- 1 名前：名無しさんに接続中… [02/05/24 17:12 ID:S5ykNES0]
- 今度入居するマンションは、キンデンという会社の設備を
使用するようです。
回線は、ＮＴＴ光ファイバーで１００Mbです。
これを居住者約120名で割るんだと思うんですが、
キンデンがどんな評判なのかわかりません。
情報をおねがいします。
又、マンション光ファイバー１００Ｍｂで実際どれくらい
の通信速度なのか、教えてください。
- 166 名前：名無しさんに接続中… [03/03/26 15:28 ID:HTtXh3YG]
- >>165
光ファイバー高速回線・２４時間常時接続マンションっていうと
共用部のLAN設備費用負担ってのもあるんですよね。費目として
見えてるかどうかは別にして、管理費からでていってるはずです。
たしかにそこにVDSLやADSLを個別引き込みするというのは
なんか損した気分になるかもしれません。
でも、キンデンに限らず今時どこのISPもローミングサービスは使えるので
提携アクセスポイントから接続できるし、メールアカウントにしても
どのISPからでも送受信できますよ。POP BEFORE SMTPとかで
検索してみるといいです。
プライベートアドレスしか使えないというのはたしかにマイナスで、
使えないサービスがいろいろ出てきます。キンデンもその辺
わかってるみたいでグローバルIPサービスはやりますって言ってる
ので、これから入居ってことなら問題ないのでは？
プライベートとグローバルで価格差はあるでしょうけれど。
私がキンデンで気に入らないのはプライベートIPの追加で1000円取る
ところ。これを嫌ってルータ入れるとプライベート->プライベートの
多段NATになるから、ルータによってはWindowsUpdateが機能
しなくなるとか、メールが送信できなくなるとかあります。
かなりハマりました。
- 167 名前：156&165 [03/03/26 17:34 ID:idkO4AqH]
- >>166
光ファイバー高速回線・２４時間常時接続マンションの共用部のLAN設備費用負担
は管理費からでていると思われます；；
キンデンのローミングサービスは、現在のところ
BIGLOBEのダイヤルアップ接続のみなので……うーんという気が。
うちも複数台ＰＣ同時接続なので、ルータ使うことになるんだと思うのですが、
PPPoE接続は自分で用意したものではなく、キンデン側でやってたりするわけですよね？
プライベート->プライベート接続のための問題も気になるますが……。
- 168 名前：名無しさんに接続中… [03/03/26 21:48 ID:ZtHHMPtb]
- >>165
最近のネットのサービス・利用方法が一昔前と違って
多様化してるモンね。
結局マンションインターネットは「それなり」なのかも。
逆に言えば利用方法がそれに合わなければ他の方法で
考えた方がいいのかも知れませんね。
>>164
マンション理事長になったら大変ですね。
もし問題が発生したら選択肢はキンデンに戻すか
その業者に改善要求を突きつけるかでしょう。
もし今の理事長？が私利私欲に走ってたらその時
157さんが分るかも。
結局今のインターネットサービス全体の落ち着き点が
誰も見えていないのが辛い所だと思います。
キンデンユーザーとしては取り合えずキンデンに頑張って
もらうしかないと思うんだが。
キンデン頼むで！しかし！（横山やすし）
- 169 名前：名無しさんに接続中… [03/03/30 18:55 ID:kle6z0bg]
- 158さん
>グローバルが必要でないヤツの方が多い事分ってんのか！
すいません。キンデンとは関係ないのですが気になったので少々。
プライベートの方がいいという方が多いというのは本当でしょうか？
あなたと同じマンションの入居者ではないのですが、以前私の
住むマンションの管理組合で集合契約を推進するグループが
アンケート取ったらグローバルとプライベートを気にする方が
半数以上いました。ちなみに60戸の都内小規模分譲です。
うちの組合理事長は我関せず、契約取りまとめなどの面倒なことは
一切やりたくないと言っています。でも集合契約って組合が取り
まとめないとだめじゃないですか。そんなこんなでもう１年も
議題になっているのですがぜんぜん展開がありません。
私がもう待ってられないのでADSLでもいいから引かせてくれって
言ったら、「理事会で検討します」っていわれてそのまま４ヶ月
放置ですよ。一体いつまでダイアルアップすればいいんでしょうか。
強引なのも困りますが、うちみたいに全部逃げ姿勢の理事長だと
さらに大変ですよ。入居者同士の騒音問題も知らんぷりですからね。
- 170 名前：157 mailto:sage [03/03/30 20:54 ID:l3bAqA2H]
- >プライベートの方がいいという方が多いというのは本当でしょうか？
158のコメントとは矛盾するがウチのアンケートじゃ9割近くが賛成だった。
結果が捏造されてなければ、という前提だけどな。
まあ一時費用なし月額変わらず、ってことなら客観的に見て賛成派多数に
なるんじゃねーの？
プライベートよりはグローバルの方がいいのはこの板の他スレでも
わかりきってることだし、158が不満なのは理事会のやり方であって
グローバルとプライベートの違いじゃないと思ってたが。
>うちの組合理事長は我関せず、契約取りまとめなどの面倒なことは
>一切やりたくないと言っています。
ある意味利口なんだよその理事長。
現状変えようとすると反対する奴って必ずでてくるし、
何か問題でたときの責任は結局組合理事長にいく罠。
俺が理事になっても、裏金もらってるとか言われるんじゃ
何も変える気にはならん。まして自分がネット使わないで、その件に
興味も無いならわざわざ労力使うこともない。所詮他人事なんだから
１年我慢して御の字っしょ。
ただ、癒着＆裏金ってのは逆に現在の業者を維持する場合にも起こり得る。
さらによっぽど手間もかからない。
住民から見た場合の害悪はこっちの方が大きいわけだが。
169んとこの理事長もそんな状態になっているんじゃないかと
疑心暗鬼になってみるテスト。
- 171 名前：158 [03/03/31 22:51 ID:cqh+Hj3C]
- >>170
スレ違いなので控えてたんだけど、
最初から料金が同一でグローバル＞プライベートなのは
もちろん意義がございません。
ただ、切替の絶対条件じゃないって思うんだけど。
管理組合の進め方が気に入らねぇ所があったもんで。
強引すぎるっていうか。
168の言ってるみたいにキンデンどうこうじゃなく、
マンション管理組合の運営上の問題って思うけどね。
今の管理組合がベターなのか169がベターなのかは分んねぇけど。
全員満足はキンデンを含め絶対ありえねぇってことかな。
たとえ60人だろうが500人だろうが。
もうどうでもいいって感じ・・・（鬱
- 172 名前：名無しさんに接続中…… [03/04/02 14:09 ID:ErdwHdjH]
- キンデンって、プロバイダというより、
回線業者（ＮＴＴ）とマンションの間に入ってサーバーたてて、
プライベートＩＰ割り振ってるだけの業者な気が……。
ＨＰにBIGLOBEのコンテンツを利用できるとあったので、調べてみたら、
「わいわい１」コースという、月額２００円のダイヤルアップ接続
のサービスにキンデン経由で登録しているだけ……。
無料で利用できますとかあるけど、キンデンの利用額に含まれてるだけじゃん。
なんか、４月１日の社名変更後に、会社概要とかみたら、
一般第二種電気通信事業者の文字すら消えていたんだけど……
今の金額のままでグローバルＩＰや、ＩＰ電話利用ができるようになるとは、
絶対に思えない……。
不動産業界もっとちゃんと勉強して、業者選択して欲しいかも～。
- 173 名前：名無しさんに接続中… [03/04/02 14:22 ID:SPPdXzzy]
- >キンデンって、プロバイダというより、
>回線業者（ＮＴＴ）とマンションの間に入ってサーバーたてて、
>プライベートＩＰ割り振ってるだけの業者な気が……。
その通り。
BフレからつながるISPはキンデンではありません。
単なる仲介業者なのに結構な額の保守料をとっていきます。
ちなみに保守らしい保守などやった事はない模様。
- 174 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/04/03 10:00 ID:ZHBdsUeU]
- マンション管理組合の無知に付け込む長谷川コーポレーション氏ね。
- 175 名前：名無しさんに接続中… [03/04/03 10:35 ID:rWqqvkEK]
- ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/1533/index.html
これなんぞはまさにそれだが、157んとこの物件と比べるとVSDLにも
かかわらず随分高値でつかまされている。
築20年を経過しており、リンク先の写真から推測するとじいちゃん
ばあちゃんばかり。お人よしが揃ってキンデンに乗せられてる。
掲示板のはしゃぎようといったら痛いのを通りこしてもはや哀れである。
- 176 名前：名無しさんに接続中… [03/04/03 16:29 ID:NDXLWE9w]
- マジレスだが、連れにきんでんで４年くらい働いてる椰子がいる。そいつ曰く工事は他人の家の電気引いたりしてるし、電柱登れば民家を覗きまくってるらしい。
- 177 名前：理事長様 mailto:sage [03/04/04 23:43 ID:Mw9V1U/d]
- >>168 >>170
おまいらアフォか。
大規模修繕だとかのように1000万単位の費用のかかることならともかく、
たかだか月額\2000/戸 程度の薄利多売のネットの契約で、
裏金もくそもねえってんだよ。
原価考えればわかるだろそのくらい。
てゆうかキンデン、俺にも金くれ！
- 178 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/04/05 01:36 ID:IKKlOmTH]
- >>理事長様
2,300*12ヶ月*契約100世帯=年間2,760,000円
5年経過で1380万だな。単位だけなら合ってるぞ。
これならばIPリースとBフレッツの原価考えても裏金工面
する余裕がないわけではない。さらにキンデンは保守費
もってくからその分入れると5年で2000万の売り上げ。
やんごとなき立場の理事長様ならここはひとつ業者変更を
ちらつかせてノベルティ（笑）を要求してみてはいかがか。
間違ってもここで入れ知恵されたなどとは言わないように。
- 179 名前：名無しさんに接続中… [03/04/05 14:25 ID:nF4rYKGC]
- >>176
きんでん違いだな。平仮名と片仮名で全然違う会社なのだ。
でも４／１からエフビットコミュニケーションズに社名変わったね。
名前長すぎ(´ヘ｀;)
- 180 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/04/12 04:35 ID:Gh1+avRn]
- >>176
★★★負けずに行こうぜ！電気工事！★★★
science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/992269947/
- 181 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 15:54 ID:q5fqnIQe]
- （＾＾）
- 182 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 04:07 ID:ZtsB9/UA]
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 183 名前：名無しさんに接続中… [03/04/23 06:21 ID:HYtleFVn]
- みんなメールきた?
