- 1 名前:名無しさんに接続中… [2007/10/17(水) 03:32:38 ID:vScoHGk5]
- 1 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:2006/04/20(木) 13:29:16 ID:x8KlJDNC
pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1090508420/l50 1 pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1097248343/l50 2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1111418423/50 3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1127995125/l50 4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1145507356/l50 5 お客様におかれましては、 このスレにて従業員へご意見・ご高説を賜ることは、 ご遠慮くださいますよう、 謹んでお願い申し上げます。 速度が遅いと電話する前に、速度を計測しましょう。 www.bspeedtest.jp/
- 232 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/13(日) 20:28:01 ID:o4nTYQp6]
- 「サポセンの待ち時間が長いので改善しろ」
という事を言う為にわざわざ繋がるのを数十分待って電話してきて しかも結構粘って何か誠意的なもの(物質)を引き出そうとするタチが悪いのがいる。 「電話が繋がらないのは、お客様のような方が回線塞ぐからです」 と言いたい。
- 233 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/13(日) 23:40:24 ID:f0XCRzTc]
- >>232
自分の欲望と、社会正義をちゃんぽんにして、酒なしに酔っ払ってるんでしょ。放置推奨。 サポセンやってると、普通の人生だったら電車でしか見かけない、おかしな人と接する機会が いっぱいあるよね(溜息
- 234 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/14(月) 04:28:23 ID:JPc5XyMK]
- ネットを免許制にしたら全部解決するとおもわれるw
- 235 名前:名無しさんに接続中・・・ mailto:sage [2008/01/14(月) 11:21:58 ID:709unIe9]
- >>234
そうすると、”何で免許制なんだ!!” と言って来るクレームが、、、、
- 236 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/14(月) 16:57:52 ID:nXjlp9wv]
- >>234
それはなんという最終解決手段。 そのかわりサポセンの席数も激減して、中の人が失業しちゃうぞ(泣
- 237 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/14(月) 18:23:16 ID:AZmwUorr]
- そろそろ現実に戻れ
俺らは毎日毎日同じ事を繰り返すのが仕事なんだからよ
- 238 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/14(月) 20:00:55 ID:tkwbEU/m]
- よそのISPの勧誘…うちで怒られてもなぁ…
「他社様のご案内は弊社では分かりかねます」 この単純な一言が理解出来ない大人ってどうやって日本で生きて来たんだろう。
- 239 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/15(火) 01:19:51 ID:SQ+B+l+F]
- みかかが始めたリモートを勘違いして何でもリモートできると思ってるおばかさん
兄ちゃんいくらなんでも98はリモートできねぇよ......
- 240 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/16(水) 02:16:51 ID:8S3vPCov]
- VNCだったら98も対応してるけど、まさか使ってるサポートは無いだろうなあ
それ以前に、98をネットに繋ぐのはもう辞めた方が良いだろな
- 241 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/16(水) 02:56:16 ID:yfgsjPdf]
- リモートはインターネット接続可能が必須だから使える状況は限られると思う
結局初心者相手のISPのサポ側にとってはあまり役に立たないサービスのような希ガス
- 242 名前:名無しさんに接続中・・・ mailto:sage [2008/01/16(水) 09:59:17 ID:FYr1Czsk]
- >>241
リモートは相手の環境にもよるのか??
- 243 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/16(水) 19:13:29 ID:uzyfuISu]
- >>242
あたりまえ
- 244 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/16(水) 23:05:13 ID:1++qQrKN]
- >結局初心者相手のISPのサポ側にとってはあまり役に立たないサービスのような希ガス
リモート(若しくは現場にいれば)でできれば5分で終わる系のサポートをやってるときにたまに使いたくなるけどな。 ただ、冷静に考えると「5分で終わる」案件をリモートでこっちがやってやらなきゃどうしようもない状況にしている顧客に対してリモートサポートを行える状況まで誘導する方が時間かかるんだろうなぁと思う。
- 245 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/17(木) 03:06:40 ID:a9JvJ8kC]
- リモートを一番有効に使えるのは、最初から仕込んで出荷出来るメーカーだろうね
- 246 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/17(木) 18:32:17 ID:bqP+9Lkb]
- リモートなんて仕組みより、こちらの指示通りに操作して
結果を精確に言ってくれるだけでどれほど違うことか。 あなたの凝り固まった思い込みは不要ですから。犯人探しなんて無意味ですから。
- 247 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/20(日) 13:29:39 ID:c3xOKgwK]
- >>232のパタンは悪質な例で、実際には本当に接続障害で困っていて聞きたい事とかがあるのに待たされた
とかいうパタンもあるだろうな ネットに繋がらない時点ですでにイライラしてんだからなあ 悪質な客もあるだろうけど、232の考えが客に伝わるんだろうな 小さなクレームを大きくする典型的事例 232はお客様センターの業務できないな
- 248 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/20(日) 14:19:04 ID:0Rw2/OhP]
- 思い通りにいかないと“解約しよっかな”持ち出す客マジ多すぎ
悪質クレーマーな客いらないから「よし!解約しろ!」と ガッツポーズとってるの分かってねーのな
- 249 名前:age mailto:sage [2008/01/20(日) 14:25:01 ID:L1OuhJVk]
- >>247 プロバイダじゃないけど ソーテックの電話が繋がるまでの時間はひどかった...
