CPUアーキテクチャについて語れ 44

1 名前：過去スレ mailto:sage [2018/06/29(金) 19:56:12.11 ID:IpLVNs44.net] Part42 egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515469535 Part41 egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510223006 Part40 egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1503459435 Part39 egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501219656 Part38 egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500374247 Part37 egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498278212 Part36 egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1495257064 Part35 egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1491116131 Part34 potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1488968098 Part33 potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480216577 Part32 potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1467240873 Part31 potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1447725141 224 名前：Socket774 [2018/08/22(水) 12:50:48.04 ID:o6r4arhk.net] https://news.mynavi.jp/article/20180822-682113/ 2018年上期の半導体企業ランキング-トップ15に日本企業は1社のみ https://news.mynavi.jp/article/20180822-682113/images/001l.jpg 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 225 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 12:57:34.42 ID:sbq83kDx.net] >>224 グロ 226 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 13:42:07.29 ID:lXTyGPrS.net] 富士通、スパコン「京」の後継機用ArmベースCPU「A64FX」の仕様を発表 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139081.html 結局HBM2だったな。 227 名前：Socket774 [2018/08/22(水) 13:44:04.85 ID:o6r4arhk.net] FXとか不吉だな 228 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 13:55:45.56 ID:9Gtak6Vp.net] 富士通、スパコン「京」の後継機用ArmベースCPU「A64FX」の仕様を発表 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139081.html https://www.anandtech.com/show/13258/hot-chips-2018-fujitsu-afx64-arm-core-live-blog 製造は7nmで、富士通もHBM2を採用 4スタックだと容量が足りないのではという気もする 13コアをXbarで纏めたCore Memory Groupを4つリングバスで繋いでる それぞれのCMGにHBM2が一つ繋がっていてリングバスを使わずともアクセス可能みたいね 229 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 13:56:43.02 ID:9Gtak6Vp.net] Hot Chips 2018: Samsung’s Exynos-M3 CPU Architecture Deep Dive https://www.anandtech.com/show/13199/hot-chips-2018-samsungs-exynosm3-cpu-architecture-deep-dive なんか速そう 230 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 14:03:33.77 ID:M+Kdtmoq.net] トランジスタ数がめっちゃ少ないな 7nmで87億Trってダイサイズが200mm2を下回るんじゃないか？ 231 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 17:26:23.20 ID:OJlUywJG.net] Tr数表記はFabどころかメーカー毎に基準が違うとあれほど 232 名前：MACオタ [2018/08/22(水) 17:46:53.14 ID:mwg6AnK/.net] 富士通が Hot Chips 30 での A64FX のプレゼン資料を公開しているす www.fujitsu.com/jp/solutions/business-technology/tc/catalog/ 今度こそ商業的成功を勝ち取って欲しいモノす 233 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 18:49:41.20 ID:iKuUzDDU.net] >>226 最初からHBM2だったわけじゃなく、途中でHBM2に変更したんでしょ？ たぶん最初はHMCの予定だったのでは？ HMCの先行きが不透明なこと、ライバルメーカーが高性能なHBM2を使ってきてること、 HBM2の実装技術が進化して少量生産品でも比較的安価になったのとかが関係あると思う 234 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 18:57:20.63 ID:Ec2717OS.net] むしろ替えられた方が敗北感が大きいな 235 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 19:02:09.83 ID:bCJ6Q/QV.net] HMCガー豪語してた◎がついたバカが消えて久しいな 236 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 19:24:19.77 ID:ySjG7ssX.net] 結局いまいち、広まらんかったな MCDRAMにしてたwave computingも次世代はHBMいうとるし 237 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 20:56:14.68 ID:ZtNZtqxl.net] >>233 コストは元からHMCのほうが高かったよ 生産性・拡張性ではHMCが有利だったけど 結局は、高バンド通信に耐えられるM/Bは高価にならざるをえなかったみたい 238 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/22(水) 22:15:22.01 ID:29QkBg34.net] 富士通の次世代が見えてきた 239 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/23(木) 08:47:26.88 ID:MxGAX+ad.net] コア数多いしSMTはないんかなこれ 240 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/23(木) 11:40:04.82 ID:MfFVMRAV.net] Prodigyとか聞いたことなかったわ、なんだこれ 241 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/23(木) 16:16:41.80 ID:JdVTsbYt.net] 倍精度ピーク性能は2.7TFLOPS以上： ベールを脱いだ「ポスト京」CPU、アーキと性能を見る eetimes.jp/ee/articles/1808/23/news085.html 242 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/23(木) 16:43:02.06 ID:MxGAX+ad.net] post-K以外にも今度こそ色々売るつもりなのかな 243 名前：Socket774 [2018/08/23(木) 16:47:54.22 ID:AERju3JW.net] 製造プロセスさえ分かれば性能はだいたい予想出来る 244 名前：MACオタ [2018/08/23(木) 20:28:39.14 ID:S86csYBl.net] >>242 ・汎用CPUとしてはトップレベルの幅を持つ 512-bit SIMD レジスタ ・流行のディープラーニング AI 向けに8-bit 整数までサポートしてる SIMD 命令セット ・オンチップでノード間ネットワーク内蔵 ・HBM2対応 ・ARM v8 準拠 設計時期が良かったのか現代のハイパフォーマンス CPU に望まれている機能がてんこ盛りになっているす。 米中の貿易戦争も追い風になって売り方さえ間違えなければ成功わ望めるかと。 コアクラスタの単位である CMG 1-2個の A64FX Jr. 的なものを早期にリリースできることを期待するす 245 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/23(木) 20:51:53.75 ID:KCRVuEY7.net] >>244 汎用CPUっていっても、HPC用の専用の命令・レジスタつかわないとパフォーマンス出せないんだから すでに汎用とはいいがたいだろ 標準的なAArch64じゃないんだし 246 名前：Socket774 [2018/08/23(木) 21:09:49.14 ID:S86csYBl.net] >>245 >汎用CPUっていっても、HPC用の専用の命令・レジスタつかわないとパフォーマンス出せないんだから それは AVX(2 or 512) でも同じことかと。市場に出回るコンパイラの性能次第す ただレガシーコードが存在しないのは有利だし、科学技術計算ソフトも自分でアルゴリズムを考えるより誰かが最適化したバイナリを Python 経由で使うのが普通になって来たというのも追い風になるかもしれないす 247 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/23(木) 21:16:44.77 ID:iEedaw40.net] A64FXをPCI-Eアクセラレータボードにして研究者に配ろう 248 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/23(木) 21:40:51.06 ID:5dSLDIG3.net] デチューンして自作パソコンに。。。 249 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/23(木) 22:13:51.65 ID:wgU2x9eL.net] レガシーコードが存在しない、とは言うけど なんだかんだ言って、今ある他機種向けに書かれた奴を移植するトコからだろ〜 バイナリで丹念にチューニングされたアプリって 正直、今はどのくらい利用されてるのかねぇ… 250 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/23(木) 22:24:14.61 ID:qjILbeUK.net] ベクタ特化型で整数演算性能が低いもののコア数減らしてどうする。 