ようやくグローバル決定だね｡
いやーうれしいよ。
IP電話も始まるみたいだし｡
早く夏が来て欲しいね｡
- 184 名前：動画直リン [03/04/23 06:24 ID:x+bdWQHy]
- homepage.mac.com/hitomi18/
- 185 名前：名無しさんに接続中… [03/04/23 22:39 ID:zdBMneD0]
- 俺も来たよ＼(^^)／
IP電話で使うTAはルータータイプで
ピアツーピアとIP電話同時に利用できないようだ。
静的NATとか設定できるのだろうか？
できたとしても、たぶんサポート範囲外だろうけど・・・
楽しみですな～
- 186 名前：名無しさんに接続中… [03/05/04 02:06 ID:jif+guBE]
- なぜか我がマンションがここになっちまいました。
喜んでいいやら、悲しむべきなのか・・・
- 187 名前：名無しさんに接続中… [03/05/15 12:13 ID:9ong/oIc]
- 内覧会に説明来てた人って一人は社員で丁寧に説明してたけど、
もう一人はぜんぜんわかってなくて素人みたいだった。俺はそいつに
あたっちまった。もしかしてアルバイトか。ちゃんと説明できるやつを派遣しろ。
前の説明会ではＩＰ電話できないって言ってたぞ。グローバルアドレスも
できませんって言ってたのに。訳わからん。
- 188 名前：名無しさんに接続中… [03/05/16 19:39 ID:e8qC3/Gv]
- おまえらもうグローバルIP化されましたか？
- 189 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/05/16 19:58 ID:sZLWuHD0]
- GIPになった所でP2P監視して警告文送ってくるならPIPで十分だと思うが。
- 190 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/05/18 12:05 ID:RgU6Rak5]
- P2P一切使うなとも思わないが、自主的に帯域絞るくらいの配慮は欲しい。
- 191 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/22 04:56 ID:SWTI1i98]
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 192 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/28 13:24 ID:mINyWeYV]
- ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
- 193 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/06/06 12:34 ID:oUTEvXsE]
- グローバルＩＰまだこないage
また放置ですか？
- 194 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/06/07 14:05 ID:OXpQ/Cmf]
- お．．遅すぎる・・
- 195 名前：名無しさんに接続中… [03/06/07 14:21 ID:M0g6sPu+]
- てかまじで１件もないのかよ。あいかわらずだな
- 196 名前：名無しさんに接続中… [03/06/08 11:59 ID:nklD9DQ3]
- ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~miyoshi/2003_03_06/IPTEL_stop.pdf
順調に延期中（笑）
- 197 名前：名無しさんに接続中… [03/06/09 19:28 ID:a+9ZohMC]
- 俺のマンションはグローバル使えるようになったよ。
関西だからかな？
IP電話は放置プレイ(笑)
- 198 名前：名無しさんに接続中… [03/06/12 23:21 ID:ThJ6STNj]
- それ以前に１００M回線でもないらしいんだが・・どうよ？
- 199 名前：名無しさんに接続中… [03/06/18 17:36 ID:BLcUARUl]
- もの凄く初歩的な事と聞きたいのですが、教えてください。
グローバルアドレスになるそうですが
今までは何だったんでしょうか？
- 200 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/06/18 17:38 ID:s9CT4u/5]
- 200(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!
- 201 名前：名無しさんに接続中… [03/06/18 20:17 ID:BLcUARUl]
- 119です。
調べたらわかりました。すみません
- 202 名前：名無しさんに接続中… [03/06/18 20:48 ID:TPmwSYGh]
- キンタマかと思った。
- 203 名前：名無しさんに接続中… [03/06/19 00:53 ID:0ktWszJM]
- ホームページから自分のマンションの予定を検索出来るみたい｡
- 204 名前：名無しさんに接続中… [03/06/19 15:19 ID:cQBUXh5q]
- オレが前いたマンションも、施工主が長谷工で、
管理組合が長谷工コーポレーションで、
長谷工と明らかに癒着体質の、キンデンを入れるために、
Bフレッツのマンションタイプや、個人で配管使用の申請を
断れまくった。
オレは腹が立ったんでｌ、自分で一軒屋を購入して、そっから出て行った。
ある意味オレは、キンデンの犠牲者
- 205 名前：ちよ mailto:age [03/06/19 15:20 ID:39TseE54]
- みてね、無修正だよ～♪
www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html
- 206 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/06/20 01:13 ID:cRU3L3Mf]
- 有線ブロードへの乗り換えがあっさり却下されたけど、グローバルIPになるからいいや。
- 207 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/06/22 11:20 ID:5dMyqIII]
- グローバルになっても >>138 じゃ使う必要無し
- 208 名前：名無しさんに接続中… [03/06/25 12:18 ID:PlkkRT2H]
- 申し込んでみた。が、モデムが不足しているらしく、開通の目安とされている2週間経ってもなんら進展せず。
問い合わせてみて初めて当分開通しないことを知る。
開通まで1ヶ月以上かかりそう。あほかと問いつめたいよ。
モデムを配りまくるYahooBBを見習えとはいわんが、モデムの確保もできんのに申し込みを平然と受け取るなっての。
社名変更していまっぽい企業を装ってるが、中身はぜんぜんなっちゃないね。
- 209 名前：ADSLからカキコ mailto:sage [03/06/27 02:04 ID:NpDbKUuB]
- なんか15分くらい前から繋がらなくなった。web/mail/ftp/pingどれもNG。
5日くらい前にマンション毎のグローバルIP工事予定を確認したけど
まだ日にちが決まってないままだったから、IPの切り替えのせいじゃなさそうだし。
つーか今、 www.fiberbit.net/ も見れないぞ。
- 210 名前：209 mailto:sage [03/06/27 02:08 ID:NpDbKUuB]
- 直った。
- 211 名前：名無しさんに接続中… [03/06/27 11:33 ID:pVpbwkfK]
- nnyやってる人で､１３８さんみたいに、キンデンから警告来た人いる？
現在もずっとnnyやってる人とかいる？
- 212 名前：名無しさんに接続中… [03/06/27 11:49 ID:lre17pTA]
- 漏れはMXやｎｙをやるつもるだよ
- 213 名前：名無しさんに接続中… [03/06/27 21:34 ID:YX0dB6vF]
- 知り合いでずっとｎｙを使っていて通信止められた奴いるよ。
警告しても無視してたらしい。
集合住宅の共有回線でファイル共有ソフト使う奴の気がしれん。
- 214 名前：名無しさんに接続中… [03/06/29 21:14 ID:cw+VxGLK]
- なんか社員が紛れ込んでる？
- 215 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/06/30 02:40 ID:cN4yfSC8]
- P2Pに使えないならDSL以下の長谷川
- 216 名前：名無しさんに接続中… [03/07/06 21:50 ID:zJWdji8q]
- そろそろグローバルになったひとでてきましたか？いない？そうですか。
- 217 名前：名無しさんに接続中… [03/07/10 16:47 ID:Grat2eWz]
- 23区在住のものですが、グローバルは８月以降になる、とのメールが来ました｡
- 218 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/10 19:42 ID:NKXgIAxc]
- 158 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/03/24 21:45 QOSrHBrV
>>157
グローバルが必要でないヤツの方が多い事分ってんのか！
キンデンもグローバルにするってんじゃねえか！
183 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/04/23 06:21 HYtleFVn
みんなメールきた?
ようやくグローバル決定だね｡
いやーうれしいよ。
IP電話も始まるみたいだし｡
早く夏が来て欲しいね｡
185 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/04/23 22:39 zdBMneD0
俺も来たよ＼(^^)／
IP電話で使うTAはルータータイプで
ピアツーピアとIP電話同時に利用できないようだ。
静的NATとか設定できるのだろうか？
できたとしても、たぶんサポート範囲外だろうけど・・・
楽しみですな～
>>158
>>183
>>185
おまえらFビットのこの体たらくに、何か言いたいことはありますか？
- 219 名前：名無しさんに接続中… [03/07/11 13:08 ID:89sA0YpC]
- キンデン導入されてるマンションでは、ADSLは使えないんだよね?
