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【IT業界の】日立ソフト裏絆10【三菱自工】



1 名前:非決定性名無しさん [04/06/19 23:15]
うりゃー!

102 名前:通りすがり・・・ [04/06/22 01:29]
ここに内定したんですが、やめたほうがよかったですかね・・・

103 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/22 01:48]
>>80
君、コンシューマの意味分かってる?

まぁいいたいことは分かるが、知ったかぶりはやめとけ。

104 名前:非決定性名無しさん [04/06/22 02:05]
沖電気とSK両方内定もらったんだけど
どっち行こうか迷ってます。
どっちか判定下さい。。。




105 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/22 02:17]
ATMと秘文のどっちがいいかだな

106 名前:非決定性名無しさん [04/06/22 02:18]
>>102
2chなんか鵜呑みにすんな。
3割方当たってるが。

107 名前:非決定性名無しさん [04/06/22 04:38]
>>103
君、コンシューマの意味分かってる?

まぁいいたいことは分かるが、ウンチク王っぷりはやめとけ。

108 名前:非決定性名無しさん [04/06/22 19:46]
今日の株主総会行った人、どなたかレポお願いします。

109 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/22 19:47]
ソフトなんか大企業にこだわる必要はないと思うけどね
まあ、害虫は論外だが。 

110 名前:(ギャンブラー)w mailto:gyanbura-@hitachisoft.jp [04/06/22 20:25]
TO:(SK)

表絆にも書き込みましょうよw
               (ギャンブラー)w



111 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/22 20:35]
(LA)に粘着されるからやだ

112 名前:非決定性名無しさん [04/06/22 21:03]
今期も予算未達になるかもらしい
さて次のリストラ策はなんじゃらほい
今度の希望退職の対象年齢を30代まで拡大してくれないかな〜

113 名前:非決定性名無しさん [04/06/22 21:47]
>>98
International Purchase


114 名前:非決定性名無しさん [04/06/22 22:23]
肝尾多楼 験算!

115 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/22 22:43]
協力会社からSKに転職できた人って皆無ですか?

116 名前:非決定性名無しさん [04/06/22 22:51]
SKB→SKは聞いた事ある。
関連以外はシラン。

117 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/22 23:03]
SK>>SKB>>SKC>>>>>超えられない壁>>>>>独立系協力会社
ってな具合ですか?

118 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/22 23:20]
s公には協力会社から部長に成り上がった香具師がいるらすぃ

119 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/22 23:32]
>>112
ほんとうか?
Hibunで盛り上がっているんじゃないのか。

120 名前:非決定性名無しさん [04/06/22 23:35]
諸君
エスケーとかエスケープとかいってるよーだがんね
お江戸の時代ちゃうねんで
なんでめしかかえてもろうてと藩のわくでかんがえんねん?
あんたらのよってたつもんなんだんねん!!



121 名前:非決定性名無しさん [04/06/22 23:35]
SKの協力社員が製作所に引き抜かれた話なら知ってる。

122 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/22 23:37]
とりあえず裁量制は拒否した。
合法的にサビ残を強要されてまでこの会社で働く忠誠心なんかねえ。
社員をバカにするのもいい加減にしてくれ
早期退職希望者を募集してくれ。それまでは残業代を
稼がせてもらうから

123 名前:非決定性名無しさん [04/06/22 23:44]
裁量制を歓迎する
しごとそのものへの忠誠はあるのか、ないならどこに行っても
もらうことを求めてヘタレ文句たれぞ
会社をバカにするはよしてくれ
退職延長希望制度を作ろうぜ、その条件はパフォーマンスで
10年若いやつと同じパワー発揮維持だ


124 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/22 23:50]
少なくとも俺は仕事への忠誠はあるが、DQN上司への忠誠はないな


125 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 00:11]
>>113
International Procurementだろ?

126 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 00:17]
DQN上司に忠誠をささげる必要はない
まぁDQN上司といえども、うまくコントロールする必要があるが

127 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 00:18]
>>103
元レスのコンシューマの使い方は合ってる。
君、意味分かってる?
あ、屁立用語の「コンシューマ」とは意味が違うのかもしれないねw


128 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 00:26]
裁量性に賛成しているやつは、仕事におけるチームワークの重要性と、
裁量労働制が矛盾している事に気づかないのか?