251 名前：MACオタ [2018/08/23(木) 23:16:44.07 ID:S86csYBl.net] >>250 GPUわ全く同じやり方で製品ラインナップを構成しているす 252 名前：MACオタ [2018/08/23(木) 23:23:23.44 ID:S86csYBl.net] >>249 >バイナリで丹念にチューニングされたアプリって 典型的なレガシーバイナリの問題わ用意されたアーキテクチャレジスタ数すら使い切らないというモノがあるす。 シリーズ最初のモデルから潤沢なレジスタ数があると言うことで未来へ向けて良いスタートを切ることができるのではないすかね 253 名前：MACオタ [2018/08/24(金) 02:07:00.07 ID:E8+RX4Gf.net] A64FX のをスケールダウンしたスピンオフ版について懸念があるとすれば HBM2 の仕様上の上限が 8GB/パッケージ である為、CMG あたりのメモリも 8GB に制限されてしまうことす。 仮に NEC の SX-Aurora TSUBASA の様にアクセラレータカードとして売るにしても、8GBではカードあたりのメモリ容量が少なすぎて応用範囲が狭くなり、かつて HBM1 VRAM 搭載の Radeon のような失敗が予想されるす。 ちなみに TSUBASA の “Vector Engine” カードのメモリ容量わ HBM2 メモリを6個搭載して 24~48GB す。 スケールダウンして売るには GPU 同様に GDDR 版も用意する必要がありそうすけど、折角の汎用CPUすからカード売りももったいない様な… 254 名前：MACオタ [2018/08/24(金) 02:21:28.28 ID:E8+RX4Gf.net] 他のパターンとしては CMG 4つのままで一部のコアを殺したバージョンを廉価版として売る方法もあるかと思うすけど、ダイサイズの情報がないので intel や AMD に対して競争力があるほど低価格化できるか謎す。 255 名前：MACオタ [2018/08/24(金) 02:44:16.55 ID:E8+RX4Gf.net] どうせ普及できるか否かわ価格で決まるすから、カードあたりの価格を GPU 程度にして、DIMM を増設する如く計算に必要なメモリ容量分だけ CPU と HBM を載せたカードをマザーボードに挿して使うというのわ如何すかね？ 汎用CPUなので 1 個でも n 個でも同じ様に起動できるなら GPU 等のアクセラレータに対するアドバンテージになる様な気もするす。 256 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/24(金) 02:48:41.22 ID:+VdgVcIc.net] 富士通は、post-K用に専用に開発されたコードだけじゃなく、 OpenCLコードも、それなりに動かせるようにしたほうがいい OpenCLコードが小改良でそれなりに動けば、 使えるソフト資産が一気に増える 257 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/24(金) 02:57:55.68 ID:bZb5npZW.net] というかまずsveが流行らないことにはね 258 名前：MACオタ [2018/08/24(金) 03:01:53.98 ID:E8+RX4Gf.net] >>256 汎用 CPU なので MPI と OpenMP で十分でわ？ こちらの方がアクセラレータより歴史もあるしコード資産も多いと思うす。 259 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/24(金) 03:08:39.79 ID:gM0tWSgN.net] PCI-Eボードにする場合はTOFUを外に引き出せるようにして超高速ネットワークカードの機能も持たせれば付加価値が上がりそう 260 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/24(金) 03:20:15.01 ID:dCp57K8v.net] >>246 ＞誰かが最適化したバイナリを Python 経由で使うのが普通になって来た そうなんだ？　何がどうなったら「普通」？ 261 名前：MACオタ [2018/08/24(金) 03:35:46.65 ID:E8+RX4Gf.net] ところで Post-K チップの仕様が明らかになってみると、アンコア部分の仕様わ昨年発表されたディープラーニング用チップ DLU と同じすね。 www.fujitsu.com/global/Images/deep-learning-unit.pdf 富士通がスパコン開発を単なる公共事業として扱わず、ハイエンドからローエンドまでカバーする共通アーキテクチャとして普及させる戦略を立てていることを期待したいす 262 名前：MACオタ [2018/08/24(金) 03:49:37.66 ID:E8+RX4Gf.net] >>260 >そうなんだ？　何がどうなったら「普通」？ OpenFOAM や LAMMPS, Quantum Espresso, 等々、有名どころの科学技術計算ソフトの多くが python から制御できる API をサポートするようになってきました 263 名前：MACオタ [2018/08/24(金) 04:01:31.72 ID:E8+RX4Gf.net] TOFU に関してわ SPARC64 XIfx に搭載された第2世代の仕様より改良されているらしいすけど、Hot Chips のプレゼンには詳細が無いす。 メモリのコヒーレンシがサポートされたという話がないのであれば TOFU 越しの SMP わダメで CMG 間の接続に使われているレングバス相当のインタフェースを外部に出さないとソケット/チップ間の SMP わ不可能なんすかね？ 264 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/24(金) 04:08:25.22 ID:+VdgVcIc.net] 他ノードとハードウェアでメモリのコヒーレントなんてやったら、処理速度・ワッパが大幅に落ちて使い物にならなくなる コヒーレントするのに必要なトランジスタ・電力・無駄な帯域がアホみたいに必要 むしろコヒーレントしないことによって性能が上がるんだよ どうしてもコヒーレントが必要な処理は、それ用のライブラリでも用意して、 アプリからそれを使ってもらえばいい 265 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/24(金) 04:14:01.95 ID:dCp57K8v.net] SPAR64 VIIIfx （58W）を88128個の京は12.7MW、1CPUあたり144W post-K は30〜40MWの予定 1EFLOPSには2.7TFLOPSだと37万個必要 京と同様にsystemがCPU Wの2.5倍程度消費するとしたら CPU Wを32〜43W（system 81〜108W）程度におさめれば37万個使える たぶん無理だな。