光ファイバー使ってるわけだし｡
でも、以前、キンデンに聞いたら、既にADSL使ってる人が使えなくなるような事はない、といっていたけど、どうなんだろう？
- 220 名前：名無しさんに接続中… [03/07/11 13:10 ID:89sA0YpC]
- あと、１８Mじゃなくて、１００Mで導入されてるマンションはどれくらいあるんだろ？
- 221 名前：名無しさんに接続中… [03/07/11 22:28 ID:Zc+ihEwn]
- ウチは18Mだけどグローバルだよ
- 222 名前：名無しさんに接続中… [03/07/11 23:44 ID:Yoj9h9o+]
- アタイこそが ２２２げとー
- 223 名前：名無しさんに接続中… [03/07/12 23:07 ID:7GwGtFyn]
- キンデン最悪。回線遅すぎ。
- 224 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/13 02:26 ID:alhTCVc4]
- >>219
うちはADSLも使ってる。
Fiberbit(キンデン)はEthernetタイプ。
VDSLと違って電話回線を使うわけじゃないから全然問題なし。
VDSLの場合はどうなのかは知らん。無理な気はするが。
- 225 名前：名無しさんに接続中… [03/07/13 09:37 ID:G+tYyThW]
- NTT局との区間が光化されているとADSLは引けない、という話を時折
聞くが、ADSL+光が共存できる条件ってのはなんなのだろう。
- 226 名前：名無しさんに接続中… [03/07/13 15:04 ID:RVt1LlDN]
- アタイこそが ２２６事件げとー
- 227 名前：名無しさんに接続中… [03/07/13 17:28 ID:z/ldm0I0]
- >>224
そうすると、100Mで導入されてるの?
- 228 名前：224 mailto:sage [03/07/14 03:28 ID:mHvpPVgZ]
- >>225
ADSLができないのはNTTの電話回線が光化されてる場合だろ。
NTT銅線(ADSL)＋通信用光ファイバーなら問題なし。
通信のほうはNTTだろうと他社だろうとOK。
- 229 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/07/15 09:46 ID:1RlDtmnv]
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 230 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/16 23:52 ID:FhytkxLb]
- 26Mとか５０Mとか始まるのに､１８Mじゃ嫌になるよねぇ｡
そこんところどう考えてるんだろ?
- 231 名前：名無しさんに接続中… [03/07/17 00:25 ID:ElXirStc]
- >230
実際のところ基地局から2km以内しか恩恵を受けられないわけだろ。
それにそこまで速度が必要なコンテンツが無いからなぁ。
速度よりもメールサーバーの仕様（fromチェック）を変更するとか
自作CGIを使えるようにしてほしいよ。
- 232 名前：名無しさんに接続中… [03/07/20 00:59 ID:fU2pHbvC]
- IP電話実際に始まってるんだね｡
- 233 名前：名無しさんに接続中… [03/07/23 18:01 ID:fNl2nWwH]
- はよ50Mサービスを開始して欲しい
- 234 名前：名無しさんに接続中… [03/07/23 22:58 ID:MSDBl+8J]
- アタイこそが ２３４げとー
- 235 名前：名無しさんに接続中… [03/07/23 23:44 ID:CfHqCQg/]
- IP電話使ってる人いないんですか？
どんな感じか感想聞きたいんですけど｡
- 236 名前：名無しさんに接続中… [03/07/23 23:47 ID:CfHqCQg/]
- ここのサポセンは社員の人がちゃんと対応してるんですかねぇ｡
それとも、バイトなんですかね？
規模が小さそうだから､社員な気がするけど､女性のOPはバイトみたいな感じもするしなぁ｡
- 237 名前：名無しさんに接続中… [03/07/25 00:57 ID:AT90L7Fz]
- >>235
使ってみたけど、普通の電話と全然変わらない。
思ったより音質は良いと思う。
>>236
サポセンを社員で運営しているISPってあるのかな？
ほとんど外注だと思うけど。
別に社員だろうとバイトだろうと関係ないような。
- 238 名前：名無しさんに接続中… [03/07/25 03:45 ID:8iBbVaeb]
- いったいいつになったら、グローバル始まるんだよ｡
8月中に始まるのか?
nnyやってみて、PC買い換えるか決めるつもりなのに､予定がたたん。ポート0じゃ話にならんし｡
- 239 名前：名無しさんに接続中… [03/07/28 08:08 ID:BLXYBqT3]
- VDSLのおかげで、これからもモデムを買い続けなければいけない｡
なんだかなぁ。
でも、完全なLANで繋いでて、モデムなしのPC使ってる人は、ISPが不通になったらどうすんだろう?
- 240 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾）sage [03/08/02 02:24 ID:ljnX4yXd]
- （＾＾）
- 241 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/08/05 18:14 ID:2tqiD4jG]
- ttp://www.fiberbit.net/member/osirase/2003_0801.html
不正中継age
- 242 名前：名無しさんに接続中… [03/08/06 19:10 ID:u1sojsWo]
- > 241さん
これを会員にWEBでのみ連絡ってのもすごいと思わない！？
今見てびっくりした...で、ここにきたら 241 さんが書いてくれてた。
以前 ORBS に乗ったサーバーを面倒見ろって言われたけど
qmail にして設定したら、1週間もせずに解除されたよ。
ここのシステム管理者って、やっぱり...
うちは FTTH 100MB なんだけど、グローバルIPの案内はこないし
しょっちゅう切断するし、いいかげんにしてほしー！
- 243 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/08/07 00:19 ID:2Ye10tl4]
- >これを会員にWEBでのみ連絡ってのもすごいと思わない！？
てかなぜ素直にPOP BEFORE SMTPにしないのか理解に苦しむ。
IP電話にしろグローバルにしろ、管理組合さえ騙せれば
業者切り替えなんて起こらないと思っているのだろう。
で、リンク先にある
>弊社ではORDBサイトへのブラックリスト解除の要請を継続
>して行っておりますが
オレが過去問い合わせた実績から言わせてもらうと、
これは100%やってないと思われる。
ここは営業もサポセンもこういう嘘を平気でつく会社だ。
- 244 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/08/07 00:30 ID:2Ye10tl4]
- やってない証拠
www.ordb.org/lookup/?host=mail2.kjps.net
初回登録日時2003-06-12 20:40 GMT
最終検査日時2003-07-11 02:48 GMT
検査待ちリストへの最終登録日時:2003-07-11 02:30 GMT
もちろん現在も不正中継ホストとなっている。
7/11に検査依頼をだして、そのチェックで不適格。
その後放置してるってことだ。
SPAMコントロールせずにORDBから削除されると
思ってる間抜け鯖管なんかクビにしてくれ。
- 245 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/07 01:03 ID:vm0SZuCC]
- 昔キンデンでダイアルアップ使ってたけど、ここのサーバーって何使ってるの？
そもそもサーバーたちあげるときのオープンリレーかチェックしてねーのかよ
ほかの会社のADSLにして本当によかったと思うきょうこのごろ
- 246 名前：242 mailto:age [03/08/07 12:58 ID:xbrRv1lf]
- 243 さん
> これは100%やってないと思われる。
> ここは営業もサポセンもこういう嘘を平気でつく会社だ。
そーなんだ．うちのマンションは管理組合がシティユニオンに
外注だからどうにもならなそうな感じ．
しかも，分譲賃貸...ぜつぼーてきだ．
鯖は，メールヘッダに
by web5.kjps.net (8.11.6p2/8.11.6/[KJPS.NET/2002-1015]) で sendmail
Web鯖は
Apache/1.3.28 Server at www.kjps.net Port 80
ってあるから 間違いなく UNIX 系だけど
設定もできないくせに... (- -; sendmail ですか．
もしかして，インストールしたまま使ってたりしてね．
私が腹が立ったのは「BIGLOBE」メールを使ってっていってること．
それって，自分たちでは，鯖を管理できません，と言ってるようなものじゃん．
いまどき，フリーメールだって SMTP-AUTH や POP before SMTP やってるのに
無能としかいいようがない．
> ほかの会社のADSLにして本当によかったと思うきょうこのごろ
usen の広告とが入っているだけど，自分だけ変えることができないので
仕方なく @FreeD + mopera ...... FTTH もっててこれは悲しい．
- 247 名前：名無しさんに接続中… [03/08/08 20:14 ID:DKpMOpIl]
- 日経に載ってたけど､東京ガスと提携した光も始めたんだね｡
- 248 名前：名無しさんに接続中… [03/08/10 12:35 ID:mhf/n+77]
- 俺はbiglobe使ってるからあまり関係ないな。
無料で連携サービス利用できるから、のんびりしてるんじゃない？
Fiberbitのメールは受信専用ですな。
>>247
東京電力じゃなかった？
- 249 名前：名無しさんに接続中… [03/08/10 13:58 ID:yhYK1Cgd]
- >>248
間違えました｡すみません。
8月も半ばになりますが、どなたか都内でグローバル工事の連絡来た方いませんか？
いつになったら・・・
- 250 名前：依頼人 mailto:age [03/08/10 14:00 ID:6nSevas2]
- cgi.members.interq.or.jp/cool/martha/enquetesc/p_vote.cgi
ここのギャラリー９に投票頼みます！！！！！！！
みなさまのご協力よろしくお願いします。
- 251 名前：242 mailto:age [03/08/13 10:49 ID:lOWpYI2t]
- > 8月も半ばになりますが、どなたか都内でグローバル工事の連絡来た方いませんか？
> いつになったら・・・
東京都中央区のマンションですが未だ連絡なし．
メールで問い合わせたけど反応なし．
盆休みに突入したと思われますです．
メールサーバーは．もちろん放置で．
よく考えてみたら「月2000円」のはずが「2600円」で請求きてるし，
いろいろと詐欺に近いものを感じる．
- 252 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 15:52 ID:9TDtD1UY]
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 253 名前：名無しさんに接続中… [03/08/21 00:52 ID:JZnw5Cjq]
- キンデン、クソ過ぎる。
- 254 名前：242 [03/08/23 21:46 ID:aCtfc1ie]
- ***5.fiberbit.net とまってる...