一人で全て出来ると思っている、またはそれぐらいの規模の仕事しかしないなら、
会社うんぬんじゃなくフリーになればいいだろ。


129 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 00:26]
>>127
そもそも、この会社の商売で、エンタープライズだのコンシューマだのって区別を聞いたことがないんだが・・・
エンタープライズと同じやり方でコンシューマをやろうとするのが、ここのカラーなのかな?

130 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 00:30]
ここのカラーはあのHPを見れば分かる



131 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 00:32]
>>128
「裁量性に賛成しているやつ」=「一人で全て出来ると思っている」ってのが
論理が飛躍しすぎてて笑えるw
ノンビリと裁量制で働くのを目標に頑張るのがいいに決まってるじゃん。
30時間てのがネックだがな。
漏れのところは裁量制大歓迎だよ。

132 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 00:39]
>>131
じゃあチーム全員が裁量制で、どうやってプログラミングやテスト、
マネジメントするんだよ。
全部パートナーに丸投げか?

133 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 00:41]
裁量労働制導入は、残業代減らしたいからだってはっきり言ってたぞ、うちの上司が。減らすのは残業代じゃねーよ。残業しなくても済むようにプロジェクトをマネージメントしろよ。


134 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 00:41]
丸投げ→放置→デスマのコンボが基本だからあってるじゃん

135 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 00:42]
> 合法的にサビ残を強要されてまでこの会社で働く忠誠心なんかねえ。

会社から見れば
合法的に生活残を強行されてまでこの社員を雇う飼主心なんかねえ。
といったところだろう。

136 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 00:44]
>>133
学校の居残り勉強で「帰れないのは先生のせい」と言ってるみたいだな。

137 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 00:47]
上司の仕事は作番マネージメント

138 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 00:49]
>>131
残業0でももったいないくらいの、本気で役に立たねーゴミ社員が喜ぶ制度だから許せねーんだよ!!
あまりにも使えないから窓際に追いやられてる、残業ゼロのクソ平社員がいっぱいいるんだよ。
連中は大喜びで裁量労働制やってるよ。
裁量労働制は、一般社員の特に有能な連中を優遇するよりも、特別に能無しな連中を優遇する
制度だってとこが問題なのが分からないかな。


139 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 00:49]
>>135
残業せずに帰られるのなら帰りたいが他人がやるはずの仕事まで
押し付けられてそれを生活残業などと言われたらやる気が失せる。

140 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 00:53]
>>138

そういう奴らには、s処○が降格降給攻撃を(ry



141 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 00:56]


142 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 01:00]
役に立たないPMPの取得なんかやめちまえ。
デスマーチなんて誰もうまくやりきることなどできないのだから。

143 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 01:03]
133がいい事いった。


144 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 01:05]
トラブルプロジェクトに突然放り込んだとたん、
課長に昇格させるのがこの会社の上等手段でしたよ、この会社。
課長には残業代がないから・・・。
たとえ月の残業時間が200時間を軽く越えていようとも。

145 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 01:05]
降格降給よりも天下りの方が多い。


146 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 01:05]
おまえら、とりあえずもちつけ

147 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 01:06]
>>138
天下りのオッサンだけでも大変なのに、今度はそいつらの分まで
働かなアカンわけかw 

148 名前:96 [04/06/23 01:07]
朝、会社へ来たら
こっぴどく怒られた
先週の徹夜続きで体調壊して寝込んでたと
やり返した
すると携帯のメッセージを聞かなかったのかと
抜かしやがる
そんなの知るか

大目玉で済んだので拍子抜けした
そういえば昔、2週間も無断欠勤して海外旅行した人がいると聞いた
その人は今もやめないで働いてるらしい
ここは意外といい会社だと思った


149 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 01:08]
>>140
s処遇 とちゃんと書け

150 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 01:09]
>>132
> プログラミングやテスト、 マネジメントするんだよ。

ププッ。何をバカなことを叫んでるんだよ。
裁量制が悪いんじゃなくて、裁量制でできないようなスケジュール/リソースで受注してくるのが悪いんだろ。
もしくはマネジメントが悪くてプロジェクトが狂ってるんだろ。

少なくとも漏れのところは裁量制でも問題ないように気を付けてるし、
メンバーのクラスや査定も最高水準だから生活残業なんていらないよ。
マネジメントの本質も知らないで、プログラミングやテストごときで悲鳴をあげるようなバカに、
「マネジメント」なんて偉そうな言葉を使って欲しくないね。




151 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 01:09]
s土偶

152 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 01:14]
>>138
優秀な社員がヒマなわけがないんで、裁量労働制に同意した社員は特別に無能な社員だということだな・・・
裁量労働制に同意すれば、査定が下がるかリストラ候補に上がるに違いないぞ!!

