- 1 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/20(土) 11:05:38 ID:wc+wNGgh0]
- 半隠居を目指して情報交換しましょう
このスレの対象：
隠居生活（アーリーリタイア）する程の貯金は無いが、近い将来2000万円以上の
余裕資金があり、隠居に近い生活を望んでいる方
・頭ごなしに2000万程度で半隠居ができないと決め付けず、試算を行って検討する
・自分のプランを公開し、みんなで懸念点を話し合い検討する
・半隠居生活で役に立つ情報を提供する
50歳以上でも可能なバイト情報
年金に関する情報
税金対策
食生活のアイデア
老人ホームの情報
投資情報など
「逃げ切り計算機」
fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
前スレ
貯金２０００万円で始める「半」隠居生活のススメ２
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282439674/
- 105 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 06:32:20 ID:KItn/i6q0]
- おまえら、有りもしない億単位の金のリスクヘッジがどうたらいう暇があったら、もっと働けよ。
- 106 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 07:17:24 ID:llSAkmS4O]
- >>104 たかが数億の資産で安泰と思えるお前のアホさが羨ましいよ
- 107 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 07:26:55 ID:llSAkmS4O]
- まず数億じゃあ大企業や公務員に毛が生えた程度の生活しかできないことに気付け。ヤツらの生涯賃金は4億なんだから(福利厚生含む)
- 108 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 08:21:02 ID:llSAkmS4O]
- 逆に言えば数億持ちながら大企業や公務員として働けば更に安定して裕福な生活できるということだ。
- 109 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 08:29:13 ID:TyRbhaCk0]
- >>108
ていうか、君、妄想でしょ？
そもそも働く気マンマンならこのスレに来る必要が無いし、
２０００万なんてはした金のキーワードでこのスレに来る必要も無い。
- 110 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 08:32:00 ID:llSAkmS4O]
- 妄想じゃねーよ。実際、上位私大卒だと実家が億単位の資産持ちながら大企業で働いてるヤツたくさんいるしな。
- 111 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 08:33:40 ID:TyRbhaCk0]
- >>110
はいはい。わかったわかった。
どの道、スレ違いだから別のところで語ってください。
もうあなたは書き込まないこと。
スレタイに添った話題を展開するのがルール。
ルールは守らないといけないってのは、一般常識のある人
なら分かるよね？
- 112 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 08:35:04 ID:XLOgIQ0y0]
- >>104
途上国レベルまで生活水準を落とせば別としても
日本で数億程度の資産で引退しても>>107の言うとおり。
数十億以上あればお前の言うとおりなんだけどね。
- 113 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 10:56:21 ID:wACHquG70]
- どうも債券のことがバーチャはわかっていないようだね。
短期の売買という投機的な考えと実際に債券運用していないからだと思うが。
債券は価格が下がれば利回りが上がる。価格は一時的なもの。
ゼロクーポン債なら満期まで持てば元本は保証され（ここがわかっていない）
当初の利回りは必ず貰えるんだよ。発行元が破錠しない限り。
為替リスクは先物でヘッジかければリスクは回避できる。
- 114 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 11:07:45 ID:wACHquG70]
- >>107、112
3億を利回り4％で回せば 利回りだけで1200万。
手取りで1200万だと給与収入だと1800万くらいにあたる。
十分だろ。利回り含めた総額と毎年給与で払われる給与総額は違う。
元本は80歳で5000万あれば十分とすれば、利回りと元本取り崩して
年に2500万くらいずつ使うのか？一般的には5億あれば使い切れない。
家に４億かけるとかでない限り。
要は資産家の息子で金があるなら不労所得だけでフジテレビの社員分より
金が手元に入るんだよ。若いうちに自由な時間が手に入るのに、資産が無くなるという
発想がおかしい。
日本が破錠したらという人は既に外貨や商品・先物などリスク分散して資産運用している。
まぁその時は公務員も安定した職業ではなくなる。
日本は最悪でも夕張状態までで破産はしないけど。（消費税は25％になるけど）
実家に数十億あって働いているのは1流企業とかにいるよ。世間体、将来親の会社を継ぐ、
優秀で仕事が楽しいなど。結婚するにもそのほうがモテルし。
でも働いていないのはもっと大勢いる。
特に女性は家事手伝いの名目で買い物とか。
娘のたかだか300万円程度の収入なんていらないもん。
- 115 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 11:11:53 ID:XLOgIQ0y0]
- >>113
今後５０年間元本が確実に保証されるんですか?って話だろ。
あと資産数億円じゃあ大企業や公務員に毛が生えた
程度の生活しかできないけど?