パソコン側の問題をウチに丸投げしてきたので お客から担当者の名前を聞いて ソーテックの担当者に説教の電話たれてやろうと思ったら 30分待ち... (派遣さんで手に負えない 地雷客の世話が俺らプロパー社員に回ってきます...orz) 奴らはパソコンの有線LANが認識してないのに プロバイダに聞けと丸投げしやがった。 んで、たらい回しにされた客がこっちで火病ったので なだめて 落ち着かせて 子守するのが大変だった... >>227 ADSLで株取引しているバカが リンク切れで売りのチャンスを逃したので 賠償(数百万)を要求しる!って電話本当にあるよ... バカなのか頭が良いのか知らんけど ADSLの原理(ノイズの影響を受けやすいetc)を小一時間説明して納得させて 法人向けインターネット接続(光 常時監視つき)に誘導したら 食いついたことがあったな... 実際に契約したか知らんけど パンフレット送ったもん。。。
- 250 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/20(日) 15:01:47 ID:c3xOKgwK]
- たぶんお前のとこは今契約してても解約する結果になるだろうし、ここでも叩かれてるだろうな>>248
だから心配するな。コイツは解約大いに結構、と思ったら実はそれは不満の一部であって、大勢が不満を持ってる 徐々に減る契約数。そしてコスト削減でますますサービス悪化。お前も他の職場に行けるから心配するな。 >>249 初期対応のまずさがクレームを大きくして無関係な者までまき沿いにする典型ですね。
- 251 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/20(日) 21:29:28 ID:0DO0ckKs]
- クレーマーのおかげで経験値はUPしたが頭悪い奴が電話かけてくんなと思う。
できないって言ってるのに何回もパターンを変えて同じ事聞くなよ。 できねーつってんだろボケ! 非を認めろとか言って何様なんだと思う。 客は間違ってる発言しても何もなかったかの様にしてるし。ウザイ。
- 252 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/20(日) 21:52:43 ID:Z1RfVBeh]
- >>250
>>232と>>248と>>249は同胞だからこのスレではむしろ模範的な意見ですよ >>1を10回読み直して、何か自分に間違いはないか確認して下さいよ?お客様
- 253 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/20(日) 22:23:13 ID:buiSXmae]
- >>251のせいでいくつかのプロバイダーが疑われてるな〜
- 254 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/20(日) 22:24:32 ID:buiSXmae]
- 俺ブイSX前なのか、、、
- 255 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/20(日) 23:45:07 ID:I6TUprrD]
- みかかの馬鹿オペ・・・ブルーバックスクリーン出てるPC不具合を
ISPに振らないでくれ!
- 256 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/21(月) 00:55:53 ID:raAQMJHq]
- >>252
彼は 俺に間違いは無いふじこ! お客様は神様だふじこ! お客様が解約を持ち出したら永久無料にしてでも引き止めろふじこ! な人間と推測される。 恐らくは>>1を読むことを脳が拒否しているであろう。
- 257 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/21(月) 22:26:44 ID:5H+v8WB/]
- という計測サイトの宣伝
- 258 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/22(火) 00:59:12 ID:AWYDGz9u]
- >>255
nttは抱えてるオペレの数が多そうだからピンきりなんだろうね レベルが 客がnttがこう言ってたってないようもレベルの差が凄い NTTのバカオペレタはひかり電話のサビス内容はISPに聞いてくれとか 電話料金はISPに聞いてくれとか何やってんのかと苦情入れたいが 部署が多いから無駄だろうね
- 259 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/22(火) 04:07:41 ID:RCquOyS2]
- >>258
みかかはレベル低い人の割合が多すぎる気もするが。確かに凄く詳しくて丁寧な人も居る。 いや、どこでもそうかもしれないけどw でもみかかに限らず、利用してるISPの問い合わせとかして思うけど本当にいい加減な 案内する奴多くなった気がする。根本的に知識が無かったり、理解力が無かったりで。 うちも自社オペ責任、他部署責任両方で余計なクレーム対応が増えてる。
- 260 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/22(火) 09:39:05 ID:Ru2tTKLa]
- 何処かのど田舎の爺さん
モデムが届いたが、電話線が短くて使えないから、近くの電気屋に行ったが在庫が無かったらしい(どんだけ田舎だよ!) 長いのを送りなおすか、中継できるw延長ケーブルwを送れ!とご立腹! やんわりとお断りしてたが、お前らのところは契約したら後の責任は取らずに毎月金だけ取るのか!? と・・・急に爆発w 保留開けに上司と相談したと嘘をつき、再度断ったら、実はみかかにも断られてたらしい・・・ 当たり前だ、それくらい自分で買えよ ウチはISPであって電気屋じゃねぇよ
- 261 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/22(火) 10:54:07 ID:Ym56cwbP]
- >>260
そのケースだと電話線じゃなくLANケーブルを延ばした方が望ましいんだがな。 最初からけんか腰の態度じゃ時間をかけて丁寧に説明する気が失せる。 礼儀正しさは自分を助けることを知らないバカは撃退されて当然だね。
- 262 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/22(火) 19:57:10 ID:En81bpzI]
- 猿を客とは呼ばねーよバーカ
- 263 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/23(水) 00:37:11 ID:UDj30I9V]
- >>262
お猿様でも、お金をお支払いいただいている以上、お客様でございます。 ただし、お客様は神様でも人間様でもお猿様でも、契約の範囲のサービスしか 提供いたしません。あしからず。
- 264 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/23(水) 01:12:25 ID:RY6XOrno]
- >>260
電話線が伸ばせないならパソコンを移動させるしかないな それでも了承しないなら 「猿はパソコンを使うな」と一言
- 265 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/23(水) 01:34:42 ID:9K44mf72]