- 255 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/24 03:47 ID:mduxdv5g]
- ＿ /⌒＼
/ ／￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|/ ＼ ＜ 今キンデン殺してきた。リアルで。
/ ∠,,＿ﾉ ｿ ＿ ,,.. _） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／| '',,（(ノ ) ノ (＼) |
| | ￣' ￣ イ ﾊｧ ﾊｧ
＼| υ ､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
/ ￣￣ ＼
／| υ ＼
（ .| / ﾉ￣￣￣） ﾉ ＼
ヽ.|◯ | ﾉ￣￣￣） /＼ ○＼
/.| o .| ﾉ￣￣￣） / ＼ oﾟ ＼
- 256 名前：名無しさんに接続中… [03/08/24 03:50 ID:hDUdwCnZ]
- アタイこそが ２５６げとー
- 257 名前：242 mailto:age [03/08/24 21:01 ID:QESQDPj1]
- ***5.fiberbit.net まだ止まってる...
「とまってるよ」って，サポセンにメール打ったのに反応なし...
マジでやめたいYO!
- 258 名前：名無しさんに接続中… [03/08/24 23:19 ID:SGiWIhtm]
- グローバルの工事連絡来た方はすぐここにカキコして下さいね｡
- 259 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/25 17:19 ID:RpYua7mv]
- え
- 260 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/25 17:20 ID:RpYua7mv]
- ここは書けるんだね・・・
しかし踏んだり蹴ったりなプロバイダだなぁ・・・
- 261 名前：242 [03/08/25 22:46 ID:c5QugJ8B]
- 昨晩一瞬動いたけど，また止まってる（***5.fiberbit.net）．
グローバル化は全然連絡ないです（東京都中央区）．
月額料金減額とかないのかなー．
無料利用できるサービス以下のサービスで有料って，納得できない...
- 262 名前：242 [03/08/25 23:50 ID:eEFPntqm]
- というわけで，こんなメールを問い合わせフォームから送ってみました．
非問い合わせフォームで連絡済みですが
***5.fiberbit.net サーバーが，週末から ping が通りません．
ごくたまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーに通りますが，
大半は通りません．
他の ***4 などは通るので，
***5 のサーバーで何らかの障害が発生していると想像できますが，
いつになれば復旧するのでしょうか
（障害が出ていることくらいWEBで報告してほしいです）？
また，SMTP踏み台の件ですが，私の仕事上の経験からいえば
チェックには一週間程度しかかからないはずです．
本当に踏み台解消のための作業を行っているのですか？疑問を感じます．
また，
(1)サーバーの連日にわたる障害
(2)メールサーバーのトラブルシューティングを行わずに
放置している（に近い）
という状態で，月額の料金は，決められた額を
お支払いしなければならないのでしょうか．
本来提供されるべきサービスがまともに提供できない場合，
常識的なISPであれば，減額措置をとります．
そういったことは，御社では検討していないのでしょうか．
以上の件につきまして，ご回答願います．
さー，どんな返事（無視も含んで）がくるのかたのしみ～
- 263 名前：名無しさんに接続中… [03/08/26 01:06 ID:nGyqlbWC]
- >>262
mail5？ それともftp5？ 両方とも問題なくping通ってるよ。
POPサーバーもmail5だけど送受信問題なし。
242の被害妄想と思われる。
料金の減額措置は絶対にやらないだろうな。
会員規約の第２４条にも書いてあるし。
そんなメール送ってもマニュアル通りの答えしか
帰ってこないよ。時間の無駄。
素直にbiglobe使ったほうがいいと思うけど。
- 264 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/26 10:53 ID:NkGWVk4I]
- 不正中継ホスト、まーーーーーーーーだひっかかってんだね！
- 265 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/08/26 14:26 ID:NtCgqw/n]
- >会員規約の第２４条にも書いてあるし。
債務不履行の弁済をオーバーライドできるような
会員規約などこの国には存在しませんよ＞社員殿
- 266 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/08/26 14:33 ID:NtCgqw/n]
- 業者移行ってそんなに難しいのかな。
･１戸単位だとusenがやりたがらない。
･キンデンだめだって説明しても理解できない奴が反対。
こんなとこだと思うけどな。
このスレで以前いた業者変えたって香具師はどういう
手を使ったのかね。
- 267 名前：263 [03/08/26 16:51 ID:nGyqlbWC]
- >>265
意味がわからん。
サービスに満足できなければ辞めればいい。単純な話だと思うけどな。
年払いで辞められないなら話は別だと思うが。
- 268 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/08/26 17:27 ID:NtCgqw/n]
- >>267
例を示すと、サービス業者がその過失等でしかるべきサービスを提供
できなかった場合において、第何条「返金はしません」とかサービス
契約書にこっそり書いておいたところでそんな条文無効扱いされる
ってことですよ。
で、キンデンの商売の仕方（マンション専門）からいうとうやめればよい、
という単純な話じゃないですな。分譲の場合、各戸単位の契約のよう
に見えてその実管理組合から保守料別にとってるでしょ。それって
区分所有者の割り掛け負担だよね。止めた奴にはその割り掛け分
返還するの？そうじゃないっしょ。
管理組合でまとめて全解約して他の業者に移行するか、キンデン
みたいな共用型やめて完全な個別契約形態に移行するか
いずれにせよ組合総会決議が要る話でしょう。
これのどこが単純な話なのか反論あるならどうぞ。
まあ単純にやめることができないのわかっててそう書いてるんだとは
思いますけど。
- 269 名前：267 mailto:sage [03/08/26 17:55 ID:nGyqlbWC]
- 俺のところは保守料取られてないよ。
純粋に接続料だけ。
だから単純な話だと思っていたけど、マンションによっては
保守料取られてるんだね。ｽﾏｿ
そういうことなら、いいかげん不正中継は解除しないとやばいよな。
- 270 名前：242 [03/08/26 19:42 ID:IHNqNZ23]
- pingは，何度も接続を変えたりマシンを変えて試しました．
それでダメだったので，被害妄想ではありません．
また，昨日の未明（メール後）に通るようになって，今しがたも通りました．
なおったのかなんだかわからないけど，解決して良かったです．
単純にやめられない，集合住宅の光接続ってつらいです．
私が入居しているのは，分譲賃貸タイプなので，管理組合があってない
ようなものなので，今は退会を検討中です．
- 271 名前：都内在住 [03/08/28 15:40 ID:QhEVHcZV]
- 今日、グローバルについて遅れる旨の連絡きました｡貼っときます｡
【ご案内】
2003年8月28日
お客様各位
――――――――――――――――――――――――――――――
グローバルＩＰアドレス・ＩＰ電話サービス提供開始の
遅れのお詫びとご案内
――――――――――――――――――――――――――――――
平素はＦｉｂｅｒＢｉｔのご利用、誠にありがとうございます。
先般グローバルＩＰアドレスとＩＰ電話サービスのご提供が遅れま
すことをご連絡いたしましたが、貴マンションへのご提供予定につ
いて現在マンションアクセス回線の調整等で再度遅れが生じており
９月以降の導入予定に変更になっております。
ご提供開始が遅れますこと、ご案内が遅れましたことを深くお詫び
申し上げます。
グローバルＩＰアドレス切替工事日程が決定次第再度メールでご案
内させて頂きます。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
尚、同時にご案内しておりました「ＩＰ電話サービス」の登録料・
月額基本料・ＴＡレンタル料の無料キャンペーンは１０月末まで延
長させていただきます。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
※グローバルアドレスの提供にあたり月額基本料金に変更はござい
ません。
今後とも宜しくお願い申し上げます。
敬具
- 272 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/08/28 16:41 ID:0Cix6wuZ]
- >俺のところは保守料取られてないよ。
>純粋に接続料だけ。
毎月の管理費に含まれてるってことじゃん。
組合の財務報告とか見てネットワーク保守費とかの
支出科目がないことを確認してる？
- 273 名前：名無しさんに接続中… [03/08/31 17:22 ID:LWoXt9H2]
- サイトにグローバル工事の遅れのお詫びが載っていたね。
全体的に遅れていたんだね｡
かつてのヤフー並みのいい加減さだよね。
- 274 名前：名無しさんに接続中… [03/09/02 00:02 ID:xuXfyD1i]
- 質問なんですが、VDSLでキンデン利用してるのですが､IPはアサヒネットになってるのですが、これはどういうことなんですか？
実際､先日２ちゃんでアサヒが規制喰らった時も、私もカキコ出来なくなりました｡
実質的にアサヒ使ってると考えた方がいいのでしょうか？
キンデンの説明だと電話局からマンションまでBフレッツで光でマンションの中で分配してる、とのことだったんですが、どこにアサヒネットを利用してるんでしょうか？
- 275 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/02 07:28 ID:3/Amh8Si]
- >>274
このスレの173参照しる
- 276 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/03 14:18 ID:ZyH2TfuR]
- >>275
参考になったけどリンクしてくれたっていいだろう？w
>>173
こないだｶｷｺできなかったのってｱｻﾋﾈｯﾄ関係のせいなのか。
ますます怒りがこみあげるなぁ
- 277 名前：名無しさんに接続中… [03/09/06 22:18 ID:s1zBm0/P]
- クソキンデン くたばれ
- 278 名前：名無しさんに接続中… [03/09/07 02:21 ID:XvwxmoXG]
- グローバルは年内に何とかなるんだろうか?