生涯賃金程度である数億円を分散投資でヘッジしたつもりで
一生安泰なら誰も働かないわｗ
- 116 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 11:18:42 ID:XLOgIQ0y0]
- >>114
まず今後５０年間利回り平均４％で資産を回せる保証などどこにもない。
配当１２００万といっても投資信託のようなタコ配では意味がないし
トータルリターンで考えることが重要。
それに甘んじることなく一流企業で働けば年収２０００万楽勝で超えるだろ。
- 117 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 11:19:18 ID:wACHquG70]
- >>93 >>94
海外の口座開設は本を見れば簡単。どうしても英語がだめならHSBCで口座を作れば
日本語で全部できる。これも基本。
投信は何を買っているの？アクティブに突っ込んでいるんだったら金融機関に
手数料を持っていかれるだけ損だろ。
俺はアーリーリタイアして凄く楽しい。
資産が本当にたくさんあるなら、よぼよぼになってからではなく若いうちに
自由な時間を手に入れるラッキーな人。年収1000万でも実質手取りは750万。
その程度の金を手に入れるのに時間を犠牲にするのは不思議でしょうがない。
- 118 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 12:38:35 ID:xxNM+TWm0]
- スレタイの2000万円を2000万円～に変えた途端内容変わりすぎ
2000万円～とはいえ億のお金をスレチ
専用スレ立てるか該当スレがあるのならそこでやってね
- 119 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 12:51:32 ID:2PJE/ETs0]
- 一部の人が騒いでるだけでしょ
しかし定期的に出てくるね
資産自慢と投資(知識)自慢の人
- 120 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 12:54:02 ID:2PJE/ETs0]
- アーリーリタイアできる（している）人はこちらの隠居スレで
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/
- 121 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 13:07:22 ID:2PJE/ETs0]
- このスレのターゲットとなる人は
生活レベルにもよるが、これぐらいだと思う
資産 ： 持ち家＋貯金2000万円以上4000万円以下（親の遺産含む）
半隠居開始歳 ： 45歳～60歳
家族構成 ： 独身または夫婦で扶養なし
- 122 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 14:15:05 ID:1Rmh1T2u0]
- 生活費を超える不労所得と数億あれば十分だろ。
年間300万を30年間使ったとしても9000万だ。
- 123 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 14:42:45 ID:1Rmh1T2u0]
- >>83
日本人の「お金持ち」は165万人で、全世界の16％と首位の米国に次ぐ多さ－。
三菱UFJメリルリンチPB証券が発表した「ワールド・ウェルス・レポート2010」
によると、2009年末時点の国別富裕層の調査からこんな姿が明らかになった。
富裕層は居住用不動産を除いた資産額が100万ドル（約8500万円）以上。
金融危機の影響で2008年は世界的に大きく減ったが、2009年は株価と不動産市場
が回復して前年比17％増。1000万人の大台を回復した。
米国、日本、ドイツで合計54％と3カ国に資産家が集中する構図には変化はないが、
株価が急回復した香港やインドの影響でアジア太平洋地域の富裕層は300万人と、
規模で欧州に並んだ。成長が続くアジアのお金持ちは今後も増えそうだ。
人数と資産規模は金融危機以前の水準に回復したものの、資産の内訳は
変わりつつある。利益が予測しやすい債権が増えたほか、嗜好品として
評価が定着する巨匠の美術作品やコインも人気が高まっている。
金融危機を教訓に、こうした慎重さは当分続きそうだ。
＞＞日本経済新聞 2010年8月10日付 夕刊
taa203.blog86.fc2.com/blog-entry-1203.html
- 124 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 16:37:32 ID:7hpEu8gUO]
- >>119
だなスレタイからいうと、リスクがそれなりにある投資の話なんてするようなレベルじゃないのに。
熱く語られてもな(笑)
- 125 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 19:02:50 ID:1Rmh1T2u0]
- 何億持っても働きたい奴は働けばいいだろ。
ここは隠居したい人のスレなんだからねｗ
- 126 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 20:43:45 ID:wACHquG70]
- >>116
半隠居スレだよな？生涯賃金があっても働くならなぜこのスレにいる？
日本国が潰れたら貯金は壊滅だから働くというのは、日本国が潰れても
公務員や大手企業は大丈夫と思っているのか？
ゼロクーポン債でAA以上で４％以上なんてざらにあるんだけど。
債券は元本保障のものは沢山ある。国債なんかはその代表。
リスクはほとんどない（アメリカが潰れたとかでない限り米国債は大丈夫）
投信は基本的に金融機関の手数料詐欺商品。外貨預金と同じく買う奴は無知。
債券の基本の基本さえ知らず億の投資をしていますというのは嘘つきか頭が悪いのか。
サッカーで言えば「昔、Jリーグからスカウトされたんだけど」と言いながら
「オフサイドって何？」というレベルだと理解して自慢してください。
他の方々、スレ違い失礼しました。もうこのスレには書き込みません。