153 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 01:14]
s遇遇

154 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 01:19]
30hマンセーだなおれは
年残業50h以下だから。

155 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 01:33]
>>150

エラそうだから、なんか言い返してやろうと思ったけど、
> プログラミングやテストごときで悲鳴をあげるようなバカ
には納得してしまった。
こんな低次元の部分で問題を起こすようなプロジェクトは、
やっぱ見積りや条件に間違いがあったとしか思えない罠・・・

156 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 01:45]
>>127
元レスのコンシューマの使い方は合ってる。
君、意味分かってる?
あ、屁立用語の「コンシューマ」とは意味が違うのかもしれないねw


157 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 01:47]
プログラミングできないし
テストもできない

協力の香具師をなんとかしてくれ

158 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 02:04]
裁量制にすると残業代はいつの分までもらえるんだ?
6/30分まで?

159 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 07:16]
>>127
法人相手に秘文売るのがなんでコンシューマになるの?
本当に頭がわるそうだな

160 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 07:27]
>>155
ソフト業界がバブリーだったころは見積がゆるゆるでも
ぜんぜん問題にならなかったんだよね(詳しくは書かないが)

今もそのバブル体験から抜け出せていない

だから、5000万以上(だっけ?)の売上の案件には「高所から対応」なんていう
わけの分からないことを言うんだろうね
システム更新時に、随意契約でそのままウハウハなんて時代は終わったんだけどなぁ



161 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 07:41]
>>150
裁量労働制の適用対象に、プログラミングやテスト、マネジメントが適用対象外だって知っていての発言か?
残業時間の問題で話しているのではないぞ。
マネジメント自慢するならもう少し法律勉強しないと笑われるぞ。
裁量制でも問題ないように気をつけているのではなく、上記が法律上問題になる事が
重要なんだよ。

162 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 07:56]
>>150
ちなみに以下の連載を読むことを勧める。

ビジネス・パーソンのためのコンプライアンス入門
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/300004


163 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 11:20]
年俸制の中小ITは違法なの?

164 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 15:22]
【2005年度IT(SIer)業界ランキング表】[最新確定版]

69 日本IBM(SE) [Microsoft] NRI(SE)  NTT-DATA
68 HP [Oracle] [Cisco]  [Sun] 
67 日立製作所(SE) NEC(SE) IBMビジネスコンサル アクセンチュア(SE)
66 富士通(SE) 日本ユニシス [SAP] べリングポイント 
65 NTTコミュニケーションズ TIS 
64 NS-SOL ISID 大和総研 
63 CTC 日立ソフト 日本総研
62 CSK 住商情報システム 富士総研 日立情報システムズ インフォコム NECソフト
61 NTTソフト 横河電機 オージス総研 NetOneシステムズ ウルシステムズ NTTコムウェア
60 インテック 東芝ソリューション フューチャーシステムコンサルティング ケンブリッジ Fsas
59 富士通FIP CAC CEC 日本情報産業 富士通システムソリューションズ  
58 インフォテック 日立電子サービス [日本NCR] オービック DTS 三井情報開発
57 富士通ビジネスシステム ITフロンティア CRCソリューションズ 
56 NI+C(日本情報通信) 農中情報システム 日立システム&サービス 住信情報 ニッセイIT SRA 三菱スペース
55 アイネス NECネクサソリューションズ CTCテクノロジー JRシステム トヨタコミュニケーションシステム UFJ日立 東京三菱IT
54 DCS 富士通アドバンストソリューションズ 豆蔵 富士通関西システムズ 日立ビジネスソリューション クオリカ 三菱信情報
53 東芝情報システム JR東日本情報システム IIJテクノロジー ユーフィット さくら情報 富士通中部システムズ ジャストシステム
52 日本電子計算 クレスコ NECフィールディング UFJ情報 鉄道情報 トヨタテクノ
51 第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発 ニイウス
50 NTTデータクリエイション アルゴ21 CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
  興銀システム開発 東洋システム開発 第一生命情報
40 アルファシステムズ ソフトウエア興業 日本システムディベロップメント