９月以降というけど、以降という表記が怪しいんだよねェ｡
- 279 名前：名無しさんに接続中… [03/09/09 23:14 ID:R2KffjDe]
- キンデンもうかんべんしてよ、、。
回線のPing不安定すぎ。メールでクレーム付けたら「ルーターに負担
がかかってました。リセットしたので多少は改善してると思います。」
とか「ウイルスによるアタックが確認されました。対策したので多少は
改善してると思います。」とか、適当なこと言ってくるし。
ちっとも改善されねえんだよ！！ADSLのくせに、ネットゲームも
ロクにできないなんて、、、。
ちなみに半年前から急に重くなってきたのだが、いまだ変わらず。
- 280 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/12 20:01 ID:MYR4h1dt]
- ＦＯＭＡにテを出したのね､でんさん
- 281 名前：242 mailto:sage [03/09/13 14:52 ID:oO52k8To]
- 久々にカキコ．
誠意のない返事にぶち切れて，今，退会準備中．
So-net(UCOM) が，管理組合との交渉などをみんなタダでやってくれるというので
（初期工事量無料キャンペーンを利用）今お願いしているところです．
回線業者は，キンデンの業者と USEN の業者が，提携関係にあるので，
もしかしたら，どーにかなるかもしれない，とのことでした．
月額費用はあがるけど，キンデンから離れられれば，いいかな，ということで．
- 282 名前：242 mailto:sage [03/09/13 14:56 ID:oO52k8To]
- 279さん
> 回線のPing不安定すぎ。
少し前の話になりますが
私は「ブラスターなどの攻撃で通じにくいときがありますが，当社でのテストでは正常です」
といわれました．
そのときに，メールサーバーは「管理してる会社に直すように依頼してます」
といわれました．
結局，自分たちでは，何も責任をとらないし，とれない仕組みを
つくりあげた ISP なんでしょうね．
フリーメールでさえ不正中継ホストからのメールを受信拒否する時代に
有料ISPのメールサービスが何してんだか...
- 283 名前：名無しさんに接続中… [03/09/14 00:52 ID:u07J1ex3]
- >>282
ほんとに適当な対応しかできないとこですよね。
Ping値がひどいってメール打ったら、「Ping値の
結果を送ってください」って返答してきやがった。。
もう最悪です。。
- 284 名前：242 mailto:sage [03/09/14 09:02 ID:NP51Aq84]
- 283さん
自分の場合 ping の結果を送って >>282 の回答でしたから
送ったところで無意味ですよ．
# 安かろう，悪かろう，の典型だと思っています．
- 285 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/14 09:39 ID:A9l6ilVz]
- >>283
普通は結果を送って苦情を言うもんだろ。
ただ「ひどい」って言われても対応できないと思うけど。
俺ならtraceの結果と一緒に送りつけて問題を指摘するけどな。
- 286 名前：242 mailto:sage [03/09/16 21:46 ID:V1S6RPGW]
- >> 285
traceの結果でもいいんですが，Windows 2000以降ならpathpingがいいかも．
いずれにしても，サーバーが自前管理ではない以上，
どんな結果を送っても無駄だという気がしてなりません．
- 287 名前：名無しさんに接続中… [03/09/20 08:55 ID:b1xOP64Z]
- グローバルは９月も間に合わないのか？
nyが一般新聞にも取り上げられて､どんどん利用するタイミングが無くなってきてるじゃねえかよ。
グローバルになった時には､怖くて出来なくなってんじゃねえのか？
- 288 名前：名無しさんに接続中… [03/09/21 12:28 ID:rrCEoB7W]
- やっときのう封書でグローバルIPの提供通知がきた。
でも、走召遅！
- 289 名前：名無しさんに接続中… [03/09/21 13:01 ID:5LfIFZwm]
- >>288
どこの地域？
- 290 名前：名無しさんに接続中… [03/09/21 13:08 ID:5LfIFZwm]
- >>288
でも、メールの事前通知なしでいきなり封書が届くんだ？
どんな内容が書いてあるの?PCの設定方法とか?
ちなみにサイトに掲載されてるマンション毎の情報検索には、今月工事しますというのは掲載されてたの?
- 291 名前：名無しさんに接続中… [03/09/21 13:10 ID:rrCEoB7W]
- >>289
神奈川地方っす。
- 292 名前：名無しさんに接続中… [03/09/21 13:19 ID:rrCEoB7W]
- >>290
メール通知なしで、最初にもらった「ご利用開始通知書」と同一。
TCP/IPなどの設定方法は全部「自動取得」になってただけよ。
いわゆるLANの設定と同様（DHCPクラサバのクライアントの設定）
マンションごとの情報はみてない。いきなり来ました。
私の場合、何度かクレームあげてるんでそれでか？
- 293 名前：名無しさんに接続中… [03/09/21 16:22 ID:5LfIFZwm]
- >>291
神奈川でつか。
いよいよ関東まできましたね。
- 294 名前：名無しさんに接続中… [03/09/22 14:11 ID:ta24S7+n]
- 東京でグローバルの通知来た方教えてね｡
- 295 名前：名無しさんに接続中… [03/10/01 00:04 ID:JsA35or4]
- 都内２３区在住です｡
改めてグローバルの日程問い合わせたところ、現時点でもハッキリした日程わからず、年内には切り替えられる、とのことでした。
半年伸びようとしている・・・
- 296 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/10/02 00:25 ID:pBd3K7sf]
- ttp://8301.teacup.com/miyoshidaimm/bbs
右往左往age
- 297 名前：名無しさんに接続中… [03/10/02 21:33 ID:3SuyapLc]
- 今日から真剣にプロバイダ変えることを考える。
- 298 名前：名無しさんに接続中… [03/10/05 19:34 ID:lHlD3TYs]
- Ｎグループがついに消えてしまった。
ま、なくてもいいけど、復活しないかなあ。
他は不満なし。
- 299 名前：名無しさんに接続中… [03/10/11 01:02 ID:TPOZJw69]
- 都内２３区在住です｡
今月17日に９～１７時まで接続ストップしてメンテナンスする、というお知らせメール来ました｡
一瞬､グローバル工事かと思いましたが、それだったらちゃんと明記しますよねェ｡
こんだけ遅れてるわけだから｡
とりあえず、終ったらまたレポします。
- 300 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/11 13:16 ID:byy3b8Ly]
- 300(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!
