- 1 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/03/20 12:38 ID:y5RjoDvl]
- 個人情報流出ヤフーＢＢに数千件の無断申し込み発覚（週刊ダイヤモンド）.
今年二月、「ヤフーＢＢ」での約450万件に及ぶ個人情報流出で揺れたソフトバンクが、
是とは別に数千件の「無断申し込みトラブル」を起こしていたことが判明した。
全国で約２８００件---------。
これは、２０００１年６月から２００４年１月までのあいだにＮＴＴ東日本とＮＴＴ西日本に寄せられた
苦情の数だ。その内容の多くは、「申し込みをしていないのにもかかわらず、通信機器が
送り付けられ、サービス開始のための工事を行う、との通知が届いた」というもので、
こうした例は調査した全期間に及んでいた。
現在、静岡地方裁判所では、無断申し込みをされたとする消費者が原告となって、運営会社の
ソフトバンクＢＢとその販売代理店エムティーアイを相手に訴訟が起こされている。
総務省関係者によると、今年一月、原告以外にも同様の被害に遭った消費者が多数いる可能性がある
と判断した静岡地裁が、ＮＴＴ東西に苦情の数の調査を依頼した。
その結果、２８００件という数が判明したのだ。
それにしても、なぜソフトバンクへの苦情がＮＴＴ東西に来るのか。
自前の電話回線を持たないソフトバンクＢＢは、ＮＴＴの電話回線を借りてサービスを提供している。
そのため、ＮＴＴ局社内の機器に工事をする必要があり、ＮＴＴが利用者にその通知をすること
になっている。その結果、事業主体を誤解した利用者が、ＮＴＴに問い合わせてきたというわけだ。
ＮＴＴにしてみればとんだとばっちりである。
ということは、２８００件は、あくまで氷山の一角であろう。
ソフトバンクは、「係争中の案件なのでコメントできない」とするが、当事者であるソフトバンクＢＢや
国民生活センターなどには、それ以上の”正当”な苦情が寄せられていることは容易に想像できる。
ソフトバンクＢＢはヤフーＢＢの販売代理店に対して獲得客一件当たり、２００００円程度の
報奨金を支払っている。この報奨金を目当てに代理店が無断契約を繰り返した可能性が高い。
孫正義・ソフトバンク社長は、３月１９日に個人情報流出問題で自民党の調査会に出席。
個人情報流出に加え、無断申し込み問題の実態が明らかになれば、紛糾は必死である。
- 233 名前：名無しさんに接続中… [04/06/05 21:36 ID:/nfDEv3v]
- まじで？
どうでもいいけど、YBBに入会する前に2ch見たほうがいいね。
- 234 名前：名無しさんに接続中… [04/06/05 21:58 ID:E+4gM/vr]
- >>232
個人情報流出事件以降YBB信者は逃亡しております
- 235 名前：名無しさんに接続中… [04/06/06 07:07 ID:n3RTq4nE]
- 高速道路のＳＡでﾓﾃﾞﾑ押し付けてる馬鹿赤服部隊に遭遇
誰彼構わず満面に笑みを浮かべて擦り寄る姿が気色悪い
ほとんど宗教だな‥
- 236 名前：名無しさんに接続中… [04/06/07 15:53 ID:Ml5gxRbK]
- 電話かけてきて、多少相手しただけで申し込みになってた。
むかついたんで電話して解約したが
無料期間過ぎてるので今月は料金発生するとか。
申し込んでないのに勝手にモデム送ってきて
使わないのなら返送しろって・・・なんでそんな手間を。
勝手にそんな事して、違法じゃないのか？
と思ったんだが、知り合いにグチたれたら
「それはネガティブオプションといって、商法で認められてるから
違法でもなんでもないよ。訴えても無駄。
勝手に送りつけられてから14日たつか、取りに来るように言ってから
7日たてば、相手は変換請求権を法的に失うからほっておけば？
こっちが手間かけて送り返す義務はないけど、その日付が経過するまでは
法的に補完義務があるから、捨てたりしちゃダメだよ」
といわれた。
つまり、申し込んでいなくても勝手に送りつけてくるのは違法でもなんでもないけど
モデムを返さないと買取として請求するというのは
法的に認められないので（YBBが取りに来る必要がある）、無視していいかと。
知人によれば
「内容証明で利用意思はないので取りに来るように書いて送り
それから7日間たったら、あとはヤフオクで売るなり捨てるなりすればいい」
とのこと。ヤフオクで売ったら数千円にはなるから、送りつけ大歓迎かな。
例の対応の遅さがあだとなって、何もされないうちに7日たつと思うよ。
勝手なことをしてるのは代理店だろうけど、そういう代理店を使ってるのは
Yahooの責任だからな。
Yahooが負債を代理店に賠償請求すればいい。
そんなわけで、モデム売りさばきました。(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!