165 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 16:23]
特別損失21億円
www.hitachi-sk.co.jp/Image2004/news261.pdf

>>159
一般販売もしてるよ。


166 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 17:19]
ビックカメラに1パッケージあったが、隅っこのほうに埃被って、パッケージが焼けた感じになって放置されてた(マジで

167 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 18:28]
あんなもん民間人が買うわけがない

168 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 18:55]
>>165
平均すると、ひとり辺り1500万くらいの上乗せ退職金であってます?
退職金総額21億じゃないよね。 

169 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 19:14]
145名が辞めるの?
焼け石に水だろ。

170 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 19:31]
おれなら1500万で喜んで消えるよ




171 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 19:37]
俺も俺も

172 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 20:09]
ちんこあげ

173 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 20:26]
協力社員なんですけど、裁量制ってどんな内容なんですか?



174 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 20:31]
>>173
お舞らに開発とか本仕事のしわ寄せが行く制度です。社員はアドバイスと、工程、品質、予算管理
などの業務がメインです(今までより露骨) SKからきられたら、自動的に首になる害虫社員は悲惨
そうなければ、他に行ったほうがいいです




175 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 22:03]
ちょっと前に、SKから切られた協力社員が、去り際に「あとで問題がでても、なんの対応もしませんからね!」って
言っていた。案の定、2ヶ月後に本番運用でバグが出た。
その協力社員は数日前に辞めたあとだった。

176 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 22:15]
丸投げ加速

177 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 22:44]
>>174
あんたはん、発注者がSOW書かならんちゅーこと
ご存知ないねん? 社員は、どーやってバイヤーの
役目果たせんねん? PMPやPMBOKばかにすっと
IBMはんやHPはんに笑われるけんね
よーしっときや


178 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/23 22:45]
>>168
ひとりあたり1500万でも、自己都合だともともとの退職金が低いから、
45歳以上だと、2000-2500万くらいか。
部長とかの役職付きだと違うかもしれんが。


179 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 22:55]
お舞はん、わかっちょりまっか
商売でっせ
わいの買いたいもんは、これでっせ
あんたはんのもってきたもんはちゃいまんがな!
と、いわちょりますことをぎゃくに言うたちばでんがな
どうして、それ、わかりまへんねん?
なんかおかしいちゃいますか

180 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 22:58]
あんたはん、会社に、あんたはんの売るもんなんでっか?
はあ、あああ、どや、
なんか、いってみい!!!



181 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 23:03]

          //_____
      /| /:::::::::::::::::::::::::∠_____
      /::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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    |:::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    |/ヽ:::::/      |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    |   V       |:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ   l  ___ <, ---、::::::::::::::::::::|
   ヾ=。'l`| cロ ュ   T   : 日|:::::::::::::::::::|
  ∠,「 ラ ヽ__√ ̄| : 日|:::::::::::::::< 退職金2000-2500万か、ゴミだな。
  /::::|く、  _,、     `ー、‐'::::::::::::::::::::|
∠-::::::::l、  ̄       //   \:::::::::::::::::::|
 /__ ,\    //     `ー--二\________
 / / / / ヽ-‐ /   __      // |  |  |
 | |  | l、  ̄ー' ̄ ̄ ̄____//  |  |  |
 | |, ‐ゝ- 二二二二二--――――<\  |  |  |
 | /::::::::::::::::::| |::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::\\|  |  |


182 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 23:41]
バグはわき
文句あふれて
天高く 天に唾する
もらいもん根性
若人よいざ
憤懣を 
力にかえて
いさぎよく
尽くせよ 世のため
ああ なんのために
だれのために
この力は
あるのだろう
いざ
たちかえれ
おれは おまいは なんのために
ここに
いるんじゃ
ああああああ


183 名前:非決定性名無しさん [04/06/23 23:46]
30前後で1500万くれるなら喜んで辞めてやるがな。
45過ぎてそれじゃ数年後にはホームレスになってそうだな。

184 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 00:03]
今期はヒブンで安泰です。
どんな赤も黒に変えます。

185 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 00:07]
暗号化のパワーで赤いbmpファイルを黒にbmpファイルに変化させるとか?