1EFLOPSと言わなくなってるし37万より少ないのだろう 266 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/24(金) 04:23:07.22 ID:dCp57K8v.net] おや？37万に近いのかな。もしラック数が京と同じ864なら331776ノードになるな。 2.7TFLOPSで単純計算だと約0.896 EFLOPSか > 384 nodes/rack www.fujitsu.com/global/about/resources/news/press-releases/2018/0621-01.html 267 名前：MACオタ [2018/08/24(金) 04:27:53.69 ID:E8+RX4Gf.net] >>264 バスがメモリコヒーレンシをサポートすることと、ノード間でメモリコヒーレンシを維持する話わ別物す。 例えば IBM POWER などはオンダイのインタコネクトとチップ間のインタコネクトに同じプロトコルを使い、ダイ内部のバスはリンク数が多く動作クロックも高いという様な使い方をしているす。 物理インターフェースわ共通で、ノード内わ高速でメモリコヒーレンシを保ち、ノード間は低速でコヒーレンス無しにすればシステム設計の自由度わ上がるかと 268 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/24(金) 04:31:31.77 ID:dCp57K8v.net] 331776ノード30〜40MWならCPU W 36〜48W（system 90〜120W）。 倍率は2.5倍より小さいかもしれないし、sysytem 120Wならできるか 269 名前：MACオタ [2018/08/24(金) 04:43:29.41 ID:E8+RX4Gf.net] >>266 Post-K わ Linpack でエクサフロップスを達成するのではなく、現世代のスパコンと比較してエクサ相当のアプリケーション性能を出すものであるとのことす https://news.mynavi.jp/article/exascale-2/ 270 名前：MACオタ [2018/08/24(金) 04:56:14.27 ID:E8+RX4Gf.net] >>259 TOFUの場合、何が嬉しいと言っても高価なスイッチ不要なところす。 Omni-Path や Infiniband EDR ときたら… 271 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/24(金) 05:07:09.09 ID:+VdgVcIc.net] >>267 いまはダイ内でさえコヒーレント取らない時代だよ コヒーレントが必要な時だけ専用の命令使ったり、 コヒーレント用のシステムコールやらライブラリコールしたりして、なんとかする時代 コヒーレントとらないから高性能化してるのに、いまさら逆行するわけないでしょ？ 272 名前：MACオタ [2018/08/24(金) 05:26:15.48 ID:E8+RX4Gf.net] >>271 >いまはダイ内でさえコヒーレント取らない時代だよ 神居太湖之光 やアクセラレータなど HPC 専用製品ならともかく、汎用プロセッサでそれわ許されないかと。最適化云々と関係なく世間一般のアプリが再コンパイルしただけでわ動かないという事態に陥るすから 実際に A64FX のオンチップ・リングバスわ異なる CMG に直結された HBM を SMP で使えるように 115GB/s × 2 の帯域を持つす。 --- - Four CMGs keep cache coherency by ccNUMA with on-chip directory ―- 273 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/24(金) 06:59:24.85 ID:dCp57K8v.net] 48Vから1Vに直接変換、次世代電源システム向け製品で際立つ存在感 ―― Vicor eetimes.jp/ee/articles/1808/21/news009.html PEZY-SC2のパッケージにも載ってる降圧モジュールは SM-ChiPというパッケージ技術らしい。 274 名前：MACオタ [2018/08/25(土) 10:32:06.84 ID:ldbJWqFC.net] >>267 に書いた話題の補足す。 A64FX と同じサーバーCPUセッションで IBM が次期 POWER9 システムについて語っていたとのことす。 https://www.hpcwire.com/2018/08/23/ibm-at-hot-chips-whats-next-for-power/ この中で 25GT/s の外部高速インターフェース “PowerAXON” を、 - モジュール間 SMP - GPU接続 (NVLINK2) - アクセラレータ接続 (OpenCAPI) に共用する技術を中心に発表が行われたとのこと。 将来的にわメモリバッファとの接続にも同技術を用い、バッファチップを変えることで異なるメモリの種類に対応するとのこと。アクセスレイテンシわ 5ns 程度のペナルティで済む見通しとのことす。 275 名前：MACオタ [2018/08/25(土) 10:52:52.97 ID:ldbJWqFC.net] 件の PowerAXON 接続のメモリバッファとDRAMを搭載したメモリモジュールわ JEDEC で OpenCAPI DIMM として標準化を図るとのことす。 RDRAM の再来すか… なお POWER10 わ 2010 年以降に登場で、32GT/s と 50GT/s の2種類？