【AM5】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part64

1 名前：Socket774 [2024/11/16(土) 03:10:57.89 ID:ngC3NLgj0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/4 !extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/4 次スレは↑ !extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/4が先頭に3行になるようにして下さい スクリプト対策でどんぐりLv.3以下は書き込みできません AMD Ryzen プロセッサー www.amd.com/ja/processors/ryzen 前スレ 【AM5】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part63 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1731630605/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured 501 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 14:39:52.00 ID:Rwb7W6fG0.net] >>481 史上最強の8コアcpuでしかないからビルド時だのレンダリング時だの8万出した割にちょっと寂しくなると思う 1%lowくらいなら普通のzen4とかでもサイパン60維持するはずだし、0.1%lowぐらいまで60キープ求めるならかな… 502 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 14:50:16.14 ID:bmtex9gV0.net] >>498 アメリカ国民はPCパーツ関連はほぼ全て関税がかかるから高く成る、自国の物はほぼ無いだろう 日本は関係無いけど 503 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 14:51:21.84 ID:7G1/4w4U0.net] モンハンってfps上がるほど不利になるのにそんなにあげたいかね 504 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 14:57:50.91 ID:81KJQI6U0.net] >>501 ビルドとかする連中はスリッパとかに走ってる 505 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:00:43.97 ID:EDirdVbX0.net] 今日届いた9800X3Dで軽くFF14ベンチとシネR23 //i.imgur.com/qY1iKsG.jpeg 去年あたり7950X3DでSMT切ったりなんだり苦労して5万越えだったFHD 特に何もせんで53000越えは爽快やね WQHDの伸びも凄いな、数日前売った7800X3DのFHDスコア48000に近い 4Kも、まあ一応少し伸びてる 506 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:02:30.59 ID:s66SF/uj0.net] 4090ユーザーなら売って5090を調達した方が遥かに恩恵が大きいだろうね 現在Intel環境ならRyzen換装と比べて総費用はそう変わらんし 507 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:04:59.03 ID:r1q/KmuC0.net] アメリカ国民は中国様が製造したパーツ類に関税がかけられてその分上乗せさせられるって事か。 アスク税のような苦しみを味わうわけだな。 アメリカ政府は関税でウハウハだし台湾メーカーは関係ないしwinwinだな 508 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 15:05:03.07 ID:7G1/4w4U0.net] >>506 簡単に5090を調達したらって言うけど 転売屋は来るしBTOは確保するだろうし今回より厳しくなるんじゃないの 509 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:07:56.32 ID:jtg61vXP0.net] さすがに9800X3Dよりは欲しがる人少ないんじゃない そもそもの価格違いすぎるし、9800X3Dと違って大半を占めるフルHD民にはあまり恩恵ないでしょ 510 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:08:43.02 ID:7G1/4w4U0.net] あとついでに言うと5090は 保証1年兄弟のあの軍団からはさすがに買えない 511 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:13:57.78 ID:iUcK5Sng0.net] この調子だと9950X3Dが15万円、RTX5090が45万円とかなんだろうな 買えよ 512 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:20:25.29 ID:RRkUkgm80.net] そんな金出すなら対魔忍のエロフィギュア買うわ 俺天才 513 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:22:05.54 ID:iUcK5Sng0.net] 独身中年男性の賞与なら買えるって感じの金額ではあるか 514 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:24:16.69 ID:7G1/4w4U0.net] MSIとか買うと日本だと1年保証っていう 515 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:37:40.34 ID:EoJL2u/T0.net] 皆さん情報どうもです まぁでも7万出したcpuが時限爆弾でしたw!