- 1 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/06(水) 20:25:37.21 ID:JjNxuZaH0.net]
- 転職候補としての電気工事士の仕事全般について語るスレ。
実務でも質問相談雑談なんでもOK。
仕事覚えて手に職を付ければ安定性抜群の職種です。
財団法人 電気技術者試験センター
www.shiken.or.jp/
※前スレ
電気工事士ってどうよ？35軒目
medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1500634933/
- 101 名前：ワイフ食人 [2017/09/13(水) 20:13:02.82 ID:5OufM4HG0.net]
- それ、前に全く同じこと書いたよな、お前
知らないので過去ログを自分であさってくださいな
- 102 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/13(水) 20:50:37.10 ID:7JxaHAvU0.net]
- どのツラ下げて過去スレ見ろとか言ってんだ?
このクソコテは
- 103 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/13(水) 21:28:38.91 ID:d7uwcvjK0.net]
- 電工の人って、いつも怒ってるのなｗ
- 104 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/13(水) 21:43:12.70 ID:wpWQ/3WN0.net]
- 怒ってるってか陰キャやから無愛想なだけやねん
ここのアホクソやウンコ食事見てたらわかるやろ？
- 105 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/13(水) 22:04:36.61 ID:o2bOvAyL0.net]
- ゼネコン現場のしかも大手電工の下請けばっかりやってると潰しが効かなくなると思えてきた
結局、図面や施工書を渡されて、
その通りにやる作業的な技術力は付くだろうが、
それだけのこと。
どんなに小さい仕事でも元請けとなって直接客対応出来ないと成長ないな
- 106 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/13(水) 22:19:45.27 ID:aYmumt5S0.net]
- どんだけ小さくても元請けって
まともに設計できるなら発注したってもええけど…
- 107 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/13(水) 23:35:44.12 ID:wjT1WpC50.net]
- そりゃ潰し効かないよ
マンションなんてどこ行ってもやること殆ど同じだし
- 108 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/14(木) 07:17:28.30 ID:h0HrFTbP0.net]
- でも、作業員時代はゼネコン現場とか
幅広い仕事したほうが経験値溜まるね。
小さい仕事とかはその後でやってもいい。
最初から小さい仕事しかしてないと
それはそれで潰しが効かなくなる。
- 109 名前：ワイフ食人 [2017/09/14(木) 18:26:52.84 ID:4j/Oh+4Q0.net]
- 施主との打ち合わせ、プランニング、図面、施工、申請、引渡し
まで全て行えたら実にやりがいがあるだろうな？
そうなると小さな現場しかない
マンション施工とか・・・配線工以外の何者でもないよな
- 110 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/14(木) 20:29:30.53 ID:+vyPw2aC0.net]
- >>89
なんで？
- 111 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/14(木) 20:59:07.15 ID:I1g21uiL0.net]
- ゼネコン現場って要するにビルやマンションだろ？
2棟目に既にワンパのルーチンになるような仕事のどこが幅広いんだよ
マンションメインの業者なんか職人でも何でもねーよ
ただの作業員だ
- 112 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/14(木) 21:16:52.97 ID:YELUDRm/0.net]
- >>108
じゃあ、どんな現場やりたいのさ。。。？
- 113 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/15(金) 07:19:28.27 ID:BMl45u9L0.net]
- ゼネコン現場っていうのは主に ハコモノのことだよ
- 114 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/15(金) 07:25:14.09 ID:r8U3Rh4p0.net]
- 材料の段取りもロクにできないヤツらが
職人とかほざいてる、笑える業界w
- 115 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/15(金) 15:37:50.31 ID:FNJY+ZaR0.net]
- >>90
使えねーわハゲ！
有効期限もないわ住所も書いてないわ
1種でも5年で失効するんじゃなくて法定講習うけるだけだから
素直にマイナンバーカード申請しろ
建築系の免状は全部身分証代わりに使うものでないから
どうしても無職と思われたくないなら宅建士かマンション管理士の免状でも取れ
それなら代わりになる
それらは一応士業だから電工は士業ではない
- 116 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/15(金) 15:42:45.57 ID:waQozx420.net]
- 一応取得しておくか
使えるかどうかわかんないけど・・・