- ispのサポセンをやってて思うこと。
・「バカはISP契約すんなよ」 ・「ネット利用する人間は最低限の知能のある人間、限定の免許制にしろよ」と ・ispは「ほとんどの人間が大して利用しないのに無難な無制限コースにすることを見越して」利益上げてるんだから 「今月一回もつないでないのに料金発生するんですか?」とかアホな質問は辞めろと。 フィットネスクラブだってそうだろ。利用しない人間からでも金を巻き上げることが出来るのがISP契約って仕組みなんだから ライトユーザは「光は高い!」と文句言う前にADSLというサービスがあることを理解しておけ、とかいろいろ思うな。 まぁサポセンの俺らが対応してるバカどもがISPにとっては「おいしい客」なんだろうけどな。
- 266 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/23(水) 04:26:46 ID:Vx7Kkexi]
- ispのサポセンを一年半前にやり終えて思うこと
・ 契約は契約、何でもかんでも思考停止してサインしたりクリックしたりするな、と。 ・ 月額料金定額の意味を理解しろと、携帯電話だって同じでしょ? ・ ネトゲが! Winnyが! 株が! 2chが! もう分かったから、専用線(帯域保証、常時監視)引けと。 ・ 「どうしてADSLにしたのに?! 速度が出ないの詐欺よ!」 最初の対応で提供中の光回線変更の提案も、リスクも十分説明したじゃねえか。それにしても収容局から5Kmってさ…… ・ xxxxxxの方が! ならどうして辞めたんだ? 巣に帰れ。 ・ 「俺はプログラマーだ! / 俺はやり手のSEでプロなんだぞ!」 はぁ、そうですか…… だから何だってんだ? ・ 「これはタダ? じゃあどうしてタダじゃないの? ほらタダにしなさいよ」 何だ? 新手の脅迫か? ・ 「お前何処に住んでる?! 殺してやる あqっうぇdryふじこ」 まず、保護入院の手続きを取ろうな。お前だけで今月何件応対履歴が溜まってると思ってるんだ? ・ 「子供が勝手にネットゲームをデスね、それでお宅のプロバイダからは全員ネットゲームが出来ないように」 育児放棄乙。 思えば、ISPのサポートは人が持つダークサイドと真っ向から向き合わなきゃいけないのな。 これだけが全てじゃないからそりゃ遣り甲斐はあったが、こんなのを何とか理性的にサポートせざる得ないのはねぇ。 きっと客からすれば、いじめ甲斐のある「良いカモ」なんだろうよ。
- 267 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/23(水) 15:50:55 ID:w8xpf5H/]
- 俺はサポセンはISPでしか勤めたことがないけど
多分他のサポセンでもダークサイドは多いんじゃね? パソコンとかクレカとか保険とか・・・ 俺らはPC不調だったらメーカーふりができるけど メーカーはボロボロのクソPCの操作を でまかせばっか言うアフォどもに教えてやるわけで・・・
- 268 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/23(水) 18:01:51 ID:9K44mf72]
- >>266
よく分かるわ その気持ちw
- 269 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/23(水) 19:32:19 ID:0Y/DFWDk]
- >>266テンプレ入りっすねwww
まぁ、ADSL信者に言いたいことは〜 開通した月と次の月まではお試し期間で無料なんだぉwww ぜったい50Mでるとかって勘違いしてるやつ多すぎwwwww つか、1Mもあったら通常の使い方で問題なだろwwww そんなに帯域保障してほしかったら www.kddi.com/business/ethernet_senyo/charge.html これ契約しるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 株で損したとかしらね〜YOwwwwwwwwwwwwwww 仕事と遊びは別なんだおwwwwwwwwwwwwwwwwww 約款読んでから電話してこいってんだw お前の意味分からんクレームのせ〜で何人の人が迷惑してるとおもってんだwww
- 270 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/23(水) 19:56:04 ID:UDj30I9V]
- >>269
基本的には同意する。 ただ、1点だけ指摘させてくれ。速度表記については、公正取引委員会から、誤解受けやすいと指摘 受けたんだよね。 internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/koutori.htm >あたかも常に最大通信速度でサービスの提供を受けることができるかのような表示 これも笑える >サポートセンターへの電話がつながりにくいにもかかわらず、電話サポートサービスの充実を強調する表示
- 271 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/24(木) 03:09:41 ID:YlU2jUZw]
- >>270
最大を謳うのは(特にADSL)確かに何ともバカすぎな広告だが、通信速度に関しては客も内部の人間も無知すぎる。 電気信号の流れる速度は基本的には変わらないんだっての。中学生の理科の時間だよ。 何が理由で速度が変わるのか考えれば、速度関係のクレームなんか、何も手間取ることはない。
- 272 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/24(木) 11:17:33 ID:YypOI3nS]
- >>271どのように速度関係のクレームを処理されたんですか。
「速度でねぇぞゴルァ!」となったとき、具体的にどう説明されたの ですか。
- 273 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/24(木) 12:58:44 ID:oL1dQcNo]
- 俺も気になるな。
実効速度と電気信号の流れる速度を混在して書いてるところがなんとも・・・。
- 274 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/24(木) 20:53:37 ID:PGWRDKmd]
- >>271
「単位時間あたりの転送量」を「通信速度」と呼び、略して「速度」と呼ぶのは、ジャーゴンとして 幅広く通用しているのに、そんなことを言う奴がいるとは… そこらのクレーマーよりもすごい屁理屈だな。
- 275 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/24(木) 22:51:00 ID:rrKgOd53]
- ぜひ>>271のプロフェッショナルな意見をききたい。
そのときどう対処したのか教えていただけたらありがたい。 お願いします。
- 276 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/24(木) 23:33:59 ID:vtDZhD4R]
- 素人相手に「最大○M」なんて宣伝するのがトラブルの元じゃない?
理論上、スペックどおり行かないのが理論上明らかで予想されるから 「最大」って注意書き書くわけしょ? 表に大きく書いてる「理論」は「当然最高値が出ない」理論は無視してる理論なんだよね?