の新型 PowerAXON を搭載して DDR5 メモリ(+ 対応メモリバッファ) で最大 435GB/s を越えるメモリ帯域を達成する予定だそうす プレゼンの写真わ anandtech の方が充実しているので、こちらもどうぞ。 https://www.anandtech.com/show/13257/hot-chips-2018-ibm-power9-scale-up-cpu-live-blog 276 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/25(土) 17:46:49.29 ID:597+pJeF.net] ポスト京は1エクサFlopsを目指してるのに A64FXはSPARC64VIIIfxと比べてピーク性能で21倍くらい このばまだと京の5倍のプロセッサを搭載しないと達成できない GPUでも積むのかな？ 277 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/25(土) 17:51:53.31 ID:597+pJeF.net] まさかA64FXを37万個も積むなんてことないよね？ 278 名前：MACオタ [2018/08/25(土) 18:00:14.09 ID:ldbJWqFC.net] >>276 www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai18/20180630.htm ーーー その清水氏が，Post-KのExaFlopsというのは10PFlopsと称している京コンピュータの100倍のアプリケーション性能を目指すという目標であり，HPLでは1EFlopsを達成することは難しいと述べました。 ーーー 279 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/25(土) 22:12:57.72 ID:0lPPNN9F.net] >>277 数は京と同じくらいらしい 280 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/25(土) 22:41:06.70 ID:nrW2tpq3.net] 384 nodes/rack >266　と 2.7 TFLOPS/node が判明したからあとはラック数だけだ。 384 nodes/rackは京の4倍。2.7 TFLOPSは京の約21倍。 もし京と同じ864rack なら理論最大FLOPSは約84倍 281 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/25(土) 22:51:14.37 ID:QCTRrXTl.net] DDR5、ついに始動か 282 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/26(日) 05:40:18.10 ID:VGWeCZP0.net] zen2に間に合うんかいな 283 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/26(日) 06:05:49.60 ID:w82mCwOM.net] 調べてもLPDDR5についての記事しか出てこないけど。 284 名前：MACオタ＞283 さん [2018/08/26(日) 08:09:59.80 ID:KLt4VsD0.net] >>283 >>274 のリンク先をご覧下さい。それから >>275 で ＞＞ POWER10 わ 2010 年以降に登場で と書いたのわ 「2020年以降」のタイポす 285 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/26(日) 11:22:18.16 ID:+tQh86Vs.net] >>283 試作品は既に5月にお披露目してたよ 来年にはDCで、再来年はハイエンドからコンシューマに出るだろう 286 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/26(日) 15:55:15.17 ID:q34OXBFl.net] ×わ ◎は 日本語不自由かな 287 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/26(日) 16:16:34.08 ID:B0/EjUyq.net] せやねん 288 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/26(日) 16:17:19.50 ID:td7IFmKQ.net] あーそういうオリジナルキャラクタ設定なのでお察しください。 289 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/26(日) 22:15:26.42 ID:UAXl5Y+G.net] 10年前なら分かるけど今はちゃんと文章読んで欲しかったら 読みやすい文章を心がけるべきだよね そもそも某コテハンの相方ってレベルだから間に受けない方がいいよ あれが消えてからノコノコ出て来るようになったし スルー推奨 290 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/27(月) 01:12:42.03 ID:PHBt2oNw.net] 自ら嫌われたい無視されたいと言っているも同然の コテハンなんだからそう扱ってやればいい。遠慮は不要 291 名前：MACオタ [2018/08/27(月) 03:02:10.29 ID:DntJzqw4.net] >>289 折角なのでここだけ回答しておくす。 >読みやすい文章を心がけるべきだよね そう言う方針もアリかと思った時期もあったすけど、５ちゃん自体の現状が閉じコンの上、プロセッサアーキテクチャに関する話題そのものが若い方の興味を惹く様な話題で無くなっている事を鑑みてこのまま行くことにしたす。 292 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/27(月) 06:13:49.56 ID:8y5rpp56.net] というかそこまで拘るキャラ設定の理由が気になる。 実生活は平文（？）だよね。 うう、スルーできません。 割となりきりというか、TRPG的なもの好きの壮年のエンジニアと勝手に想像。 