アサヒネットって６

1 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [02/11/20 02:30 ID:YaAqkJ1B] ADSLはフレッツ、アッカ、イーアクセスに対応。 もちろんアッカ、イーアク、ADSL12Mサービス対応。 すべてのプランでメール送信受信量制限無し。 モバイル接続にも積極的に対応。 水準よりやや安価な価格設定で、しかもバックボーンの心配は皆無？ 既会員の満足度は高いが、サポートが貧弱なため 素 人 に は オ ス ス メ で き な い ！ www.asahi-net.or.jp 工事･障害情報 www.asahi-net.or.jp/news.html 過去スレ・その他は>>2 （注）アサヒネットは新聞とかテレビとかソーラーとかシューズとは別物だからね！ 861 名前：名無しさんに接続中… [03/02/20 00:23 ID:SQ5g72jb] 問題は、Bフレッツファミリーでexciteが500円、アサヒが1400円として、価格差に合うだけ のものがアサヒにあるかどうか、という一点に集約されるわけか。 >>860 漏れはMプランとADSLを足しただけの最低線だけだな。 862 名前：ちゃんばば [03/02/20 00:50 ID:4Xu/ge+8] >>858 追記 「東京での一括接続」と表現したけど、西の分は当然別だよ。 誤解する人がいたら困るので.... 863 名前：名無しさんに接続中… [03/02/20 00:51 ID:kdwgi6CE] >>860 俺も申し訳なく思いつつ、 プランM+フレッツADSLオプションのみの700円。 正直、こんなに値下げしなくても…と思ってしまう。 864 名前：ちゃんばば [03/02/20 01:29 ID:4Xu/ge+8] >>861 そう言った比較の考え方もあるとは思うが、ISPだけの料金で比較しても意味無いんじゃないの？ 東のニューファミリーが5800円+200円+900円=6900円。 エキサイトBBは、500円+6900円=7400円。 アサヒは、1400円+6900円=8300円。 8300/7400=1.12。 12%高いだけに過ぎない。 俺今はフレッツISDNでDTIを使っているけど、DTIは1380円。アサヒは450円。1380/450=3.07。 3倍払っているなんて全然思ってないけど.... ニューファミリーの例では900円の差でしょ。1日30円の差だよ。 それをけちって、「1Mbpsしか出ない」とか「パケットロストしまくり」のISP選ぶの？ 影響を受ける範囲は結構広いよ。 フレッツは回線の一部を個人負担しているのだから、ISPの価格だけで比べても仕方が無いのでは？ 865 名前：名無しさんに接続中… [03/02/20 03:26 ID:SQ5g72jb] >>864 その1Mbpsしか出ない、ハケットロス爆裂のISPが、岡山ではどういうわけかアサヒネット なのだ。東京での様子はどうだか知らないが。岡山ではADSLでは何の不自由も無かっ たものの、Bフレッツという余裕ある回線になると、アラが見えだした。 そんなわけで状況がExciteと変わらないならば、安ければ安いほどいいからね。 Exciteは年内無料ｷｬﾝﾍﾟｰﾝもしているし。 866 名前：ちゃんばば [03/02/20 10:04 ID:4Xu/ge+8] >>865 岡山可哀相。 アサヒネットって各県に行くバックボーンの太さ分からないよね。 「tracert pc3.2ch.net」とやって、どの辺りで遅くなっているか見てみたら？ 外からならば、 www.tumori.nu/IPv6/traceroute.html ここが軽くて良いみたい。 各都道府県にあるルーター晒し合わない？ 興味あっていくつかは調べてある程度知っているけど、中々大変で。 家の場合は、DTI、フレッツISDN、TAにシリアル接続だからあまり参考にはならないね。 1番目まで猛烈に遅延するけど、これは家の環境問題。 北海道（札幌）〜東京（大手町）間が遅くなった時には、2週間程すると「増設予定」になるし、サーバーは同様に増強されているので中々他に移れないでいます。 DTI、北海道、フレッツISDN、am9:30頃 > 1 60 ms 60 ms 59 ms buffalo.hokkaido-ip.dti.ne.jp [203.181.72.51] > 2 60 ms 58 ms 59 ms ip-gate.hokkaido-ip.dti.ad.jp [203.181.72.49] > 3 74 ms 72 ms 72 ms hokkaido-ip-gate-1.otemachi2.dti.ad.jp [202.216. >249.98] > 4 73 ms 72 ms 72 ms GbE-otemachi2-gate-3.otemachi.dti.ad.jp [202.216 >.227.150] > 5 72 ms 72 ms 73 ms 203.181.69.19 > 6 73 ms 72 ms 71 ms AS6461.ix.jpix.ad.jp [210.171.224.163] （以下略） >traceroute to 203.181.72.51 (203.181.72.51), 64 hops max, 40 byte packets （中略） > 6 AS4691.ix.jpix.ad.jp (210.171.224.57) 25.229 ms 24.934 ms 24.320 ms > 7 203.181.69.17 (203.181.69.17) 25.607 ms 32.639 ms 35.641 ms > 8 GbE-otemachi-gate-3.otemachi2.dti.ad.jp (202.216.227.149) 24.892 ms GbE-otemachi-gate-1.otemachi2.dti.ad.jp (202.216.252.81) 26.801 ms GbE-otemachi-gate-3.otemachi2.dti.ad.jp (202.216.227.149) 25.402 ms > 9 otemachi2-gate.hokkaido-ip.dti.ad.jp (202.216.249.100) 40.158 ms 38.608 ms 38.699 ms >10 buffalo.hokkaido-ip.dti.ne.jp (203.181.72.51) 38.737 ms !X * 40.157 ms !X ちなみに東京〜札幌間は、JR路線長で1200Kmくらいあり、光の速度の限界で1200/90=13.3ms程度は必ず遅延する。 867 名前：ちゃんばば [03/02/20 10:07 ID:4Xu/ge+8] ついでに、 アサヒのニュースサーバーってどのくらいの速度出るの？ セッション数の規制とかある？ 何でも扱っているサーバーの方が知りたい。 868 名前：名無しさんに接続中… [03/02/20 11:33 ID:bqit1wtI] メールの転送機能使って携帯に転送してるんだが、 内容が長いと切れたり(これは携帯のせいだけど)、内容読む必要が無くても転送されてしまう。 携帯用に、タイトルと内容を読むためのURLかなんかを送るように出来ないものかわ 869 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/02/20 11:34 ID:PeaB4uvk] １年前に解約したとき通信費取られすぎたんだけど。 ５００円くらい余分に引き落としされてた。 870 名前：ちゃんばば [03/02/20 15:29 ID:4Xu/ge+8] >>868 そう言ったサービスは探せば見つかるんじゃないの？ まぁ、他人のやっているサービスならば、そこにメールの内容が筒抜けだけど。 技術的には簡単。ちょっと探してみたけど mobile.yahoo.co.jp/web/howto/i_easy_01.html とかでも目的は達成出来るような気がする。 871 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/20 15:49 ID:DsgoXR9I] この板にもちゃんばば用に隔離スレ作らないとかな。。。 pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034686237/l50 872 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/20 15:53 ID:DsgoXR9I] まぁあれだ、ちゃんばばよ、正直俺は技術論さえ出てこなければ べつにどうでもいい。比較検証は好きみたいだからな。 873 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/20 15:58 ID:DsgoXR9I] ちゃんばば、少々質問。なぜBフレッツはASAHIに？ぷららにしない理由は？ 俺は法人契約できてIP1個もらえるプランの中で一番安かったから。 874 名前：ちゃんばば [03/02/20 18:06 ID:4Xu/ge+8] >>871>>872 何を言いたいのかいまいち分からん。 「中傷スレを作って犯罪者になりたい」って訳じゃないよね？ 「read.cgi ver7.09p (03/01/29)」のcgiって、IP記録されているんじゃなかったっけ？ 「私は技術論が嫌いだから、技術的な話をしたら中傷します」って宣言ですか？ 比較検証に技術抜きで語らなければいけませんか？ 「世界は俺を中心に回っている」と言う前提での「べつにどうでもいい」ですか？ マイクロ総研スレで技術の話で議論が沸騰したのは、そもそも俺のせいじゃないよ。 購入対象候補としてOPTの欠点の指摘と事実確認をしただけ。 それに対して一部の信者が「信仰対象の悪口を言われた」と思って絡んできただけだろ。 実際、俺が問題視していた奴の一つである「512セッション問題」は、新ファームでは4倍になったはず。 技術的な話で「俺が間違った事を言っている」と言っていた奴は、中傷スレ作って絡んできたけど、結局誰一人間違っている事を証明出来なかった（折角つきやってあげたのに）。 おっと、話が外れてすまん。 875 名前：ちゃんばば [03/02/20 19:25 ID:4Xu/ge+8] >>873 >ちゃんばば、少々質問。なぜBフレッツはASAHIに？ぷららにしない理由は？ >俺は法人契約できてIP1個もらえるプランの中で一番安かったから。 それって、アサヒ？ぷらら？アサヒだよね。 それと、「IP1個もらえる」って固定IPって意味だよね？ 俺も（は）固定IPが欲しい。個人だけど仕事でも使う。だから似たり寄ったりの理由だと思う。 今だとインターリンクの方が安いんじゃないの（法人契約については知らないが、仕事でも使える）。パケットロストしまくりみたいだが。 ついでに、最近特にぷららの「嫌だな」と思う点があったのでついでに書きます。 DDNSのTTL10秒ってぷららは言っているし、ぷららの掲示板で聞いても「10秒」と言っていたけど、「11秒」としか思えない。 ぷららの掲示板で「11秒では？」と突っ込み入れていた人が居たが.... 俺の調べ方が間違っているのかもしれないが、間違いを修正出来ない会社は信用しない事にしてます。 www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=plala.jp&lr=lang_ja で拾った奴のTTL調べても11秒。ぷららって突っ込み入れられても www.plala.or.jp/access/guest/dyndns/ では「10秒」と言っているのに、何故か「11秒」のまま。俺の調べ方がおかしいのかな？ 最近始まったサービスでDNSシステムモニターってのがある。 メールサーバー等の他のデータも公開されている点などは高く評価しているのだが、 www.plala.or.jp/access/guest/dyndns/ では >DNS からの応答が無い場合や、DNS からエラーが返ってきた場合に、失敗とみなしております。10 回の計測のうち、5 回以上失敗だった場合には赤色表示します。また、応答時間の中央値が 100 ミリ秒以上だった場合には、赤字で表示されます。 と書かれている。 「10回中5回」以上を問題と認識しているように感じるが、「100回中3回」とかの間違いでは？と感じるほど低い所に線が引かれているので、ぷららの進む道に疑問を感じる。安かろう悪かろうと言う道へ行く気がする。 ちなみに、実際のデータは「全部0回」ですね。応答時間の中央値もほとんどが「3ms」で極たまに「7ms」とかがあるくらい（100msに線を引くのは良いんだけど）。 折角のサービスが台無し。 876 名前：名無しさんに接続中… [03/02/20 19:59 ID:SQ5g72jb] >>866 岡山では64hopと随分豪勢だった。 traceroute to *.*.*.* (*.*.*.*), 64 hops max, 40 byte packets 1 e0-0.exgw.tumori.nu (210.166.32.246) 1.898 ms 1.913 ms 1.988 ms 2 koami-expn-s1.ctnet.ad.jp (210.166.32.213) 4.791 ms 4.523 ms 4.199 ms 3 koami.ctnet.ad.jp (210.166.32.209) 5.131 ms 5.276 ms 4.724 ms 4 uji-bb.ctnet.ad.jp (210.166.32.61) 10.837 ms 10.671 ms 10.101 ms 5 uji-gw2-a2-3.ctnet.ad.jp (210.166.32.29) 10.381 ms 10.867 ms 10.309 ms 6 AS4685-2.ix.jpix.ad.jp (210.171.224.200) 24.092 ms 25.228 ms 24.654 ms 7 tkybi3.asahi-net.or.jp (202.224.32.83) 26.440 ms 26.683 ms 26.179 ms 8 okynip.asahi-net.or.jp (202.224.38.138) 48.109 ms 48.713 ms 46.821 ms 9 okynia1.asahi-net.or.jp (211.120.66.2) 48.209 ms 48.197 ms 48.885 ms 10 * ※以降64まで全て* 877 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/20 21:27 ID:8A1I4r8V] ぷららの話はぷららスレでしる 878 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/20 21:38 ID:HQ6djTLl] ↑ そのとーり 879 名前：名無しさんに接続中… [03/02/20 21:40 ID:r62NvoQo] >>866 いちおうやってみたけど、岡山さんとあまり変わらない感じで。 富山です。 1 e0-0.exgw.tumori.nu (210.166.32.246) 1.929 ms 1.978 ms 1.871 ms 2 koami-expn-s1.ctnet.ad.jp (210.166.32.213) 4.682 ms 4.601 ms 4.296 ms 3 koami.ctnet.ad.jp (210.166.32.209) 5.080 ms 5.216 ms 4.610 ms 4 uji-bb.ctnet.ad.jp (210.166.32.61) 10.180 ms 10.740 ms 9.871 ms 5 uji-gw2-a2-3.ctnet.ad.jp (210.166.32.29) 10.504 ms 10.904 ms 10.012 ms 6 AS4685-2.ix.jpix.ad.jp (210.171.224.200) 26.386 ms 26.721 ms 26.491 ms 7 tkybi3.asahi-net.or.jp (202.224.32.83) 25.741 ms 24.898 ms 25.962 ms 8 tymnip.asahi-net.or.jp (202.224.38.66) 38.924 ms 38.569 ms 36.247 ms 9 tymnif1.asahi-net.or.jp (211.120.81.3) 38.021 ms 39.140 ms 39.175 ms 10 * * * ４７都道府県達成できるか！？ 880 名前：ｺﾋﾟﾍﾟ mailto:sage [03/02/20 22:04 ID:hTRToZlH] 名前：　27100円 投稿日：03/02/20 20:48 ID:exKeDlie ビッグローブがBフレッツ工事費無料キャンペーンやってるぞ！ 朝鮮系インフラをぶっ飛ばせ!!!!!!!!! www.biglobe.ne.jp/service/ftth/cam/flets/index.html ------------------ ｱｻﾋもやってくり 881 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/02/20 22:07 ID:P7xWyMlW] 「YAhooBBからのアタックがひどいのでYahooBBは規制しています。詳しくはYAhooBBへどうぞ。」 との表示でｙａｈｏｏ利用で投稿すると受け付けてくれません。 　現在はダイアルアップで接続投稿してます。 ｙａｈｏｏ全体がアク禁で、ｙａｈｏｏ利用者は全部規制の対象となっているのか、 私個人が規制の対象となっているのかが分かりません。 お分かりになる方、どうか教えてください。　　　　　　 882 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/20 22:17 ID:NkBcuh2a] >>881 【2ch】ぷららに続いて、今度はyahooBBが全板規制 news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045740603 くだらないことでageるな。 883 名前：ちゃんばば [03/02/20 22:18 ID:4Xu/ge+8] >>876 okynia1.asahi-net.or.jpが地域IP網から出た所だよね？ 家からそこまでping打ってみたけど、パケットロストは無かったよ。速度は凄く早いとは言えないけど早いんじゃ？ 何かをダウンロード中だと目茶苦茶になるんだろうか？ >Ping statistics for 211.120.66.2: > Packets: Sent = 200, Received = 200, Lost = 0 (0% loss), >Approximate round trip times in milli-seconds: > Minimum = 67ms, Maximum = 132ms, Average = 69ms 地域IP網内でパケットロストや遅延があるのかな？ okynia1.asahi-net.or.jpまでping打ってみては？ 「ping -n 200 -l 1 okynia1.asahi-net.or.jp」で良いと思うけど。 ファイルに取っておきたいのならば「 > aaa.txt」と右に付ければ良いし。 ついでに、 ビックローブがBフレッツの工事費を負担するキャンペーンをはじめたようです。 www.biglobe.ne.jp/service/ftth/cam/flets/index.html www.asahi-net.or.jp/cam/bflets/index.htm より、だいぶお得な気がする。10日くらい使って他のISP（アサヒ）に引っ越しOKなんだろうか？ ざっと見た感じでは、拘束特約は無いみたいなんだけど.... ビックローブが金を負担してのサービス？それともNTT東西が取り次ぎの取り分増やしたのかな？ 後者ならば、他のISPもキャンペーンのサービスを強化するだろうから、もうちょっと様子見か。 884 名前：名無しさんに接続中… [03/02/20 22:22 ID:O58SctdZ] 392 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/02/20 22:08 ID:CyQwt1ga BIGLOBEに問い合わせしてみました。 Bフレッツ開通の翌月までは通常のつなぎ放題コース料金がかかる。 Bフレッツ開設不可でも月額使用料は必要。 入会後はいつでも解約可能（月額使用料割引キャンペーン期間内も可） 数日前にぷらら経由でBフレッツ申し込んだんだけどキャンセルして BIGLOBE経由で申し込んだほうがお得かなあ？ 