:30 ID:Mmt1BrCh0]
- >>246
じゃ、「前案の確度は20%だったけど今回の提唱を取り入れると30%に上がるね」
と定量化すればいい。
意識をする様になれば「サラリーマン続けてても
リスクが同じ」とかそんなバカな発言はしない様になると思うんだけど。
みんな好き勝手思い付きで書き捨ててるだけじゃいつまで
経ってもきっと策は成熟しないな。
目標値も定めた方がいい。
例えば、「80%を越える目処が付いたら、20%のホームレス化リスクは
受け入れて実行に移すぞ！」とか。
皆さん本当は半隠居する気なんか全然ないんじゃない？
だからこんなふわっふわな議論で満足している様に見える。
- 254 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 20:46:20 ID:oqa34iK30]
- この例は極端だけど、ワンルームマンションも狭いからな。
俺はもう少し広いスペースが欲しい。古い戸建てか公営住宅。
古い戸建ても地方なら400万くらいで買える。
- 255 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/25(木) 20:56:58 ID:PiNMzExvO]
- >>252
都心以外の中古の戸建て買って
バリアフリーに改築すれば2000万以内で収るんじゃないかと思う
でも家族持ちでそれなりに貯金あるなら新築にしたい所だよね
1000万台の中古だとなんだかんだ修繕費とかいろいろかかりそうだし
うちも5000万あって半分自宅購入に使ったよ。いまは障害年金と在宅収入でなんとか生活してる
国民年金で受給すくないから本気で仕事さがさないといけない
- 256 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 21:15:07 ID:6COr1Mft0]
- >>255
中古改築ね、考えてなかった。ありがとう、検討してみるよ。
お互い頑張ろうなんだぜ
- 257 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 22:08:05 ID:6xBR5cXG0]
- 修繕費ってそんなにかかるの？
- 258 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 22:10:57 ID:eLYS8aJF0]
- クズの集まりだな
考えがクズ
こんなくだらないことを考える時間があるのなら
どうすればもっと稼げるようになるのか考えろよ
というか、こんなスレを転職板に作るな
- 259 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 22:15:26 ID:6COr1Mft0]
- >>258
そんなクズを見下して罵倒しなければ、心の平静を保てない
かわそうなあなたを
ぼくらは心から応援してます
頑張って下さいね
- 260 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 22:29:59 ID:IgQXTE+v0]
- >>257
物件によるよな。
修繕してたら、そりゃ、売り値を上げるだろうな。
1000マソ台じゃ、ガス系とかも古いのを予想されるし、
- 261 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 22:35:01 ID:IgQXTE+v0]
- 家なんて、何回か買わないと満足なのは買えないんじゃない？
俺も、マンション購入して管理組合理事になって、建物の見方を色々教えてもらった。
戸建てもさ、床下とか土台の周囲とか、壁とかは見ないとね。
- 262 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/25(木) 23:56:37 ID:6xBR5cXG0]
- >>260
実家とかだと築30年とか経つがボイラーやクーラーの交換くらいで
そんなにかかるイメージが無いんですよ。
・家具や電機製品以外はキッチン周りを換えるか否かくらい。
・鉄骨の作りだから柱も腐らない。
・クロスを張り替えても30万くらい。
隣の似たような鉄骨の家が750万円で売りに出ている。
地方都市県庁所在地だから東京と違うのもあるんだろうけど。
- 263 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/26(金) 00:08:47 ID:tl1hE3bv0]
- 2500と自宅あり
バイトもいいけど、気楽さでいくと、ほそぼそと自営業もよくない？
ここのスレタイぐらいの人で自営で細々やってる人いる？
参考にしたいんだけど
おせーて
ここの人達にはこんな情報も有益かと思うです。
粗利 年間300ぐらいで自分のペースでできるある程度安定した自営ができたらええなぁ( ´ ▽ ` )ﾉ
- 264 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/26(金) 06:41:39 ID:GBnreEJV0]
- 30年物の鉄骨ね？
はぁ？極端な会話だね。
ただし、前建築基準法での建築ですな。
耐震性は？がいっぱいつきます。
- 265 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/26(金) 12:06:21 ID:WzP2yp9T0]
- >>264
2階建てなのにALC重鉄骨という代物なので耐震性は問題無いと思います。
軽量鉄骨と違いムダに重厚で。耐火性耐震性は大丈夫です。
水周りやバリアフリーにする価格が知りたかったのと、古いガス系というのを
初めて聞いたのでそのあたりが知りたい。最近何か変わったの？？
基礎や柱ではないので余り木造と鉄骨の違いは無いと思います。
- 266 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/26(金) 12:31:34 ID:zf9gkObWO]
- 修繕て外壁の塗り直しが一番金かかるんじゃないか？あといまの新築の家はほぼバリアフリーだし、オール電化だね
マンションでも出てきたな。
オール電化はガスに比べて、相当光熱費が削減出来るよ
中古でも築年数浅ければ上記に対応してる物件もあるね
もう少し待てばこれから中古で結構増えるんじゃないかな
- 267 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/26(金) 21:36:18 ID:GBnreEJV0]
- >>265
君は建築の専門かなのかね？重鉄骨だから大丈夫だというのかね？
鉄骨なんて錆びれば、どうしようもない。ガス系が古いっていうのは特に意味が無い。
IHに変更とかの意味。ガスで良ければガスで良いんじゃない？ただし、都市ガスに限るがね。