- 237 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/06/07 20:38 ID:Er+u94Mq]
- 間違ったスレにｶｷｺしてしまったので改めて。
今日電話が来て
「春のポカポカキャンペーンで……｣と。
ポイントは
○提供できる→抽選に当選と言わない
「抽選にあたったという事ですか？｣
「いや、提供の準備が整いまして……｣
ﾊｧ？
○何が当たったか言わない
→で聞いてみたら全く覚えのない
「2000円付き(？)BB加入権｣
申し込んだ覚えはねえよ！
だから抽選で……とか言わないわけだ。
- 238 名前：安かろう悪かろう、か mailto:sage [04/06/09 22:31 ID:IQccYt3l]
-
「ヤフーＢＢ」モデムに欠陥、２０万台無償交換へ
www.yomiuri.co.jp/main/news/20040609i216.htm
- 239 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/06/15 17:12 ID:yItAaIdo]
- >>236
ｗｗｗ
- 240 名前：140万件 [04/06/18 09:53 ID:VTsvGn+p]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000001-yom-soci
イロイロ出てくる ね
- 241 名前：カチカチ病 [04/06/18 10:05 ID:SO7o8DT3]
- ヤフー様
生前はいろいろありましたが、今となっては懐かしい思い出ばかりです。
ご冥福をお祈りいたします。
- 242 名前：名無しさんに接続中… [04/06/18 11:03 ID:v+kspnxh]
- ネガティブオプションが発生するのか
クーリングオフが発生するのかどっちか迷いどころだな
- 243 名前：名無しさんに接続中… [04/06/26 21:25 ID:cEOL3dyg]
- 問題が発覚して３ヶ月以上も経つのに、まだまだ同じような被害者が出てる。
あまりにもひどすぎるぞヤフーＢＢ！
- 244 名前：名無しさんに接続中… [04/06/27 01:46 ID:D66Kd9B0]
- すでに何でもアリだろ！ヤフーＢＢ。驚きはしない。解約したほうが良いよ。
- 245 名前：名無しさんに接続中… [04/07/18 11:57 ID:2iHvZL5Z]
-
- 246 名前：名無しさんに接続中… [04/07/21 01:48 ID:RjPOA1ab]
- 警告！ アホーBB使ってる奴はマジヤバイぞ
ソフトバンクが９日発表した２００３年３月期連結決算によると、
経常損失が前期比約３倍の１０９８億円、純損失が１１２億円増の９９９億円と、
２期連続で巨額の損失を計上した。
約６６０万人の全顧客情報流出
「ソフトバンクＢＢ」（東京都中央区）のブロードバンドサービス
「ヤフーＢＢ」の顧客情報が大量に流出した事件で、流出した顧客情報は
今年１月現在までの加入者（退会者含む）約６６０万人全員分だったことが１８日、
警視庁捜査１課の調べで分かった。
現在の会員が３８０万人なので約３００万人の人々が今までに解約しアホーを
去っています。皆さんも急いで解約する事をお勧めします。
さらに同社のＩＰ電話サービス ＢＢフォンの通話記録も約１４０万件流出した。
かなりの数のクレジットカード番号や電話番号等の個人情報が流出したようだ
もう信頼できる大手プロバイダに変えましょう。ODN（日本テレコム）はアホーの傘下に
入りましたのでお勧めできません。
プロバイダ比較サイト↓
kakaku.com/bb/
www.bbhikaku.jp
www.provider-navi.jp/
- 247 名前：名無しさんに接続中… [04/07/21 01:51 ID:rGwFqdYL]
-
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（ ) )＜ ブォーー
:..:::（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ:..::: ＼＿＿＿
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- 248 名前：名無しさんに接続中… [04/07/21 17:07 ID:9vPn3RjJ]
-
- 249 名前：名無しさんに接続中… [04/07/21 17:15 ID:eW2dXTkx]
- ヤフーＢＢか、テロリストか！？
高校野球の応援していた高校生が熱中症で緊急入院！！
何事もほどほどに。
- 250 名前：ｊｊ mailto:sage [04/07/21 17:18 ID:+u31or8w]
- あ
- 251 名前：名無しさんに接続中… [04/07/21 23:06 ID:rc+cQTDS]
- 漏れはDIONのヘルパーでヤマダで接客した際お客から聞いた話だが、ヤフーの勧誘の電話が
来たらしくパソコン買いたいけど持ってないって電話で言ったら「では古いパソコンでなら
ヤフーBB契約して頂いたら無料でPCをお貸しします」って言われたそうな。いつ頃のPCだと
聞いたら7年前のWIN98ですってさ。しつこいんでいらないしPC買う予定だしいらないって
切ったそうだが、ネクシーズ？ってそこまでノルマきついのか？
- 252 名前：モナー祭り開催中 [04/07/21 23:07 ID:whQxFLvm]
- そろそろお開きだし記念カキコぐらいしとけ
music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1088852527/
217 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：04/07/20 04:11 ID:???
>>215
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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218 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[tomoyuki1205@mvg.biglobe.ne.jp] 投稿日：04/07/20 05:48 ID:???
と、誰もが見飽きたモナーを早朝から引っ張り出す>>217の暗い日常。
- 253 名前：名無しさんに接続中… [04/07/22 01:29 ID:7bjFc+0a]
- もうね、VIPかと。
- 254 名前：名無しさんに接続中… [04/07/22 20:42 ID:COV0hPoM]
-
- 255 名前：名無しさんに接続中… [04/07/22 21:06 ID:NR1pUhAx]
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- 256 名前：名無しさんに接続中… [04/07/22 21:40 ID:NR1pUhAx]
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- 257 名前：timko [04/07/22 23:57 ID:Pf5zhUGT]
- 現役テレアポ。Yahoo売ってマス。
基本的にはそういうＳＢＢからのインセンティブ狙いの悪徳代理店もいる。
しかしクレームが多い契約をきる。僕自身は要らないと言われたら「お時間ありがとうございました。」とお客様が切ってから切る。
だけどそれをしない馬鹿がいる。自分の首をしめてるだけなんに…
ヤフーの代理店には独自の特典つけたとことかあるから、同じヤホーでもアフターがぜんぜん違ったりする。