293 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/27(月) 08:33:51.75 ID:ApRX3hdj.net] >>291 日本語不自由かな？ 294 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/27(月) 13:30:21.33 ID:I+LYzVWk.net] つまり読んでもらう気は無いし読まれなくて良いという事だよな こういうネットスラングを使ったり変な文法だと 後で読み返す時に意味がわからなくなったりひどく読み辛いって話なんだけど わからん人には分からんか その前にこの御仁は好き嫌いで褒めたり貶したりするから内容も読む価値無いけど 295 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/28(火) 10:38:09.20 ID:1Ux17AgT.net] 日本語不自由とか、読む価値ないと言ってる人いるけど、 一番アーキテクチャについて語ってるから駄文でツッコミ入れてるレスよりよっぽど読んでて楽しいんだが… これすら読まない人達って、英語だと読まないタイプ？ 296 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/28(火) 10:44:15.12 ID:+HjfsMv9.net] 言ってる技術的なことは正しくてもその人となりが好き・嫌いは別ってだけでしょ（団子と同じく ま、そういう細かいこと気にしてたら2chなんてできないと思うぞ 297 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/28(火) 16:41:13.37 ID:fR2M9h6h.net] こういう読んでて楽しいからって擁護する人本当に多いんだけどさ 内容も間違ってるからな appleがppc積んでた時の言動とIntel採用後にトンズラしちゃったダサさがね… 決して謝らなかったどっかのクソコテと同じ 信用がないんだから攻めて読んで頂くという姿勢がないとダメでしょ 昔からいる人はNGにしてるだろうけど知らない人は騙されるんだろうね 298 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/28(火) 20:46:03.35 ID:eJ1lO1Wc.net] 単純に読んでて面白いからってだけなら小説でも読んでな もし本当に興味があるならryzen発売前後の団子発言をさらって来いよ 害悪でしかないから 299 名前：Socket774 [2018/08/28(火) 22:03:08.05 ID:0QXCDsJ4.net] アーキテクチャは何処いったん？ 300 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/28(火) 22:12:47.24 ID:R8bY5F16.net] ファウンドリ大手のGLOBALFOUNDRIES、7nm開発を無期限に延期 https://news.mynavi.jp/article/20180828-685298/ 301 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/29(水) 00:07:37.58 ID:aX+nnG7r.net] 団子ぉぉぉぉ、早く帰って来てくれええええ 302 名前：MACオタ [2018/08/29(水) 02:07:39.22 ID:faBLOLev.net] >>300 さんも書いてる今回の GF の決定に関する Morgan 氏の記事す。 https://www.nextplatform.com/2018/08/28/the-datacenter-impact-the-globalfoundries-7-nanometer-spike/ New York 州 Malta の Fab 8 にある 7nm 向け EUV 露光施設を今年2月に見学したそうす。 液浸と EUV の二本立てで開発を進めていたものの進捗の遅れに AMD/IBM の二大顧客に逃げられた末、採算が取れない故の決断であろうと 303 名前：MACオタ [2018/08/29(水) 02:19:40.32 ID:faBLOLev.net] IBMも密かに代替プランは用意しているとのことで、ファブを GF に売却した後もニューヨーク州立大学に設置したナノテク施設にて GF, Samsung, TSMC, ASML, Applied Materials とプロセス開発を行なっているとのことす。 製造自体わ Samsung が第一候補、TSMC がバックアップと予測しているす 304 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/29(水) 08:36:40.43 ID:2yweeNbS.net] 日本語不自由かな？ 305 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/29(水) 10:18:24.66 ID:Csjdmf1H.net] 「日本語不自由かな」という言葉も十分、日本語に不自由してる件 >>303 元から先進プロセスの開発部門は手放してないからね>IBM しかし、こくなってくると自分でファブを埋められる垂直統合モデルの安定感が光るな 306 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/29(水) 12:22:48.52 ID:ktz6Dddf.net] 安定感なのか それとも ファブ稼働率上げる為の宣伝用なのか 微妙… 307 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/29(水) 14:13:33.70 ID:Csjdmf1H.net] その辺は微妙ではあるな（歩止まりに爆弾を抱えてきたのがSamsungの伝統だし） だけど、顧客が付かなかったから収益モデルを実現できませんとならないのは強みかと 308 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/29(水) 15:14:19.60 ID:mrUc2V9/.net] ルネサスも自社製品作ってきたのに先端プロセスやめちゃったし サムスンはスマホがあるうちは盤石なのか？ あと軍用はIntelが再び手がけるとかになるのかね。 