- 301 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/12 16:06 ID:BeX2mnqj]
- 今、さくらとは別に網を自分の築いてるからもうちょっと末
- 302 名前：名無しさんに接続中… [03/10/18 03:36 ID:V2WoNqy/]
- 今度キンデン提供のマンションに入居しようとおもっているんですが
イーサネット方式の光はどのくらいでてますか？ちなみにグローバルＩＰも入ってるようです。
- 303 名前：名無しさんに接続中… [03/10/19 10:47 ID:i6h4mClU]
- うちはまだグローバルになってないんですけど、だいたい17～20Mbpsくらいですね。
実はキンデンに切り替える前には他プロバイダーでOCN128だったんですけど、
そのときの設備として各住戸の天井裏に10BaseのバカHUBが設置してあり、
それを使っているときは数百Ｋ～１Ｍくらいしか出てませんでした。
管理人室の親HUBは100Mのスイッチなのに、おかしいと思ってサポートに
問い合わせたら天井にHUBがあるって教えてもらったんだけど・・・
最初から案内しろっつうの！
- 304 名前：名無しさんに接続中… [03/10/20 02:04 ID:v7xv/eoG]
- うちのマンションもこのキンデンのシステムはいってます。
インターネット月マンションみたいな、全戸入ってるわけではなく、マンション入居してから
長谷Ｏがつれてきて、何も知らない持ちまわり制の管理組合理事長のもと、総会で決議され
システムが導入されたしまいました。ですが、１度導入して、マンション内独占みたいになると
あとからどんどん料金があがったり、他のプロヴァイダーのサービスが競争で良くなって行くのに
古いシステムを使いつづけるようなはめになると不利になるとおもって、私の家は契約しませんでした。
結果いまだにＩＳＤＮつかいつづけてますが、みなさまの書き込みよんでたらなんか正解っぽいです。
これって、マンション内にサーバーあったら、他の例えばヤフーＢＢとかと自分だけ契約するってのは
不可能ってことですよね。これはこまります。
- 305 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/20 05:47 ID:UB0r14Yh]
- >結果いまだにＩＳＤＮつかいつづけてますが、みなさまの書き込みよんでたらなんか正解っぽいです。
あなたほどの方の場合はキンデンでもUsenでもYBBでもBフレッツでもISDNでも
どれでもよろしいかと思われます。('A`)
- 306 名前：名無しさんに接続中… [03/10/20 19:00 ID:rUCpJq0q]
- >>305
ほぼ同意
- 307 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/20 20:06 ID:Ac5ZZXFt]
- この会社も大きくなったなぁ 昔はコンビにの横にあったのになぁ あの係り長どうしているかな
- 308 名前：名無しさんに接続中… [03/10/20 23:09 ID:DBEwm2/R]
- おれんとこのキンデン、夜中になるとこんな状態だよ、、。
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト：www.musen-lan.com/speed/ Ver2.3002
測定日時：2003/10/20 23:03:20
1.WebARENA / 90.039kbps(0.09Mbps) 11.52kB/sec
2.ASAHI-Net / 43.139kbps(0.043Mbps) 5.53kB/sec
推定転送速度 / 90.039kbps(0.09Mbps) 11.52kB/sec
昼間でも350kbps程度しか出ない。しかもパケット詰まり
みたいな転送するし。安定しない。Web見てるだけでも
イライラする。これで月5000円近く払ってたけどもう
我慢の限界。開設した当時はそこそこ速かったんだけど
ねえ、、、。サポートにいくら言ってもなんも変わらんし。
対応最悪だし。
うちは寮だし、ほかのDSL引けないからドコモの＠FreeDに
変えることにした。
- 309 名前：名無しさんに接続中… [03/10/20 23:27 ID:DBEwm2/R]
- ちなみに昨日（日曜）は、何の告知も無くネットが
完全に使えなかった。今までにも何回かあったけど、
さすがにもうブチギレ！
けどもうサポートに文句言う気力は無くなったっす。
うちの社員寮、なんでこんなとこ導入したんだろう。
- 310 名前：名無しさんに接続中… [03/10/22 00:34 ID:S+97I7cn]
- ついにSMTPサーバーの仕様変更するみたい。
サポートに聞いたら送信者のメールアドレスのチェックも解除するらしい。
ようやく一般的なSMTPサーバーになるな。
- 311 名前： 名無しさんに接続中… [03/10/22 17:56 ID:rfOtJLHA]
- 最近引越してマンションに導入されているＦｉｂｅｒ ｂｉｔに加入したのですが、
「ＤＮＳエラー」とか「サーバーに接続できません」の表示が出てきてネットや
メールの送受信が出来なくなる事が多くあります｡
これはこちらのパソコンの設定をどうにかすれば解消される事なのでしょうか。
- 312 名前：名無しさんに接続中… [03/10/23 00:15 ID:QwUV2Yg2]
- >311
ＭＴＵ、RWINを変更してみたら？
あとpingを知っているなら接続できないときにゲートウェイにping打ってみるとか。
- 313 名前：299 [03/10/23 03:23 ID:VWFDzBy0]
- その後、何も連絡ないので､単なるメンテナンスだったようです。
１０月も終りそうだし､ホントにいつになることやら。
ちなみに、とうとう我慢出来ずにリスク承知で、MXに手を染めてしまいました｡
問題なく快適であります。
- 314 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/23 10:26 ID:5sInhBSG]
- 9月初めにマンションにFiberBitのチラシがきて、すぐ申し込みしたんだけどまだコネー
加入料無料・3ヶ月無料キャンペーンが9/30申し込み分まで有効なんだけど、
ちゃんと適用されるのかガクブル
- 315 名前：311 mailto:sage [03/10/24 14:42 ID:YSsvVJka]
- >>312
ありがとう｡やってみます｡
- 316 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/28 11:51 ID:R+hc9ZeR]
- 当方、EtherタイプのFTTH分譲マンション＠東京。
たまにPingとおらなくなるのは、まー我慢しとくとして。。。
グローバルIP提供について「まだかー」とサポートへメール。
速攻で返事があったその内容をとりあえずレポ。
●提供開始時期について（目処すらたってないんぢゃないの？）の回答
> 東京都のマンションにつきましてはTEPCO回線が導入出来るか調査し
> できるだけTEPCO回線を導入するようにしております。
> この調査にお時間を頂戴しておりますため、現状具体的な開通時期を
> お知らせ出来ない状況でございます。
>
> なるべく年内に提供出来るよう努力しておりますのでもうしばらく
> お待ち頂けますでしょうか。
●サービス提供の状況について（実際にグローバルIP提供してるトコあんの？）の回答
> 先にも申し上げた通り東京都はTEPCO回線の導入可否を調査してから
> 対応となりますため遅れております。他の地域では概ね切替は完了
> しております。
この調子だと、グローバルIP化は年内も難しそうだなぁ。
- 317 名前：名無しさんに接続中… [03/10/28 12:43 ID:F5VU/QaJ]
- GIPの提供、東京はまだなんだ。。。
- 318 名前：名無しさんに接続中… [03/10/29 13:18 ID:wPR0eW34]
- >>316
既に導入してるのに､テプコに変えてくれるかもしれないの?
うちも都内なんだけどイーサネットタイプでVDSLは対象になるのかな？
アサヒネット経由だから、テプコに変わったら嬉しいけど｡
- 319 名前：316 [03/10/30 10:25 ID:2LY510np]
- ウチの回線は「TEPCOひかり」だと思い込んでた。
調べてみるとうちもアサヒネット経由みたい。
んで、 >>316 についてさらに質問した回答
> 基幹回線には光ファイバーを導入しておりますが、
> 現在はまだTEPCO回線ではございません。
>
> TEPCO回線が導入不可の場合でも
> グローバルIPアドレスは提供させていただく予定でございます
質問内容は勝手に想像してください。
ちなみに、、、
> 基幹回線には光ファイバーを導入しておりますが、
> 現在はまだTEPCO回線ではございません。
の意味がよくわかりません。
誰か判りやすく教えてください。
- 320 名前：名無しさんに接続中… [03/10/30 13:00 ID:M/3tF92R]
- >>319
TEPCO以外の光ってBフレッツじゃないの？
BフレッツよりTEPCOの方が速いし、品質が良いから
TEPCOが入るかどうか調査してから判断してるんじゃないかな。
- 321 名前：318 [03/10/30 15:34 ID:XiYqN+fI]
- >>316
320がカキコしてるように、つまり、電話局からマンションまではBフレッツの光回線で接続して、マンションから各戸までアサヒネットで接続してるということだよ。
俺のマンションと同じだよ｡
でも、テプコに変わったところで、アサヒネットが変わらないとねぇ｡
色々規制したりするらしいから最悪だし｡
- 322 名前：名無しさんに接続中… [03/11/07 13:25 ID:wQy5oAnB]
- test
- 323 名前：名無しさんに接続中… [03/11/07 13:25 ID:wQy5oAnB]
- test
- 324 名前：名無しさんに接続中… [03/11/07 13:26 ID:wQy5oAnB]
- test
- 325 名前：名無しさんに接続中… [03/11/07 13:26 ID:wQy5oAnB]
- test
- 326 名前：名無しさんに接続中… [03/11/07 13:34 ID:wQy5oAnB]
- やっぱりだ。
いつのまにか､アサヒネット経由じゃなくて、ちゃんとファイバービット経由に変わってる｡
まちBBSにカキコしたらファイバービットと表示されたから、ここで試しに連カキしてエラー画面表示させてみたんだけど、やっぱりそうだった。
独自の回線使うようになったんだね｡
でも、本当にアサヒ使ってないんだろうな｡
- 327 名前：名無しさんに接続中… [03/11/07 23:59 ID:ZWCx104z]
- test
- 328 名前：たけ [03/11/09 02:52 ID:OUcIbgxQ]
- つかってないよ
- 329 名前：名無しさんに接続中… [03/11/13 19:11 ID:8JigoW0a]
- 回線がファイバービットになった先月からまちBBSにカキコできなくなったんだけど、なにが原因なの?