885 名前：ちゃんばば [03/02/20 22:35 ID:4Xu/ge+8] >>877>>878 >>873に理由を聞かれたから答えたまでだろ。 「ぷららの嫌な所が（も）あるから」と言う主旨で書いているのが分からんのか？ ここの話題って、アサヒのユーザーだけじゃなく、検討対象にしている奴も含むんだろ？ 1番を見るとそうとしか思えないぞ。 比較しないで検討出来る訳無いだろ。それが分からんのか？ アサヒとエキサイト、アサヒとぷららの比較だろ。何処に問題がある？ エキサイトとぷららの比較で議論しているのならば問題だろうけど、そうじゃないだろ。 886 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/20 22:49 ID:pdsLEdFT] pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034686237/ 　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　|| ★★ちゃんばばは放置が一番キライ！★★ 　　　||　　　　〜　ちゃんばばは常に誰かの反応を待っています　〜 　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！ 　　　||　　ウザイと思ったらそのまま放置！ 　　　|| ●ちゃんばばは自分の煽りに対しレスがあったかどうか何度も見にきます。 　　　||　　何度リロードしてもレスがないとそのたびに虚しさを味わいます。 　　　|| ●放置されたちゃんばばは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！ 　　　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！ 　　　|| ●反撃はちゃんばばの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです 　　　||　　ちゃんばばにエサを与えないで下さい 　　　|| ●枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　　　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です｡ 　　 ∧,,∧ 　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ミﾟДﾟ..彡　ｷﾎﾝﾀﾞｶﾗ ｵｻｴﾃﾈ。 　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂　ﾐ 　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣| 　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　| 　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣ 　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。 　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) Janeにかちゅーしゃに 　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　 あぼーん登録も忘れません♪ 887 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/21 00:46 ID:slUKR+hK] へちま亭読んだ？ ちょっぴり悲壮感感じる。アサヒはもうダメなの？ ﾏﾀｰﾘしていないアサヒなんてアサヒじゃないYO!b 888 名前：名無しさんに接続中… [03/02/21 01:29 ID:qtIFG742] 書き込めない 889 名前：名無しさんに接続中… [03/02/21 01:29 ID:qtIFG742] あぁ。欠けた、、 890 名前：ちゃんばば [03/02/21 09:49 ID:q59DroRL] >>887 あんな事書いているけどアサヒネットは単年度黒字。 DTIの様に赤字で、三菱電機から東京通信ネットワークの傘下になった所とは違うんじゃないの？ 中堅ISPは特色が無ければ生き残れない。特に大手との違いをね。 サポートやコンテンツの強化って方向性は大手と同じ。 動画などのコンテンツは自前で用意すれば、会員数が少ないのでコストパフォーマンスが悪い。 かと言って提携とかでは特色は出ない。 アサヒネットはサポートやコンテンツ重視の方向性に行きたいような感じがするが、それって高コスト体質になって度壷に填まるんじゃないの。 ここで携帯電話へのメール転送の話が出ていたが、そういったサービスの提供とかは制作費がそれ程かかる訳じゃないから良いと思うけど.... 891 名前：名無しさんに接続中… [03/02/21 11:47 ID:YYVQL9XG] >>883 35msでロス0だから悪くないようだ。何か今日は調子がいいぞ。 Biglobeの無料キャンペーンが話題になっているなあ。 開通するまで月2000円かかるのか。ｱｻﾋの場合は開通するまで月450円だから、 無料ｷｬﾝﾍﾟｰﾝに乗りそうもないか。 892 名前：ちゃんばば [03/02/21 13:14 ID:q59DroRL] >>891 回避する方法はあるような気がする。 キャンペーンのページには「入会」と「コース変更」のパターンが載っている。 「入会」の場合には「使いほうーだいの2000円のコースに入ってから取り次ぎの申し込みをしろ」と言う旨が、「コース変更」の方には「取り次ぎ申し込んで現地調査とか終わった後にコース変更しろ」と言う旨が書かれている。 ダイヤルアップの「わいわい1」コースだと200円（ダイヤルアップ月1時間のみ限定）。 先にこのコースに入ってから、取り次ぎ依頼。回線工事日を連絡してもらい前月にコース変更申請。回線工事を月の上旬か中旬にして貰う。25日までにビックローブの契約全て解約申請（規約13条）。 これで行けそうな気がするが、どうなんだろう。 回線の800円は除いて、 200円*2ヶ月+2000円*1ヶ月=2400円。 ニューファミリーが+900円。ベーシックが+5000円。（各1ヶ月） ビックローブ負担工事代-27100円。 これに、アサヒのキャンペーンが、ニューファミリー950円*4ヶ月=3800円。ベーシック3450円*4ヶ月=13800円。 ニューファミリーだと、2400+900-27100+3800=-20000円。2万安い。 ベーシックだと、2400+5000-27100+13800=-5900円。5900円安い。 計算間違っているかな？（あまり自身無いけど） 面倒な分ベーシックだとメリットはあまり無いけど、ニューファミリーだと面倒な分以上のメリットあるんじゃないのか？ 893 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/21 13:24 ID:VxdTteE7] >>874 悪いな。別に深い意味はない。お約束のようなものだ。 有名税と思って諦めてくれ。過去の自分がいて、今の結果がある、と言う事。 >>875 アサヒの方。IPは固定の意。今インターリンク見てきた。 www.interlink.or.jp/adslb/index.html ベーシック安いけど、東京のみらしい。田舎の小企業なのでパス。 ぷららの事を聞いたのは、固定IPを諦めてでもぷららにしようかと 思ったことがあったから。TTLとやらが1秒違ってどうなるか分からないのと 企業としての対応云々に価値観を感じない当方としては、どうでもいい事か、 と判断するよ。 894 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/21 14:21 ID:Kz2LO4AJ] >>876 それって 64hop じゃなくて、10hop じゃないでしょうか。 使ってるルータが traceroute が送ってくるパケットをフィルタして 捨ててるから、とかで。 895 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/21 17:09 ID:q9wPiHnF] 今日のへちま、感動しました。 アサヒネットまんせー！　 896 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/21 17:24 ID:ELFaoTp5] >>895 でもさ、このスレではコンテンツ不要だから品質の良い回線を提供してくれ ってのはさんざん既出の様な気がするよ。 更に言えば、サポートに金掛けるより回線品質の向上に金掛けろって話も。 で、サポートがどうのこうのって文句言うやつには、ぷららに行けと。 それもそういう声が大きくなることによってサポートに金をまわさなければ ならない状況になるのを嫌ってアサヒ会員は言ってるんでしょ？ つーか、へちまは元社員さんから言われるまで会員のそういう思いに 気付いていなかったのかな？ 897 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/21 19:18 ID:mJj1lmYQ] 自分の信じる方向性を支持してくれたから、へちまは感涙したんじゃないの そーいや、前にへちま亭で 2chでの書き込みに対する感想のようなものを書いていたような気がする 898 名前：名無しさんに接続中… [03/02/21 19:57 ID:QRBkvASL] 内容は兎も角今日のへちまは手抜きだよ（笑）。 ＞　ありがとう。いいご意見、本当にありがとう。へちま感涙。 ＞２００３/０２/２１ これだけ。 引用というか丸ごとコピーの開始位置が不明で唐突に始まっているし。 表現の手法としてわざとやっているにしても、漏れはちょいと気に食わんなあ。 899 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/21 20:22 ID:5y1d2cG/] 支払いのカード会社を変える方法をおしえてください。 