- 258 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/23 00:13 ID:5DAteiRD]
- と言う事はSBBは
「自分のサービスが売れれば、自分のサービスを売ってる代理店が
何をしようが知ったこっちゃねぇ。顧客増えればおｋ！」
と思ってるのかな
- 259 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/23 07:36 ID:6sIbRKpC]
-
通話記録流出で今週中にもソフトバンクBBに行政処分
itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040722/147617/
>>258
あったりまえでしょうが。
周知の事実。
- 260 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/23 08:35 ID:8QNoTynV]
- >>258
まぁ、押し売り商法でいらない布団を倍の価格で押し付けてる
インチキセールスマンのことは
布団を作ってる西川自身は知ったことじゃないだろう。
SBBや西川が
「おしうり＆だまして売れ」 と直接指示してる場合はともかく。
自分が同じ事された時に、西川に苦情を言うような筋違いなことは
みっともはずかしいから絶対しないよｗ
まぁ 「申し込みの覚えない」 奴の半分くらいは
どうせアンケートと言われたりモデムのレンタルのメモだといわれて
「申込書」 と書かれた物に平気でサインしちゃうくらいの馬鹿だから
そういう理論もわからないだろうけどな。
きっと、NTT DoCoMo の苦情を NTT の 116で愚痴っちゃうタイプ。
しかも、ここは NTT です、と一蹴されると
「同じNTTでしょ！ なんとかしなさいよ！ 消費者センターに駆け込むわよ！」
とわけわからんことをまくし立て・・・。
- 261 名前：名無しさんに接続中… [04/07/23 12:00 ID:FTSLP2rQ]
- news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090545182/
- 262 名前：名無しさんに接続中… [04/07/23 13:14 ID:HAPoPOIV]
- インターネット接続サービス「ヤフーＢＢ」の顧客情報が流出した事件で、
運営するソフトバンクＢＢ（東京都中央区）を脅したとして恐喝未遂容疑で
逮捕された無職冨安泰生容疑者（２４）が、
同社のＩＰ電話「ＢＢフォン」の通話記録も引き出していた
ことが警視庁の調べでわかった。
また、同容疑者が引き出したヤフーＢＢの顧客情報は、
今年１月時点の登録者全員にあたる約６６０万人だったという。
同社の情報管理のずさんさが改めて浮き彫りになった。
- 263 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/23 14:47 ID:8QNoTynV]
- いるんだよね〜
いつの時代にも、情報に乗り遅れる人がｗｗｗｗｗｗ
- 264 名前：timko [04/07/23 17:02 ID:fRiERg9g]
- >>>258
いや、それはない。情報流出以来は顧客満足にシフトしてる。
悪徳代理店は契約きられるからね。今からはヤホオ代理店は淘汰されていくよ。
いい意味では代理店独自でキャッシュバックとかやっていくのは知ったこっちゃない。ｗ
- 265 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/23 20:09 ID:unmEN4eT]
- CM見て愛ちゃんが嫌いになりました。
- 266 名前：名無しさんに接続中… [04/07/23 21:09 ID:9dZRtIiA]
- >>264
いまだに光通信系列社員がのさばってるSBBBじゃ
そんなことありえないな
実情内情を知らない無知信者か？
- 267 名前：timko [04/07/23 21:18 ID:fRiERg9g]
- 。少なくともウチの代理店は顧客満足を目指してる。
細かい事は知りません。申し訳ない。ｗ
- 268 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/24 00:11 ID:eXHd3nbo]
-
通信記録の流出事故に関するソフトバンクＢＢ株式会社に対する措置
www.soumu.go.jp/s-news/2004/040723_4.html
- 269 名前：名無しさんに接続中… [04/07/24 13:26 ID:k6jKsv99]
- >>266
えー 君のその書き込みじゃ内部事情知ってるとは思えないな-（w
関係者のかの字もカスリもし無い無関係者でしょ。無断申し込みとか
うちの代理店じゃあり得ないし、マイペースで営業してても丁寧に話
せばお客さん普通に乗り換えてくれるし無茶するのは変な代理店だけ
でしょ。あと代理店名名乗らないところはＮＧ!うちは必ず名乗るよ。
- 270 名前：名無しさんに接続中… [04/07/24 14:05 ID:9olFsQZ8]
- 何度行政指導を受ければ気が済むのか。
業務改善命令がどうしても欲しいのだろうか？
- 271 名前：名無しさんに接続中… [04/07/24 14:12 ID:9olFsQZ8]
- そうそう、顧客満足度をって書いてる香具師が居るけど、日経ビジネスの敗軍の将読んだ？
個人情報が漏れた理由は、客のためにレスポンスを良くするため、つまり
顧客満足度を上げるために、甘い管理でやってたからだって言い訳してるんだよな。
顧客満足度ってー言葉や美しいが、どういう事を顧客満足度って言ってるのかなぁ。
- 272 名前：名無しさんに接続中… [04/07/24 14:25 ID:qwW006/A]
- そんなに顧客に満足してほしいなら
電話攻撃してるお姉ちゃんをユーザー宅に派遣してフェラでもさせてろ！
- 273 名前：名無しさんに接続中… [04/07/24 16:04 ID:JzJPNyOm]
- 性善説だの顧客満足度などと、アホな言い訳ばかりだよね。
結局は、契約数を増やすことしか考えていない事が原因なのにね。
- 274 名前：名無しさんに接続中… [04/07/24 17:15 ID:tJ1aDAaL]
- Yahoo!BBの赤い袋を受け取ると
その後どうなるのか
誰か教えて下さい
- 275 名前：名無しさんに接続中… [04/07/24 17:25 ID:k6jKsv99]
- >>273
お子様ですね。顧客満足度を高める事が契約数の増加に
繋がるんですよ。Y!BB申し込んだ理由を調査してみると
トップは友達が使ってるからです。友達の紹介がダントツに
多い。お客さんの事をキチンと考えて懇切丁寧に対応する
代理店が発展して行ってるんですよ。YBBに関しては完璧
に顧客満足度重視型の商品です。BBフォンでの無料通話
等みても分かると思います。だから顧客満足度を考えない
代理店は単発的で契約数も上がらず、クレームも多くてSBB
からいずれ契約切られるだけなんです。それとSBBから新規
申し込み時に支払われるインセンティブに関しては3ヶ月毎に
審査があって無料期間終了後もお客さんがYBBを続けて無い
と返還しなくてはなら無いんですよ。だからいかに代理店にとっ
てお客さんが大事かって事ですね。
- 276 名前：名無しさんに接続中… [04/07/24 17:47 ID:JzJPNyOm]
- >>275
関係者の方ですか、見回りご苦労さまです。
ちゃんと「契約数を増やす事しか考えていない」って書きましたけど。
都合よく解釈しないでくださいね。
ところで、顧客満足度をあげるためにインターネットカフェから
データベースにアクセスできるよういしたのですか?