- 277 名前:271 mailto:sage [2008/01/25(金) 04:32:13 ID:X2HtIbjZ]
- その通信速度に関する常識を客が分かってないんだって。そして案内する側も多くの人が分かってない。だからあえて電気信号の流れる速度と書いたんだけど。
客にとっての速度って言っても、みんな実感してると思うけど、体感速度と速度測定サイトの数値しか見てないよ。だから光だったら最大100Mなんだから、測定サイトで20Mしか出ないなんてのはおかしい!って理屈になる。 よもやパソコン側の処理や、ネットワーク的な距離が測定サイトで出てくる数値に影響するって概念が根本的に無い。何て言っても「速度」なんだから。 せいぜいネットワークが混み合ってたら、速度が出ないってのこと位か。ちゃんとした説明なく、ある程度うなずいてくれることって。 それとも、そんなのが分かってない客とオペレーターが沢山居るのはうちのISPだけなの? だったらみんなの所の質の高さが羨ましいよ 俺のる案内は体感速度が遅いって人は、遅いって言う状況をしっかり聞いて、何か要因があれば解決方法を提示する。サポ外であっても、要因になってる所をアドバイスして、メーカーに改善方法を問い合わせてもらう。 何となくの体感速度で言ってくる人は、測定サイトで客観的な数値を見せて、速度が実際は出ていることを見せる。 速度測定サイトの数値が遅いって人は、大概平均以上出てるから、そのこと説明する。 何だったら統計取ってるページとか見せて、他人より速度出てるという事でおだてる。たまに平均より多少低くても、まあこれぐらいなら、通常の利用には十分ですよと伝えて、もっと下が居ることを、その統計サイトなんかで見て貰う。 実際に通信速度の考え方から説明することなんかもある。 本当に何か問題があって遅そうなら、自社問題なら調査するし、回線側ならキャリア側に調査。 速度関係は二次受けメンバーの中で結構回ってくる役回りだけど、この程度の案内だけで、特に大きくもめたこと無い。 本当にうちの問題であって、解決出来ない(設備増強が必要だけど、即対処不可)時と自分理論最優先で、正論を全く聞く耳持たない人の時くらいか、多少手間取ったのって。 と、こんな当たり前の案内しかやってない。 うちに来る速度のクレームは基本的にわかってないだけだから、通信速度について正しく認識してもらう。そして嘘はつかないっていう正攻法をやってるだけ。
- 278 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/25(金) 07:36:13 ID:vPlCt9em]
- >電気信号の流れる速度は基本的には変わらないんだっての。
この台詞の意図が全然わからない。
- 279 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/25(金) 11:33:40 ID:YGw/os3d]
- >>277
質問なんだけど、あの速度測定サイトの平均って本当なの?かなり低いように感じるが。
- 280 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/25(金) 14:42:15 ID:3LgG+SE9]
- >>278
同意。 中途半端に知識を持ったユーザーがサポの仕事を始めた、って臭いがする。 対応している内容自体は(突っ込みたくなるけど)普通orちょっと親切だね、って感じ。
- 281 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/25(金) 23:40:40 ID:KaZyaxyn]
- 以前Bフレッツに変えたが速度が出ない!詐欺だ!!と延々騒いでた客が居た。
なだめて環境確認をしたらWindows98+無線ルータ(それもIEEE802.11b)だった事が判明して本気でorzな状況になったのを覚えている。 回線云々とは別の話だけど結構良い思い出だ。
- 282 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/26(土) 00:37:45 ID:JCumh8QB]
- >>271
速度が遅いと文句言う客は、大概よそから余計な知識持ち込んでくるのが大半。 既に客側で測定サイトで計ってるならば、その速度を聞いて20M以上ならば、 「自分も同じ回線使ってますがずっと早いんですね〜うらやましい!」とかなんとか言えば勝手に落ち着く。 変に御託や知識並べて時間かけるだけ無駄。適当にあしらえ。 ほんとに早くしたい頭のいい客、要領のいい客は文句なんかつけてこない。
- 283 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/26(土) 02:00:11 ID:zTSHHvZd]
- >>277
>だからあえて電気信号の流れる速度と書いたんだけど。 何をいってるのか、いまいち把握できない・・・・。
- 284 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/26(土) 12:08:20 ID:BegWgrTx]
- 知識ある客はとっととそこは解約してるのでw
- 285 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/26(土) 12:14:44 ID:I/RuYGr4]
- >>283
電気の伝わる速度は光速だと言いたいんでしょ(苦笑 通信速度といえば、「単位時間あたりの情報伝達量」をさすにもかかわらず 屁理屈言っているアホが一人だけいるんだよ。
- 286 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/26(土) 20:34:34 ID:gDKe4/+3]
- わかりやすく例えて話すとクレーム防止できるよ。
>>281みたいなのだと 『Bフレは時速100kmですごく早いんだけど、お客様の無線を飛ばす機械は 昔の規格なんで時速11kmしかでないんですよ〜』 って説明してあげると、電話越しに(´・ω・`)って感じが伝わって、ちょっとワロス。 でもこれを続けると 俺 は 保 育 園 の 先 生 か と自己嫌悪に陥る諸刃の剣。 あと、上のほうでみかかOPの対応がでてたけど、みかかOPのスキル以外にも 『〜だから後はISPに聞いて』ってのを勝手に脳内変換してるケースも多いと思う。
- 287 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/27(日) 01:59:32 ID:vc4HqTHl]
- >>277
>サポ外であっても だめじゃん。