- 117 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/15(金) 16:27:41.81 ID:KfrtmREe0.net]
- 親方＝職長のことなのか？
- 118 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 16:32:44.69 ID:FNJY+ZaR0.net]
- 親方＝社長だろｗ
- 119 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 18:41:36.92 ID:MVfvIlRj0.net]
- 常用の一人親方を個人事業主といってよいのか？
常用はただの手間請けのイメージなのだが
- 120 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 18:56:15.06 ID:u5/XU6BK0.net]
- こっちに逃げてきたカスw
- 121 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 19:03:03.49 ID:MVfvIlRj0.net]
- 誘導成功www
アホクソに使われる側の底辺がはしゃぐなwww
- 122 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 19:05:25.60 ID:u5/XU6BK0.net]
- 誘導だってよw
- 123 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 19:06:53.19 ID:MVfvIlRj0.net]
- 誘導の意味がわからない？www
- 124 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 19:18:35.55 ID:u5/XU6BK0.net]
- うわー誘導されちゃったー(棒)
- 125 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 19:21:24.63 ID:u5/XU6BK0.net]
- 常用の一人親方を個人事業主といってよいのか？
常用はただの手間請けのイメージなのだが
- 126 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 19:23:26.60 ID:MVfvIlRj0.net]
- 誘導しちゃったw
アホは簡単に引っかかるわwww
- 127 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 19:24:58.12 ID:MVfvIlRj0.net]
- さて、
アホクソなら怒りの連投する場面なんだがな
おもちゃとしての才覚もアホクソに追いついてみろw
電工としてはアホクソの方が立場が上という
負けイヌならぬ負けウナギイヌだがなwww
- 128 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 19:25:28.75 ID:u5/XU6BK0.net]
- うわー悔しいよー()
- 129 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 19:26:52.53 ID:u5/XU6BK0.net]
- 誰か相手してやれよw
- 130 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 19:27:02.52 ID:MVfvIlRj0.net]
- 誘導の意味はググって調べたんか？www
- 131 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 19:27:45.49 ID:u5/XU6BK0.net]
- >>116
バカスww
- 132 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 19:28:06.39 ID:MVfvIlRj0.net]
- >>126
お前をまともに相手するやついるんか？
- 133 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 19:28:42.75 ID:MVfvIlRj0.net]
- >>128
悔しいのうw
- 134 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 19:32:38.64 ID:u5/XU6BK0.net]
- 常用の一人親方を個人事業主といってよいのか？
常用はただの手間請けのイメージなのだが
- 135 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 19:33:40.29 ID:MVfvIlRj0.net]
- そんなに悔しかったんか？
涙拭けよw
- 136 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 19:38:39.80 ID:MVfvIlRj0.net]
- なにもかもアホクソの格下だな
誘導は簡単だけど、想像したよりつまらんかったわ
おわりおわり
- 137 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 19:52:03.96 ID:u5/XU6BK0.net]
- >>133
お前、面白いなあ
アホクソ２号にしてやるからコテ付けろw
- 138 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 20:11:01.27 ID:MVfvIlRj0.net]
- >>134
お前オモんないなあ
お前がアホクソ二代目を狙ってるんかと思ったわ
お前は頭の回転が悪いやろから向いてないわ
誘導記念にヒントだけやるわ
レスしてきても、もう相手せんで
「企業が社会保険未加入対策に、社員を独立させて仕事をさせるケースがあります。
そのような一人親方は事業者ではなく労働者になるので、個人ではなく会社が保険加入させることになります。」