2000万での半隠居頑張ってください。人生楽しんだものが勝ちです。
- 127 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 20:55:18 ID:XLOgIQ0y0]
- >>126
債権信者らしいが今後５０年間
ほぼノーリスクで平均４％利回り完全保証な資産などあるわけないだろ。
どんだけ頭弱いんだよお前は。
- 128 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 21:32:49 ID:lNZh/dpT0]
- >>126
さんざ、嫌み書き込んで。
）他の方々、スレ違い失礼しました。もうこのスレには書き込みません。
ですか。
典型的な嵐ですな。
スレの流れ読み込めば、変なことばかりかいてるし。
その読み込み方で人生成功者を書かれてもね。信用出来まへんな。
米REIT債券直接購入もね。現地の不動産事情熟知してなきゃ危険でしょ。
- 129 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 21:47:22 ID:wACHquG70]
- >>127
しつこいな。頭が悪いだけでなく性格も悪いなお前。
おまえはそもそも半隠居したいんじゃないのか？
債券は資産運用の一部に過ぎない。ただ基本のひとつで債券信者ではない。
利回りは普通だが一番わかりやすい債券を教えてやるよ。30年4.25％で元本保証。
心配なら先物で為替をヘッジ。円より安全だけど。
finance.yahoo.com/q?s=%5ETYX
もっと利回りの良い債券は山のようにある。金が実際あるならそんな情報は
簡単に入ってくる。
なにが「海外に銀行作るのは英語力がないから無理（キリッ）」ｗ
バーチャだから知らないのか、情報弱者かどちらか。
それでも心配なら庭に家庭菜園作って自給自足すればいいんじゃね？
50年先が心配なら50年働け、嘘つき野郎。
釣られた？
- 130 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 22:16:07 ID:XLOgIQ0y0]
- >>129
５０年利回り４％保証ほぼノーリスク
なんて言うからいけないんだろうがｗ
税法が及ばない海外に数十億円を分散投資して完全移住でもしない限り
５０年安泰なんてねーんだよ情弱野郎
もう書くなよ恥ずかしいからｗ
- 131 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:22:31 ID:lNZh/dpT0]
- >>129
>>127は英語力云々を書いた香具師ではない。
書いたの俺だから。藁。
その洞察力で良くアーリーリタイア出来たね。
金がないから、そういう情報入ってこないんだろうな。確かに。
最大手証券会社だと億以下の客はゴミらしいしな。
- 132 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 22:26:47 ID:43jO2LoW0]
- 甘えるな・・・・・
- 133 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:28:02 ID:lNZh/dpT0]
- 最近の売れ筋投信は分配金が高いほど売れるらしい。
根底にあるのは、将来の円安予想じゃないかと思う。
タコで基準価額が減ってもさ。為替で上がると皮算用してるんだろうね。
- 134 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:32:23 ID:lNZh/dpT0]
- >>132
誤爆？
しかし、投資板のリタイアスレでも米REIT債券直接購入の方がいたが、債券の読み込みとかで
専門知識と英語力が必要だと書いてたよ。
いまどき、現地の事情を考えずに不動産買いこむのは中国人くらいなもんだろ。
- 135 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 22:37:09 ID:gI6r8g2X0]
- 東京郊外の所有地(旧畑）の売却益6千万円。早期退職で得た退職金2千万円。合計8千万円。
住宅ローン▲1千万円、賃貸住宅建設ローン▲3千万円。貯金収支残高4千万円。
元特殊法人(のちに独立行政法人）職員。
タクシーファンでタクシー乗務員への憧れから35歳でタクシー乗務員へ転身。
タクシー乗務による給与は43万円(年収470万円～500万円）。アパート経営の家賃収入(6万円×8戸）
は48万円。ただし、アパート収入のうち、1割は修繕積立。
合計月収85万円。貯金の7千万円には手を付けない。
金融商品の知識ゼロですが、やっぱり土地を持っていると強いですね。
- 136 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:43:15 ID:lNZh/dpT0]
- タクシーはな、最近はオートマが多いけど、っていうか、マニュアルあんのかな？
腰痛が怖いね。
貯金残高が4000マソから7000マソに跳ね上がるのが、なぜ？
ローン残してるのは利子を損金にするってので判るけどさ。
そのアパートも事故でもおきたら大変だね。
- 137 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:45:24 ID:UAIgFP1d0]
- だから資産自慢と投資(知識)自慢は
うんざりだって
隠居するぐらいの資産があって、収入が安定していることを
書かれても何の役にも立たない
スレ違いもいいところ
- 138 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 22:50:33 ID:wACHquG70]
- 何が「いけないんだろぉ～W」？ 笑ってごまかさないでくれ。
正式に反論するのか、謝罪するのか？
30年4.25％、アメリカが潰れたらリスクはあるけど日本より安全。
少子化と借金で30年後は間違いなく円安だよ。
それと海外に住んでいるんだよ。数十億も無いけど分散投資はしているよ。
債券含め。実際に運用しているからね。リーマンショックで資産も実際増えた。
海外に住んでいたら安泰で日本だと安泰でないというのも意味不明。
理由を教えてくれ。 海外でも日本でも為替分散すれば同じでは？？
>>131
間違えてすいません。
日本国内だと金融庁が情報を出させない。IPOとかは別にして。
2000万でも海外だと情報は入るし、選択肢が広がりますよ。
間違えた件については件に関しては130にも謝罪。ごめんね。
- 139 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:58:14 ID:lNZh/dpT0]
- >>137
確かに、ここはセミリタイアスレだけど、
タクシー運転手で月に50マソ？そんなに稼げるか？
あとは郵便マンに清掃業で早期リタイア？
勘弁してほしい。
どちらも、そんなに甘い仕事じゃないだろ。
- 140 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 22:58:39 ID:gI6r8g2X0]
- >>136
いまやアパート経営は賃貸管理リスクガードであらゆる危険を保険でカバーできますよ。
私はマニュアル免許を持っていますが、東京のタクシーは全社100％AT車です。
腰痛は個人差がありますね。腰痛が持病の弱腰者には辛いだろうけど。トラック運転手よりは
致命的な腰痛リスクは低いですね(重量物の持ち上げなし）。
7千万、4千万の詳細は7千6百万円です。4千万円は収支差ですね。
>>137
失礼しました。タクシー乗務で安定収入を得ています。
- 141 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 23:05:40 ID:lNZh/dpT0]
- 俺は、業務独占免許持ってるんだよね。
1回の夜勤で3万くらい稼げるから、月4回遣って、12万。
あと、投資運用で稼いだ金で55で早期リタイアが理想かな。
出来れば、セミじゃなくて完リタイアしたいんだけどね。
- 142 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 23:06:51 ID:gI6r8g2X0]
- >>139
どうでも良いことですが、最後に補足。
タクシー乗務員はきつい仕事です。精神的にタフでないと勤まらないかも知れません。
私は、東京の広範な土地をインプットして、客の要望に応じて瞬時にアウトプットする、
そして白手袋でハンドルを握る姿にあこがれてこの世界に来たわけですが。
なお、私の場合、1日5～60,000円強の営業収入があり、月12勤務します（月72万円）。
その6割が給与です。平均月収43万円です。営業所の平均よりは少し上です。
マスコミではダメ運転手ばかりが取り上げられていますが、この業界の真相ではないですね。
- 143 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 23:13:29 ID:lNZh/dpT0]
- >>142さんは、お得意さんでもいるかね。
けど、タクシー運転手でセミリタイアはないね。フル勤務じゃん。１営業日って１日中勤務するんでしょ。
嫌だねー。そんなキツイ勤務じゃセミリタイアの意味ない。
まぁ、俺のするかも知れん、夜勤もきついがな。っていうか、ここ数年してないし。
する自信がない。
- 144 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/22(月) 23:25:21 ID:XLOgIQ0y0]
- >>138
財政破綻した場合、ハイパーインフレ 預金封鎖 高率の資産税課税
が可能性として考えられるわけ。
有事の際どの程度まで行くかはわからんが
資産税課税となったら海外に完全に移住して税法の範囲を
脱していない限り国内で為替分散しても資産税の課税対象となる可能性が高いのだよ。
こんなこともわからんか?自称海外在住のバーチャよ
- 145 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 23:34:38 ID:lNZh/dpT0]
- 今日はニューヨーク市場は休みか？
米国債長期金利は、下げで始まったな。
まずは、様子見の１週間だな。
- 146 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/22(月) 23:38:43 ID:lNZh/dpT0]
- ニューヨーク市場は、アイルランド恐怖で下げで始まりました。
さぁ、チキンレースの再開です。
それから、俺のセミリタイア奥の手は都会の自宅は賃貸にだして、
札幌とかで生活も考えてる。
では、落ちます。
- 147 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 00:15:50 ID:2ARkgiyQ0]
- 結論、こんなスレがあるのは日本の労働環境が糞だから、
いつまで高度成長の感覚で居るんやろね、速くみんな気づいて
改善しよう、労基に違反したら情け容赦なく訴えろ。
一所懸命がんがって利益上げても利益還元の多くは経営陣と株主に行く
惨めなもんだ、前の好景気も下っ端には全く実感できなかった。
バブル以上の景気だったのに。
- 148 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 00:17:28 ID:/j/SU6m40]
- >>144
わからないんじゃなくて、お前の浅い知識を公開するために聞いたんだよ。
予想通り馬鹿なのがわかった。
財政破錠はしない。消費税を２５％にすれば収支は整うから日本円は今強い。
そもそも財政破錠の時、お前の会社は影響ないのかW お前はリストラされてるよ。
預金封鎖ｗ ハイパーインフレｗ
日本に住んでいても海外に資産は移せるし商品とか外貨資産を持てばよいだけ。
海外法人を使えば資産課税も無い。実際に金持ちはそうしている。
日本でも海外に住んでも同じ。資産を円で持つかそれ以外で持つかが問題。
海外に住んでいても円資産を持っていれば下がるし、日本にいても円以外に
投資していればリスクは無い。何度も同じ事を言っているんだが。
それと米国債の回答はどうなった？ ちなみに俺は50年とは一言も書いていない。
「アメリカという国が破錠してハイパーインフレ…と資産課税（キリッ）」か？