- 288 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/27(日) 02:49:15 ID:pJREs9aB]
- >>277
この調子だと自分は知識あるぞって思ってるかもしれんが 俺たちにも伝わらないレベルじゃ客にはまったく伝わってなさそうだな 分かってない客とオペレーターではなく、ISPのサポセンでは彼らが普通で むしろ君が屁理屈こねているだけだよ たくさんのオペに知識のばらつきがあっても、最低限はお客さんに案内できるレベルで十分だよ 分かってない客に合わせて話すのが我々の仕事です、そしてそれでも納得しない輩罵るのがこのスレの意義(ry ちなみに俺のサポ外基準は pingはサポート、/release辺りはサポ外 98/Meはメーカサポ外になったが接続設定くらいはサポしてやるかな メーカサポ外だから推奨しないといいつつも案内せざるを得ないのが現実 それ以上やるならSV承認モードでGoってとこだな
- 289 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/27(日) 03:50:05 ID:NJo98bpT]
- 通信速度が単位時間あたりの転送量のことだと
分かってない奴が多い職場だというのは何となく分かった。 俺の所も似た様なものかな。だから速度が出ないぞ!!!で クレームにまでなってる案件は一部のオペとSVにばかり 回ってきやがる。 案内内容は本人も書いてる通り普通だね。 俺も似た様な方法でなだめることあるな。
- 290 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/27(日) 03:52:04 ID:B8Ulxj6i]
- サポ屋じゃないが、同僚から「同じIPアドレスでポート違いのパケットを
ルータはどうやって転送するのか?」って聞かれた。 「基本は宛先アドレス(L3)しか見んからポート(L4)関係ないぞ」って話したら、 分からなかったらしく「本嫁」つったら「馬鹿にするな!」ってマジ切れで怒られた。 クレーマー資質は十分だなっておもった瞬間だった。
- 291 名前:sage [2008/01/27(日) 08:49:26 ID:fz46b92o]
- 先日の姉ちゃん、言ってる事が分からなくて溜め息交じりで入電時から爆発寸前。
なだめながら確認したらwindowsモバイルの設定だった。うちはサポート外。 機種名(willcom、softbank、emobile)確認方法案内するも拒否。分からないの一点張り。 仕方なく、それは機種メーカー相談内容なんですよ〜と伝えたが アチコチをたらいまわしにされてるらしく、何を聞いても知らないとしか答えない拒否状態。 一度保留で落ち着かせようとしたが、それさえも拒否。 自分で自分の状況を悪くしていることに気付かないアホな子。 頼むせめて機種名くらい調べてから入電してくれ〜機種名も環境も分からん状況なので別なところに相談願ったら爆発! 「だからアンタのところのISPは嫌い!!」と捨て台詞でガチャ切り。 嫌いなら辞めてくれよ。無理して使ってくれなくて結構! こういう客に皆さんどう対応してます?
- 292 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/27(日) 08:50:20 ID:fz46b92o]
- sage間違った。。。スマソ
- 293 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/27(日) 09:48:25 ID:0RZuWqaL]
- どっかのSNSにログインできないとかで問い合わせてきた女がいた。
それはうちのサービスではないので提供元に問い合わせるように言ったらキレ始めた。 んで「ログインのIDとPWを言うので正しいか見てくれ」だってさ。「こちらでは分かりません」 って答えたらさらにキレてたね。仕方ないからログイン画面の中のお問い合わせ画面まで案内したよ。
- 294 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/27(日) 23:01:19 ID:uNFgBaFS]
- 自分が期待していた回答や案内と違っているってだけでキレる奴はガキと一緒
- 295 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/28(月) 01:47:44 ID:sKglNrHL]
- 毎日毎日かかってくる電話の中に必ずあるのがネット接続のユーザー名とPWなくしたってヤツ
てめぇで無くしておいて、再発行案内すると何故ごねる? 昨日の猿客の皆様 ・WINDOWSセキュリティー関係?で偽造ソフトが見付かりましたと表示されて使えなくなった!どうしてくれる!→あほか? ・お前のところのISPにしたらIE始め他のソフトが応答なしになった!→そのPC捨てろよ ・ISP通さずに自分で勝手に変えたアドレスが通らない=拒否すんのか!とゴネル爺さん→もうPC使うな ・ネット接続が見付かりませんの表示→調べたらLANケーブル切れてた(猫がかじったらしい→ペットのしつけまで見れません ・キーボードの繋ぎ方が分からない→繋げそうなところをまず探せ ・女性OPを頼むという客→チェンジできませんがなにか? ・P2Pが出来ない→こっそりしなさい!堂々と聞くな ・レオパレスで速度が出ない→引っ越せ ・メールが送れない→ドメインがhitozuma
- 296 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/28(月) 13:52:19 ID:SKrRdcZv]
- >>295
客の言い分 ・今スグッ!口頭で!教えろ!俺は本人だっ! ・受験が!株が!損害賠償汁!お前個人を訴える!ISPを訴える! ・最初から送られていなかった(嘘) よくもここまで言えるもんだよ。自分の落ち度だって認識あるの?
- 297 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/28(月) 20:09:02 ID:nVtQNRcC]
- 最近一番笑ったのは「留守中に近所の子供が上がりこんで勝手にネットを使って困っている」
というのだな。それで「家族以外の人間がPCを使ってもネットに接続できないようにしてくれ」だとw いや今必要なのはISPレベルでどうこうする事(出来ないけど)じゃなくて、ご近所との付き合い方とか 防犯意識とか子供への教育じゃないのかと。
- 298 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/28(月) 22:30:46 ID:Rjxpc7y1]
- お前個人を訴える!