戸建てで玄関先がバリアフリーでも玄関に段差があるのが多い。玄関先もね。
それではバリアフリーの意味が無い。オール電化はマンションの方が先だと思うがね。特に高層マンションね。
- 268 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/27(土) 04:01:48 ID:9sIYsge30]
- >>267
10階建てとかと違い2階建てなら上が重くないので重鉄骨ならかなり安全。
高層のマンションは1981年以降の物件のほうが良いけどね。
錆びればｗｗ 木造の柱が腐る・シロアリが襲うというのより数段大丈夫。
神戸の地震で犠牲になったのは自信が起因の火事。木造住宅に次々燃え移り
崩れた古い木造住宅に閉じ込められた人が犠牲になった。
密集地で気にするなら耐震より防火（放火とかも多いし）
木造と違い建築単価が高いのが鉄骨の難点だけどね。
俺の実家は南平台だが周りはほとんど鉄骨鉄筋作り。沖縄も木造住宅は
ほとんど無い。極端な例でもないだろう。
- 269 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/27(土) 10:02:02 ID:praqOvpn0]
- 年取ってアルバイトしても年下に使はれるのは嫌だな。
- 270 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 10:15:58 ID:bNHwqrI80]
- >>269
年取ってアルバイトするというのは、そういうことだ。
- 271 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 10:42:46 ID:oIfI5+vW0]
- アルバイトも意外と大変だと思う
それよりも給料安くても定時に帰れて精神的負担が少ない仕事を探せばいいんじゃないかな？
それがどんな仕事かはわからないけど
もしそういう仕事があるなら、半隠居の資金を貯めながら
そういう仕事に就けるような準備（資格を取るとか）をするな
- 272 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 11:41:56 ID:UKHcyZcc0]
- 隠居じゃなくて半隠居か
バイトやるなら普通の仕事して隠居できる額貯まるまで待った方がいい気がする
自分の好きなことで金になることがあるなら半隠居でいいだろうけど
- 273 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 11:49:41 ID:bNHwqrI80]
- パートのおばちゃんならまだしも、５０過ぎたバイトのおっさんなんて、
使う方も使いづらいし、鬱陶しいだけ。
そういう扱いを受けることも覚悟の上で、半隠居なの？
- 274 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 15:10:31 ID:kaG1yLa4P]
- 致し方あるまい
他になにかいい方法があるなら教えてくれ
- 275 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/27(土) 19:09:07 ID:+6++MTLS0]
- 1人の施設警備ならいいだろ。
- 276 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 21:16:06 ID:kCg522bN0]
- 一人施設警備は、それで色々あるみたいだよ。
- 277 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/27(土) 23:10:47 ID:j+NAOg380]
- 生きている人間より恐ろしいものなんて、この世にないから心配すんな。
- 278 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 01:43:49 ID:nI8UNT8g0]
- なんか専門的な言葉が出てくる会話も出てきて
このスレもレベルが上がってきたか
- 279 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/28(日) 08:59:28 ID:axx4BVXM0]
- 俺、もうリタイヤしたよ。もと電子業界開発・設計・製造に従事。
貯金５０００万、車、家あり。42歳。
趣味（絵画）を実益かねて生活中。多少の収入あり。
第二の人生は芸術家を目指す。
- 280 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 11:05:09 ID:LeQQWNQG0]
- どうせ遺産だろｗ
- 281 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:age [2010/11/28(日) 11:50:00 ID:0TZWC+V10]
- いや、40で家あり金融資産5000万がリアルだよね。
俺は、5000万程度で40でリタイアする勇気はないがね。
- 282 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 11:57:10 ID:Ai31qnKPP]
- オレもそのくらいの年になるころには４０００～５０００くらいだろうなあ
今は２１００。
ちなみに若い人に言いたいのだが
基本的に、年をとるにしたがって
その人にとっての金の価値というのは相対的に下がっていくので
若いころに金を使って遊ぶというのも
人生の充実という観点では悪い選択ではない。
年をとると欲はあっても体がついていかなくなるから。
- 283 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 12:34:47 ID:94olETgP0]
- それは人による
若いころに無駄に金を使うとそれを元に増やすという選択ができなくなる
そもそも金使い荒い奴は隠居なんか考えてないだろうが
少なくともさっさと労解しようと思ってるなら2000万なんて質素倹約の一手しかない
5000万で少し普通の値段で買ってみようかレベル
- 284 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/28(日) 16:55:48 ID:L+S9AanT0]
- >>279
俺は現在29歳で就職したばかりだけど、一年ぐらいお金貯めてリタイアする予定だよ。
貯金は今のと併せて投資で200万程度つくるつもり。
そしたら毎年３０％の運用で50歳までには2億以上創る予定。
金の事考えずに藝術をするのが俺の夢だな。
スポンサー探すのめんどいから、自分で自分のスポンサーになって自由にアートする。