ニューヨークの14nm品の後は。 309 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/29(水) 23:25:28.40 ID:ZaB3H8R4.net] ふっつうの用途だとなんもないのはそうなんだけど 鯖向けでこれはやばい https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=l1tf-early-look&num=3 そらベンチ隠蔽しようとしますわ 310 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/30(木) 07:13:39.89 ID:wqptgjnh.net] >>308 軍用/航宙産業で先端はちょっとな 特に7nm世代は柔らかそうだし GloFoによればFX-14なる謎のプロセスと12FDXでほぼ全レンジ賄う感じだがどうなるか 311 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/30(木) 13:35:55.55 ID:FRS10I1F.net] >>310 軍用は今45nmやってるけど 次は14nmだって憶測があるんよ その先がもうない…… 312 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/30(木) 13:45:39.75 ID:HKBtRHab.net] FX-14はASICプラットホームでしょ プロセスの事じゃないと思うけど 313 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/31(金) 18:42:04.55 ID:cp3CF+ke.net] https://www.nextplatform.com/2018/08/30/intels-exascale-dataflow-engine-drops-x86-and-von-neuman/ Intelの起死回生の手はデーターフローエンジンであったか。 314 名前：MACオタ [2018/08/31(金) 20:01:39.14 ID:x30Dn/d+.net] >>313 これ製品としては例の FPGA 内蔵 Xeon みたいなモノになるすかね？ https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1122340.html 315 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/31(金) 21:10:41.79 ID:/vNcmkr7.net] ルネサスエレクトロニクス 米半導体メーカー買収へ交渉 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180831/k10011603071000.html 316 名前：Socket774 mailto:sage [2018/08/31(金) 22:53:46.98 ID:BgjqcAGz.net] IDTって昔x86互換やってたところだよね Centeurにうっぱらったんだっけか 317 名前：Socket774 mailto:sage [2018/09/01(土) 02:21:00.31 ID:LyMUKkSU.net] HuaweiのKirin 980、TSMC 7nmだって パフォーマンスもワッパもsnapdragonをを大きく上回る 2Big+2Middle+4Littleコアの構成 318 名前：Socket774 mailto:sage [2018/09/01(土) 02:28:39.94 ID:+uriPRsZ.net] ARM発表でCortex-A75@2.8GHzとA76@3.0GHzの性能差が35%なのでそんなもんかな 319 名前：Socket774 mailto:sage [2018/09/01(土) 07:36:20.17 ID:x3LqnTAy.net] 生産能力の拡大が課題って自分で工場売り払ったんやないかーい 320 名前：Socket774 mailto:sage [2018/09/01(土) 13:14:03.25 ID:EvN1c5wO.net] 十年前のスレにタイムスリップ 「未来ではインターシルとIDTが一つの会社になるんだぜ」 「で、どうなるんだ？」 「ルネサスオブアメリカになる」 絶対信じないよなこんなの 321 名前：Socket774 mailto:sage [2018/09/02(日) 06:45:32.45 ID:DaAPlptz.net] >>311 ソレすらダメだと思うけどな 14は無理して微細化したFF連中だし、作るにしてもGloFo14FF/HP-SOIとか そもそも軍用にそんなプロセスが使われない理由の一つに信頼性がある、運用的意味合い以外も含んでな まぁ45nm有れば今んとこ要らんとは思うけどね 能力的に必要なのはレーダー処理や防空だけど、開発時期から考慮してロートルも良いところのヤツがゴロゴロしてるし 大体新鋭も海上は何処も頓挫状態、陸は泥臭過ぎて不要で残るは航空だがコイツは余計使えないし必要ない 要るとしたら中華くらい、最近元気良い海軍といえばあそこだし 逆に他んとこ金欠とか何だかんだでgdgdだかんな >>312 なるほど、言われてみりゃそうか 322 名前：Socket774 mailto:sage [2018/09/02(日) 14:18:21.66 ID:o5EluJUn.net] 航空・宇宙なんて三桁nmがシステムとしてよく使われる世界だからねえ 323 名前：Socket774 mailto:sage [2018/09/02(日) 16:28:54.71 ID:mE/EWG8y.net] 信頼性とかもいずれは技術的に解決すると思う まあ今米国が航空向け14nm模索していると言われるのは失敗するかもしれん。 日本は32nmだか40nmだかが限界なので米国から買うしかない。 324 名前：Socket774 mailto:sage [2018/09/02(日) 17:46:48.75 ID:T2HoKAZm.net] 45nmも富士通は売り払ったし40nmルネサスも売り払った ロジック向けは何が残ってるんだろう？

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