自称弁護士によく言われる^^;
- 299 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/28(月) 23:09:43 ID:Bl/IDLrm]
- >>293
そういうの、たまにくるね。 >「ログインのIDとPWを言うので正しいか見てくれ」 この台詞は意外と使える。 OP「お客様ぁ・・・PWはお客様だけが知っているとても重要な情報なので、どんなに信用してる人でも言っちゃダメですよ」 OP「コレから先、またこう言う事があったとしても、絶対に人に言っちゃダメですよ。世の中いい人ばかりじゃないんですから」 客「・・・そうなのか?」 これで何度か話を逸らした事があるw 大抵、切る時は客は怒ってた事も忘れて 「わかった。ここじゃわからないんだな。色々ありがとう」 となる。
- 300 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/28(月) 23:13:46 ID:sVvqR1Bl]
- >>286
>>299 こういう人たちはサポセン向きだと思う。 逆に、すぐに2chで喧嘩しちゃう人たちはいくら技術力があってもサポセンには向かないタイプ。
- 301 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/29(火) 02:38:19 ID:aI3EuKX1]
- >>300
俺なら・・・ 断る\(^o^)/ で終了w 久しぶりに変な客に遭遇 ヒステリースイーツ(笑)だったが、 電話を取るとすごい剣幕で 「○○という会社の電話番号を教えなさい!!」 と怒鳴られる ○○は同業他社なんだが、サポ外だし他社の連絡先だから当然教えない 「同業者ではありますが弊社とは全く関係のない会社ですのでお教えする事はできません」 と返答 そしたら「同業者だったら知ってるだろ!いいから教えろ!」と譲らない 暇だったら付き合うが対応待ち本数が多かったので 「他社様のことは分かりませんのでお答えできません。ご自身でお調べ下さい」と 返答し電話を切ったw うちは104じゃないよ
- 302 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/29(火) 04:17:46 ID:cJTfxOs9]
- >>301
電話切るの許されてるの? いいねえ。うちは厳禁だな。 それこそ104を教えて終わるかな。
- 303 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/29(火) 12:08:54 ID:hgEZAkBw]
- >>302
事情により許可があれば、うちはOK 通常の問い合わせやクレームは当然厳禁だが、 イタズラ電話や業務外の用件で何度か説明しても応じない場合にはOK
- 304 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/29(火) 13:58:44 ID:ItMYiQ4H]
- >>303
火病ってるクレーマーはまた電話してくるんじゃね? 諦めるまで電話を切られ続けるのか。。。 想像すると哀れすぐる
- 305 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/30(水) 00:50:19 ID:62oYIxsP]
- そういうアホな客と俺を一緒にしないでくれ
- 306 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/30(水) 10:43:29 ID:lY3LF4uY]
- カスタマーサービスのねえちゃん、おばさん
知識の乏しさで技術屋の苦労を水の泡にする。 技術屋、接客の基本ができてなくて カスタマーサービスの苦労を水の泡にする
- 307 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/30(水) 12:54:54 ID:d+6n0tUS]
- …他社の問い合わせ先番号って案内しちゃだめなの?
全くサポセンの基礎も言葉遣いも教わらないまま(独自で勉強はしてるが…)サポセンしてるからこのスレ勉強になる。
- 308 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/30(水) 13:27:51 ID:XBSGNNNG]
- 公表してるものは公益情報に近いから法的には問題はない。
問題は、その他社に「たらいまわしされた」と思われた場合、道義的問題に
- 309 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/30(水) 18:37:06 ID:eiAiYG4I]
- >307 基礎も言葉遣いもって・・・どれだけ手抜きな研修うけたんだよ
お前は勉強しようって意欲がある分まだマシだけど (その勉強が2ちゃんってのは痛いけどwwww) お前のとこの客がカワイソス 俺の所は他社の電番とかは公式HPに書いてあっても案内不可 NTTの116番か104番ぐらいしか案内できない。 サポセンは責任ある対応ってのが必要だから ぐぐって更新前のページみつけちまったとか 一般的な窓口は****だけど今回の案件の相談窓口は別とか そういう間違いを防ぐため。 それどころか俺の所ではファイルをUSBメモリに保存する方法すら メーカー相談させろってアホなSVがいるwww ドラッグドロップで一発じゃねえかと小一時間、だが PC操作方法はISPの案内業務じゃないらしい。 そんな事言ったらマウスのクリックのしかたから メーカー相談じゃん、と俺はイライラするけど。
- 310 名前:名無しさんに接続中… [2008/01/30(水) 18:53:02 ID:d3+n/BVa]
- これ俺の友達?なんだけど電話して欲しいって。
【名前】三浦 武見 【電話番号】263-5772 【アダ名】タケっち 【年齢】14 【性別】♂ 本当に寂しそうなんで慰めてあげてくださいw
- 311 名前:307 mailto:sage [2008/01/30(水) 20:32:28 ID:d+6n0tUS]
- PCの知識もないのに、研修2・3日で実践。保留ばっかりしててよく客に怒られてたw(確かに客カワイソスw)世間知らずだからサポセン研修はこんなもんだと思ってた。
勉強になったありがと。 電話番号案内は気をつけるよ。
- 312 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/30(水) 22:35:46 ID:JPgYteH1]
- >それどころか俺の所ではファイルをUSBメモリに保存する方法すら
>メーカー相談させろってアホなSVがいるwww 普通でね? PC操作方法はサポ外だし、それでデータ消えたら誰が責任とるの? どうやったら消えるんだよっw って笑うかもしれんが 相手はサポにかけてくるお客様。 電話越しにどんな操作をするかしれたものではない。 >ドラッグドロップで一発じゃねえかと小一時間、 右クリックすらできんお客様がいらっしゃるのがこの世界ですよ? わたしゃ右クリさせるのに10分以上かかった経験ありますが?
