- 1 名前：名無しさんに接続中… mailto:sageteoff [2018/06/28(木) 03:56:21.82 ID:LNJP/gj+.net]
- 現在ADSLで申し込み出来るのはソフトバンクの以下2サービスのみです。
■旧イー・アクセスADSL(ソフトバンク)
www.eaccess.net/service/index.html
www.eaccess.net/service/provider/
■YahooBB ADSL(ソフトバンク)
bbpromo.yahoo.co.jp/adsl/
価格.com
kakaku.com/bb/
※プロバイダ公式から申し込む場合と、価格.com経由で申し込む場合では
受けられるキャンペーン特典に違いがあります。
各プランの詳細についてはご自分でよく確認しましょう。
■関連スレ
ADSL-direct (eAccess) Part10
https/mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1518003942/
■前スレ
【eaccess】低価格ADSL総合スレPart9 【YBB】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1510737554/
- 2 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 03:57:29.04 ID:LNJP/gj+.net]
- ADSL保守
- 3 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 03:58:38.28 ID:LNJP/gj+.net]
- ADSL
保守
- 4 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 03:59:15.82 ID:LNJP/gj+.net]
- A
D
S
L
- 5 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 03:59:50.67 ID:LNJP/gj+.net]
- 保守
- 6 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:00:23.95 ID:LNJP/gj+.net]
- 点検
- 7 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:01:02.83 ID:LNJP/gj+.net]
- A
DSL保守
- 8 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:01:37.19 ID:LNJP/gj+.net]
- A
D
SL保守
- 9 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:02:22.31 ID:LNJP/gj+.net]
- A
D
S
L保守
- 10 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:02:58.55 ID:LNJP/gj+.net]
- A
D
S
L
保守
- 11 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:03:46.11 ID:LNJP/gj+.net]
- イーアクセス
- 12 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:04:30.56 ID:LNJP/gj+.net]
- イーアク
- 13 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:05:04.07 ID:LNJP/gj+.net]
- e悪
- 14 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:05:41.32 ID:LNJP/gj+.net]
- eAccess
- 15 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:06:18.91 ID:LNJP/gj+.net]
- eaccess
- 16 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:06:53.69 ID:LNJP/gj+.net]
- YahooBB
- 17 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:07:27.59 ID:LNJP/gj+.net]
- Yahoo
- 18 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:08:00.19 ID:LNJP/gj+.net]
- ahoo
- 19 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:09:13.27 ID:6tGRE3zC.net]
- ソフトバンク
- 20 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:09:51.65 ID:LNJP/gj+.net]
- ソフバン
- 21 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 04:10:23.36 ID:LNJP/gj+.net]
- dat落ち回避
- 22 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/28(木) 09:18:34.84 ID:Qcy1TTsK.net]
- 目安・基地局まで3kmあったら絶望
- 23 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/29(金) 03:09:41.94 ID:E5hgHqd4.net]
- 3kmあるけど5M出てるから不満ない
- 24 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/29(金) 17:06:37.59 ID:DvwTKhF5.net]
- 3.5kmあるけど6M出てるから不満ない
- 25 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/06/30(土) 15:50:18.32 ID:VR+OFGTk.net]
- 0.8kmで9Mのワイ満足
- 26 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/01(日) 10:06:57.59 ID:tQqwBhIj.net]
- もう何度も50M→12Mにして500円を節約しようと思うけど、動画のアップロードで、くじけてしまう。
今、実行速度2M位だけど、これ2倍になるのはさすがに限界を超える。やっぱ光にするのが良いのかね。
- 27 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/01(日) 16:15:51.01 ID:h4VI2vYs.net]
- UL気にするなら光でいいかな
ADSLはUL捨ててDL出す方式だしね
- 28 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/01(日) 20:03:38.27 ID:imuBdEBJ.net]
- ダウンロードがある程度速度あってもソフトバンクＡＤＳＬじゃアップロード上限が1Mbpsすら出ないからほぼ動画アップロードは無理、使えるレベルじゃないよ。
- 29 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/01(日) 23:47:53.81 ID:0KGknhq6.net]
- 参考を出すと一番下のサービスだとyoutube再生は画質360で固まる
- 30 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/02(月) 17:45:48.16 ID:FY+NFNdg.net]
- > 最初10Gプランにしたけど、Speedtestでどんな調子いいときでも3G超える程度だったから5Gプランに変更したよ。
> au公式の計測サイトだとなぜか計測できないので、そちらでの速度は不明。
>
> いま計測したらこんなもんだった。
> www.speedtest.net/result/7438269066
>
> 1Gプランの頃から800MB/secくらい出てたから、正直なにが変わったかはわからんレベル。
> でもなんとなく満足してるｗ
1Gで満足してても5G10Gプランがでれば変更。
こういう無駄にクオリテイ？を求めるのが光契約者
- 31 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/02(月) 17:55:00.27 ID:iXXq0cm5.net]
- 基地局まで600メートルしかないのに12M契約で
実行速度3.5しか出てない。
ルーター、配線見直しても変わらず
パソコンが古い訳でもないし、50Mにしたら上がるんかなぁ
- 32 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/02(月) 20:05:44.36 ID:yfeR8wGM.net]
- >>31
経路情報の伝送損失次第やね
- 33 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/02(月) 20:23:20.01 ID:iXXq0cm5.net]
- >>32
50Mにしても700円しか変わらないし
実験的に変えてもいいかも。
- 34 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/03(火) 01:52:48.14 ID:UxYk7mdK.net]
- 12Mで3.5Mなら50Mにしても5Mくらいじゃね、元が低速だと基本的に大して伸びないぞ
- 35 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/03(火) 02:33:11.76 ID:JigAbHlV.net]
- 600メートルで3.5mbpsはありえないからNTTの伝送損失測ってみて40dB以上じゃなければモデムかLAN設定あたりじゃない?