「中国とアメリカが核戦争」か？
- 149 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 00:57:25 ID:f5GxNq770]
- >>148
どうでもいい罵り合いはどっか他で、好きなだけ死ぬまでやってくれて構わん
だがここでやるな
迷惑だボケ
- 150 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 01:19:06 ID:Dpy0oIXxO]
- なんでこんなにアナルリスト気取り(笑)やつが湧いてんの？
もっと上の生活レベルで隠居なら市況か投資板にあるでしょ？
まじでスレチだっての
資産数千万しかないから｢半隠居｣なんだよ
意味わかってる？
- 151 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 01:50:11 ID:qlxsIDyI0]
- しょせん便所の落書きだし、
他人のお前らが迷惑しようが俺の
知った事かｗ俺は俺の気持ちいい様にやるだけ。
…ってマインドの人なんでしょ、きっと。
我々にとってはこの人の話、ほーんと
何のバリューも無いねー。
どこの馬の骨とも分からん名無しさんの
講釈ほど役に立たないものはない。
耳を傾けて欲しけりゃ
自分のブログなりで実名や職業を明かした上
でやればいいのに、
ヘタレだからそういう責任を負うことは
絶対しないのよね。
- 152 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 04:50:33 ID:6daaDp8X0]
- このスレには合わなかったが面白かった。
- 153 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 05:21:38 ID:TyeRQsgB0]
-
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
- 154 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 05:22:27 ID:TyeRQsgB0]
-
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
- 155 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 07:39:39 ID:7jonS0pL0]
- >>144
財政破綻とか言ってる時点で経済の知識ゼロｗ
経済板行って勉強し直し！
- 156 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 08:30:12 ID:9HEtIv2N0]
- >>155
日本は破綻するよｗ
１）少子高齢化
２）資源が無い
３）国民がバカだらけ
４）競争力を削ぐシステム
５）ふさわしいトップがいない
右肩上がりとか現状維持でこの先１０年いられるとか
考えているのなら頭がお花畑。
- 157 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 08:37:08 ID:sQhvV2Qv0]
- ポジティブにタクシー業界行く人もいるんやな
- 158 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 09:06:48 ID:xG6FySTR0]
- あのさ、半公務員からタクシー業界には普通、転職しないよ。
釣りだよ、釣り。
- 159 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 09:08:38 ID:xG6FySTR0]
- nensyu-labo.com/syokugyou_taxi.htm
平均年収は月収25万です。要するに、20万以下も多いってこと。
- 160 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 09:54:44 ID:R1RA1sSO0]
- 今時25万もらえたら御の字だろう。
ただボーナスを忘れてもらっちゃ困る。
- 161 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 10:29:47 ID:Yqmq3icA0]
- 昨日は書き込みが多かったな。結構勉強になったよ。
利息が４％なら2000万円あれば80万円、4000万円あれば160万円入るんだろ。日本の定期預金と全然違う。
そんな世界があるとは知らなかったので半隠居の夢が近づいた。
>>155
同意。言葉の表面だけの知識で経済を知らないと思う。そもそも日本の財政破錠まで心配していたらいくらあっても隠居は無理ですから。
あれはワタシも笑いました。２ｃｈ脳なんでしょう。
- 162 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 10:35:18 ID:XTblURWr0]
- 会社で長期計画を立てる時、日本経済は破綻するから無駄ですよって言っているのと同じ。
以下禁止で。聞いても誰も納得しなし、得しない。
超円高/安
超インフレ
日本経済破綻
年金制度崩壊
現職自慢
投資自慢
資産自慢
年収自慢
- 163 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 10:59:06 ID:0whHx59d0]
- でも破綻が規定路線なのに
破綻しない前提で、
バイトでいくら稼いで生活費いくらだから
何十年は大丈夫！とかやってたって
何の生産性もないけどね？
もう日本はそれどころじゃない状態なのに。
あなたがたが幼稚な皮算用してる間に
菅さんや仙ゴクさんがどうにかしてくれるの？
自民党がどうにかしてくれるの？
もう逝ってしまうシナリオしかないでしょ。
- 164 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:04:53 ID:Yqmq3icA0]
- 2000万円でバイト並みに利息が貰えるのは勉強になったので資産運用で難しくないのは情報が欲しい。