- 139 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 20:31:32.34 ID:u5/XU6BK0.net]
- ほら出てきたw
- 140 名前：ワイフ食人 [2017/09/15(金) 20:59:30.73 ID:GdR7cI/T0.net]
- >>114
概ねそうだよ
>>115
ちと違うわ
>>135
実際、それがあるから自称一人親方は使いたくないんだよな
- 141 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 21:11:23.45 ID:u5/XU6BK0.net]
- そんな裁量があればの話だw
- 142 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/15(金) 21:15:49.49 ID:Ji8JwzIa0.net]
- しょぼい言うけれど
前も言ったけど宅建なんて
身分証明書
誓約書
破産してないことの証明書
後見されてないことの証明書
収入証紙３７０００円
ここまでやって
これ
takken-sokuhou.com/img/shuninnshashou.jpg
- 143 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/15(金) 21:16:31.75 ID:Ji8JwzIa0.net]
- おっと誤爆
失礼
- 144 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/15(金) 21:37:15.63 ID:RCdjLMEc0.net]
- どこに誤爆してんだよｗｗｗ
めずらしいもの見たｗｗｗ
- 145 名前：ワイフ食人 [2017/09/15(金) 21:38:12.69 ID:AO28hVz10.net]
- >>138
若いうちならともかく年齢重ねて社内での地位を得てくると
ある程度は裁量を持てるようになるんだぞ
永久の底辺常用作業員には理解できないかも知れんが
- 146 名前：ウナギ某 [2017/09/15(金) 22:26:00.07 ID:u5/XU6BK0.net]
- >>142
お前の話をしてんだがw
- 147 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/16(土) 00:16:28.50 ID:yYXq65re0.net]
- 台風やで
ちゃんと風散養生したんけ？
- 148 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/16(土) 07:59:09.07 ID:UGyRvHz/0.net]
- >>98
TN/TT/IT 接地方式なら一種の更新講習でやったはず
やはりワイフはニートだったかｗ
- 149 名前：ワイフ食人 [2017/09/16(土) 10:47:31.51 ID:WWiY7D3B0.net]
- だから以前と全く同じ話題してる時点で釣りだろうて
こういう釣りネタ君定期的に現れるので相手にしないのが良い
うなぎならばすぐ喰いつくだろうけど
- 150 名前：ワイフ食人 [2017/09/16(土) 10:56:29.76 ID:WWiY7D3B0.net]
- １種の更新も高いくせに参考書棒読み、かつ飛ばし読みとかよくあれで金取るよな
監理技術者の定期講習のほうがよほどタメになる話が多いね
最後のあの試験のおかげだろうけど
- 151 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/16(土) 11:14:04.26 ID:UGyRvHz/0.net]
- 自分が理解できない話題になるとネタ扱いかよｗ
早く仕事を見つけろよ
- 152 名前：ワイフ食人 [2017/09/16(土) 11:45:12.26 ID:JA0bn3if0.net]
- 講習時のテキストは手元にあるが、それをそのまま書いても仕方あるまい
ELBの中性線でアースとっても問題ないかどうかかが論点なのだから
俺はダメと書いた
お前がそうしたいのならば補足説明してやれよ、どうせお前の自演だろうがな
- 153 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/16(土) 11:51:35.99 ID:A9CZWb8g0.net]
- >>149
ﾎｸｿが消えたのはおまえの自演とバレたからだろ
どのツラ下げて他人に自演を咎められるのか問い詰めたいわ
- 154 名前：ワイフ食人 [2017/09/16(土) 11:56:49.55 ID:JA0bn3if0.net]
- まだ兄者と俺が同一人物だったと思ってるのか？
お前がそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな
- 155 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/16(土) 12:35:16.26 ID:eMIXvD7J0.net]
- 国土交通省がまとめた10月の建設労働需給調査結果によると、配管工は前月（0.4％不足）から不足幅が0.1ポイント縮小し0.3％不足であった。型わく工、とび工、鉄筋工、電工などを合わせた8職種の平均は52カ月連続で不足傾向を示し（0.7％不足、前月比横ばい）、
左官（0.1％過剰）を除く7職種が不足傾向にあり、特に不足率が大きかったのはとび工（1.6％）。
過不足率の前年同月からの変動をみると、とび工の不足幅が拡大し鉄筋工（土木）が横ばいだったほか6職種は不足幅が縮小した。配管工と電工を除く6職種の平均は0.8％の不足だった（前月は1.0％不足）。
東日本大震災の影響が大きい東北地方の状況をみると、8職種は2.2％の不足で、型わく工（建築）、左官、とび工、鉄筋工（土木）、電工、配管工が不足傾向、型わく工（土木）、鉄筋工（建築）が均衡だった。6職種では3.0％不足だった。
10月の配管工の需給状況を地域別にみると、過剰だった地域はなく、不足だった地域は北海道（1.1％）、東北（2.8％）、北陸
- 156 名前：（1.5％）、近畿（0.4％）、中国（0.6％）、四国（0.7％）、九州（0.3％）、均衡したのは関東、中部、沖縄。