NTTの伝送損失が酷い場合は屋内配線がやられてるとかそんなかんじやない？
- 36 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/03(火) 12:56:26.45 ID:OFgcfrxX.net]
- ＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵＝?,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
- 37 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/03(火) 19:51:14.40 ID:gk9RspOb.net]
- ADSLのスピードは水もの。ちょっとした工夫で倍位速度変わったりする。
誰でも試せるのは電話線を数センチでも良いから短くすることかな。電波塔とか近くにある場所だと、意外にこれが効果的。
- 38 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/03(火) 20:11:40.90 ID:YkhBEH9o.net]
- 31だけど、NTTに回線速度が遅いってお問い合わせメール出して、さっき測ったら
9.2M出た、これなら変更しなくていいわ
- 39 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/04(水) 10:09:56.04 ID:6RyL3wXG.net]
- >>38
プロバイダじゃなくてNTTにメールでいいの？
- 40 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/04(水) 16:38:30.35 ID:zEbz/LUE.net]
- >>39
ごめん、NTTじゃなくてプロバイダーだった…
yahooなんだけどお問い合わせして1時間で対応してくれたよ
- 41 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/05(木) 03:13:51.89 ID:ArpY91kG.net]
- 何かしらノイズまみれになったことがあって低速になってたか、モデムを頻繁にオンオフ繰り返したか
問い合わせで即時回復ってことはただの回線調整だから、禿なら自動音声で行けたな
- 42 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/06(金) 04:27:40.28 ID:f2UATzaH.net]
- いろいろと役に立つ稼ぐことができるホームページ
一応書いておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
G8J
- 43 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/06(金) 23:07:01.91 ID:vnu2q6l2.net]
- === Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
測定条件
精度:高 データタイプ:標準
下り回線
速度:9.309Mbps (1.164MByte/sec) 測定品質:98.6
上り回線
速度:878.3kbps (109.8kByte/sec) 測定品質:99.1
測定者ホスト:*********.tkyea***.ap.so-net.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2018/7/6(Fri) 18:15
------------------------------------------------------------
測定サイト netspeed.studio-radish.com/
============================================================
12M 1650ｍ
- 44 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/07(土) 03:17:11.37 ID:80lkra5V.net]
- 11.0Mbps（ダウンロード）
0.96Mbps（アップロード）
スカパーオンデマンド等が大丈夫
ADSLで十分
- 45 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/07(土) 21:32:34.15 ID:WUZaWDy/.net]
- >>44
12Mプラン？
- 46 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/08(日) 08:57:15.79 ID:Zy0O7Sk9.net]
- 京都なんだけど6日からすぐ切断される
ネット繋がっても2分ももたずにモデムのPPPとADSLのランプが点滅しはじめて再接続の繰り返し
タスケテ
- 47 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/08(日) 15:01:56.10 ID:JZ35ubEN.net]
- 復活しました
ここ4日間雨の影響だったのかな
- 48 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/08(日) 21:15:51.99 ID:1scTaxHh.net]
- 公式アナウンスが無い障害って不安になるよねｗ
- 49 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/10(火) 08:03:12.90 ID:dg7jbYYt.net]
- ダウンロードは8MあればFHDの動画も視れるし、大概不自由はないかな。OSのアップデートが2Gとか何台もあると限界を感じるけども。
- 50 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/10(火) 13:22:28.05 ID:lidN4CiQ.net]
- ＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵＝?,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
- 51 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/10(火) 18:14:04.71 ID:1NiXOi25.net]
- 50M契約だと実効16-25M辺りがこのスレの平均値かなあ。これで不自由することと
- 52 名前：いったら4k動画位か？あとアップロードもだけど []
- [ここ壊れてます]
- 53 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/10(火) 21:59:20.15 ID:jBpRXhlK.net]
- >>51
50M契約で平均そんな出てるのかーうちは10〜12Mなんだよな
12M契約時は7Mだった
- 54 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/10(火) 22:43:41.16 ID:HLXYkDgL.net]
- >>37ってモジュラーケーブルのことか
誤差の範囲で速くなるみたいだけど
- 55 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/10(火) 22:47:26.74 ID:GU0q26f3.net]