- 285 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/28(日) 17:04:00 ID:ph1z7QPwO]
- >>284
ちょっと世間知らず過ぎと２４歳の俺が言ってみる
- 286 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:age [2010/11/28(日) 17:28:00 ID:0TZWC+V10]
- 20年間とは遠大な計画だな。
で、1年後からの生活費はどうすんだ？
- 287 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 17:39:05 ID:QYVNmoIi0]
- 人民元買っとけ
- 288 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 18:07:00 ID:ilnr4bnZ0]
- 銀行に放り込んで２、３%ほどの運用が２０年維持できれば楽なのに
- 289 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/28(日) 18:09:42 ID:L+S9AanT0]
- >>285
24歳に言われてしまったか。
24歳が知っている世間って何なんだろうか？
何処が世間知らずなのか具体的に教えて欲しいけど……
まぁ、24歳の指摘なんて予想の範囲内だろうから別に指摘してくれなくてもいいや
既に対策済みだから。
>>286
生活費は一年から二年の職業訓練校へ雇用保険失業保険をもらいつつ
通うかな。
まあ、実家なんで別にお金かからないしそんなことしなくても投資資金だけで
何とかなるけど。
- 290 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 18:20:42 ID:nI8UNT8g0]
- 夢が広がるなあ・・・
- 291 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/28(日) 18:29:01 ID:kXuHoPd20]
- >>289
年間３０％で今後２０年間運用できる可能性は皆無に等しい。
２００万て軽自動車しか買えないじゃん。
相続もたいしてない まともな職もスキルもなく ２９歳で貯蓄２００万しかない投資ド素人。
頭の中がお花畑と言われても仕方ないんじゃないｗ
- 292 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 18:38:55 ID:VxhUt+3N0]
- 毎年３０％の運用…
- 293 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 19:12:40 ID:82NQyB9P0]
- ネタかと思ってたらネ申か・・・
バフェットでも４０年で２０％だったからな
- 294 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/28(日) 19:28:27 ID:L+S9AanT0]
- >>291
だからその可能性が皆無というのはアンタの価値観でしかないでしょｗ
もっと何故この段階で無理だと判断したのかを具体的に教えてくれないと意味無いじゃん。
俺からしたら現段階でそれを言い切ってしまうアンタの方がお花畑だと思うけどなあ。
相続やらスキルなんかの全く関連性の無い事柄を引っ張ってきて誹謗中傷しか出来てないじゃん。
そんなだから隠居とか考えちゃうんだよ。
>>292-293
何もおかしくないよ、おかしいと思ってるのはあんた等が何も知らないだけのこと。
世界を知らないね。知らないことについて、個人的な価値観で否定なんて良く出来るね。
バフェットは資金量が違いすぎるから全く問題が違うんだよ？
そういうことを平気で書き込んじゃう当たりで全くの無知なのは分かるけど、
これからも平行線を辿りそうだから大人しくしててくれないかな？
- 295 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 19:33:11 ID:aK+iYOoM0]
- ｔ
- 296 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 19:36:52 ID:aK+iYOoM0]
- >>294
３０％で運用できるならファンドが年収１億くらいで雇って払ってくれるぞｗ
１年だけそっちで働いてから引退したら？
それか自分でファンド立ち上げろ
今職についてるんだったらカードローンとかで限度額まで借りまくって、それを年３０％で運用すればもう働く必要もないんじゃない？
やったな！人生勝ち組だ！！
- 297 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/28(日) 19:38:30 ID:kXuHoPd20]
- >>294
毎年３０％のリターンをたたき出してから大口叩いてくれないかな？
あと相続資産は重要な強みになるだろう。関係おおありだよ。
- 298 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 19:46:28 ID:aK+iYOoM0]
- ２００万ってことは、３０％で運用して年６０万の利益か・・・・・・
おいっ！月５万以下で生活しなきゃいつまでたっても資産が増えないぞ！！
あ、いや、でも年３０％で運用できる天才なら俺なんかが思いもよらぬ解決策があるのかもしれん
- 299 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/28(日) 19:51:30 ID:L+S9AanT0]
- >>296
馬鹿だなあ、もう少し考えてから書き込めって……
ファンドに集まる資金と、自分の資金では規模が違うだろ。
それこそバフェットのところで書いたばかりだと思うんだけどなぁ？
理解出来ないのか？
金を借りて安易に運用という考え方も単細胞にしか見えない。
取らなくても良いリスクを取るのは馬鹿のすることだぞ。
わかるかなあ…無理だろうなあ～…
>>297
あのさ、計画を述べただけで具体性の無いたたきをしてきたのはそっちだぞ？
追い詰められると伝家の宝刀のように結果を先に出せという辺り、
やっぱりまともに会話出来ないねえ。
ネガティブに資金消費だけで余生過ごすのは君みたいな頭の人には最適かもね。
- 300 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/28(日) 19:52:56 ID:QYVNmoIi0]
- くっだらねえ
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