156は昨夜書き込んでいた人か。日本経済破錠は他のスレッドで心配していなよ。それから誰も日本経済が右肩上がりとか
現状維持とは書いていない。緩やかに下がっていく事くらいは書き込まなくても皆わかっている。
- 165 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:06:54 ID:BWN6Wrr60]
- 絶対破綻すると思ってるなら、それはそれで儲ける方法がいくらでもあるから、
そういうスレに行ったほうがいいよ。
- 166 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:ｓａｇｅ [2010/11/23(火) 11:12:35 ID:3YLlyIKu0]
- >>164みたいなヤツが安易に投資して大損ぶっこくんだよなぁｗ
- 167 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:14:37 ID:rLjmm5+P0]
- 投資自慢はご法度だが投資情報は参考になるな。
仮に年５％で運用できれば２５００万あれば
何もしないより１１年（＝２７年－１６年）無収入でも
大丈夫な訳だし。※年間支出１５０万の場合で税金除く
リスクはあるけどね。
- 168 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:25:40 ID:Yqmq3icA0]
- >>166
正反対なタイプです。MMFとか国債とかネット定期とか堅いもので1800万貯めた。
昨日の海外債券とかは確かに日本の国債よりリスクが少ないと知った。
>>167
同意。バイトしなくてもバイト分利息が入るなら高齢バイトの心配する必要が無い。
リスクが少ないもので他にもあるのかな？知識が無いので知りたい。
- 169 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 11:32:58 ID:vEK//L1/0]
- 治験のバイトすればいいやん、楽でいいよ
- 170 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:33:35 ID:rLjmm5+P0]
- リタイア後にがいきなり始めるのは危険なので
働いている時に試しながらリスクと向き合える
感覚を掴んでからのほうが良いね。
- 171 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:38:09 ID:A3q8EWiS0]
- >>164
右肩下がりと分かってるなら、それも
計算に織り込まなきゃ。で、本当に「緩やかに」なの？
計画は最悪のケースで考えておかないと、
今の日本の制度上、ある程度の年齢で一旦退職したら敗者復活は無いよ。
「緩やか」とかさ、甘い見通しして現実がもっと急だったらどうすんの？
消費税30%かつ1000万以上の財産には重課税かつ生活保護廃止とかね。
そういう時代がほぼ確実に来るんだよ？
- 172 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 11:44:11 ID:A3q8EWiS0]
- >>167
今5%だから今後30年も5%入ってくる
みたいな発想が頭がお花畑なのよ。
来年はマイナス20%かもしれんわな。
遊びの小遣いならそれでもいいけど、退職しての
生活費をそんな不確実な収入で賄うのは
人生必ず行き詰まるよ。
- 173 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:ｓａｇｅ [2010/11/23(火) 11:54:47 ID:3YLlyIKu0]
- >>172
その通りだね。あと財政破綻しなくても
相続税や消費税の更なる増税
資産への直接課税等の可能性は中長期的に高い
>>148も言ってるじゃん消費税２５％って
- 174 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 12:40:52 ID:gWbC/iac0]
- >>171
働き続ける事が一番のリスクヘッジだとは思うけど
ここは隠居したい人のスレなんだからそれに沿った話をしないと
そもそも半隠居してバイトで暮らしたくなる程今の雇用環境は悪いのだと思う
人間らしい暮らしをしたいと思うのは当然の欲求だよね
それと一旦退職して敗者復活がないのなら、ある程度の年齢でリストラされた人は生きていけなくなるよね
自発的ではなく半隠居を余儀無くされる人もいるだろうし、その為にも悲観論や否定ばかりではなく建設的な話をしてほしい
- 175 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 12:57:18 ID:zDm9MN/I0]
- 日本が破錠したら日本の会社も倒産するだろ。働き続ける事がそもそもできない。
消費税アップは調査で国民の87％が増税を認めている。
ネガティブ思考の悲観論はうんざりだな。不愉快だから他に行けと
みんな書いているのがわからないのか。
174の言うとおり建設的な意見交換をしたい。バイト・生活費・資産運用など。
- 176 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 13:22:47 ID:Dpy0oIXxO]
- 2000万投資して5%だ4%だのもらうって考えるのは自由だけど、
それには億はないと厳しいだろ
資産ほぼ全額投資しようと考えるやつなんかいないよな
半分でもかなり痛いだろ
まぁ数千万の資金で何十年も投信や債券だけで
やってけるなんてお花畑すぎだ･･･
- 177 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 14:21:29 ID:zDm9MN/I0]
- 債券は決めた基本的に決められた利率で決められた期間固定する。
借りる立場の商品で言えば35年固定の住宅ローンと同じです。途中売却するなら
変動するけど最後まで持てば最終は同じ。
>>176
だからここは2000万で半隠居を目指すスレ。ネガティブに考えるならこのスレに来なければ良い。