それと、代理店を適切に評価できないのが現実なんでしょうね。
不良代理店多いんでしょ?
ま、頑張ってくださいな。
- 277 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/24 19:04 ID:bmAbMLPn]
- >>275
え？ SBB の審査が厳しいって？
おいおい、いまだにいき続けてる無断申し込みトップ代理店
ネク○ィズとか、B○テレマーケティングとかどうなるのよｗｗｗｗ
DoCoMoとかの代理店契約と比べると冗談みたいに甘すぎ。
新規開拓した代理店ですら、しょっぱなから無断申し込みに突っ走る始末。
つまり、契約する代理店自身も 「SBBの場合は無断申し込みで荒稼ぎ」
が定番になってるんだろうね。
とはいっても、昨今は少し厳しくなって、無断申し込みは
多少いわれるようになったから少しは減るかもね。
つーか 「減るかもね」 以前に、エントリーミスやうっかりだけでも問題なのに
無断申し込みなんて
普 通 は 、 1 件 で も あ っ た ら 大 問 題
なわけだし、それどころか
複 数 件 あ っ た ら 代 理 店 契 約 き ら れ て 当 然
なんですが・・・・。
まぁ、あなたの言ってる代理店は数少ないいい代理店なのかもしれない
（大手量販店付きの所は比較的まともらしいしね） けど
そうでない代理店がほとんどだと言う現実は知っておかないとダメだよ。
- 278 名前：名無しさんに接続中… [04/07/24 20:13 ID:8TJ7RSzE]
- 警告！ アホーBB使ってる奴はマジヤバイぞ
ソフトバンクが９日発表した２００３年３月期連結決算によると、
経常損失が前期比約３倍の１０９８億円、純損失が１１２億円増の９９９億円と、
２期連続で巨額の損失を計上した。
約６６０万人の全顧客情報流出
「ソフトバンクＢＢ」（東京都中央区）のブロードバンドサービス
「ヤフーＢＢ」の顧客情報が大量に流出した事件で、流出した顧客情報は
今年１月現在までの加入者（退会者含む）約６６０万人全員分だったことが１８日、
警視庁捜査１課の調べで分かった。
現在の会員が３８０万人なので約３００万人の人々が今までに解約しアホーを
去っています。皆さんも急いで解約する事をお勧めします。
さらに同社のＩＰ電話サービス ＢＢフォンの通話記録も約１４０万件流出した。
かなりの数のクレジットカード番号や電話番号等の個人情報が流出したようだ
もう信頼できる大手プロバイダに変えましょう。ODN（日本テレコム）はアホーの傘下に
入りましたのでお勧めできません。
主なプロバイダ
www.nifty.com (富士通） www.biglobe.ne.jp （NEC)
www.plala.or.jp （NTT) www.dion.ne.jp （KDDI)
www.ocn.ne.jp （NTT) www.so-net.ne.jp （SONY)
www.home.hi-ho.nejp （Panasonic） www.pep.ne.jp （TOSHIBA)
- 279 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/25 04:42 ID:Dwrz9JxQ]
-
ISPに依存しない、これぞ本当のIP電話。
ISP会員だけが無料のIP電話はもう古い。
sipphone.livedoor.com/
- 280 名前：名無しさんに接続中… [04/07/25 10:14 ID:vCEprXbR]
- >>277
荒稼ぎして、インセンティブの返還要求される頃には代理店たたんでドロン。
で、また別の代理店として登録。マトモになるには相当の時間がかかりそうだね。
大体、スカパーに切られた、クラビットが１次代理店なんでしょ。
しかも、クラビットは全顧客データベースにアクセスできてたんでしょ。
本社の姿勢が代理店にも表われているってことだよね。
- 281 名前： ◆y/CjalWUvE mailto:sage [04/07/25 10:24 ID:pnieZIJ0]
- tes
- 282 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/25 11:05 ID:nT9x36hX]
- >>280
つまり、SBBの代理店審査はそれだけ甘いってことでしょ。
DoCoMoやスカパーみたいなまともなところからは
契約させてもらえないか、契約切られるような不良代理店を
平気で使えてしまうようなところなわけだな。
マトモな会社では使ってくれないような代理店でも切らずに使うSBB。
インチキ説明や無断申し込みをするのはSBBが悪いのではなく
糞代理店が悪いっていう常識ぐらいわかるが
それでもそういうことをする代理店だとわかった時点で
すぐに切らないのは明らかにSBBの責任だろ。
わかってて使ってるんだから、同罪。
そもそも、周囲の同業者に話を聞くと
「申し込んだお客さんの電話番号を間違えて登録したり、申し込み種別が違っていただけでも
大問題になってかなり焦る。代理店としての信用が危ないのでかなり対策を取るし
当然数回あるようならクライアントから呼び出しがあって厳重注意を受ける。だから気を使う。
それなのに、申し込んでない人を申し込み扱いにして件数稼ぎなんてしたら
そういうことをしていたと分かった時点で一発で契約なんて切られるよ・・・」
と言ってるよ。
それでも契約切られずDQN代理店を使い続けるSBB。
シェアとって金稼げれば、庶民の小さなクレームなんて気にしないっていう
なりふりかまわない禿特有のやり方がよくわかるねぇ。
- 283 名前：名無しさんに接続中… [04/07/25 16:41 ID:ljEp+LAT]
- 今まで他の会社ではありえなかった、無断申し込みで裁判まで起こされてる
って時点で、既にどんな言い訳も出来ないって解らないのかな？
それほど必死なのか？
- 284 名前：名無しさんに接続中… [04/07/25 23:48 ID:nT9x36hX]
- 代理店のやってることは、ヤクザの押し貸しとか
商品押し付け商法と同じだけどなぁ。
そういえば、こういうのってネガティブオプションになるのか？
モデムが送られてきて放置してたら
申し込みの覚えがない以上、一定期間経過後に自分の物になるよね。
こっちから連絡する義務も送り返す義務も（着払いでも）なかったはずだし。