186 名前:非決定性名無しさん [04/06/24 00:14]
うちの課の裁量労働制の対象者は、「拒否したら裁量労働の非対象のレベル
まで評価をおとす」と課長にいわれたので皆、強制的に同意させられたよ。

187 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 00:20]
>>186
それも違法だね。あれもそうだけど。

188 名前:非決定性名無しさん [04/06/24 00:25]
俺、裁量に同意しなかったけど、何も言われなかった。
まわりは同意してたな。


189 名前:非決定性名無しさん [04/06/24 00:36]
>>186
毎日30分だけ出社して空いた時間に転職活動をすることをお勧めする

190 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 00:41]
>>163
年俸制はあくまで、年間で給料決めてそれを月割りするなどして支給する制度。
残業すれば普通に残業代(深夜手当、休日手当)を払う必要がある。
年俸制だから残業払わないというのは、単なる違法行為。
裁量労働制とは全然別。

裁量労働制は、一定時間の残業代(30時間とか)込みの給料を払う代わりに、
それに満たなくても、超えても支給額は同じにする制度(ただし深夜と休日の割り増しは払う必要がある。)。
裁量労働制は、下手するとサービス残業の温床になりうるから、適用職種が制限されている。
(SEなら設計、分析のみ。)

裁量労働制は個人の最良で仕事を行うのが前提のため、作業内容の指示などを受けることも出来ない。



191 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 00:43]
裁量制に同意しないひとが多い職場はやはり何かが狂っているのだろう。
そんなおいらも転職活動中だが。
会社より我が身が大事。
残業多すぎて体中がおかしい。

192 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 00:48]
>>190
>裁量労働制は個人の最良で仕事を行うのが前提のため、作業内容の
>指示などを受けることも出来ない。
としたらこの会社のやろうとしていることは大半が違法だ。
訴えられても現場の管理者が責任とっておわりだろうが。
そんなリスクを背負ってまで管理者は部下に裁量制を押し付けたいのだろうか。

193 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 00:55]
>>186
ホットラインにメール出して降格させちゃえw

・・・つーかシステムとして不完全だよな
説明会で、月の途中で裁量労働やめたら勤休どうなるんですか?って
質問してた奴がいたが、s処○はFLEXで処理って答えてたぞ
でBCとFLEXの時間全然違うんですけど・・・って突っ込まれてたしw
都合のいいことにそこで時間切れで個別回答しますだってw


194 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 00:58]
>>191
逆でしょう。本質的に利益の少ない原因が、見積もり精度の低さや、マネジメントの失敗、
能力に関係ない昇格制度などなら、そちらを地道に改善していくのが筋で、
残業代カットのために裁量労働制をいれるのは、短期的に(しかも違法行為で)利益が
改善(?)したとしても、何も良くはならんだろ。
そういう事が分かっていれば、経営陣の仕事は裁量労働制に活路を見出す事では無い事ぐらい
分かるでしょ。
日本で始めてCMMiレベル3を達成しても、表面的な活動じゃ意味無いよ。

>>192
その通り。普通に違法行為。
部下の裁量労働制の受け入れ率でも、評価基準にしているかもね。

195 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 00:59]
ホットラインなんてほんとに役に立つのか。


196 名前:非決定性名無しさん [04/06/24 01:09]
裁量強制同意させて、デスマに放り込み、自己都合退職に追い込む
とかいうリストラマニュアルが出来てるのかもな

会社にとって必要な人材は結局、有能じゃなくてもサビ残に耐えられる
奴だって、割り切ったか。

197 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 01:12]
第二次希望退職者募集てあるのかいな。

198 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 01:16]
>>195
何もやらないで2chで愚痴ってるよりはマシでしょう


199 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 01:17]
もうデスマーチで賭けに出る余裕もないでつ。
でもデスマーチ体質から抜け出すのも簡単ではないでつ。
外注の虐待を見るのはつらいでつ。

200 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 01:17]
>>197
今期より早期退職優遇制度を・・・てあるから
毎期やるんじゃねーの?w



201 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 01:18]
>>198
それもそうだな

202 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [04/06/24 01:18]
>>186
へー






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