- >>45
24M
- 56 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/12(木) 03:56:08.67 ID:+l+DDI1O.net]
- 最近８００Mbps切ることが多いんやけど
何とかならん？
（MacBookPro2017 で アプリで）
https://i.imgur.com/3zyCCfM.png
- 57 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/12(木) 17:32:07.34 ID:yBSzBKQt.net]
- >>55
2017か。キーボードだいじょぶ？
ttps://www.apple.com/jp/support/keyboard-service-program-for-macbook-and-macbook-pro/
- 58 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/13(金) 07:08:07.41 ID:5Ls2LIhq.net]
- アップロードは50M契約でもせいぜい2M。旅行の写真とかクラウド同期やると一晩かかる。動画もあると一晩どころじゃなくなる。やはり、ADSLの限界ですかね
- 59 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/13(金) 22:36:58.82 ID:vR2lx51K.net]
- >>57
ADSLのAは上下非対称Asymmetricの意味。
限界というか、もともと下り帯域は広く、上り帯域は最低限、というコンセプトのサービス。
- 60 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/13(金) 23:15:03.29 ID:IaXSTFUo.net]
- その割合を設定で変更できたら良いんだけどな。
- 61 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/13(金) 23:26:44.49 ID:6oqZnMws.net]
- 設定できたとして下り半分になって上り倍になって満足なの？
- 62 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/14(土) 03:39:43.81 ID:ndR41KDy.net]
- うん
- 63 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/14(土) 15:12:28.24 ID:HUoAMWef.net]
- 今は昔と違ってアップロードも負荷かかるサービス多いよね。
- 64 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/14(土) 15:17:20.63 ID:HUoAMWef.net]
- 外出先で自宅のTVとか録画見るとき、2Mだと今一つの画質。
- 65 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/15(日) 13:58:14.12 ID:ts+XCeoj.net]
- モバイルの方を優先するために、50→12Mに減速。500円程度の節約にしかならんけども、
- 66 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/17(火) 07:40:00.45 ID:GKT5WDaK.net]
- 自宅のネット回線の重要度は減ったな。
- 67 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/19(木) 01:20:32.05 ID:6o5QFGGu.net]
- モバイルのプランで事足りる程度のデータ量しか扱わないならそうね
- 68 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/19(木) 08:51:01.43 ID:56mKDj6I.net]
- >>66
自宅に居るより出てる時間が長い
- 69 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/21(土) 11:17:47.89 ID:smuaQJrI.net]
- 12Mだと1300円か2000円だよな。実効9M出るし、遅いけどなんとか我慢できる速度ではある。
- 70 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/21(土) 16:09:42.13 ID:10RiDgZZ.net]
- こんなもんだけど、我慢すべき？
www.speedtest.net/my-result/i/2748671607
- 71 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/23(月) 03:11:39.72 ID:9zYPO7nR.net]
- 十分速いだろ。ADSL時代に500kbpsすら出なくて永遠にトレーニング中だったからうちは光だが
- 72 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/23(月) 03:12:06.10 ID:9zYPO7nR.net]
- トレーニングだったかな。リンク中々しなくて何十分も待たされるような環境だった
- 73 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/23(月) 06:37:54.87 ID:VCaUSUKG.net]
- イー・アクセスADSL なかなか速い。
www.speedtest.net/result/7491701536
- 74 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/23(月) 17:35:27.90 ID:pa32yxbp.net]
- ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
2chまとめで
- 75 名前：副業できる方法とは？さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』
UA4 [] - [ここ壊れてます]
- 76 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/23(月) 23:03:31.00 ID:fWZzWTPU.net]
- 12M契約で実効10M。50Mで22M。RTTはできれば20ms以下。このぐらいあれば、不自由しな
- 77 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/23(月) 23:07:29.00 ID:fWZzWTPU.net]
- マンションでドコモ光だと今の時間はADSL以下に。特にPINGが50-100msに。条件が良いならADSLに留まるのもアリ
- 78 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/24(火) 20:02:20.55 ID:1Kezxo/F.net]
- それなんだよなぁ・・・
時期的には光に移ることになんの躊躇もないが、
いざ移ったら実行速度10Mbps以下なんて例もゴロゴロしてる（ｺﾜﾋ）