- 313 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/31(木) 02:56:56 ID:v9T+iIw0]
- インターネットは基本的にPCで接続・閲覧するから
PC操作ってのはつきものでしょ。 それをISPのサポ内容じゃないとかいいだしたら キリがないからな。 で結局お前も右クリックさせる案内してるんじゃん? 右クリックなんかおもいっきりPC操作だし それでデータが消えたら誰が責任とるのって話だよなwww
- 314 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/31(木) 07:32:42 ID:/DXiPsB5]
- >>313
バカ?本当にISPのサポなの? あんたんとこはUSBメモリの操作もサポートしてくれるISPなの? そりゃネット使う上で最低限の事はPC操作であってもサポートするよ。 でもUSBメモリの使い方ってネット使う上で、ISPにとって必須なの? それから他のOPの事も考えなきゃ。 そのお客様が『前は教えてくれた』ってごねたらどーすんの? よほどのクレームになりそうな案件で 『これは本来サポート範囲ではありませんが』って断ってから案内するんならともかくさ。 何のためにサポート範囲が決まってるか考えたことあんの? 本当にISPのOPだったら即辞めて。 はっきりいって迷惑だから。
- 315 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/31(木) 10:40:17 ID:4kT1Ysby]
- >>314
同意。 「アドバイス程度になりますが」、 この一言があるかないかで全然違うわな。
- 316 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/31(木) 15:30:54 ID:CnaHAdfR]
- まあ確かに教えてあげたいのはやまやまだけど
つけあがるジジババが多いのも事実。 「PCメーカーに電話したら有料だしあんたんとこ(ISP)フリーダイヤルだから」って客多いよ
- 317 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/31(木) 22:28:18 ID:NWyK+5ya]
- >>314
ISPサポートとして激しく同意!! こういう馬鹿がいるから「前の人は教えてくれた!」と付け上がる馬鹿がいる! こっちにゃ大迷惑だ!やめろ! あくまでも個人的に教えますが、今後こういったことはメーカーに聞いてください! とか 普段は教えれませんが、個人的に分かる範囲なので、分かる部分のみ教えますが 他のOPは答えれない場合がございますのを了承してもらえますか? ・・・が正解!知識ひけらかすのは簡単だが、他人の迷惑を考えてくれ! 範囲ってモノを考えてな〜
- 318 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/31(木) 22:40:01 ID:+/lA6J9I]
- >>つけあがるジジババが多いのも事実。
ホントそうだよなぁ。確信犯でフリーダイアルだからって対応範囲外なのを知ってて、WORDの操作をきいてくるジジイとか。 初心者だから、とか、高齢者だから、とか、をタテにプリンターの設定聞いてくるヤツとか。 まぁ冷たく断るけど。 初心者でも誰からも教わらず上達するヤツも居るし、高齢者でも上級者は居るわけで単に本人が甘えてるだけなんだよな。甘えてるヤツは一生上達しないと思うわ。 今日は障害者なのをタテにウィルスバスターのシリアルIDを教えてくれっていう障害は脳みそにあるのか?って客が居たわ。 ウチはトレンドマイクロとかかわりのないISPだから分かるはずもなく、コッチじゃ分からんけど、説明書に載ってないか?とかDL版か?とか色々聞いたが 「障害者だから何も分からん。」の繰り返し。 こっちも関係ない会社が発行のIDなんか教えてやれないよ。 障害を持ってる事に同情はするけど、世間に甘えすぎじゃなかろうかと。
- 319 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/01/31(木) 22:58:47 ID:e4fecmvD]
- >>313
極論を言えば接続設定案内もメール設定もISPで行うテック系のサポートはISPが行うものではない。 OEMのOSやソフトならPCメーカー、購入したOSやソフトなら販売元が行うべき内容。 レンタル品についてはレンタル提供元との契約でサポートは行うかも知れんが、その他の機器の案内を行うことは以ての外だ。 ISPは情報を提供しているだけ。 基本的に利用環境と契約が正常ならISPから提供される情報をしかるべき方法に従い設定を行えばISPから提供されるサービスは利用できる。 それを案内する窓口が必ずしもISPである必要はどこにもない。 ISPから情報を渡された顧客が各メーカーに問い合わせてサポートを受ければよい。 「私達はお客様に弊社サービスを利用するための情報を渡しているだけなので設定についてはメーカーに相談ください」で終わってしまう。 もしくは「設定サポートを受けられるソフトではないのですか?申し訳ないですが弊社の提供している製品じゃないので設定方法は分かりかねます」とかね。 だがそれを言い出したら何もできないからサポート範囲を決めてその枠内で対応するのが我々の仕事なんだよ。 勿論君のセンターでUSBメモリの保存方法がサポート範囲ならSVが大馬鹿者だがそうでないなら君が大馬鹿者。
- 320 名前:名無しさんに接続中… [2008/02/01(金) 01:23:59 ID:gWbDZxdI]
- 本来こちらではサポートできませんので個人的に分かる範囲でしたら可能ですが?
は言ったことあるな〜・・・。 すっごい感謝されたんだけど、後日分からないことがあったらしく ○○さん出してくれ!!!ってクレーム入ってSVと上の人にちょ〜怒られた。 つか、サポート外の話は普通のISPの人間だったらしないと思う。 特にIN側の人間。。。 OUT側のやつで分かることだったら話聞いて説明する人いるけど、隣で聞いてて間違ったこと言ってるやつがいて困る。 自称ネットゲームやってるおっさん。ゲームだけだろwおまえwみたいな。。。
- 321 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/01(金) 01:50:00 ID:zl/6fWF3]
- あきらかなサポ外ってやっちゃだめだよなwwwうぇwww
でも昔案内いたしかねるで突っぱねたら上司だせとか言われて 上司がサポ外を仕方なく案内してたの見たら激萎したわwwww おれ頑張ってじじいの要求はねのけたのにwwwなんで案内しないのかをちゃんと説明してな拒否ったwwせも上司のおまえがサポ害やってどうするよwwwうはww そのじいさんの履歴サポ外ばっかで最悪だったwwwいつもごねてサポ外要求すること30数件以上www上に書いている何人かは「個人的な案内になります」なんてつけたってむだだよ どう考えても自社に関係ないのはwwっうぇww案内しちゃいけないぜwww 奴らごねるときってww「こんなこともわからないのか低脳」wとか「インターネットに関係あるだろPCはjk」wとかアフォいうがwwおれ逆に奴らに空気嫁と遠まわしにいうねww
- 322 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/01(金) 02:01:23 ID:TjEAGFqY]
- >>321
よみづれー
- 323 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/01(金) 02:04:06 ID:v/mTV8ow]
- >>321
災難だなぁ。 てか本来「個人的な案内」などコールセンターでやっちゃ駄目って事なんで奴ら分からんのかね。 どんなに喚かれような脅迫紛いの事を言われようができない事、案内できない事は案内しないのが本来あるべき対応なのにね。 俺のところのSVもOPが規則通りに突っぱねた案件の基地外要求に対して妥協する方向の対応しかしなくて本気で萎えるわ。 そりゃ短期的に見たら妥協することによって対応が終わってコストはかからんだろうが、その積み重ねが見たくも無い大量のイレギュラー対応履歴。 尚且つ突っぱねてクレームに発展させたことに対してチェックが入った日にはもうやる気は失せるわな。 と言うことで次回契約更新で別センターに移動しますと言い放ってちょっとすっきりした。 >「こんなこともわからないのか低脳」wとか「インターネットに関係あるだろPCはjk」 その「低脳」に教えてもらわないと何もできない自分は(ryまで思考が至らないんだろうな、彼らは。
- 324 名前:名無しさんに接続中… [2008/02/01(金) 02:04:15 ID:gWbDZxdI]
- まぁ、案内しないのは規約に書いてあるのか!?どこにあるんだ!?