よりかは全然マシだなと思えたので店舗行ってきます blenderのスコアみたら結構僅差だったので意外と何とかなりそうな気がしてきた 516 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:43:45.38 ID:5HUnvGv00.net] 絶対転売品かうなよw セカンドユーザーに保証はきかないw 517 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 15:50:51.27 ID:ioMHeP5fd.net] 店舗レシート原本なら効くぞコピーでもいけるところある（会員証出されてたら無理） 518 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:57:20.90 ID:cs+esNZM0.net] 4070sなら7800x3dでいいよね？ 519 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:04:32.46 ID:klyfhjHW0.net] 4Kに手出さないなら十分やろ 520 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 16:13:37.68 ID:7G1/4w4U0.net] >>518 毎度のことなんだけどまずモニター モニターが165しか出なくてfps300出ても意味ないだろ 521 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:13:40.92 ID:P8iJcySp0.net] かもち＠ちもろぐ @Yacamochi_db スマホ用SoCレビューで有名なGeekerwan氏いわく、Ryzen 7 9800X3Dはモンハンワイルズで最強のCPUとのこと。Ryzen 7 7800X3Dは2番目の強さ。MHワイルズ用にX3D買った人はおおむね大正解ってこと😉 https://pbs.twimg.com/media/GckS4RCaMAIW4LQ.png 522 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:15:15.79 ID:d9y16PYH0.net] >>521 うおおお！！285kちゃん頑張ってるな！ 523 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:15:44.22 ID:7G1/4w4U0.net] 4090のFHDで100fpsってそれソフトの方に… 524 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 16:18:51.64 ID:hrhcRDDa0.net] 4090の4Kとか4070sのWQHDとかで効果あんのか ってのが重要であって 525 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 16:18:58.74 ID:81KJQI6U0.net] >>506 ＄2000～＄2500と言われてるものと同列に語るなよ 526 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:20:42.24 ID:IMu/dVf70.net] 4090でFH100fpsならWQHDも4Kも無理でしょ DLSSで内部はFHDでやる以外の選択肢が無いから、4KでもFHDベンチがほぼそのまま使えるよ 527 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:21:49.72 ID:kOTh0j9J0.net] 9800X3Dが空冷で行けるなら完璧だねえ 528 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:23:06.94 ID:ZNYp+glt0.net] >>507 日本のように裏金に化ける訳じゃないから、まだましだと思う 529 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 16:24:05.73 ID:RFh7/zvT0.net] 何度もいうが4KはCPU影響は一般人からみるとほどんどない（ゲームだけやる場合） ようつべ/watch?v=MWOciUYUAPA (Ryzen 7 9800X3D vs Core i3 14100F - Test in 4K) 530 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:27:32.46 ID:IMu/dVf70.net] 何度も言うがDLSS使えば実質FHDなんだから意味はある あと高解像度でも最低fpsはCPUネックなケースもあるから意味ある 531 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 16:30:54.18 ID:YmeZLVpGa.net] 上の映像みたらgowr dlss使ってても差があんまないんだが 532 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 16:32:50.83 ID:vw244AZJ0.net] 4kでDLSS使ってCpuで差が激しく出てる資料あるならほしいみてみたいわ 533 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 16:48:25.83 ID:Wnetel+G0.net] 各ショップもBTO買わせたいからそっちに在庫回してるんだろうけど このCPU欲しい人の大半はそんなセット買い必要ない人ばかりなんだよなあ ボーナスシーズンと初売りで売り出したいんだろうけどいくらゲーミング最高性能クラスのCPU積んでも一般人には理解されずに値段的にキツいし ゲームやる人はもう上記のような人たちばかりだし 534 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:52:07.85 ID:B56WJJYP0.net] 285K「私はあと2回変身できますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 535 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:56:16.77 ID:xjF9WdHn0.net] 9700X3D出たら2万で買う🥺 536 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:57:06.79 ID:r43l1rJB0.net] メモリとFCLK常用設定どうしてる？ FCLKだけあげてもメモリクロックと整数倍じゃないとレイテンシ増えるよね 1　デフォのまま 2　6000/2000 3　6200/2066 4　6400/2133 5　6600/2200 6　8000/2000以上 537 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:00:40.02 ID:9yC1VMs40.net] >>533 よく分かってない人達にゲーミング性能最強CPU搭載って適当な比較グラフ出して煽れば多少高くても売れると思う 本当はゲームや解像度によって変わってくるし他パーツが在庫処分品だったとしてもBTO買う層は気づかないし 538 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 17:12:02.57 ID:7G1/4w4U0.net] >>533 BTOはショップの儲けが出る旗頭 これのおかげで持ってると言ってもいい 転売屋対策は販売してしばらくは単純に購入履歴で買わせればいい 人気商品なんだからすぐに売れなくても困らないだろ 539 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:13:14.93 ID:NaEfAN3kH.net] Zen4のデフォって 5200/1733 なんかー わしの環境 (7800X3D/B650E-I) やとなんもいじっとらんのやけど 5200/2600 で動いとるし ・・・(´・ω・`) クッソメモリやからSoCとメモリ電圧に喝入れせんとあかんのか思うとりましたわー 540 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:15:54.31 ID:uf9ICLKj0.net] 9800X3D買えなかった腹いせにグラボ以外のパーツ全部買ってもうた このまま年内にCPU手に入らんかったら悲惨だなあ パーツだけ抱えて年末9連休．．． 541 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:22:46.49 ID:MVQLAlDl0.net] 日本法人もいつ入ってくるか完全に読めない状況なのかな？ 動作報告も少ないし、自分用としてはあまり買えてる人いないか 542 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:31:37.49 ID:4AUvXXjU0.net] 需要あるわりには高値で売れてないね 流石に定価86000転売価格11000じゃ高すぎるか 543 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 17:33:11.18 ID:TdrRdFga0.net] 店員さんを信じる者は救われる 544 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:35:30.67 ID:6TGwMEEs0.net] ちょっと愚痴りに来た 9800X3DでPC組んで一通り完成したからシネベンチ動かそうとしたらブルスクになった　その後何度再起動してもログイン直後にフリーズして顔真っ青になったわ CPUやっちまったかと疑ってバラしてみても異常はないし　そもそもエコモードで70℃くらいだったのにそりゃねぇよ・・って感じで購入店に持ち込もうか小一時間悩んでた ちょっと冷静になってセーフモードで起動したら落ちなかったからOS復元したら普通に直ったわ 壊れる直前に入れたのシネベンチとマザボ公式ユーティリティのa-tuneだけなんだが　何が悪かったのか分からん・・ 長文ですまん久々に焦った 545 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 17:38:53.21 ID:Wnetel+G0.net] ショップが在庫小出しにしてるのはウザくもあるけど転売対策としては優秀なんだよな 546 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:41:41.50 ID:D51I242f0.net] >>544 新規で組んだ時のRyzenあるあるだけどメモリ掃除すると安定したりするよ 青場面で苦労したときそれで直ったからやっとくといいかもね 547 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:43:34.47 ID:EiGb8PI70.net] >>544 自作は初めてか？力抜けよ 548 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 17:47:10.33 ID:/lJPI2mC0.net] 9800X3DとX870の組み合わせで燃える事件あり 549 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 17:49:14.63 ID:lV8S9ir10.net] >>545 でも町にいれば毎日買えるけどな 550 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:51:06.79 ID:klyfhjHW0.net] >>542 今を逃すと手に入らない物でもないからわざわざ転売に手出す奴も少ないだろう だが転売価格11000だったら箱だけ送られてきたらどうしようと怯えながら買うかもしれん 551 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 17:51:29.46 ID:/lJPI2mC0.net] Intel以上にやばい事件になりそう MSI、X870マザーボード・ソケットの焼損とAMD Ryzen 7 9800X3Dに関する公式声明を発表 焼けてる写真が出てくる 552 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 17:52:34.27 ID:6Lw5kv000.net] アンテナ感度悪すぎない？ 