- 1 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/06(水) 20:25:37.21 ID:JjNxuZaH0.net]
- 転職候補としての電気工事士の仕事全般について語るスレ。
実務でも質問相談雑談なんでもOK。
仕事覚えて手に職を付ければ安定性抜群の職種です。
財団法人 電気技術者試験センター
www.shiken.or.jp/
※前スレ
電気工事士ってどうよ？35軒目
medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1500634933/
- 580 名前：ワイフ食人 [2017/10/12(木) 18:46:33.73 ID:2jd7GcjB0.net]
- >>563
つまり「電工になれば(少なくとも独身の間は)悠々自適な生活を送れる」と言いたいのだな
それは同意する
>>564
単純計算しかできんのかいな？
- 581 名前：ワイフ食人 [2017/10/12(木) 19:09:07.09 ID:2jd7GcjB0.net]
- >>560
ご当選おめでとうございます
誤魔化しはあかんで
週の労働時間は40時間が原則、忘れちゃいやよ
- 582 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/12(木) 19:09:23.10 ID:Qrk58RO40.net]
- なぜ300に10をかけたのか知りたい
- 583 名前：ワイフ食人 [2017/10/12(木) 19:15:33.88 ID:2jd7GcjB0.net]
- 1年 700-400=300
10年 300×10=3000
と言いたいんじゃね？
馬鹿げてる
- 584 名前：ウナギ某 [2017/10/12(木) 19:52:27.16 ID:2njc60PC0.net]
- >>568
3000万がどこに消えるのか知りたい
- 585 名前：ワイフ食人 [2017/10/12(木) 20:12:57.77 ID:2jd7GcjB0.net]
- 例えば
会社が負担している福利厚生費
車両や工具の原価償却費、退職金の額も全く違うだろう
将来貰える年金額も企業年金や社会保険と比べると国民年金では差があろう
今は景気が良いから気にならんが、またリーマンショック的なものが来ないとも限らない
その時、お前みたいな末端業者に仕事が回ると思うか？
下手すりゃ年収０になるぞ？
それにこれからは一人親方に対する風当たりは強くなるだろう
年収５００の社員と、年収７００の一人親方を比較するならば前者を選択するのが賢い
- 586 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/12(木) 21:42:58.54 ID:oSOY2KMb0.net]
- お前だって年金が貰えるかどうか分からない時代だぞ
他人の心配をしている場合かよｗ
- 587 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/12(木) 21:54:19.42 ID:Mv7V5SXA0.net]
- 学校を卒業式して、社会に出たら、金を稼げるかどうかが全てなんだよな。性格が悪くても、金さえ稼げれば、人格も肯定される。
- 588 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/12(木) 22:58:27.24 ID:nIS5oHJ90.net]
- 目くそ(ナイフ)
鼻くそ(ウナギ)
ほくそ(リタイヤ)
- 589 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/12(木) 22:59:09.88 ID:VAHGWP6x0.net]
- >>568
検索できるんやね偉い�
- 590 名前：ﾋ []
- [ここ壊れてます]
- 591 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/12(木) 23:37:14.66 ID:Qrk58RO40.net]
- なぜ300にわざわざ10をかけて3000にするのか知りたい
- 592 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/13(金) 00:14:23.73 ID:Wex27eb10.net]
- >>571
先に300万がどこに消えたのか調べた方が早くね？
おまえバカ？
- 593 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/13(金) 00:31:12.90 ID:qQuPDBzh0.net]
- うーん不毛過ぎて頭アホクソ
俺は2億だけどこの意味わかるかな？
- 594 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/13(金) 01:05:15.15 ID:s1cy2cYR0.net]
- 富士電機ってどうよ
今募集してるけど
- 595 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/13(金) 02:08:55.89 ID:EWdfE6IW0.net]
- >>579
アホクソがわかるわけないだろ！いい加減にしろっ！
- 596 名前：ウナギ某 [2017/10/13(金) 02:37:45.30 ID:HCUd5teE0.net]