900 名前：名無しさんに接続中… [03/02/21 20:29 ID:le1ud85K] オイこそが ９００げとー 901 名前：名無しさんに接続中… [03/02/21 21:54 ID:9ph/vYjO] >>899 トップページの「会員サポート」（上の方にある）クリックして、 画面左側のメニュの中の「事務手続き・利用状況の確認」クリックして、以後適当にさがしてみ。 902 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/21 22:14 ID:Gu/fsEm0] なんかいつもよりTOPページ重くないですか？ 903 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/21 22:23 ID:kfdMmXKe] >>898 実はへちまはコピペのやり方を知らなくて 一字一句書き直す「人力コピー」だったりして（ｗ だったら手抜きじゃないぞ。 904 名前：ちゃんばば [03/02/21 23:32 ID:q59DroRL] >>898 俺も同様に感じてるが、表現の手法だけでなく「元社員」ってところも気になる。 ユーザーからならばあれだけ感動するのは解からなくも無い。 しかし、元社員からって単なる馴れ合いに感じる。 自分の中だけで感じ入っているのは個人の自由。 だけど、ユーザーの一部が読んでいることを知っている「コラム」でだからな。 905 名前：ちゃんばば [03/02/22 00:12 ID:3OyjZxpH] >ベーシック安いけど、東京のみらしい。田舎の小企業なのでパス。 あそこのページに「現在東京都エリアでの申込受付中です」と書かれているよね。 ちょっと前まで、東京は大混雑になっていて「東京だけ受け付け停止」していたはず。その規制を開放したって意味（だと思う）。 東京だけ停止していた事を知らない人が見ると、「東京だけサービス提供」と誤解するのも当然。 ちなみに、以前からの利用者は、ベーシックでも2000円（東京限定だった頃）。 www.interlink.or.jp/tenkai/speed_up.html bb.watch.impress.co.jp/cda/news/645.html ニューファミリー固定IPで2000円。ベーシックだとアサヒと400円しか違わないからあまりメリット無いね。 しばらくの間は、ニューファミリーとベーシックって、あんまり速度差は出ないよね。 ニューファミリーからベーシックの移行工事費は2000円だったはず（西のは高い）。 それらを考えると、ニューファミリーの固定IPでインターリンクって選択も俺はかなり悩んだよ（今も悩んでいるね）。 ただ、 www.interlink.or.jp/faq/faq.html#q110 に >Ｑ１０ 固定IPのZOOTサービスへ入会し、サーバー構築をしたいのですが、その場合MOOTサービスは加入しないといけないのですか。 > Ａ１０ ＭＯＯＴサービス加入が必要です。 >ＭＯＯＴサービスは、独自ドメインでのサーバ構築を可能としZOOTサービスで提供する固定IPアドレスを利用し、お客様側がプライマリDNSサーバをご用意していただき、 >インターリンクがセカンダリDNSサーバを受け持ち、その際、ＩＰアドレスからホスト名の逆引きの設定を行います。 >近年、セキュリティのためＩＰアドレスとホスト名が一致しないと動作しないサービスもあります。 （改行入れてます）と書いてあるのが気になってます。 「他のDNSを使うのが駄目」って意味なのか、それとも「他のDNS使った場合は逆引きを開放しないよ」って意味なのかさっぱり分からん。 自分なりに調べたら、他のDNS使ってサーバー立ち上げている奴も居るが、「MOOTに入れ」とクレームを言われた奴も居るみたい。 逆引きを開放しないのはインターリンクの自由だけど、インターリンクと直接関係無い正引きを拘束しようとする行為は独占禁止法上問題だから。 906 名前：名無しさんに接続中… [03/02/22 00:35 ID:gGzLtAdZ] >>892 俄然、Biglobeで申し込まなければいけないような気がしてきました。2万というのは 結構大きい。NTTのいま光（ピカ）割引も加わるそうだし。 ところで先日のルーターの話、結局何がおすすめ機種に決まったの？ >>894 の、ような気がします。いくら何でも64ということはないだろうし。 907 名前：ちゃんばば [03/02/22 09:45 ID:3OyjZxpH] >>906 >NTTのいま光（ピカ）割引も加わるそうだし。 そうそう、これ。 これやる事を取次に言ったら「話が違う。キャンペーン期間中は取次のマージン増やせ」って話が必ず出るはず。 もっと条件の良いプランが他から出てくるかも知れないから、もうちょっと様子見た方が良いかも。 他に逃げられないように「ISP利用料を長期間割り引く」キャンペーンしてくれ。 > アサヒネット ちなみに、アサヒネットは 取次キャンペーン www.asahi-net.or.jp/cam/bflets/index.htm 2003年3月31日まで(申し込み) 紹介キャンペーン join.asahi-net.or.jp/index-i.html 2002年12月5日から2003年2月28日まで(お申し込み日) へちま亭でのへちまのぼやきって、キャンペーン見直しの苦悩かもしれん。 908 名前：名無しさんに接続中… [03/02/22 11:39 ID:gGzLtAdZ] >>907 でも、BIGLOBEには基本料無料のコンテンツ会員ちゅうのがあって、それでも申し込み できるようだから、どうも全くの無料、またはせいぜい初月分900円で光が引けるのでは なかろうか。 へちま亭が悩むのも不思議でない。 909 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/22 15:17 ID:/sPG943q] マターリしたスレだったのに… 910 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/22 15:26 ID:n3icmWZU] へー、へちま亭初めて読んだ。 しかしISPも分かってないね。 どっかのバカマスコミが言い出した「コンテンツ」にこうも振り回されているとは。 あんなもん、独自に持つ必要がどこにあるんだろう。 ISPは良質な回線を提供することが第一。 いくら「コンテンツ」とやらが充実してても、光やADSLとは思えない回線速度しか出なかったり、 メールボックスの容量が5Mぐらいしかなかったりするようでは、そもそもISP失格。 それらを軽んじたまま、コンテンツを充実させようとするのは、本業を疎かにして多角経営に 走る倒産寸前の会社と同じだ。 911 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/22 17:13 ID:zvsVLe/c] インフラは一種事業者に押さえられて、バックボーンもキャリア系が集約型 サービスを安価に提供しているので、もはやISPはRADIUS認証とメールサービス くらいしか提供できる基本機能はないんだよ。 で、その基本サービスもYahooBBが仕掛けてきた価格競争により値下げを余儀 なくされて、今年あたりまた光サービスでの値下げをせざるを得なくなるだろう という見通し。 その中で生き残るための方向性として有力なのは、会員の急速な拡大と、 基本サービス以外で金を取れる仕組み。 今のご時世だと、バックボーンの太さを10倍にすると費用が2倍になる、 というほどのスケールメリットがあるので、とにかく会員は増やさないと いけない。これは短期的に重要なこと。 中長期的にはどうやって本業以外で金を取るか、ということになるが、以下略。 912 名前：名無しさんに接続中… [03/02/22 17:44 ID:dxTMiqUT] ------------ Broadband Networking Report ------------ ＜アップロード速度＞ データ転送速度: 13.74Mbps (1.71MB/sec) 転送データ容量: 1000kB 転送時間: 0.582秒 ----------------------------------------------------- 測定日時: 2003年02月22日(土) 17時42分 測定サイト: www.musen-lan.com/speed/ ----------------------------------------------------- ------------ Broadband Networking Report ------------ ＜アップロード速度＞ データ転送速度: 13.74Mbps (1.71MB/sec) 転送データ容量: 1000kB 転送時間: 0.582秒 ----------------------------------------------------- 測定日時: 2003年02月22日(土) 17時42分 測定サイト: www.musen-lan.com/speed/ ----------------------------------------------------- CPU 466MHZ メモリ192MB Win98 この低スペックだと上等？ 913 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/22 17:45 ID:dxTMiqUT] アプロード２個貼ってしまった・・。 ------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------ 測定サイト：www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001 測定日時：2003/02/22 17:37:22 1.WebARENA / 11270.348kbps(11.27Mbps) 1442.73kB/sec 2.WAKWAK / 11270.348kbps(11.27Mbps) 1442.73kB/sec 3.ASAHI-Net / 8669.498kbps(8.669Mbps) 1109.79kB/sec 推定転送速度 / 11270.348kbps(11.27Mbps) 1442.73kB/sec 914 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/22 18:42 ID:8L/HkcWb] >>911 じゃあﾔﾊﾟｰﾘ、このスレでＡＳＡＨＩをわざわざ貶してた奴は、自分の首を絞めてたということですね。 