半隠居で好きな仕事、楽な仕事でストレス無く働く事を前提にしている。
リタイアスレではない。。タイトルをもう一度読め ネガティブなカス。
- 178 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 14:33:33 ID:R1RA1sSO0]
- >>174
その通り。
結局雇用環境が悪いのが一番悪い。
ブラック企業なんて言葉が一般化されたしね。
昔はサラリーマンは気楽な商売と言われたんだよな。
時代は変ったね。
- 179 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 14:33:58 ID:rLjmm5+P0]
- >>167の補足だけど
５％の内訳は２５００万を以下で３分割して・・・
ハイリスク：新興国の投信、指数ＥＴＦ、個別株で年率１０％
（ハンセン指数は過去７年で年率１５％上昇）
ミドルリスク：外国債で年率３～５％
ローリスク：現金、定期預金、日本国債で年率０～１％
ローリスクを切り崩しながら当面の生活資金（１５０万/年×５年）にあてる。
ハイリスクも５年以上の長期で考えれば安定した収入が見込める。
- 180 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 14:34:21 ID:xG6FySTR0]
- 破綻まで行かないまでも、年金支給年齢繰り上げとか、支給額減少はありそう。
その他にも色々、あんだろうな。
何十年も投資で暮らすとした2000万じゃ、無理。
- 181 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 14:46:42 ID:gWbC/iac0]
- >>180
だから隠居じゃなくて半隠居なんですよ
バイトの＋αとしての投資や、隠居資金を貯めるための投資
例えば>>6のプランを実現するためには、投資も加えればもっと楽だよねって話
- 182 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 14:58:02 ID:Dpy0oIXxO]
- >>177
うわ･･マジで言ってる？
その>最後まで持てば
があるかわかんねーのが債券なんだけど
外国債だって為替リスクあるし、レートの変動考えたら利息なんて簡単になるなるわな(笑)
変に投資に夢描かず、タクシーでも警備員でもバイトしながら半隠居してたほうが安泰だよ笑
2000万じゃ投資するほうがリスクになるのに
それがわからない馬鹿ばかり
- 183 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:00:34 ID:xG6FySTR0]
- 半隠居生活にさ、投資からの配当、配分金を加えるのは良いんだけど。
取り崩すのは良くない。
年金と併用しながら生活しはじめて、家をリフォームしてさ、取り崩すならまだ、良い。
それから、>>６の老人ホーム入居計画、オオ甘です。
介護保険を使用した老人保健施設の多部屋でさえ、月に20万前後、自費がある。
- 184 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:04:44 ID:xG6FySTR0]
- >>182
おまえはタクシーの運転手したことあんのか？
億の資産があってもお相撲さんに騙されて、某国に投資したって話もあるしね。
投資で億以上はノンリスクなんて話は無い。
リスクが有るから益がでる。
えー、中国が金利上げで、中国不動産バブル崩壊かな？
- 185 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 15:11:33 ID:Dpy0oIXxO]
- >>184
アホか
億あろーがリスクは確実にあるよ
2000万の小金でやるならもっとリスクがでかくなるってこと
はっきり言って2000万なんて大した額じゃないだろ
学生かよ(笑)
そんな小金ならホールドしながらバイトでもした方が堅実
- 186 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:17:03 ID:xG6FySTR0]
- >>185
で、お前の投資金額を述べよ。
- 187 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:21:33 ID:xG6FySTR0]
- リスクが大きいか、小さいかは投資金額の大小ではなく、投資家の嗅覚と決断力だよな。
去年の今頃かね。俺も、国内金融株に手を出してたんだが、何とか、損を出さずに売り抜けた。
そう、アホの警察OB政治家と、大蔵省OB政治家がアホ言ってた頃だ。
今じゃ、その株20％落ちだもんな。
- 188 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 15:24:06 ID:Dpy0oIXxO]
- >>186
投資なんかしねーよ
こんな資産額で変なリスク背負いたくないもの
年金が厚生じゃないのがかなり痛いしな
- 189 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:26:32 ID:xG6FySTR0]
- >>188
リタイアどころか、セミリタイアも無理だね。
で、俺に投資家の嗅覚があるかというと？だな。スマソ。
- 190 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:28:27 ID:gWbC/iac0]
- そんなことより今北朝鮮と韓国が大変だよ
ＦＸでドル円が急激に上がったから原因調べたら大変なことになってるよ
- 191 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 15:30:01 ID:Dpy0oIXxO]
- >>189
まずはスペッコ晒せよ
- 192 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:35:44 ID:xG6FySTR0]
- >>190これか。