- >>572
お前の勤めてる会社だっていつ潰れるかわからんぞ？
不景気になって、お前みたいな三流を雇う会社があるとも思えんが。
零細勤めのくせに、公務員にでもなったつもりか？w
結局は実力があるかどうかだろ
- 597 名前：ウナギ某 [2017/10/13(金) 02:40:29.88 ID:HCUd5teE0.net]
- >>577
30年で9000万。
- 598 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/13(金) 02:55:19.78 ID:UOp24h/Q0.net]
- ドンマイ
- 599 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/13(金) 06:36:10.41 ID:JjjT2eol0.net]
- まず年金は信用できない
- 600 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/13(金) 12:38:26.59 ID:+RDxBONB0.net]
- >>579
「稼ぎはいくらですか？」
「100年で2億です」
「スゲー！！！」
ｂｙ ウナギ
- 601 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/13(金) 12:42:16.81 ID:+RDxBONB0.net]
- >>582
ヒント 銀行が個人事業主に金を貸さない理由を考えてみよう
- 602 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/13(金) 15:59:57.26 ID:r53Zh6L90.net]
- >>587
サラ金が規制された今はいくらでも貸すけど現実を見てみようニートくん
銀行がサラ金化してんだよ
- 603 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/13(金) 16:30:11.54 ID:r53Zh6L90.net]
- >>541
関係ないけど葬式会場の方が安物ラブホより配線は立派だし綺麗な工事してるぞ
ラブホの天井裏みたら配線はラーメンみたいになってるぞ
- 604 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/13(金) 16:49:19.34 ID:ZilA+zbF0.net]
- 無免許の盤屋崩れが改修請け負ってるとか聞くからありがち
- 605 名前：ワイフ食人 [2017/10/13(金) 18:42:11.13 ID:Vym3DYeD0.net]
- >>582
ん？どうして俺が零細勤めと思った？
それとどんな大きな会社でも倒産の可能性はある、確率の問題
職人としての能力はそれなりに認められてたぞ
施工管理としての能力はイマイチかもな
>>588
リスクが少ない客には利息を安くできる
銀行が資金繰りの良い会社に金借りてくれって泣きついてきて、する必要の無い借金をすることもあるらしいぞ
>>589
リニューアルを繰り返した結果だろ
１年経って行ってみたら内装が替わってて驚くことがあるよな
- 606 名前：ウナギ某 [2017/10/13(金) 19:15:56.04 ID:HCUd5teE0.net]
- あーはいはい、
じゃあ、リーマンの400は
一人親方の1000と同じってことですねw
- 607 名前：ワイフ食人 [2017/10/13(金) 19:18:01.48 ID:Vym3DYeD0.net]
- 何言ってるんだ、コイツ？
- 608 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/13(金) 20:04:47.27 ID:Wex27eb10.net]
- なんか草生やしとるがな
頭アホクソを超えるアホの誕生か？
- 609 名前：ウナギ某 [2017/10/13(金) 20:09:34.12 ID:HCUd5teE0.net]
- これもう、
5000万ぐらい稼がないと
リーマン様の400には勝てんなw
- 610 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/13(金) 20:12:16.78 ID:Auwd5XLd0.net]
- レスではなんとでもかけるから5000万にしとけばええやん
- 611 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/13(金) 20:16:53.38 ID:Wex27eb10.net]
- 前にこのスレで1200の稼ぎを赤字スレスレで申告しとる個人事業主がおったな
- 612 名前：ワイフ食人 [2017/10/13(金) 20:19:46.12 ID:Vym3DYeD0.net]
- もはや日本語が通じていないようだ
- 613 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/13(金) 20:35:41.76 ID:Wex27eb10.net]
- 諦めんなや
もっと引き出したれ
- 614 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/13(金) 21:03:38.23 ID:MB5q9Ym20.net]
- >>597
賢いぞ?