- 79 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/24(火) 20:23:18.36 ID:3FraQEfo.net]
- 戸建ての光は6000円。ADSLなら電話回線入れても4000円弱。固定費だからこの差は大きい。でもみんな光契約だから金持ちなんやと思う。
- 80 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/24(火) 22:19:26.41 ID:Nvcnn4Xj.net]
- 旧イーモバイルで契約したモバイルルータ込みの無料ADSLプラン使ってるけど、もうそろそろADSLは終了なのかな？
下り5MBとはいえ月額4千円ちょいで使えてたから光回線は考えてなかったんだけど。
- 81 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/24(火) 22:40:49.01 ID:DVMRgL9Q.net]
- あと5年ぐらいは使えるでしょ
フレッツが2023年に廃止だからソフバンもその辺に合わせてくるかと
- 82 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/24(火) 23:17:56.16 ID:myDmkFnI.net]
- 一応2025年とされてるから6年はつかえる。まだまだゆっくり考えとけるけど、光の安いプランは出そうに無い
- 83 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/25(水) 14:58:55.21 ID:6hK5e8XN.net]
- >>72
www.speedtest.net/result/7491701536.png
- 84 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/25(水) 20:32:29.24 ID:q1PXvheE.net]
- 下り5M位だと、動画配信とかやや不満でそう。8M位で1080pかな。4kだと20-30M位
- 85 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/25(水) 21:22:04.97 ID:iEyfC5cz.net]
- 4k見たいんなら素直に光にしろよ
- 86 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/25(水) 23:20:37.73 ID:ENds5WZf.net]
- 50M契約だと実効23M位でamazon primeなら4k見れるよ
- 87 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/27(金) 06:50:22.88 ID:EJvFh8tD.net]
- これ、ソフトバンクになってからおかしい。
突然IPアドレスが変わらなくなったり細工があるよ。
俺は二度と契約しないし使わない。
- 88 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/27(金) 08:50:24.98 ID:ODa0cqr3.net]
- ybbのipアドレスは年単位で変わらいことも。便利だけどね。
- 89 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/27(金) 09:11:56.92 ID:Sn2vhxqu.net]
- 便利になる要素がない
- 90 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/27(金) 09:45:56.12 ID:FJ5vmG26.net]
- ip変わらないってのは基本つなぎっぱなしの奴だろ
ある程度切断させてからつなげばip変わるっての
細工とか爆笑もんだわｗ
- 91 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/27(金) 13:24:13.24 ID:x46EofZq.net]
- Yahooは基本何しても変わらんよ
ソフトバンクの回線を使ってる他社は変わるだろ
- 92 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/27(金) 15:40:04.58 ID:SpiKKDgf.net]
- 多少手間だが変えられるだろ
- 93 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/27(金) 20:06:47.67 ID:87GWYgwQ.net]
- YBBは電源切ってもまず変わらない。
ルータ交換すれば変わるかなあ。
- 94 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/27(金) 20:35:50.24 ID:SpiKKDgf.net]
- お前さんの住んでるところはそうなのかもね、昔同じことやっても全然変わらないって人もいたし
俺のところは2、3個の範囲なら数分で変えられたけど
- 95 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/28(土) 15:58:34.09 ID:LcZCy7Hn.net]
- 鯖立ての練習には、半固定は便利
- 96 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/28(土) 16:07:59.57 ID:LcZCy7Hn.net]
- おまいら通信代金どんぐらい？ 3人家族で節約しても1万近く行くよな
・固定電話(番号通知込)2000円
・ADSL2000円
・スマホ3人分MVNO 3500円
・データSIM使い放題1600円
- 97 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/30(月) 00:08:48.75 ID:FVm1Y7Xt.net]
- DTI×イーアク12Mなんだけど1ヶ月くらい前から下り4032k上り800ｋピッタリに張り付いて動かないんだけどこれはどんな理由なの？
光に移行するように嫌がらせでプロバに絞られてるのかな？
前は下り8000前後だった
数値が一の位まで全く変わらないって明らかに経路損失とかの問題じゃないよね？
- 98 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2018/07/30(月) 06:05:30.62 ID:UQ5ac1T4.net]
- >>95
電話して回線調べてもらえばいい
俺はybbに何回もした、今は安定している
もうすぐ2年、悩むわ7M出ているけど1080動画だと、やっぱり足りないんだよ。
光にするか悩んでいるけど、ybbの12Mから50に出来るのかな、だったら光にしろってな
- 99 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/30(月) 07:55:38.42 ID:U381iCzY.net]
- >>96
50Mにしても実効10M前半だろうね。1080pは余裕になるけど、今度はUHDを、となるかも。光が無難かな
- 100 名前：名無しさんに接続中… [2018/07/30(月) 12:51:40.99 ID:2mEjAow3.net]
- >>94
普通の家庭だと、スマホだけで二万円ちかく。通信代金が貧乏を作ってるようなもんやけど
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