915 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/22 21:23 ID:aCKPKWMK] >>914 短期的な設備増強面でも 自らの首を絞めていた可能性があるな。 2chの祭りになってないスレなんて 実際には影響力ないかもだが...。 916 名前：ちゃんばば [03/02/22 23:28 ID:3OyjZxpH] >911 >もはやISPはRADIUS認証とメールサービス >くらいしか提供できる基本機能はないんだよ。 （中略） >その中で生き残るための方向性として有力なのは、会員の急速な拡大と、 >基本サービス以外で金を取れる仕組み。 「もはや」って言うか、建物の中だけのデータセンター的な物しか元々無かったのでは？ 集合モデムの設備を奪われたって部分はあるだろうけど。 コンテンツは重要かもしれない。でも、ブロードバンドコンテンツにこだわるあまり、畑違いで技量が無いのに番組制作をしようとしているのが問題。 得意な基本サービスを徹底して追求すべきなんじゃないの？ 地方のテレビ局なんか、ほとんどの番組はキー局から別けてもらっての配信。地方のニュース以外にはローカルのドラマを深夜に流す程度しかしてないんだよね。 著作物はいくらでも複製がきくから、キー局で作ってそれを配信する方が良いからね。 衛星放送とかでは、番組数を増やせば増やした分だけ平均視聴率は反比例する。一部の人気番組に集中するから、多くの番組は平均視聴率なんか行かない。 そんな世界に動画（映像）配信出来る回線があるからと言って参入して行こうとするのは無謀です。 第一、フレッツ網は今年東西の二つの網になるんだよ。そしてフレッツ網を使って映像配信をしてくる。 そこと地方のローカル色も無いのにどうやって戦うんだ？ 制作の技量も無い。配信の環境では劣る。俳優などを抱え込んでいる訳でもなければ、テレビのキー局のような芸能プロダクション等との繋がりも無い。 ISPの技術（ノウハウ）って、サーバーと建物内のネットワークの管理運営でしょ。 さくらの様なレンタルサーバーや楽天の様なショッピングモールみたいな奴とかが得意なんじゃないの？ ちょっと前に携帯電話へのメール転送サービス、こういった奴は得意なはず。各プロトコルがどのように絡み合っているとか分かるでしょ。 917 名前：ちゃんばば [03/02/22 23:28 ID:3OyjZxpH] 俺はアサヒネットの会員ではないが、ネットニュースの配信グループの更新での不満、携帯電話へのメールの遅延の不満、条件付けての自作CGIの利用許可など、基本サービスをまだまだ追求出来るよ。 俺DTIユーザーだけど、さくらに年10500円払って共有サーバー借りてます。CGI、TELNET、SSHなどを使ってます。 これらの開放はセキュリティーと背中合わせだが、だからこそ利用ルールを決めてISPで提供した方が良いんじゃないの？ 規約の解釈も、さくらのエロ禁止は警察とかに捕まる無修正とかそう言ったレベルでの話。 コンビニですら成人向けのエロ本置いているでしょ。それなのに企業イメージとか安全パイばかり考えて、 www.asahi-net.or.jp/qa/0043.htm#04 と禁止している。NTTとかはそりゃ中々難しいよね。でもアサヒネットはしがらみ無いんでしょ（朝日新聞との関係弱いんでしょ？）。「日本の法律で合法の範囲内ならOKです」と何故言わない？ 大手の隙間を埋めるのが中堅や弱小ISPの役割でしょ。 商用OKは良いとしても、エロは駄目、自作CGIは駄目、SSIは駄目、アクセス制限も出来ない、チャットCGIも無し、SSLも提供しない。これではな。 基本サービス以外で金を取れる仕組みじゃなく、これらを全部提供してこれらのサービスを使いたい奴を何故囲い込まない。TELNETやSSH等の提供だって出来るでしょ。 CGIなどの実行は、同時実行プロセス数を制限したり、プロセスの実行時間を制限したり、色々方法はある。 多くの同時実行が必要な奴からは、オプションとして追加料金取ればいいじゃん。 個人商店のクリーニング屋とか八百屋とか魚屋とか色々あるけど、簡易的なチラシ掲示CGIとか提供して取り込めばいいじゃん。 918 名前：ちゃんばば [03/02/22 23:29 ID:3OyjZxpH] それと、独自ドメインサービスとかは、提供しているサーバーへのドメインだけだよね。 折角レジストラなんだから、ドメイン取るだけのサービスとか、DNSサーバーサービスもはじめたら良いんじゃないの？ 折角Bフレッツベーシックを固定IPで提供しているんでしょ。 自宅でWWWサーバー立てたい奴には立てさせて、ドメイン振ったら正引きだけじゃなく逆引きも提供出来るでしょ。 逆引きを提供出来るのはIPのゾーン持っているISPであるアサヒネットだけなんだから。 メールもサーバー立てたらMXレコード設定してやって（CGIで設定）、バックアップのセカンドはアサヒのメールサーバーで受け持つ。メールサーバー立てない奴にはそのドメインのメールはアサヒのメールサーバーで送受信出来るサービス提供出来るでしょ。 そこまでしてくれるのならば、 21-domain.com/index.html my-domain.jp/ www.value-domain.com/ よりは高いけど、逆引きを考えると「格好良いから」と言う理由で使う奴が増えるよ。 固定IPだから、TTLは長くても良い。だから大して負荷にはならないはず。 アサヒドメインのメールとユーザードメインのメールも負荷は大差無いはず。 話を戻すが、会員数の急速な拡大は必要だが、ブロードバンド回線を利用しての映像配信事業はノウハウも有利な環境も無いのでやめた方が良い。 基本サービスを追求する方が、アサヒネットにはぴったりだよ。 ＞ アサヒネット 919 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/22 23:40 ID:zvsVLe/c] >>916 なんか全然駄目ですよ、あなた。 逐一反論しようかとも思ったんだけど、全ての文一つ一つやんなきゃいけないことが 分かったので、やりません。迷惑だし。 920 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/22 23:51 ID:Ws7sYA+A] >>916-918 頼むから、ここでやらないで他いってください。 921 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/22 23:54 ID:aCKPKWMK] ちゃんばば、じゃまだからどっか逝け 922 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 00:19 ID:caXOM3x6] 読む気しねー 923 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 00:31 ID:MbfISoJo] アサヒのソフトでぜんぜん使わなかったけど、 アサコット消滅したんですね。 924 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 00:36 ID:rTxZwWxN] 　▼▽女○生〜人妻まで▽▼ 　　　　　　　　pink7.net/yhst/ 925 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 00:42 ID:qurCN2BW] ネ タ ニ マ ジ レ ス カ コ ワ ル イ 926 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 00:47 ID:tWKvaiN5] 比較安定していて安価　　サポートは薄い　で漏れ的にバランスはｲｲ　　ｺﾝﾃﾝﾂなんぞ不要だし あと、PC通信時代から云々、、色々あるけど省略 ﾒｱﾄﾞ変更も、めんどい、という(美味しい)初級者ﾕｰｻ囲い込みに必死な大手には対抗できないかも＞ｱｻﾋ １　「初　級　者　の　9　割　は　初　級　者の　ま　ま」　廃　止　し　て　い　く ２　「中　上　級　者　の　9　割　は　よ　り　高　速　回　線　を　求　め　て　い　る」 「２」もしくは「２」の幻想を売りに頑張れ＞ｱｻﾋ 漏れは3,5;M(ADSL8M)以下の品質回線に成り下がったら退会しまつ 927 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 00:56 ID:qurCN2BW] なんだか痛々しいスレになっちゃったなあ。もっとまたーり行こうぜ。 あと何言っても別に構わないけどさ、読まないだけだから。 でも最低限sageれ。 928 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 01:05 ID:tWKvaiN5] またーり、賛成なんだけどさ ｱｻﾋって結構古いから潰れない、なんつー妄想スレも多数で、、 ま　　いっか 929 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 01:23 ID:02zYS/Bz] ちゃんばば （･∀･）ｶｴﾚ!! 930 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 01:26 ID:WGsM6UFP] ところで、「ちゃんばば」ってなんだ。 ひょっとして「馬場ちゃん」をひっくり返したの？ 漏れ的には、同じ(?)ばばなら「かにばば」の方が受けるよ。 ちゃんばばのカキコは、便秘後のこんもりうんこという感じかも知れんけど。 ちなみに漏れには便秘の気はなく、柔らかいうんこが結構多い。 931 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 01:31 ID:j4jhpvyD] > ちゃんばば www.asahi-net.or.jp/job/part-time.htm ここでｳﾀﾞｳﾀﾞ言うくらいなら社員にでもなれ 932 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 01:48 ID:YJ9p50Bz] まあ、ここに書き込むよりヘチマに直接メールした方が向こうも喜ぶだろう。>>ちゃんばば 933 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 01:58 ID:g1P7bjFR] 痛々しいスレになってしまった原因はへちま？ アサヒはそこそこの品質と伝統はあるんだから ブランド戦略に打って出てみたらどうだろう。 むりだなぁ・・・ アサヒネットって一本芯の通ってる感じが好きなんだけど、 ここ数日のへちまの揺れ具合をみると心配になるよ。 or.jpからne.jpに移行しなかった時のような芯の強さはどこへ？ 934 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 02:22 ID:gm32GpLt] こういうキャッチフレーズでブランド戦略を採ろう。 〜進歩的文化人の集うプロバイダ〜 935 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 02:50 ID:g1P7bjFR] >>934 もっと硬派なのがいい。 〜拡声器とヘルメット　アサヒネット〜 ＃まだこういう冗談はOKだよね？ 936 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 03:09 ID:Li4jaeyw] 新聞は産経だからカンベンして欲しい 937 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 05:25 ID:Li4jaeyw] お前ら大変だぞ asahinet規制 qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045942171/l50 938 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 05:27 ID:46+TXdyF] で、書けないの？ 939 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 05:34 ID:FU44yPXk] まだ規制はされてないみたいね 批判要望板 ☆アサヒネット規制☆ qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045944181/ ニュー速＋ 【2ch】YahooBBに続いて、今度はasahi-netが規制… news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045944362/ 940 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 07:27 ID:exYD9kXJ] ＡＳＡＨＩネットは.zip読む技術はあるかと思うから、規制くらっても すぐ対応してくれてくれるだろ 941 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 07:43 ID:H3nMbTyu] へちま亭で話題に取り上げることを期待！ 942 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 08:14 ID:AuuUTohQ] テスト 943 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 08:39 ID:L/ICAjTq] 29 ：心得をよく読みましょう ：03/02/23 08:35 ID:CCGlYy0j 223 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/23 07:53 ID:Zo2h7JHE 朝日新聞社員の７２％がasahi-netを利用しています。（平成１４年度調べ） 社員の執拗な書き込みが大幅に減少することが予想されます。 944 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 08:51 ID:e7aSEp31] 朝日新聞社員は団体割引とかあんのかね。 945 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 10:27 ID:Lv5ckyDb] 朝日ネットは会員同士本名が分かるよね。 946 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 11:14 ID:JCu3h86a] 来週末あたり規制突入？ 947 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 11:48 ID:RAemeyij] たしかアサヒはそういうのの対応遅かったはず。 948 名前：ちゃんばば [03/02/23 12:40 ID:bmH0UBUK] >>919 全然駄目だけど理由は言いませんって、言えないんだろ。言わなければ、駄目な理由が伝わるわけないじゃん。伝わるとでも思っているのか？ >>920>>921 他でやってくれと言ってもさ、理由を言わないで他でやるとでも思っているのか？ 頼むから貴方が他に行ってくれ（と言われれば、貴方は他に行くのか？）。 >>922 読む気しないのならば読むな！お前に読んでもらう為に書いているんじゃないに決まっているだろ。 >>927 「最低限sageれ」ってさ。何で？自分の考えを押し付けるのはよしてくれ。説得したいのならば理由を述べて説得すべき。 >>929 帰れって、うざいよお前。お前が帰れ。 >>930 俺も柔らかいうんこが多いよ。 >>931 ユーザーになるつもりなんで、「変な方向に行くな」と言っているの。それを言うのに社員になる？訳分からん。 社員になったら経営に意見し易くなるのか？なるとは全然思えないが。貴方は思っているのか？ >>932 へちまを喜ばす為に書いているのではない。へちまを喜ばせる担当は貴方です。 >>933 アサヒネットのブランドって大した事無いんじゃないの？ 品質や伝統と言っても、パソコン通信時代蚊帳の外の存在としか見てなかったよ。個人がやっている草の根ネット以下の存在としてしか見てない。 経営者が変にブランドイメージ持っているから、エロ禁止なんだよ。そしてスケールメリットを出せない情況でへちまは苦悩している。 949 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 13:01 ID:N04pbJV7] >>945 苗字はほぼ完璧にわかるな。90％以上かな。 下の名前はイニシャルしかわからんが。 950 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 13:02 ID:En+CO3SP] アサヒネットが規制要求を突っぱねたら面白いな。 言論の自由とか言って（ｗ 951 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 13:03 ID:RAemeyij] >>948 そういうレスの付け方・・・・ 流れも読んでいただきたく候。 952 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 13:17 ID:g0ar//Hj] ちゃんばば、鬱陶しくてかなわんわ・・・ 　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 必死だな兄者 　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　 ＿_(__ﾆつ/　 ﾁｬｿ婆　 / .| .|＿＿＿＿ 　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 953 名前：ちゃんばば [03/02/23 13:36 ID:bmH0UBUK] >>951 チャットしている訳じゃないんだけど。 前の話題を話す事が禁止されているのか？ 954 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 13:53 ID:L/ICAjTq] pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034686237/ 　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　|| ★★ちゃんばばは放置が一番キライ！★★ 　　　||　　　　〜　ちゃんばばは常に誰かの反応を待っています　〜 　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！ 　　　||　　ウザイと思ったらそのまま放置！ 　　　|| ●ちゃんばばは自分の煽りに対しレスがあったかどうか何度も見にきます。 　　　||　　何度リロードしてもレスがないとそのたびに虚しさを味わいます。 　　　|| ●放置されたちゃんばばは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！ 　　　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！ 　　　|| ●反撃はちゃんばばの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです 　　　||　　ちゃんばばにエサを与えないで下さい 　　　|| ●枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　　　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です｡ 　　 ∧,,∧ 　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ミﾟДﾟ..彡　ｷﾎﾝﾀﾞｶﾗ ｵｻｴﾃﾈ。 　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂　ﾐ 　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣| 　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　| 　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣ 　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。 　