税金対策が上手だな
- 615 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/13(金) 21:40:55.93 ID:Qf0vbmzM0.net]
- 1000万超えて露骨過ぎる節税は税務署に目を付けられるけどね
法人にしてれば1000万ぐらいなら赤字でしょ
法人の場合は赤字でも最低限度の均等割りはかかってくるから厳しいでしょうね
材料費コミで月100万なんてしょぼい工事しかやってないってことだろうし
手間請けだけで月100万ならウハウハだろうが
- 616 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/13(金) 23:38:20.81 ID:y9Cw0pJB0.net]
- >>7
どんなに遅くとも44歳までだよ。
地道に捜してみたら良い。
体力は本当に必要だけど、特別凄い事はやってないし、継続すれば誰でも出来る仕事だから心配はいらない。
- 617 名前：ワイフ食人 [2017/10/14(土) 07:11:08.92 ID:pLpbySjn0.net]
- ４０過ぎてからなら無理だろうね
覚えることが多すぎる
似たような職種からなら可能かも
- 618 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/14(土) 08:07:39.45 ID:ovN7qUdG0.net]
- 現場の種類にもよる
- 619 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/14(土) 09:18:15.55 ID:Y5FNUKnx0.net]
- 70歳でも現場でバリバリの現役もいるしね
さすがに圧着は油圧式使ってるけどｗ
- 620 名前：ワイフ食人 [2017/10/14(土) 13:07:37.67 ID:RTFSYTL00.net]
- 趣味で働く分にはいいが、７０歳で働く社会ってのも問題があるよな
- 621 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/14(土) 15:06:33.14 ID:SYOdwtjZ0.net]
- 年金をあてにならんよ
- 622 名前：ウナギ某 [2017/10/14(土) 16:05:49.16 ID:j1cHx15J0.net]
- 趣味でｻｰｾﾝ
- 623 名前：ワイフ食人 [2017/10/14(土) 16:20:02.50 ID:iL07p7Nv0.net]
- ボケ防止にはなっていないようですね、お爺ちゃん
- 624 名前：ウナギ某 [2017/10/14(土) 18:47:41.74 ID:j1cHx15J0.net]
- それでも小僧よりはマシだがなw
その点は、電気屋のいいところではあるな
- 625 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/14(土) 19:07:39.99 ID:62jr1/rS0.net]
- 知らない
自意識強いね
- 626 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/14(土) 19:56:00.86 ID:wcfPk7iV0.net]
- 移動はハイエースが一番だよな？軽貨物タイプだと、荷物をたくさん積むと、バックミラーで後ろを見にくくなるから、危険だわな。
- 627 名前：ワイフ食人 [2017/10/14(土) 20:37:28.35 ID:iL07p7Nv0.net]
- 条件次第じゃね？
適材適所
- 628 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/14(土) 22:55:51.20 ID:biueRKjK0.net]
- 盗まれるのもハイエースが一番だよな？
- 629 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/14(土) 23:01:02.63 ID:7kL3sYF40.net]
- リアルでは何千ってハイエース乗りと出会ってきたけど
一台たりとも盗られてないから都市伝説やろ
- 630 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/14(土) 23:02:19.86 ID:Y5FNUKnx0.net]
- 北斗って完全に消えた？
うなぎなら他のスレでも見るけど
- 631 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/14(土) 23:05:45.80 ID:biueRKjK0.net]
- 知り合いの大工は盗まれてるんだわそれが
- 632 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/15(日) 00:06:10.68 ID:TFam5hld0.net]
- まあ現場によるやろね
メーカーかサブコン下しかないから俺も全く聞かんわ
逆にどんなシチュで持ってかれとんやろか
自宅ならアホとしか言えんな
- 633 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/15(日) 00:57:07.30 ID:Z9UEL+ts0.net]
- 話違うけど、
箱物などのゼネコン現場から住宅系に移った電工って
合わずにまたゼネコン現場に戻ることが多い気がする。
電工になってずっと住宅しかしてない電工って
それしか知らないからずっとやってるらしいが、
やっぱりなんかジンクスってあるんかな
- 634 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/15(日) 01:09:44.22 ID:Z9UEL+ts0.net]
- 俺が思うに、
住宅は確かに気楽で簡単だけど
件数掛け持ちしないといけないから
あっちこっち頻繁に回らんと行かんし、
作業自体も簡単はいいがルーチンワーク化して飽きてくる
後、住宅の場合は、内線から外周り、空調やら
仮設やら電力も全て一式やらんと行かんし
これも一つ一つは簡単かもしれんが人によってはキツいかもしれん
箱物なんかだと内線なら中だけやってればいいしな
総合的にみて箱物などのゼネコン現場の方がある意味楽なんじゃね？