今後の需給見通しは、12月・来年1月とも全10地域で「普通」。 [] - [ここ壊れてます]
- 157 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/16(土) 19:24:09.73 ID:x+VoMKOk0.net]
- なるほどな読んでないけど
- 158 名前：ワイフ食人 [2017/09/16(土) 21:16:21.28 ID:nAvMdjBp0.net]
- まだ９月だ、１０月分をまとめるのは気が早いぞ国交省
- 159 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/16(土) 21:20:10.11 ID:v5DcUwcX0.net]
- 頭弱いなぁ
- 160 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/16(土) 21:27:33.04 ID:aAQIS5zj0.net]
- なんでいつも罵りあってるの？
皆バカなのは知ってる
- 161 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/16(土) 21:39:29.08 ID:jR7kymFo0.net]
- これが電気工事士の現実だ。
ハローワーク求人140,329件の平均月給199,100円〜270,000円
その中から電気工事士の求人1,222件の平均月給202,800円〜320,600円
https://goo.gl/94eaX1
- 162 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/16(土) 23:01:27.25 ID:9atF+OMY0.net]
- >>144
飛散は悲惨だからな
- 163 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/17(日) 00:22:18.82 ID:/5f+3aAc0.net]
- 稲葉種電工さえあれば、エリート電工だ。胸を張っていいぞ。
- 164 名前：ワイフ食人 [2017/09/17(日) 16:25:04.76 ID:Uihi0tKZ0.net]
- >>158
駄洒落のつもりなのだろうが実際その通りだよな
- 165 名前：ワイフ食人 [2017/09/17(日) 19:00:45.65 ID:Uihi0tKZ0.net]
- 電気工事は奥が深く、幅が広い仕事
やりがいのある仕事です
日本のライフラインを担う誇り高き仕事なのです
と、テンプレに加えようと思うけど、どうよ？
- 166 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/17(日) 19:03:31.77 ID:QtuRgcEt0.net]
- 誇りなきゃできん仕事じゃない
よって不用
- 167 名前：ワイフ食人 [2017/09/17(日) 19:28:47.41 ID:Uihi0tKZ0.net]
- うなぎみたいな奴だな
俺は自分の仕事に誇りを持ってるぞ
- 168 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/17(日) 19:32:51.61 ID:H8gNIiTS0.net]
- >>161
どうよも何も お前のものだから好きにしろよ 同調なんて未来永劫ねーよ
- 169 名前：ウナギ某 [2017/09/17(日) 20:33:29.71 ID:uI8I2gx20.net]
- 出たなプライドパイセンw
- 170 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/17(日) 22:53:20.92 ID:DDqTPClu0.net]
- 何でもかまへんかまへん
アホクソとウンコ食事で遊ぶスレやしな
- 171 名前：ワイフ食人 [2017/09/18(月) 07:17:59.63 ID:b8xRjo2w0.net]
- 兄者おらんようになってしもた・・・
何して遊ぶ？
- 172 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/18(月) 13:30:31.72 ID:4tFgBLgm0.net]
- 普段通りでいいよ
壊れたおもちゃに期待してないさ
- 173 名前：ワイフ食人 [2017/09/18(月) 13:59:28.37 ID:+pqfXgtn0.net]
- 今日はお前ら老害を敬って話しを聞いてあげよう
どうして「電工はブラック」とか誤った情報を故意に広めようとしているの？
さあ、おじいちゃん、飛ばし読みしないからちゃんと言ってごらん
- 174 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/18(月) 15:59:51.18 ID:JS0KOVl10.net]
- >>166
ワロタ
- 175 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/18(月) 18:15:40.56 ID:Q46nBFRt0.net]
- 今日は自演自粛かえらいでおもちゃ
- 176 名前：ワイフ食人 [2017/09/18(月) 18:29:52.92 ID:zSuhovOI0.net]
- 自演してるのはお前やろ
- 177 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/18(月) 20:47:43.86 ID:MP1lUbPJ0.net]
- 自分がしてるから相手もしてると思うんだよな？
そうだよな？ウンコ食事？ｗｗｗｗｗｗｗ
- 178 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/18(月) 20:56:48.03 ID:Lbn05Tjw0.net]
- この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
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- 179 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/19(火) 11:17:46.51 ID:4Ya4PyOE0.net]