- 285 名前：名無しさんに接続中… [04/07/26 00:01 ID:aZ3EdIQ6]
- >>284
一応NTTに申請が通る以上個人情報聞いてるからねえ。申し込みの意志っちゃ意志だし。
何にも言わずに送った訳でも無いからネガティブオプションではないような。
でも、押しつけ商法に近い感じはする。死んだ方がいい代理店は多いね。
- 286 名前：名無しさんに接続中… [04/07/26 00:31 ID:m6OgCVx7]
- >>285
うんにゃ、電話かけてきて話しただけで申し込みとか
アンケートと言われて申込書を書いたってのならまだマシなんだよね。
電話もアンケートも何も無いのに申し込み（電話帳から引用）ってのも
結構あるらしいよ。
住所氏名と、電話番号、回線名義人だけだからねぇ。
間違っていて申請NGでても、そんなことは代理店は知ったことじゃないし。
その場合はモデムは来ないけどね。
本当に何の覚えも無くてモデムが勝手に送られてきたのなら
ゆっくり寝かせて、後はヤフオクででも売り飛ばせ。
ネガティブオプションで所有権が移ってる以上、
このモデムでレンタル料無料（モデム持込）で申し込みはできるはずだし。
- 287 名前：名無しさんに接続中… [04/07/26 00:48 ID:aZ3EdIQ6]
- >>286
そんなのMTIくらいなもんじゃねえのかな〜〜
最近はそこまでやってる所あるのかねえ。
そこまでの申し込み覚え無しやってる所あったらさすがにやばいんじゃん？
最近顧客満足度うるさいし。。。
- 288 名前：名無しさんに接続中… [04/07/26 08:35 ID:iMBO7Psk]
- > 最近顧客満足度うるさいし。。。
最近なんだ w
- 289 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/26 13:39 ID:vXjugjZE]
-
www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/bangai74.html
- 290 名前：名無しさんに接続中… [04/07/26 14:29 ID:m6OgCVx7]
- >>288
そういうお達しは出てるけど
なにしろトップがあの思想だから、当然実を伴ってない。
末端で本当に顧客満足度をあげようとがんばってるSBB社員はお気の毒。
まずは不良代理店をばっさり切るところから始めないといけないのにね。
DQN代理店をいつまでも使い続けるのって、理解不能。
さっさと切り捨てればいいのに・・・めんどくさいんだろうな、きっと。
- 291 名前：名無しさんに接続中… [04/07/26 15:02 ID:tDhIUWxO]
- 集金代行業者から届いた代金の請求
数ヶ月前、駅前でＡＤＳＬの無料キャンペーンの勧誘を受け、モデムを受け取ったが、すぐに返却した。当該プロバイダ業者から請求があったが、電話でモデムはすぐに返却したことを伝えたところ、その後請求はなかった。
最近、夫宛てに法務大臣の許可を得た債権管理回収業者（いわゆる“サービサー”。以下「サービサー」という）から「プロバイダ業者から委託を受け、利用代金を回収代行する」旨が記載された通知が届いた。どうしたらよいか。
（３０歳代 女性 給与生活者
- 292 名前：名無しさんに接続中… [04/07/26 16:08 ID:PykAzeNP]
- ここに書き込む前にサポに電話汁
- 293 名前：名無しさんに接続中… [04/07/26 18:00 ID:xJPitq56]
- >>290
「悪いのは代理店でアフォーわ悪くない」とか言い訳しそうだね。
DQN代理店を切らないのは
1 DQNと分っていて放置
2 DQNと判定するだけの能力がない
どっちだろ
- 294 名前：名無しさんに接続中… [04/07/26 23:43 ID:W9RWLjsW]
- アホーのＣＭ、、マジむかつくんだが
- 295 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/27 11:11 ID:ILPh+fjh]
- >>291
それ、何処かの記事？
- 296 名前：名無しさんに接続中… mailto:ｓａｇｅ [04/07/27 14:45 ID:iTNawrWt]
- Yahoo BB! というところは 発生もしてない債権を
その個人情報と一緒に債権回収業者に渡すのか
- 297 名前：名無しさんに接続中… [04/07/27 16:37 ID:/DTPfLLU]
- 2ちゃんねる発の最強ポータルサイト
ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1090913249/
- 298 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/27 17:10 ID:Dzn5Pqj0]
- Yahoo BBのCM最悪だね
何も知らない老人を騙して勝手に契約するって感じ
- 299 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/27 17:35 ID:HaeoT8f2]
- YahooBB!どうこうじゃなく、あのCMはまずいだろ。
あの無理に線で引っ張られているのは印象最悪。考えたやつはバカだな。
老人と子供（孫）を結び付けたいCMだったら、名前忘れたけどどこかのテレビ
電話のCMみたいな感じにすればよかったのに。
- 300 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/27 17:52 ID:IC7PGwWS]
-
- 301 名前：名無しさんに接続中… [04/07/27 20:11 ID:V0ulmDeo]
- >>295
国民生活センターの相談事例として載ってる。
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200407_1.html
>>289 の先を読んでみ。
- 302 名前：名無しさんに接続中… [04/07/28 01:44 ID:cww7EtEM]
- >>296
本当に発生してなければ大問題だけな。
本 当 に 発 生 し て な け れ ば。
「使ってないでモデムも箱に入ったままでなんで料金発生するの？」
「よくわかんないけど無料らしいから貰ってきたけど、後の事はシラネ。
なのになんで請求書がくんの？」