- 635 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/15(日) 01:13:42.01 ID:Z9UEL+ts0.net]
- 住宅系は元請けになるから
打ち合わせや図面書いたり見積もりもしないといかんしな
労力の割にそんな儲かる訳でもないし
- 636 名前：ワイフ食人 [2017/10/15(日) 06:34:30.76 ID:ChkeeYbW0.net]
- >>616
もう２ヶ月近くになるね
>>621
どんな現場だろうと交渉力は要求されるし、図面書きもするだろ、積算だってする
現場により内容が違うだけ
しないというのは末端手間請けだから
- 637 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/15(日) 11:11:54.32 ID:7ARMpfOp0.net]
- 新築住宅ほど糞みたいに簡単なものはないぞ
棟上げ終わった段階でルートさえ決まってれば
ゼネコンの現場ってほとんど出来合いものが納入されてEPSからの配線だけで
結局建売住宅とやってることは変わらんと思うけど
電気室から立管通すメイン配線ってサブコンみたいな電気屋がやってないか
零細電気屋には無関係だろ
- 638 名前：ワイフ食人 [2017/10/15(日) 11:50:27.93 ID:aACprKrU0.net]
- 通訳求ム
- 639 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/15(日) 12:19:48.33 ID:Do1y0cp00.net]
- >>623
外国人の方ですか？
- 640 名前：ウナギ某 [2017/10/15(日) 13:58:30.15 ID:j8L0cH960.net]
- 今まで、散々スレを荒らした挙げ句に、引退宣言もしないて、引退かよ？本当に無責任な北斗だな。
- 641 名前：ウナギ某 [2017/10/15(日) 14:20:31.87 ID:sPQhNZ4r0.net]
- お？w
最後までやれよ？
- 642 名前：ワイフ食人 [2017/10/15(日) 14:57:46.80 ID:hHBCSCYh0.net]
- トリップ付ければええやん
- 643 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/15(日) 16:06:27.97 ID:Gss3Hqrb0.net]
- >>627
おまえの文章ってさ、コッチで八割補完しないとほとんど意味不明だな。
- 644 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/15(日) 16:08:49.88 ID:Gss3Hqrb0.net]
- 無意味な書き込みは偽。
意味不明な書き込みは本物。
という見分け方でいいか？
- 645 名前：ウナギ某 [2017/10/15(日) 16:52:22.84 ID:sPQhNZ4r0.net]
- わかりやすいw
- 646 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/15(日) 19:23:31.18 ID:Gss3Hqrb0.net]
- 喜ぶなキモいわ。
- 647 名前：ウナギ某 mailto:sage [2017/10/15(日) 20:13:29.08 ID:sP13eKQq0.net]
- 仕事をしたら、上司や社長が年下ってこともあるんだぜ？目上と年齢は関係ない。社会に出たら、金を稼げるかどうかが全てだ。
- 648 名前：ウナギ某 mailto:sage [2017/10/15(日) 20:17:27.90 ID:sP13eKQq0.net]
- 無能の癖に、年が上ってだけでしか、威張り散らせないような大人にはなりたくはないよな？
- 649 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/15(日) 20:35:37.65 ID:ul3FdGLI0.net]
- たまにはナイフのもやってくれよ 酉は見ないことにするからよ
- 650 名前：ワイフ食人 ◇Windows.lI mailto:sage [2017/10/15(日) 20:44:16.81 ID:sP13eKQq0.net]
- もっと、兄者と電気工事について、色々と語ってみたかったな。何の予告も無く、書き込みが途絶えてしまって、非常に残念に思う。
- 651 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/15(日) 21:39:59.30 ID:4HlHCaZF0.net]
- アホクソ人格使うならウンコ食事人格が自演できんなるけどええか？
- 652 名前：ワイフ食人 ◇Windows.lI mailto:sage [2017/10/16(月) 15:41:42.56 ID:l2cNdv2b0.net]
- 俺の書き込みをバカにする奴は自分の学歴と年収を言ってみろよ。
- 653 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/16(月) 18:59:06.88 ID:qz4LXo5u0.net]
- 東工大院卒、某電力系企業で年収税込1500万円
- 654 名前：ワイフ食人 ◇Windows.lI mailto:sage [2017/10/16(月) 21:12:09.25 ID:l2cNdv2b0.net]
- 独身は楽しいけど、年を取った時に、身元保証人で困りやすくなるから、嫌でも結婚するのだよな。結婚すれば、親戚が増えるから、保証人をみつけやすいからな。
- 655 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/16(月) 22:25:44.53 ID:XS/LpBdb0.net]
- >>506
そんなのボイスレコーダーで録音して警察署に突き出せ
暴行罪ですぐもってかれるよ
そういう悪しき風習をいつまでも許してるから業界全体が舐められるんだよ
- 656 名前：ワイフ食人 [2017/10/16(月) 22:42:07.74 ID:Hp0ISZH10.net]
- >>638
中卒時給７００円（ニョロ）
>>641
そういえば最近、廊下に立たされたという学生は聞かないなあ
ゆとり世代は体罰も知らずぬくぬくと育っているのだねえ
と、日本の未来を憂うおっさんであった