わからないんだからHPに書いてある電話番号で間違いないんだろ!? 説明汁!!!!! ってあと話聞いてくれない。。。 まぁ、俺は15分くらい我慢して 「お客様にご案内できることは以上ですので^^;」 って電話切るw そうするとSVが走ってきてさっきの客から電話切られたってクレーム入ってるんですが!? って言われても話聞いてくれないので切りました^^ って半ギレで言うとSVも帰ってくれるw
- 325 名前:名無しさんに接続中・・・ mailto:sage [2008/02/01(金) 11:37:17 ID:pFdJ+cRg]
- >>316
YBBでかけつけサポやっているんですが、つけあがるジジババには 困っているので、なるべく突っぱねてます。 (無線LANで接続出来るにも関わらず、PLC設定を強要してくるのも いましたが、別系統ブレーカでリンクしなかったので、販売店戻しに してやりました。) 量販の下請も経験有るんですが、工事絡みになるとゴネるゴネる。 請求しようとすると、”不良品じゃないか。こんなの!!” なんて言い出すオヤジもいます。 (フレッツ側光収容で、収容替え工事をする羽目になり、OCNの課金開始を遅らせ、 ルータなどの機器も店からふんだくって、設定代も踏み倒した馬鹿もいます。) こんなのばっかりだから、コルセンのサポの方々には、頭が下がります。
- 326 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/03(日) 00:42:39 ID:byBXe64B]
- >>325
かけつけ発見 俺も3PROで昔回ってたけど、無茶な代理店や販社があったね PC-9801しかないのに無線LANセットを契約させたり、 とある中小企業で電話回線が4つあるからって全部に契約させたり >リンクしなかったので販売店戻し これはマズイよ。「リンクしないですね、買ったところに相談してください」 程度に抑えておかないといざと言う時にやばいよ 俺も昔、某電気屋でMACを買ってきて無線設定してくれという所に言ったときに 「こんなんじゃ無線できないよ〜」って撤収したら 即日で電気屋からクレームがきたよ 客が突然返品しにきたから俺に買い取れっていう要求ww 金はローン支払いだったけど客が先回りして支払いを止めたらしい
- 327 名前:名無しさんに接続中・・・ mailto:sage [2008/02/03(日) 23:02:34 ID:elFyIQCP]
- >>326
すいません。書き方悪かったですね。 お客様から聞いた話では、販売店の方に ”無線が繋がらないかも知れない から、こちらの方が良いですよ。” とPLCを勧められたみたいです。 (販売店でも、”設定が必要であれば有償ですよ。”と話をしていたそうですが、 それすらももったいないみたいで。) それで、訪問した時に、無線LANパックでの加入契約になっているので、 こちらとしては、無線LANパックを使って設定して、感度もばっちりだったんです が、返品が面倒との事でPLC設定を強要された訳です。 (まあ、説明書を読まれて、親機・子機をコンセントに差してくれれば良かったん ですが、それすらも甘えてまして、、、) 販売店の営業担当者にTELして、事情を説明し、後は要相談になりました。 特に販売店からクレームのTELは来ていません。 販売店側には、後で説明に行き、サポートメニューの解説もしました。 (こうでもしとかないと、何でも屋にされかねないですから。)
- 328 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/04(月) 00:14:50 ID:jzglNBuZ]
- この仕事やってから団塊ジジイがウンコより嫌いになった
- 329 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/04(月) 01:20:02 ID:GfLr3vx7]
- 団塊だからとか嫌いはないな
おかしい奴は年齢ではないから、全ての世代、全ての客に絶望した
- 330 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/04(月) 01:21:04 ID:GfLr3vx7]
- >団塊だからとか嫌いはないな
団塊だから嫌いとかはないな
- 331 名前:326 mailto:sage [2008/02/04(月) 01:50:44 ID:X7j4kzHL]
- >>327
販売店にもフォロー入れてたんだ それだったらクレームはありえないよね 俺の場合はフォローなし(どこで買ったか分からない)だったので あとから猛烈クレームが来たらしい >>329 団塊というか、 自称"中級者"や自称"パソコンが使える"人が非常にウザいんですが 全く分からない人は「使えればOK」的な考えなので問題ないけど 自称○○な人達は、某雑誌ではこういう設定が必要と書かれてあるとか 某掲示板(ryとかウザすぎ 文句があれば自分でやれと言いたい
- 332 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/04(月) 02:54:53 ID:GfLr3vx7]
- >>331
そうだね サポセンは案内できることだけを案内するところだから 普通の案内をさせてもらって、素直に受け入れる客がまともな客 自称とか操作が出来ない超初心者、関係ないことを聞く奴は本当は客じゃない 彼らにはそれらしきことを案内して終了
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