www3.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015403701000.html
北朝鮮の原発問題で米が相手にしないから、挑発してんだろうね。
>>191
投資信託が1700マソ
香港株が１６０マソ、印度株に３５０マソかな？
現金系が１０００マソ一寸。
リタイア時には総金融資産が８０００マソを目指してるけどね。
- 193 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:39:30 ID:xG6FySTR0]
- ちなみに、投資信託も９００がブラジル、豪に６００
米に２００だ。
米系を増やしつつ、豪＄が９０円になったら、売却考慮中。
ブラジルの一部の成績も良くないんで、それを切り替えるかもしれんがな。
あと、親父の遺産の日本株投信は塩漬け中。
- 194 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 15:41:48 ID:Dpy0oIXxO]
- >>192
家と妻子は？
一生独身で定職つきながら投資ならありかとは思うけど
そうじゃなきゃあっけなくなくなる額だな
- 195 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:49:09 ID:xG6FySTR0]
- 家は、あるよ、親父と共同購入したマンションが、親父は逝っちまって
不動産のみ、俺が単独相続した。
セミリタイアもリタイアも毒の特典だろ。
家族持ちでもいるけどさ。
ちなみに、投信系だが、銀行の担当者は２０％くらい利益でたら確定しなさいっていうよな。
- 196 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:53:38 ID:gWbC/iac0]
- >>192
スレチだけどこの前池上さんが番組で北朝鮮は後継者問題で軍事的な事件を起こすと言っていた
大韓航空機爆破事件もそれが原因だと
こんな国が隣国で怖いよ
戦争にならなければいいけど
いくら円安になっても戦争は嫌だ
- 197 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 15:57:18 ID:xG6FySTR0]
- で、５５でお袋（同居中）が健在でもリタイアしたいんだよな。
けど、お袋には心配掛けられんし、会社行ってるふりして、図書館などで
スマートフォンで投資運用すべーかと。
- 198 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 16:01:06 ID:xG6FySTR0]
- 北朝鮮にそれほどの力があるかね？一昔前と違って、軍事商売も米が押さえてるしね。
長男暗殺計画も中国当局が押さえたしね。
けど、ウォン安になるかもね。サムスン株でも考えるかね。
- 199 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 16:03:54 ID:xG6FySTR0]
- ちなみに、金正日が嫌いな国は日本ではなく、中国だそうだ。
- 200 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 16:16:08 ID:gWbC/iac0]
- >>199
それ池上さんも言ってた
金正日は「男はつらいよ」が好きらしいｗ
ＪＡＬが韓国へ旅客機飛ばしたみたいだから大丈夫そうで安心した
- 201 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 17:28:25 ID:R1RA1sSO0]
- 」
- 202 名前：名無しさん＠引く手あまた [2010/11/23(火) 19:13:51 ID:FVGv8TtC0]
- なんかここに書き込みするなとか言ってる人いるね。
AKBの話でも書いたのはらそう言われても
分かるけど、君達があまりに現実とカイリした
幼稚な書き込みを続けているから反対意見を
出しただけなんだけどな。
スレの流れに沿ったものでしょ？
君達は田舎の農家によく似ている。
異質なものはトンデモ理論で排除したがる。
でも仲良しこよしでやってても発展はないよ。
そんな陳腐な計画で半隠居はじめたって
駅によくいる刺激臭発してうつろな目した
ホームレスの方々のお仲間になるだけ。
自分は大丈夫、あぁはならないと漠然とでも思っているのなら
自分にどんな強運と特殊能力があると勘違いしてんの？
- 203 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 19:45:57 ID:XTblURWr0]
- 過去スレのまとめ
①半隠居なんて無理（バイトが甘すぎだの憶測発言ばっかり）
②FXや株でたっぷり稼いで隠居生活しようぜ
③稼いでも超インフレになるし、財政破綻するから意味ないよ
④もうちょっと前向きに考えて、シミュレーションしてみようよ
⑤ ①に戻る
多分、転職板にこのスレを作ったのが間違いだと思うようになった
転職板は、ストレス溜まっているのかネガティブな人が多すぎ
暫く様子みてダメなら40代板に移ります・・・
- 204 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 19:51:20 ID:ZkjqHVNj0]
- 40代板に移るときは、誘導ヨロ。
- 205 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2010/11/23(火) 20:51:26 ID:y88KFo9cP]
- 結局隠居してどうすんの？
ギリギリで隠居しても金なくてはなんにもできないよ。
オレはかつて２０代半ばころにタイのバンコクに
無為に住んでいたことがあって
ある程度、男としてのすべての本能を満たすような生活を送っていた。
今会社員だけれど
あの頃に戻りたいかといえばそんなことはないな。
あの頃みたいに有り金を食い潰して生活というわけじゃなく
かつてのむこうでの遊興費込みの生活費を不労所得で払える程度に
稼ぐようになった現在でも、だ。
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