- 330 名前：名無しさんに接続中… [03/11/20 01:55 ID:AuylTdLi]
- 昨日開通したんですが夜、昼間ともにイーサネットで20Ｍくらい安定してでてます。
- 331 名前：名無しさんに接続中… [03/11/20 15:18 ID:/BMxR+qC]
- グローバルの通知メールきましたよ～！！！
――――――――――――――――――――――――――――――
グローバルＩＰアドレス提供開始について
――――――――――――――――――――――――――――――
平素はＦｉｂｅｒＢｉｔのご利用、誠にありがとうございます。
ブロードバンドインターネットサービスにおきまして、これまでお
客様より多くのご要望を頂戴しておりましたグローバルアドレス提
供の準備が整いましたのでご連絡させて頂きます。
■■■■■■■■■■■ 重 要 ■■■■■■■■■■■
下記要領で接続方法が変更になります。お手数ですがご案内文一式
到着後、案内文に同封の設定方法に基づいて１ヶ月以
内にパソコン等の設定変更をお願いいたします。
※従来の設定で約１ヶ月間は接続可能ですが、それ以降不安定な状
態・断線が発生する場合がございます。
グローバルアドレスのご提供開始は、ご案内文一式と接続ツール
（CD）をお送りいたします。
お手元に届き次第 パソコン設定を変更していただきますとグロー
バルアドレス（動的）による通信に変更になります。
※WindowsXP・Macintosh OSⅩをご利用の場合接続ツール（CD）は
必要ございません。
- 332 名前：331 [03/11/20 15:20 ID:/BMxR+qC]
- ちなみに都内23区在住です｡
長かったなぁ｡
- 333 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/11/21 02:41 ID:NG6TtiQH]
- おお！ついに！？
練馬区も早くグロバ開通してくれ、たのむよ（涙
- 334 名前：331 [03/11/21 09:58 ID:EY4gaha9]
- >>333
そうです。遂にです！
サイトに載ってるマンション毎の情報はあてになりませんね。
最近まで見てましたけど、載りませんでしたからｗ。
ちなみに、試しにサイトに載ってる切り替え方法やってみましたが無理でした｡
CD－ROMが届くのでそれでツールをインストールしたうえで設定しないと無理みたいです｡
- 335 名前：名無しさんに接続中… [03/11/21 10:11 ID:foMMtcYu]
- たぶんTEPCO回線使ってるからPPPOE接続じゃないのかな？
CD-ROMと一緒にログインIDとパスワードが届くと思う。
TEPCOなら結構速度出るんじゃない？ うらやましいなぁ。
- 336 名前：331 [03/11/21 10:12 ID:EY4gaha9]
- ところで以前から思ってたのですが､そろそろ変更したFiberBitでスレ建て直しませんか？
キンデンではわからない人もだいぶ増えたと思うのですが｡
たくさんの人に参加してもらわない事には有益な情報も集まらないと思うし｡
このスレ建ててくれた方には申し訳ないとは思いますが・・・
皆さんはどう思いますか？
そのうち誰かが勝手にスレ作ると思ってましたがいっこうに建たないので。
- 337 名前：名無しさんに接続中… [03/11/21 12:58 ID:GUJGG/Al]
- >336
賛成
ちなみに>>331さんは都内のどちらですか？
自分は北区なんですが、区によって提供時期が変わるのかな…
年内の提供も半ばあきらめていたのですが、
少しは希望が持てました。情報ありがとうございました。
- 338 名前：331 [03/11/21 13:51 ID:EY4gaha9]
- >>337
杉並です｡
区によって違うのか、そのマンションの導入方式によって違うのか｡
途中経過の報告とか状況説明ナシでしたからねぇ｡遅れる連絡だけで。
私のマンションがBフレッツからテプコに変わったのかどうかもわかりません。
回線もいつのまにかアサヒからファイバーに変わってたし｡
スレについてはもっと様子みた方がいいでしょうね。
たまにしかこのスレ見ない人がほとんどでしょうしｗ。
それにニーズや利用者が少ないからスレが建たないのかもしれないですしね。
- 339 名前：337 [03/11/21 14:36 ID:GUJGG/Al]
- >>338
> 途中経過の報告とか状況説明ナシでしたからねぇ｡遅れる連絡だけで。
> 私のマンションがBフレッツからテプコに変わったのかどうかもわかりません。
うちもそんな状況です。
その分開通通知が来たら嬉しいだろうなぁ。羨ましいです
今はまったく音沙汰無いのでFiberBitに対する怒りは募るばかりです…
- 340 名前：名無しさんに接続中… [03/11/21 17:30 ID:7rdcMKZG]
- >>331
まだ開通見込みないけど、あまりにもクレームが多いので
ためしに通知メールを送ってみただけだったりして。。。
いやスマソ、自分は足立区（ほとんど北区）なんだけど
まだ音沙汰無しだからうらやましいだけなんだが。
- 341 名前：名無しさんに接続中… [03/11/21 23:30 ID:ivj67UTa]
- ＩＰ電話の調子は？
勤務先のパソコンから０５０－・・・の自宅にＦａｘしたら、
通じるけれども作業は行われなかった。
新聞記事だと無理っぽい。
- 342 名前：たけ [03/11/21 23:37 ID:RYdEuBys]
- なんでも聞いてちょ
- 343 名前：331 [03/11/22 07:22 ID:hhW+B7GO]
- >>340
昨日さっそく届いてましたｗ。
中身はCDと手引書と通知書類3枚でした｡
ざっと読んだところ､接続ツールはPPPoE使用でした。
- 344 名前：331 [03/11/22 07:35 ID:hhW+B7GO]
- 読んでて気になった点ですが､先日届いた通知メールには､1ヶ月後以降回線接続方法が変わるので､ツールが届いたら1ヶ月以内に変更するように書いてありましたが､届いた書類を読むと従来の接続でも今後とも利用出来ると書いてありました｡
ですから、IP電話利用やnnyの利用がない人はしなくても大丈夫みたいですね。
これから試しにやってみます。
人柱として報告しますねｗ。
- 345 名前：331 [03/11/22 08:07 ID:MqUp+uBh]
- さっそく変更しました｡
メールチェックもネット接続も成功です｡
タスクトレイにダイヤルアップの時と同じマークが接続中出るようになるんですね｡
速度に関しては､設定前に念の為に計測しといた数値と変化ありませんでした。
使い心地は変えたばっかりですが、全く変わりません｡
- 346 名前：331 [03/11/22 08:47 ID:hhW+B7GO]
- 連続カキコ申し訳ありません｡
補足なんですが､私のPCは今だに９８SEなので皆様とは接続方法は違うと思うので。
話は変わりますが､サイトを見るとプライベートIPの時と違って､セキュリティーかけてないそうなので、ファイヤウォール入れないといけないんですよねぇ｡
通知書にはブラスターの注意はあったけど、その辺については全く記載してないんですよね。
詳しくない人とか平気なのかなぁ｡そういう人は長時間やらないから平気と考えてるんでしょうか｡
- 347 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/11/24 01:51 ID:QwAdlfDE]
- うちのマンションももしやそろそろ？っと思って
公式の住所から状況確認のCGI除いたら相変わらず
お客さまのマンションへの工事は9月下旬に～～っと・・・。
今、何月なんですか？神さま（涙
- 348 名前：名無しさんに接続中… [03/11/25 03:03 ID:hrqFkoBr]
- 防火壁入れないとホント即効攻撃されますよ。
毎日不正アクセスのログに100件近いアクセスありますので。
- 349 名前：331 [03/11/29 20:46 ID:bIjNYQf4]
- 変わってから一週間経ちましたが､全く不安定さはありません。
遂にnnyで逮捕者が出てしまいましたね｡
せっかくグローバルになっても、タイミング的には最悪になってしまいました。
ところで書き忘れたのですが､接続ツールはＸＰの人に関しては必要ありません｡
ログインＩＤなどの変更と設定変更だけで平気です｡
- 350 名前：337 [03/12/01 20:58 ID:mUy7gI72]
- うちは相変わらず音沙汰ありません。
他に都内の方で開通している人はいるのだろうか…
やっぱり年内は無理な気がしてきました。( p_q)
- 351 名前：名無しさんに接続中… [03/12/01 21:31 ID:5QQZsC76]
- >>337
頑張りましょう｡
ところで、グローバルを楽しみにしてる人は、主に何を利用したいと思って楽しみにしてますか？
電話・ゲーム・nnyとかありますけど。
- 352 名前：名無しさんに接続中… [03/12/01 21:41 ID:5QQZsC76]
- 話は変わりますが､数ヶ月前、うちのマンションでＵＳＥＮの募集があったんです。
GATE01の募集で、１人からでも受け付けます、ということだったんです。
キンデンやってるのに、もう１つ別のプロバイダが光接続するなんてことができるんでしょうか？
その後､回覧板などで連絡ないので、トラぶってるのか開通してるのかは不明です｡
うちのマンションは光接続でＶＤＳＬイーサネット方式です｡
- 353 名前：337 [03/12/02 02:02 ID:k2PRQQ1E]
- >351
自分はネトゲとnnyかな。
nnyはヤバいことになってますね。
漏れのnnyライフはPort0のまま終わるのか…
- 354 名前：337 [03/12/02 17:03 ID:J9ubwGUh]
- グローバル開通通知 ｷﾀｰ!