- 657 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/16(月) 22:58:18.16 ID:XS/LpBdb0.net]
- >>642
体罰なんてほとんど効果ないし教育上のリスクの方が圧倒的に大きい
これが昨今の国際的な認識
自分がされてきたからというだけの偏った理由で体罰を賞賛する老害はさっさと引退してくれ
- 658 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/16(月) 23:02:16.79 ID:OjMiw9jd0.net]
- まあ、体罰受けてた奴って
大人になってもうだつが上がらないのばっかだしな
- 659 名前：ワイフ食人 [2017/10/16(月) 23:04:49.03 ID:Hp0ISZH10.net]
- 賞賛なんてしとらんぞ
どう斜め読みしたんだ？
- 660 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/16(月) 23:05:07.59 ID:5DiHBskG0.net]
- 理想の上司、昔は北野武や星野仙一だったが、今は内村光良だしね、
- 661 名前：ワイフ食人 [2017/10/16(月) 23:06:50.50 ID:Hp0ISZH10.net]
- 理想の上司は北斗電工
- 662 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/16(月) 23:10:39.48 ID:06QELRoG0.net]
- ナイフに裏切られたのが余程ショックだったのだろう
かわいそだなー
- 663 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/16(月) 23:13:56.85 ID:OjMiw9jd0.net]
- 調子に乗って暴言浴びせまくりだったからなw
- 664 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/16(月) 23:21:05.03 ID:06QELRoG0.net]
- な 酉泥棒のくせに
- 665 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/17(火) 03:55:48.71 ID:S2xDuCA30.net]
- 自演も続けるといつの間にか泥棒になるんだな
- 666 名前：ウナギ某 [2017/10/17(火) 13:47:31.86 ID:+CHlIeox0.net]
- うむ。
元請けの若い奴らに、
「ウナギさんが上司だったらいいのに」
などとよく言われるが、
それはこの立場だから中立的な見方、接し方が出来るからで、
お前らの上司だったら、今より地獄観るで。
とは言ってる。
あいつらがその意味をどこまで理解してるかは知らんがw
- 667 名前：ワイフ食人 [2017/10/17(火) 18:31:18.92 ID:fRckEUjB0.net]
- アフォはおだてれば踊るからな
- 668 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/17(火) 18:32:54.71 ID:Co2fdt/h0.net]
- 兄者が見たら泣くな
- 669 名前：ワイフ食人 [2017/10/17(火) 18:37:01.46 ID:fRckEUjB0.net]
- 兄者はアフォちゃう
- 670 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/17(火) 18:54:35.66 ID:9MY9Qq320.net]
- 俺もこいつアフォだなと思ったらおだてまくるな
真に受けてご機嫌で糞作業やってるわ
- 671 名前：ワイフ食人 [2017/10/17(火) 21:14:50.56 ID:hQTW0LCZ0.net]
- お・・俺は騙されないんだからねっ！
- 672 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/17(火) 21:29:25.13 ID:sF9+dO/00.net]
- 北斗もワイフもくだらない奴だったってことでFAかな
- 673 名前：ウナギ某 [2017/10/17(火) 22:00:30.52 ID:+CHlIeox0.net]
- 面白いヤツだったとは思うぞ？
電気屋としは三流以下だが。
- 674 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/17(火) 23:07:12.40 ID:8dNJB/1V0.net]
- 妄工としては？
- 675 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/10/18(水) 12:13:17.42 ID:aFZ4oPbw0.net]
- >>655
「兄者はスーパー電工」
「ウナギさんが上司だったらいいのに」
他人事だと「あ、こいつアフォにされてる」ってわかるのにな
- 676 名前：ワイフ食人 [2017/10/18(水) 18:32:38.31 ID:Pq5J1nYk0.net]
- >>659
「電気屋とし」ってのはお前のところの屋号か？
>>661
本人もいないことだし本心を聞きたいのだが、兄者はアフォだったと思う？
- 677 名前：ウナギ某 [2017/10/18(水) 19:43:06.52 ID:y4bceMcD0.net]
- あれがキャラだったか
天然だったかにもよるよなw
- 678 名前：ワイフ食人 [2017/10/18(水) 20:00:03.10 ID:Pq5J1nYk0.net]
- またもや意味不明
- 679 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/18(水) 20:09:48.21 ID:TM/lZo7z0.net]
- 俺も一瞬意味がわからなかったが、単純に改行がアホなんだな。
さすが中卒。
- 680 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/10/18(水) 20:17:55.28 ID:TM/lZo7z0.net]
- >兄者はアフォだったと思う？
詭弁だけは天才的だったんじゃね？
それで筋が通ってると思ってるところがアフォなんだが。
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