とか言ってる奴は回線切って首（ｒｙ
- 303 名前：名無しさんに接続中… [04/07/28 02:28 ID:/kb5Ihep]
- >>302
充分な説明をせずに、契約優先で事を進める業者側に問題があるのは明らか。
- 304 名前：名無しさんに接続中… mailto:ｓａｇｅ [04/07/28 09:50 ID:10TPXQn8]
- >>302 ここまで来ると Yahoo BB! がやることは スベッテ悪
- 305 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/28 10:06 ID:S56kSnZ3]
- >>302
>>301 のリンク先読んだかい? ここの解説にだってこう書いてある。
〜
ここで紹介した事例のように、何らかの理由があって支払わない（あるいは
支払う必要があると考えていなかった）消費者に対して、契約の相手方であっ
た業者が十分な説明をしないまま、サービサーへ集金代行を委託する姿勢には、
顧客対応という観点から問題であるといえます。
〜
なんでこんな会社が大手を振って商売できるのかね…
こんな会社に平気で勤めている奴の気が知れん。
- 306 名前：名無しさんに接続中… [04/07/28 10:28 ID:cww7EtEM]
- >>305
ところがだな、その記事は
消費者の一方的な訴えだけ聞いて書かれてるのでそうなるんだが
実際には、裁判になると
・申し込み後、書面で、どういうサービスに申し込みをされて
キャンペーン期間がいつまでであるか ということを明確に書いたものが郵送されている
・有料期間開始後に何度も支払い要請の書面が到着している
という時点で、消費者はこの時点で正しい事実に気がつくことができ
契約解除や、事実問い合わせなどの行動を取ることができた、という事実があるんだよね。
書面で送られてきた物で、そういった確認を取ることを怠ってる時点で
消費者側にも問題があったといわざるをえなくなるんだよ。
もちろんYBB（つーか代理店）に問題が全く無いわけじゃないけど
一方的に、説明不足だ。YBBは詐欺集団です、って文句言うのは
あまりにも無責任すぎ。
それに加え
・YBBはサービスの内容について、広く一般にウェブサイトやパンフレットで周知している
・消費者はそれによって自分の申し込んだサービスについて容易に内容を知ることができた
という状況から考えて、詐欺と訴えるのはまず無理。
自分はネット関係の雑誌の記事かいてるんだが、甘いよ。
大人として当然するべき、やるべきだったことを全部放棄して
一方的に、教えてもらえなかった、知らなかった、見なかった、
という小学生みたいに全部業者のせいにするバカ消費者が多すぎる。
そもそも、契約時に全部の事項を説明しなかったからと詐欺扱いするんなら
契約前に数日間の入会研修でも強制的に受けるわけ？
消費者側も、業者の説明以外にきちんと見て考える義務があるんだよね。
「消費者に義務は無い。YBBがぜんぶ悪い」
ってのは、相当ガキっぽい考え。
もちろん「YBBの代理店」には問題があることは事実だが
この手のトラブルになってる場合は、消費者にもかなり問題がある。
- 307 名前：名無しさんに接続中… mailto:ｓａｇｅ [04/07/28 12:08 ID:NLFB8xZF]
- >>306 Yahoo BB! から明確に書いたものが郵送されているものに
住所当は書いてない（ユーザーの住所などは洩らすのに）サポセンもデンワ
に でんわ で 有料の優良でないサービスを受ける意思をつたえようが無い
- 308 名前：名無しさんに接続中… [04/07/28 16:16 ID:8VpXepup]
- >>306
消費者側の意識の問題より、勧誘方法に問題があるのは明らか。
勧誘方法についてあれこれ言われている状況で、勧誘方法を改めないのはなぜ!?
- 309 名前：名無しさんに接続中… [04/07/28 16:59 ID:cww7EtEM]
- >>308
代理店が馬鹿だから。
YBBが馬鹿だから。
申し込みの覚えがあろうがなかろうが、件数にしてしまえば勝ち。
クレームはYBBに行くから、バカ代理店は何やっても痛くも痒くも無い。
そんなのでマトモに商売してる代理店は件数稼げないし
バカやってる代理店が営業成績トップで認められる世界。
つまり、DQNであればあるほど代理店は生き残る。
YBBは、インセンティブの配り方考え直さないとまずいぞ。
DQN代理店はバサッっと切るのが、常識。
なぜYBBは、バカ代理店をいつまでも切らないのか・・・・
「注意すれば直ってくれる」
とでもおもってるのか？
代理店は
「注意されたらハイハイっていっておけばいいんだよ。後は無視。
そんなことより件数稼いでガッポリかせがしてもらうのが重要
何やっても、契約切られることは無いからな。甘い汁吸おうぜ」
って思ってるよ。
YBBもそういうのをハンドリングするスキルが無いだけに、哀れだな・・・。
世間じゃYBBが申し込みないのに勝手に契約してると思ってる。
- 310 名前：アホー！ BB！ [04/07/28 23:07 ID:hVxQySLn]
- www.asahi.com/national/update/0728/042.html
「ヤフーＢＢ」、個人情報が書かれた書類を誤配送
ソフトバンクＢＢは２８日、同社が提供するＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）サービス
「ヤフーＢＢ」の申し込み内容を確認する書類３１７人分について、
個人情報が流出したと発表した。
名前、住所、電話番号が記入されている。
販売代理店が郵送先を間違えたため。 (07/28 21:10)
- 311 名前：名無しさんに接続中… [04/07/28 23:22 ID:A1q5sjbV]
- なんで、306は詳しい内容も知らない、消費者相談センターのQ&Aの
消費者の詳しい事実をあたかも知って居るかの様に、消費者にも問題
があったなんて書けるんだ？
実際はどう言うことだったのかなんか誰にも解らないのに。
あ、そうか、関係者が、あること無いこと書いて、必死で擁護してるんだな。
- 312 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/28 23:49 ID:g9ngcGf4]
- >>306