553 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:53:02.70 ID:cs+esNZM0.net] >>520 確かに 554 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:53:47.24 ID:Uq6Oci/P0.net] MSIがんばれ 555 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 17:54:25.84 ID:TdrRdFga0.net] どこぞのニュースサイトで知ってドヤ顔で書き込みに来たんだろう 556 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:54:40.20 ID:pOQiagPPd.net] >>551 ここにいる人はみんなとっくの昔に知ってるよ そしてそれがユーザーエラーかマザボの不良の可能性が非常に高いこともみんなわかってる 557 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 17:55:11.51 ID:9Kknr91E0.net] ユーザーが取り付けミスって言ったのに 558 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:56:15.69 ID:9itUiBff0.net] 焼けちゃった件は只のヒューマンエラーなのに必死過ぎるんじゃないの？ 559 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 17:57:26.27 ID:9Kknr91E0.net] 9800X3D燃えてくれーとかあるんじゃない 560 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:57:36.35 ID:zvA/XmtO0.net] マザースレでM社敵視したやつが暴れてるからなぁ あっちで相手にしてもらえないから他のスレにも出張してきたか 561 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:57:52.59 ID:cs+esNZM0.net] アリエク初心者なんだけど、ショップはszcpu storeってのは信用出来るやつ？なんで同じような商品に少しずつ価格差があるんだろ？ 562 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:00:00.99 ID:Uq6Oci/P0.net] >>561 基本アリエクは外れても良いと思わないと使えない ショップの評価も何もかも信用できるものは何もない 563 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:02:04.15 ID:cs+esNZM0.net] >>562 そうなんだ・・・怖いな 564 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:03:07.40 ID:Uq6Oci/P0.net] でもそこそこちゃんと届くよ テムは使ったことないけど全細胞が警告を発してくる 565 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:03:25.34 ID:EiGb8PI70.net] >>556 AMDゎ、、ゎるくなぃ 566 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:06:49.94 ID:cs+esNZM0.net] >>564 テムは家族が使ってるけどバケツすらも不良品が届いてたよ 567 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:07:51.86 ID:cs+esNZM0.net] >>564 7800x3dが56212円だったから買おうかなとも思ったけど届かないリスク考えたら9800x3dに8.6万出した方がいいのかなとも思うよねw 568 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:10:49.00 ID:rlQJdnewd.net] >>551 ならないと思うよ 先に限定的なのわかってるし インテルのはたくさん売った後だから集団訴訟とかになっちゃうんだよ >>565 実際悪くないしな 先行の配ったやつで起こってよかったやん しかも取り付けミスが疑われてるし 569 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:12:55.09 ID:imt39vyw0.net] aliはショップの評価数見れば詐欺店舗かわかるよ 570 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:13:18.30 ID:eP4leajw0.net] テムは売値を先に決めてその額に合わせて商品を作るらしい だからゴミが量産されるんだって 571 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 18:15:05.53 ID:9CoC9Xox0.net] 工房でも追加入荷あったんだ 572 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:15:11.78 ID:9vMSVHF/0.net] >>561 前はちゃんと届いたよ https://i.imgur.com/8DSXh0d.jpeg 573 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 18:15:46.24 ID:eqhHbBiy0.net] >>551 今頃ネタにしてるの？ ﾌﾟｰｸｽｸｽ 574 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:21:10.81 ID:gUmVXiG40.net] 3マソで13%くらいのパフォアップだから全体構成として23マソ超えないなら買わないのである 7800x3dの23マソ構成と 9800x3dの26マソ構成でコスパが拮抗するからからな 575 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:21:18.87 ID:Eh5mP3Ij0.net] >>544 マザボメーカー謹製のカスタマイズツールなんてまず最初にアンインストールして検証した方がいいね 576 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:22:58.90 ID:YQ9WKhHy0.net] >>536 6200/2067/CL32してたけど下を見てSoC下げるため7600/1900/CL36に変更中 8000/2000/CL38は時間があるときに試したい www.youtube.com/watch?v=Xcn_nvWGj7U www.youtube.com/watch?v=JuUhnQaGG_I 577 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 18:25:06.78 ID:DRUrcEbo0.net] 小出しにされても買えねえよ そんなしょうもないことやるくらいなら普通に予約受付してくれ 578 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:27:52.06 ID:Uq6Oci/P0.net] 金曜日　本当に欲しいガチ勢に向けて　個数は言っておく 土日　金曜に来れない人向け　でも情報は出さぬ 579 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:32:59.74 ID:7cst3O4L0.net] >>561 そのショップは信用していいと思う 俺も先日お世話になった https://i.imgur.com/dIIEUGY.jpeg 580 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 18:34:57.79 ID:hrhcRDDa0.net] 9800X3Dモデル受注停止のBTOも出てきてるね いよいよ底が見えてきたのかも 581 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:36:34.92 ID:nG8EHnjO0.net] 小出しはむしろずっと張り付いていられる転売ヤー有利なのでは 582 名前：あめ mailto:sage [2024/11/17(日) 18:37:09.02 ID:xEvfI8hZ0.net] >>328 Core Performance Boost？ >>387 ついにCINEBENCH用途だと認めたか 583 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:38:44.80 ID:6TGwMEEs0.net] あかん・・治ったと思ったがまたブルスク出た この状態でもシネベンチマルチ完走するしだんだん何が原因か分からなくなってきた ちなみに22660って標準的な数値で良いんだよな？ 584 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:38:49.73 ID:vSZU1v7z0.net] アリエクcpuって税は配送時に支払う感じなのかな 585 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:38:55.22 ID:B7BbaIwwM.net] 今日の朝のドスパラのきっと売ってくれるよな？っていう信頼感と一体感は良かったよ 586 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:39:56.18 ID:Uq6Oci/P0.net] 9800X3Dも電圧は下げた方がよさげだね　パフォーマンスほぼ下がらん 587 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:40:11.42 ID:cs+esNZM0.net] >>572 >579 良さそうだね 買っちゃおうかな ありがとう 588 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 18:41:57.51 ID:2OI66vaEd.net] チップセットドライバ入れたら1時間くらい寝かせとけよ パンもAMDCPUも熟成が大事だぞ 589 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:42:06.41 ID:7cst3O4L0.net] >>587 ショップの画像そのまま転用した詐欺ショップもあるからそこだけは要注意な 590 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:42:33.91 ID:G6hZzTt70.net] イベントビューワーでも見ればいいんじゃない 591 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:44:19.99 ID:EiGb8PI70.net] >>551に必死にレスがついてワロタ 592 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:45:55.22 ID:cs+esNZM0.net] >>589 それって商品見て下の方の販売者見たら避けられるやつですよね？それともそこも詐欺ってる店舗あったりするんかな 593 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:47:17.98 ID:+nbMwegB0.net] 入荷じゃなくて在庫隠しやろ 594 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:47:53.96 ID:pOQiagPPd.net] >>591 残念でしたw 595 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:50:29.64 ID:7cst3O4L0.net] >>592 質問と回答の下の事？そこ見とけばまあ大丈夫と思うけど、それでも心配ならショップのページ入ってから購入すれば間違い無いかと 596 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 18:51:52.05 ID:lV8S9ir10.net] いまワイの36K 9700Xホングコングにいるわ 597 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:53:43.55 ID:YL3CE7DC0.net] >>584 アリエクは店が金額をごまかしてくるから消費税請求されないことが多い 598 名前：Socket774 mailto:sage [2024/11/17(日) 18:56:35.13 ID:SxMrEtUQ0.net] >>570 そういうのはどこの業界でもある手法 ただやりすぎなのはあるかもしれんがね 599 名前：Socket774 [2024/11/17(日) 18:56:35.89 ID:TdrRdFga0.net] ブルスクが出るんなら、エラーコードやダンプで原因のドライバが特定できるはず 600 名前： mailto:sage [2024/11/17(日) 18:59:44.13 ID:KRIDBTIH0.net] ドライバはX3D用とX用、1CCD用と2CCD用で全然違うからな 組んで直ぐのブルスクは大体メモリが原因なこと多いけど

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