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) Janeにかちゅーしゃに 　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　 あぼーん登録も忘れません♪ 955 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 14:00 ID:zJ00Yj2U] ＞何かといえば補助に頼りたがる某国民に爪の垢でも飲ませたい会見だった。 ＞２００３/０２/２２ おいおい。前回のへちまは元社員の意見に頼りきった格好だったぞ、へちま爺さん。 知った風な事も言うが、へちまは裸の王様だ。半ば隠居であろうから実務にも疎い。 漏れは平気で言えるぞ、「へちまの耳はロバの耳」と。カルザイだって米の傀儡の面もありそうだしな。 956 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 14:06 ID:ykKX7/+u] テスト 957 名前：ちゃんばば [03/02/23 14:13 ID:bmH0UBUK] ダイヤルアップだけOCN系にアクセスポイントが移行したと思っていたけど、 qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045944181/80 には、 >あと、確かＡＤＳＬやＢフレッツでも、ホスト名は***.asahi-net.or.jpじゃ無くなる >はずです。 って書いてある。 これってマジ？ www.asahi-net.or.jp/service/bflets/service.htm には >ご提供するIPアドレスの逆引きは、ASAHIネットのDNSサーバーに、自動生成したホスト名を「asahi-net.or.jp」ドメインで登録いたします。 と書いてあるね。 Bフレッツはアサヒので、フレッツADSLが逆引きはOCN系のになる？ 958 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 14:18 ID:d+ZuJl1q] ちゃんばば （･∀･）ｶｴﾚ!! 959 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 14:52 ID:RAemeyij] >>950 ﾃﾝﾌﾟﾚに 過去スレ アサヒネットって salami.2ch.net/isp/kako/979/979905295.html アサヒネットって２ pc.2ch.net/isp/kako/995/995209567.html アサヒネットって３ pc.2ch.net/isp/kako/1004/10049/1004962557.html アサヒネットって４ pc3.2ch.net/isp/kako/1018/10180/1018004357.html アサヒネットって５ pc3.2ch.net/isp/kako/1029/10293/1029310450.html アサヒネットって６ pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1037727052/ 960 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 15:17 ID:zJ00Yj2U] おい、ちゃんばばよう。 漏れはカラオケやらんけど、ちゃんばばがやたらと長い歌を繰り返し歌えば、 周りは辟易として、勝手に歌ってろってことでろくに耳を傾けないものさ。 ちゃんばばの考えがどうであろうと、一般的にはそんなもんなんだよ。 増して、アサヒネット会員でもないのにだらだらと長い作文であるしな。 長文と連続投稿はマナー違反だと感ずる人も多いよ。 長文は一日一件とか自己規制しる！　尤も規制したところで嫌がる読者は目を通さないかも知れないけどな。 市場原理と同様、希少なものであれば求めて人が集まる可能性があらるが、 ちゃんばばの投稿なんぞ、猫またぎ、豊漁のときのイワシと同様と見向きもしない読者が多いかも知れんぞ。 961 名前：948 mailto:sage [03/02/23 15:51 ID:c8IiDXKH] じゃあ、いいや、ちょっとだけ。 コンテンツ作ろうって言ってるプロバイダがどこにある？ コンテンツ配信の仕組みのスタンダードは今後どうなるの？ CDNやマルチキャストの方向性とインフラ整備はどこがやるの？ ISPと放送権、公衆送信権、送信可能化権(それぞれ有線含)の関係は分かる？ そもそもこのへんの論点分かってるの？分かってないことはせめて 勉強してから書いたほうがいいよ。そうじゃないと議論も成り立たない。 こっちはそういう商売だけど、ここでやるとスレ違いだからこれにて終了ね。 962 名前：919 mailto:sage [03/02/23 15:52 ID:c8IiDXKH] あ、間違った 919から>>948でした、失礼。 963 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 16:01 ID:BTacr8Hy] ちゃんばばのリンク集?! www.sol.dti.ne.jp/~chanbaba/link/link.html オタクは帰れ！ｗ 964 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 16:11 ID:BTacr8Hy] ---------------------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日 　2ちゃんねる 　関係者各位 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ちゃんば ば実行委員会 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実行委員長 ちゃんばば 　　　　　　　　　　【　ちゃんばば再開のお知らせ　】 　 拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。 平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。 　 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました ちゃんばばを皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する 運びとなりましたのでお知らせいたします。 　 つきましては、関係者の皆様には既にちゃんばばの使用をお止めになった 方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう お願い申し上げます。 　 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具 ---------------------------------------------------------------- 965 名前：ちゃんばば [03/02/23 16:39 ID:bmH0UBUK] >>960 俺もカラオケはしない。じゃなくて、「見向きもしない読者が多いかも知れんぞ」って、だから何？ 別に少ない人でも十分ですが。長文とは思っていないし、連続投稿も2chの仕様内です。 俺は、長文の定義、連続投稿の迷惑性に関して議論したいとは思わないし、ここがその議論をする場にふさわしいとは思えない。 自分の考えが多数意見と思い込んでいるのは間違いでは？ そもそも、多数意見だからと言っても「だから何」って感じ。多数意見が正しい訳じゃないよね。 画像や動画に比べて、テキストなど取るに足らないサイズです。300bpsの音響カプラでも使っているのならば重く感じるだろうけど、そう言った環境は俺のせいじゃないよ。 読みたくない奴は読まなければ良い。自分が読みたくないからと言う理由だけで他者に強要するなどもっての外。 やめて欲しいのならば説明し説得すべきです。 >>948で一まとめにして書いたのは私なりに配慮して書きました。個別に書くと番号を消費し過ぎるからね。 その書き方についても不満を持っている人もいるように感じましたが、他者に対して説明し説得しなければ意味はないんじゃないの？ 私は、善人ぶりたい訳でもないし、八方美人になりたい訳でもない。好かれたいと思っている訳でもありません。 「あの行為は良くなかった」と本人が思わなければ意味無いでしょ。 仕事で「好かれた方が有利だ」と思えば本心とは違う行動をとるけど、そうじゃないからね。 カラオケの例に戻すけど、数名でカラオケ行った時に一人が連続で歌えばその間は他の人は歌えない。皆が時間と金を使っているんだから同じくらいづつ歌うよね（接待とかならば別だが）。 でもそれと、ここへの書き込みとは全く違うよ。読み飛ばして時間を節約出来るし、同時に書き込みも出来る。 それがなんで書き込みの迷惑の例えになるんだ？ ついでに、「アサヒネット会員でもないのに」ってのもね。ここの書き込みは会員限定だったのか？ >>1の書き込みをみると「書き込みは会員限定」とは全く感じないよ。 こう言うのを前面に出して迷惑を主張しているのをみると、他の人が同じ電車に乗っているから混雑して迷惑。「お前は迷惑だから降りろ」と言っているのと大差無いような気がする。 966 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 16:41 ID:RAemeyij] ﾅｹﾞｰﾖ 読む気がせん。 上げてばっかだしー。 967 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 17:05 ID:iOgwHsqG] >>965 迷惑だから降りろ 968 名前：ちゃんばば [03/02/23 17:09 ID:bmH0UBUK] >>961>>962 あのー、貴方は>>919で >なんか全然駄目ですよ、あなた。 >逐一反論しようかとも思ったんだけど、全ての文一つ一つやんなきゃいけないことが >分かったので、やりません。迷惑だし。 と言ったんじゃないの？ それなのに反論せずに質問をしている。訳分からん。それと迷惑もかえりみずに議論開始か？ 「俺が分かっていない」と言う前提で「全然駄目」って言ったんでしょ。それなのに分かっているかどうか質問してどうする。