通信事業者法が改正されてから、その言い訳は通用しないのだが・・
- 313 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/29 00:06 ID:lzCEAmX3]
- 漏れは３月だが勝手に開通報告が届いたよ
知り合いがＮＴＴ関係者に連絡してくれて、漏れも詳細を知らせた。
ちなみにＮＴＴは漏れが契約してたＯＤＮ契約を知らせてアホーに断ってくれたらしいけどさ。
「さっさとＯＤＮ解約してください」と通知が来た日にゃ血管ぶち切れそうだったな
- 314 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/29 09:24 ID:hrmPXFxt]
- >>313
アホーが無断申し込みをしたわけではないので
アホーに文句を言っても 「代理店に伝えておきます」 といわれるだけで
糞代理店には間接的にしか伝わらず意味が無いので
代理店がどこかを突き止めて、その代理店に怒鳴り込め。
わからなければ、サポセンに電話をして、
利用意思は全く無いのでその無断申し込みを取り消しにすることを伝え
代理店がどこかを聞き出す。代理店連絡先を聞き出したら
代理店に電話をして猛クレームを入れて
申し込み取り扱いした詐欺師を自宅まで謝罪に来させる。
ぶち切れそうになった、じゃなくて、ぶち切れていいと思うよ。
ヤクザが銀行口座に勝手に金振り込んで、貸した事にしてる押し貸しと同じ。
正常な企業では考えられないことだし、100%糞代理店の犯罪行為だから
どんなにぶち切れてもあなたが非難されることは無いはず。
過失ならお互い節度を持つべきだが、これは意図的な犯罪行為だからな。
電話だと、電話口では 「大変すみませんでした」 とかいいながら
隣の奴に向かって 「こいつ糞客」 とか言いながら舌出してたりするから
自宅に直接来させて、顔見ながら怒鳴りつけること。
はっきり言って、電話じゃ上手にあしらわれるのが落ち。
必ず自宅に謝罪に来させるってのが重要だな。
- 315 名前：名無しさんに接続中… mailto:ｓａｇｅ [04/07/29 09:27 ID:7tR4xKeC]
- >>306
>実際には、裁判になると申し込み後、書面で、どういうサービスに
申し込みをされてキャンペーン期間がいつまでであるか ということを
明確に書いたものが郵送されている
何処の裁判所の何時の判例か具体的に教えて
- 316 名前：名無しさんに接続中… [04/07/29 09:49 ID:JE8lByyQ]
- ヤフーbb入ってるんですけど今月5万も料金請求がきた
なんでこんなに高いの誰か教えて。
- 317 名前：名無しさんに接続中… [04/07/29 10:26 ID:2pL52Wxh]
- 新潟県梅雨前線豪雨被害義援金募集中
2004/07/14
「新潟県梅雨前線豪雨被害義援金」の受付について
このたび下記により標記義援金の受付を始めましたのでお知らせします。
◆義援金名称 「新潟県梅雨前線豪雨被害義援金」
◆募集期間 平成１６年 ７月１４日（水）〜平成１６年１０月１３日（水）
◆義援金受入口座
郵便振替口座
名 義 日本赤十字社新潟県支部
口座番号 「００６５０−６−１０５０」
・通信欄に「新潟県梅雨前線豪雨被害」とご明記ください。
・郵便局窓口での取扱いの場合は振替手数料は免除されます
- 318 名前：名無しさんに接続中… mailto:ｓａｇｅ [04/07/29 14:54 ID:pSvan57C]
- 新潟や福井の洪水は天災だが
Yahoo BB! の たび重なるオモラシは救えない
- 319 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/29 15:12 ID:Lca7jHZI]
- >>19
>>20
11 無料期間中に再度個人情報漏洩
12 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰが、一転、再度ﾏｽﾞｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 320 名前：名無しさんに接続中… [04/07/29 18:48 ID:kFKbxcaG]
- >>316
毎日国際電話でもしたの？それとかモデム買い取ったとか。
- 321 名前：名無しさんに接続中… [04/07/29 23:47 ID:59Rue2Lx]
- >>316
よくあることだよ
BBホンの課金バグ
- 322 名前：名無しさんに接続中… [04/07/30 00:24 ID:4uGBF313]
- 警告！ アホーBB使ってる奴はマジヤバイぞ！
ソフトバンクが９日発表した２００３年３月期連結決算によると、
経常損失が前期比約３倍の１０９８億円、純損失が１１２億円増の９９９億円と、
２期連続で巨額の損失を計上した。
約６６０万人の全顧客情報流出
「ソフトバンクＢＢ」（東京都中央区）のブロードバンドサービス
「ヤフーＢＢ」の顧客情報が大量に流出した事件で、流出した顧客情報は
今年１月現在までの加入者（退会者含む）約６６０万人全員分だったことが１８日、
警視庁捜査１課の調べで分かった。
現在の会員が３８０万人なので約３００万人の人々が今までに解約しアホーを
去っています。皆さんも急いで解約する事をお勧めします。
さらに同社のＩＰ電話サービス ＢＢフォンの通話記録も約１４０万件流出した。
かなりの数のクレジットカード番号や電話番号等の個人情報が流出したようだ
もう信頼できる大手プロバイダに変えましょう。ODN（日本テレコム）はアホーの傘下に
入りましたのでお勧めできません。
↓乗り換え先お勧めプロバイダ
www.nifty.com/ (富士通）
www.biglobe.ne.jp/ （NEC)
www.plala.or.jp/ （NTT)
www.dion.ne.jp/ （KDDI)
www.ocn.ne.jp/ （NTT)
www.so-net.ne.jp/ （SONY)
www.pep.ne.jp/ （TOSHIBA)
www.home.hi-ho.nejp/ （Panasonic）
www.isao.net/ (SEGA)
- 323 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/30 01:29 ID:Y+hKqOBj]
- 僕も電話で話しただけで勝手に送られてきたんですが、