- >>106
こればっかはお前の言う通り
工程・業者間の調整や材料の手配や段取りは代理
- 180 名前：人に丸投げ
材料の搬入や荷揚げや間配りは代理人と派遣の雑工に丸投げ
ここまでお膳立てしてもらっておいて職人（）とかマンションの電気屋はギャグだよな [] - [ここ壊れてます]
- 181 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/19(火) 12:44:47.60 ID:sLN2lm/70.net]
- 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。
- 182 名前：ワイフ食人 [2017/09/19(火) 18:46:00.32 ID:q+p1OjRE0.net]
- おまけにユニットケーブルなんて・・・
もうただの配線延ばし屋さんだと思う
- 183 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/19(火) 19:02:11.73 ID:fuF4FDC40.net]
- 頑張り屋さんで結構
- 184 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/19(火) 19:29:22.79 ID:yHjWSiQW0.net]
- >>177
どうせ兄者もうおらんのやから最後に
兄者をずっと、おちょくって遊んでた事をカミングアウトしてや
- 185 名前：ワイフ食人 [2017/09/19(火) 19:36:36.19 ID:q+p1OjRE0.net]
- >>179
いい人だったと思うよ、素直に
ああいうバイタリティーのある人って少ないだろ？
たまにボケるのも人情味があっていいジャマイカ
まあ、神輿にしていた事は認めよう
- 186 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/19(火) 20:15:07.30 ID:yHjWSiQW0.net]
- >>180
あんがとさん
兄者も普通に感づいてたと思うよ、でも他に味方もおらんし
イラついて我慢してたけど、最後に耐えられなくなって退場してった感じやね
- 187 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/19(火) 20:44:53.89 ID:nMYcnmKy0.net]
- 台風の中復旧工事でやっと終わって帰ってこれた
- 188 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/19(火) 20:47:08.59 ID:it8rak6e0.net]
- 自演楽しいか?
- 189 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/20(水) 00:12:02.31 ID:uD105dz30.net]
- 楽しいちゅうかもう頭沸いてもて作業になってもとるんちゃうか
- 190 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/20(水) 06:09:04.90 ID:uZlzF+Wr0.net]
- ここの住人でﾎｸｿを兄者と言うのはクソしかいないからなw
自演ももう少し工夫すりゃいいものを
低脳が透けてみえるね
- 191 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/20(水) 06:51:00.96 ID:7gYfM7Kd0.net]
- >>182
外線は大変だな
- 192 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/20(水) 17:52:00.83 ID:YiZslbJs0.net]
- 社会に出たら、金稼げるかどうかが全てなんだよな。どんなに性格がクソでも金さえ稼げれば、人格まで肯定されるのだよな。目上と年齢は関係ないよな。
- 193 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/20(水) 19:04:46.87 ID:JnQJLYny0.net]
- 電工では人格まで肯定される稼ぎは無理
- 194 名前：ワイフ食人 [2017/09/20(水) 19:30:40.72 ID:oWLYOSNB0.net]
- というか、そこまでの稼ぐ人は人類の何％なんだろう？
- 195 名前：ウナギ某 [2017/09/20(水) 19:34:30.57 ID:I7KXpOju0.net]
- 700でもカス扱いだしなあ
- 196 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/20(水) 19:42:31.19 ID:rdZ2qfNz0.net]
- トーエネックの下請けやってるけど3000万ぐらいかな
- 197 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/20(水) 21:43:47.69 ID:iOQluab50.net]
- なぜ年商
- 198 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/09/20(水) 22:05:00.63 ID:JnQJLYny0.net]
- 社員で年収が700あれば余裕だけど
独立してて1000いかないとなると将来が不安でない？
- 199 名前：ウナギ某 [2017/09/20(水) 22:41:01.03 ID:I7KXpOju0.net]
- 不安になったところで
問題が解決するわけでもないしな
今さらどうにもならんわw
- 200 名前：名無しさん＠引く手あまた [2017/09/21(木) 07:23:46.89 ID:6ogVuJWm0.net]
- 独立で500万以上稼げるなら
今すぐ現職辞める
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