貴方が持論を展開しろ。 論拠を提示せずに「全然駄目」と言ったのは貴方だよ。 俺が知らないで述べているという主旨ならば、貴方が「全然駄目」と言った時点で俺が知らないで述べていることを証明しなければならないのは貴方です。 まぁ、これだけじゃつまらないので、 >コンテンツ配信の仕組みのスタンダードは今後どうなるの？ について述べる。 まさか、スタンダード以外の配信の仕組みを認めないの？ スタンダードがどれになるかとかって何ら関係無いんじゃ？ ちなみに、私が主に使っている配信は、地上波アナログ放送と衛星アナログ放送です。レンタルビデオとレンタルDVDも使ってますね。有料のネット配信なんか使ってません。だから仕組み以前の問題。 レンタルビデオは新作を100円で借りてます。20日も100円で借りました（2本なら2泊）。その前は95円で借りました（これは当日だけど、当日ならいつも95円のところ）。 地上波アナログ放送はCM付きですが無料で見てます。これらと対抗出来る環境をアサヒネットが作れるとは思えん。 969 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 17:14 ID:LuHu4xDE] 言いたい事を整理してから簡潔に書けや。 つかもうスレ違い。うせろ。 970 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 17:26 ID:RAemeyij] ｽﾚ違い同意。 次ｽﾚたててから失せろ。（ｗ 971 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 17:26 ID:sB8rU/5e] こんなところに書くより、自分のサイトにアップしてリンク先だけ示しとけ、ちゃんぼぼ。 無理だと思うけど、サイトをヒットさせて幾らかでも稼いだ上で、どうぞ自慢しにきてくれ。 こんなところに長文書き込んでも賞賛されず嫌われ徒労に終わるだけだぞ。 少し加えると、細かいことまで一々言い返すのは高慢さと自信のなさ合い半ばに見えるぞ。 自信ある長じた者であれば、細かいことなんぞにこだわらずどっしり構えて要所にコメントする程度で済ますであろう。 つまらんことを無視できないのも技術不足であり、だらだら長文も技術不足。簡潔明瞭に表現できるのが長者。頑張れよ。 972 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 17:33 ID:02zYS/Bz] ちゃんばば （･∀･）ｶｴﾚ!! 973 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 18:06 ID:JCu3h86a] NGﾈｰﾑ登録しますた 974 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 18:35 ID:1D347d9A] asahinet規制 開始 975 名前：919 mailto:sage [03/02/23 18:54 ID:c8IiDXKH] みんな、ごめんね。 もう何も言いません... 976 名前：名無しさんに接続中… [03/02/23 18:55 ID:hE5uKGaM] もう書き込めないの？ asahi-netからテスト書き込み。 977 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 19:08 ID:dWxUld3R] アサヒネットもテロ国家支援プロバイダなの？ 978 名前：ちゃんばば [03/02/23 19:13 ID:bmH0UBUK] >>971 お前に好かれるくらいなら、嫌われた方が良いよ。 979 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 19:15 ID:dWxUld3R] >>978 長いレスは読まない人が多いから、もっと簡潔にしてね。 980 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 19:32 ID:7RQknSKX] で、実際2chに書き込み出来なくなったら皆さんどうします？ 私は良い機会なので2chを卒業してasahi続けますよ 情報源としての2chは惜しいけど数年前のCode Redで zeroからasahiに換えてこれといった障害も無いので信用してますから 981 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 19:34 ID:1vFqvjX/] Windows板から来ました。 2台のPCでメールの同期をしようと思いますが、 ASAHI-NETはIMAP4プロトコルに対応しているでしょうか？ その際の、IMAPサーバってわかりますでしょうか？ 982 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 19:37 ID:p7zgsd3W] 　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取りいくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,, 　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,, 　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼ちゃんばば氏ねやーッ！！／ 　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ 　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ） 　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ 　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　） 983 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 19:51 ID:p7zgsd3W] ちゃんばば主催が語る「間違いだらけ」のルーター論　…だとｗ pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034686237 ホント頭悪いな、ちゃんばば！　禿しくﾜﾗったよ（ｗ 984 名前：1 mailto:sage [03/02/23 19:56 ID:ZORNcjLJ] 次スレを・・・・ 985 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 20:37 ID:Lv5ckyDb] 朝日新聞社員は団体割引とかあんのかね。 986 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 20:46 ID:p7zgsd3W] ちゃんばば、アサヒから去れ！ｗ pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034686237/171 987 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 20:46 ID:j4jhpvyD] 誰も立てないなら漏れがチャレンジするけど良い？ > 次スレ 988 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 20:48 ID:qurCN2BW] >>987 もう先が無いし、おながいします。 989 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 20:48 ID:nXUIu/xu] >>987 もう後が無いし、おながいします。 990 名前：986 mailto:sage [03/02/23 20:55 ID:j4jhpvyD] pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1046001285/l50 立てますた。 991 名前：987 mailto:sage [03/02/23 20:56 ID:j4jhpvyD] ↑987ですた。スマソ > 真・986 992 名前：e131231.ppp.asahi-net.or.jp mailto:sage [03/02/23 21:06 ID:U4Feb1l8] >>990 乙カレー ってことで９９２ 993 名前：993 mailto:sage [03/02/23 21:11 ID:nXUIu/xu] 993 994 名前：994 mailto:sage [03/02/23 21:16 ID:qurCN2BW] >981 公表されてるサーバ一覧のなかに、IMAPサーバは無いね 自分でなんとかするしかないのでは？ 「読んだメールのコピーをサーバに残す」とか。 んで994 995 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 21:20 ID:qpmQ8XYb] ちょんばばってだーれ? 996 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 21:24 ID:VIOKFugP] ちゃんばば？ 997 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 21:25 ID:qpmQ8XYb] なんで？ 998 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 21:26 ID:VIOKFugP] 1げｔ 999 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/23 21:26 ID:qpmQ8XYb] ちゃんばば （･∀･）ｶｴﾚ!! 1000 名前：1 mailto:sage [03/02/23 21:27 ID:VIOKFugP] 1000！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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