うう、待ったかいがあった…
FiberBitマンセー(を
- 355 名前：名無しさんに接続中… [03/12/02 17:05 ID:jzZxeDxU]
- >>350
うち（＠足立区）も、あいかわらず。
>>351
自分はWebサーバ立てたい。
（前に立ててたんだけど、引っ越しちゃったから現在間借り状態）
nnyについては
やろうと思ってるけど、例の件から前の勢い無くなってきたから
なんだかなぁ、てカンジ。
- 356 名前：355 [03/12/02 17:08 ID:bX1ANou6]
- わ、いいなぁ >>354
杉並区→北区
ときたから、足立区ももう少しか！？
て、カンケー無いか。。。
- 357 名前：337 [03/12/04 23:10 ID:HoB+SU44]
- しかし開通通知書がまだ来ない！
さすが気を揉ませてくれるよ、FiberBitは。
- 358 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/12/08 22:15 ID:TC8jXcIL]
- 昔ここ
近畿電話
- 359 名前：名無しさんに接続中… [03/12/08 22:39 ID:WVc5olId]
- うちのマンションのVDSLの引き込み専用線が１００MB光ケーブルとかいてあったんだが
はせこーにきいてみたらBフレッツだといってました。
Bフレッツってことは、このマンション以外のたくさんの加入者と共有していていて、
実際はマンションにくる時点で１００MBじゃないんですよね？
ということは、専用線じゃないんですよね
- 360 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/12/09 10:46 ID:dh1YAcRv]
- >>357 さんのその後が気になる。。。
- 361 名前：357 [03/12/10 13:00 ID:vB8zX+t/]
- 結局開通通知から4日くらい送れて届きました。
問合せしたらメールで通知したのと同日中に発送はしていたらしいです。
長らく待ちましたが、回線速度も50M出るし今は満足しています。
まだ未開通の皆様にも早く開通通知が来ますように…(-人-)
- 362 名前：名無しさんに接続中… [03/12/12 14:10 ID:wVxT++xg]
- さっき確認したら、都内のＴＥＰＣＯの対応がかなりいい加減だと！
導入可能と連絡があり、途中で「やっぱダメ」って回答があるんだと。
ＮＴ○よりもマンパワー不足か！協力会社（下請けがＮＴ○の圧力あるか）
がいい加減なのか！
もうフレッツでもいいから早くしてくれ～！
ＴＥＰＣＯがいいけどさ・・・
- 363 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/12/18 15:25 ID:P5bkuhDP]
- > お客様マンションへグローバルアドレス提供の為の
> 回線設備敷設が来年３月になる見込みでございます。
> お客さまへのグローバルアドレス提供は実際それ
> 以降になってしまいます。
だって。。。ﾄﾎﾎ
- 364 名前：331 [03/12/20 06:02 ID:R2C2drRv]
- >362・363
ご愁傷様です｡
やはりマンション毎で大きく異なるんですね｡
でも、途中経過とか報告がほとんどないのは許せないですよね｡
こちらから問い合わせなければ答えないなんて。
- 365 名前：331 [03/12/20 06:12 ID:R2C2drRv]
- そういえば、スレタイ変更の件どうしますか？
特に異論がないなら変更してファイバービットスレ建てますけど、嫌な人いますか？
勝手に建てちゃう人も相変わらずいないようですし。
このスレ消化するの待ってたらいつになるかわかりませんから、変更するなら新スレ建てた方がいいと思いますがどうでしょうか？
- 366 名前：名無しさんに接続中… [03/12/20 15:19 ID:yPvqfIJI]
- >365
ﾏﾝｾｰもといｻﾝｾｰ
- 367 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/12/20 15:51 ID:wBMtCb7U]
- きんでんとよく間違われるまったく別の会社のキンデン（現F-Bit）がやってる
TEPCOひかりを使ったグローバルIP64個のサービスってどうよ？
64個IPでは最安価格だが。
- 368 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/12/22 10:23 ID:pAFuEy2y]
- >>365
さんせい。
- 369 名前：名無しさんに接続中… [03/12/29 19:22 ID:qYwCf+Rh]
- そのFiber Bitなんですが、スレ探せなかったのでここで質問させてください。
マンションなんですが、「グローバルアドレス」って
案内書類が回ってきたんですが、これってなんですか？
サイト内で調べたら以下のが見つかりました。
Ｑ グローバルアドレスとは何ですか？
Ａ グローバルアドレスとは、日本ではJPNICから渡されるIPアドレスです。
インターネット上の特定端末を指定するのに必要なIPアドレスで、他に重複するもののない世界で唯一のアドレスです。
マンションだから、そのマンション単位で「グローバルアドレス」が
与えられてて、DHCPで振り分けてるんだと思うんですが、
これだと各個人(家庭)に割り当てられてるように受け取っちゃうんですが。
そもそももらったグローバルアドレスって何に使うんでしょうか？
- 370 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/12/30 08:21 ID:HK/zxYv0]
- >>369
そのように受け取っちゃっていいと思うが。
ネットゲームとか動画チャットとか鯖立てとかファイル交換に使う。
うちもアンケート回ってきたけどここは止めたほうがいいね。
他の選択肢があるならそっちを調べた方が良い。
- 371 名前：名無しさんに接続中… [03/12/31 14:59 ID:xKd1aqMW]
- いつになったらグローバルＩＰが配布されるんでしょう？
別に急いではいないけど、「やります」ってから半年以上も放置プレー
ってのは企業体質を疑いますな。
サイトからもうちのマンション検索できないし、いつの間にか対象除外か？
- 372 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/12/31 19:03 ID:khgnrqVZ]
- >>371
うちは船橋市の端っこのマンションだけど、12月18日にグローバルIP開始のメールが来ました。
設定の仕方は翌日か翌々日か忘れたけど郵便で来ました。
と言っても単にIPを手動設定から自動取得に変えるだけだったけど。
- 373 名前：363 mailto:sage [04/01/05 15:35 ID:0PDjcjAp]
- Fiberbitサイトのマンション情報を見たら、サービス情報の欄が
「グローバルアドレス（動的に１つ）の提供はアクセス回線・設備の関係で2004年3月以降予定です。」
に変わってた。
うちの場合、当たり前な話なんだけど、言いきられちゃうとかなりトホホ。なんとかならんのか！
- 374 名前：sage [04/01/13 19:49 ID:iJjf8Sm8]
- スレ作り直しました｡
下記のスレへ移動願います｡
現時点でアドレスが付かないのでついたらまた追記します｡
現状は検索してください｡
スレ名
FiberBit ファイバービット
- 375 名前：374 mailto:sage [04/01/13 19:50 ID:iJjf8Sm8]
- sage間違いました。
失礼しました｡
- 376 名前：374 mailto:sage [04/01/14 00:31 ID:GKw/Da6x]
- アドレス付きました
pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1073990536/l50
- 377 名前：名無しさんに接続中… [04/05/18 12:59 ID:sAGSwI0s]
- ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 378 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/26 22:23 ID:al1Ov4+7]
- hosyu
- 379 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/08/08 23:43 ID:Tsnw5Odr]
- hosyu
- 380 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/09/19 09:03:43 ID:UnkSxyJC]
- hosyu
- 381 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/09/30 17:24:18 ID:dQLzp+2Q]
- hosyu
- 382 名前：名無しさんに接続中… [04/12/16 21:30:56 ID:NnmTTJMT]
- 123:うっぜお前うっぜｯ！
NoTitle!
↓の人さ…。まあ、確かに自分バカやけどさ。お前が掲示板みてない間に張り出されたんだよ！ば～か！！みてもねえくせして知ったかぶんな！お前が消えろ！
12/14火21:42:26
こいつ馬鹿だな・・・晒しage
- 383 名前：名無しさんに接続中… [05/01/10 23:45:02 ID:RN+meaYz]
- Ｑグローバルアドレスはいつ提供ですか？
Ａ2003年5月上旬より関西地区（大阪・兵庫・京都）
2003年5月下旬より関東地区（東京・神奈川・埼玉・千葉）
に順次提供開始してまいります。
てめぇ、俺の 名 古 屋 は放置かよ！！
- 384 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/06/05(日) 17:05:19 ID:qlK4Jxer]
- vcbxcbxc
- 385 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/06/16(木) 06:42:30 ID:52LKd27r]
- a
- 386 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/06/16(木) 18:16:47 ID:Bqs2RJ+t]
- 何で保守してんの？
社名変わったのに。
もしかしてスレ建てした人で愛着あるとか？
こんだけ長期間保守してる理由はなによ？
- 387 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/06/16(木) 22:56:49 ID:B2l44rBM]
- あ
- 388 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/06/21(火) 21:12:34 ID:Pxj5QfSk]
- ┌━┐ ┌━┐
┃┌╋──╋┐┃
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┌━━┐ . ┃ ・ ・ ┃
すでペピコいなきではにカバ ┃ ┌╂━━━━╂┐ . ┌╋━●
└━╋┘ └╂━━┴┷━┘
┌╋┐ ┌╋┐
れがやみてしペピコ ┃└╋╋━━╋╋┘┃
┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
- 389 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/06/28(火) 19:50:20 ID:4wPlIK39]
- , -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
- 390 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/06/30(木) 01:41:07 ID:7ppVEIec]
- ga
- 391 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/07/01(金) 09:24:33 ID:F7BI3W+E]
- j
- 392 名前：名無しさんに接続中… [2005/07/02(土) 18:14:22 ID:2eg41xEv]
- ┌━┐ ┌━┐
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すでペピコいなきではにカバ ┃ ┌╂━━━━╂┐ . ┌╋━●
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- 393 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/07/02(土) 18:14:57 ID:2eg41xEv]
- しまった。ちょっとずれた・・・
- 394 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/07/02(土) 20:19:09 ID:gMY8njMe]
- ┌━┐ ┌━┐
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すでペピコいなきではにカバ ┃ ┌╂━━━━╂┐ . ┌╋━●
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れがやみてしペピコ ┃└╋╋━━╋╋┘┃
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- 395 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/07/02(土) 20:21:09 ID:gMY8njMe]
- ずれた
- 396 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/07/03(日) 08:39:30 ID:rhk6wYxA]
- 遂に上げ保守までしやがったな。
なんでそこまで保守するんだよ。
こんだけ長期間する意味はなんだ？
単なるイタズラじゃねぇだろ。
ちゃんと目的持ってるんだろ。
- 397 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2005/09/26(月) 02:19:42 ID:81of+WgU]
- このスレ終了したの？('・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
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