せっかくなんで無料期間中だけしようと思うのですが
解約するときかかる費用って、工事費と送り返す送料だけでいいんですか？
- 324 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/30 02:07 ID:OFeqjol/]
- >>323
うんそれでOK
ま、その工事費が1万ちょいするんだけどな
- 325 名前：217 mailto:sage [04/07/30 02:18 ID:r6zgWPgr]
- >>323
IP電話の通信費とモデム返却送料だけのはず。
自分の場合は他の用事で来た佐川急便の人が勝手に着払いで持って行ってくれたけどね。
それでIP電話費を払うためのカード番号か銀行口座番号を最初の頃に書いて送るはず。
送らなかった場合は解約後に振込用紙が来るのでコンビニや郵便局などで振り込む。
解約手続きは2ヶ月経つ前にBBのHPか代理店に連絡するなどして早目に解約申し込みしよう。
解約には解約手続き書を郵送してもらい送り返す必要があるので、
遅くとも2ヶ月目の20日前には解約手続きに動いた方が良いよ。
そうしないと間に合わなくなって、3ヶ月目に突入して工事費も含めて8千円ぐらい請求されるので。
- 326 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/30 03:58 ID:DgkL75LP]
- >>314
おお、サンクス。もうだいぶ前になるから、その通りにはできなかったけど、
相当クレームしたよ。代理店の名前も聞いて一応電話しといた。
「個人情報は漏れてません」と抜かすから、
「じゃあなんでハガキがくるんだよ！」的な反論したら「申しわけありません」ばっかり。
数日したら５００円が送られてきたよ。即効で返したけどね。
ＯＤＮからＯＣＮに変えたし、もうこれで大丈夫
- 327 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/30 05:01 ID:Y+hKqOBj]
- 324
325
いろいろと教えて下さってありがとうございます。
解約時に、いくら必要か電話で聴く必要が無くなって助かりました。
それにしてもホントにあの勧誘の電話の仕方はないよ、
会社名は最初に名乗らない、質問されたことに答えていくと、勝手に話しを進めて契約したことにさせられてしまう。
ぼ―としてた僕も悪いけどね。
- 328 名前：名無しさんに接続中… [04/07/30 09:53 ID:yfIwwrZT]
- >>323
今のキャンペーンは工事費完全無料。解約後も必要なし。
返す時の費用も無料期間内の解約なら着払い可。気を付ける
のは解約書類を送ってもらってそれを返信する形になるから
速めに送っておいてもらうこと。もうモデムが送られてきてるのなら
解約の書類だけ送っておいてもらっても良いかもしれない。で
使ってみて続けるかどうか決めれば良い。解約が無料期間中に
間に合わないと次の月に１月分の請求が来てしまう。
- 329 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/30 15:22 ID:Cln1CQLv]
- >>328
＞今のキャンペーンは工事費完全無料。解約後も必要なし。
＞返す時の費用も無料期間内の解約なら着払い可。
間違い。
工事費は無料だけど、送料は
使用前のキャンセルなら着払いだけど
一度でも使った後は 「開通できた後」 になるので元払い。
- 330 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/30 17:53 ID:lOVW1zT2]
- YAHOOBB解約するなら自ら
解約せずにYオークションで大量出品して落札後に３％節約のため
全て出品者都合で繰上げ無しで取り消す事、毎月20日前までに行うこと
20日を過ぎると請求がくる。するとYが勝手に利用停止にしてくれてYBB
も利用停止になるからそちらのほうが自ら解約するより便利だよ
- 331 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/30 23:17 ID:1JWFuhVd]
- よくオークションの評価で利用停止とか利用制限になってる人てみんなその口だな
- 332 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/31 01:41 ID:pAPwf1e9]
- >>330
よくわからないけど、利用停止＝未払いによる停止
だとしたら、その間も普通に料金発生するよ。
電気やガスと同じで、止められている間も基本料金は普通に発生する。
未払いでいればそのうち強制解約になるわけだが
そうすると、ポート閉鎖(利用不可能）にもかかわらず
丸々一ヶ月その月の課金は普通に来て大損することになるよ。
未払いのくせに、ポート閉鎖されて基本料金取られることでクレーム入れたりしないようにね。
未払いと失態（というか義務）を棚に上げて
ポートが閉鎖されたことや課金が普通にあることについて切れるバカってけっこういるらしいね。
未払いでとめられて、その間の基本料金が発生する上に
未払いの金額をそのまま払わなければ、債権回収業者に回されるってのに。
時々、うっかりNTTとか未払いになると紙が来るけど
その中に
「強制解約になっても、未払い金額の支払い義務は残ります」
と当たり前のことが書いてあり 「何でこんな当たり前のことわざわざ書くんだろう？」
と思ったんもんだけどね。
「勝手に電気をとめやがって、それで金を取る気か。ひどい商売だな。
確かに払わなかったが、こっちも忙しいんだよ。だからと言ってとめんなよ。
この暑い中、エアコンも使えないし冷蔵庫の中身は腐るし
どう責任とってくれるんだ！ 上司出せ！」
と怒鳴るバカチン。
どうしてくれるんだも何も、偉そうなこと言うまえに、払うもん払えよ、バカｗ
- 333 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/07/31 10:58 ID:WZP6b3wa]
- >>332
利用停止後は基本料金発生するわけ無いだろ voke W
よくわからないくせにお前亜フォー穴
当方自ら確認済み V
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