- 1 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/07/29(土) 14:03:33.94 .net]
- 前スレ
【HISYSに】日立ソリューションズ96【負けたくない】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1667053385/
- 201 名前：非決定性名無しさん [2023/08/30(水) 20:37:39.98 .net]
- 何が特任スペシャリストですか？
若手からチャンスを奪って恥ずかしくなんですか？
潔く引退してください！
- 202 名前：非決定性名無しさん [2023/08/30(水) 21:15:27.72 .net]
- >>189
客が検収テストをしていなかったのかと疑う。
普通ならば客が検収テストをして異常を見つけ、リリース延期などの善後策を執るはず。
- 203 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/08/30(水) 21:19:52.39 .net]
- >>201
有能な若手が離職して課長職の後任がいないから、年寄りが仕方なく残ってるとか？
まさかねｗ
- 204 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/08/31(木) 02:52:21.86 .net]
- 働くのは下々の役目
- 205 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/08/31(木) 03:47:01.38 .net]
- 天下り増えすぎて上が糞詰まってるから役職作ってガス抜きするんだろ
そもそもうちの課長って他社でいう係長や班長レベルでしかないしな
- 206 名前：非決定性名無しさん [2023/08/31(木) 09:10:45.23 .net]
- >>202
そうやって他者に責任転嫁するのは御家芸だな
客から訴えられて敗訴した事実は変えられない
- 207 名前：非決定性名無しさん [2023/08/31(木) 17:22:48.83 .net]
- >>205
新規に課長昇格する人が本当に少ないよね。昔と比べて。
>>206
判決での金額が請求額より大幅に減ったのは、お客さんの不作為が原因では？
- 208 名前：非決定性名無しさん [2023/08/31(木) 19:20:32.54 .net]
- 出た〜ｗ 伝家の宝刀、論点すり替えと責任転嫁ｗｗｗ
- 209 名前：非決定性名無しさん [2023/08/31(木) 19:27:10.22 .net]
- >>207
Z会がシステム開発裁判勝訴も、日立子会社から「11億円しか」賠償されないワケ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/051501283/
賠償額が請求額より大幅に減ったのは責任制限条項が理由であって、Z会の不作為ではないな
お前は何とかして客のせいにしたかったんだろうけど、残念だったな
- 210 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/08/31(木) 21:36:31.25 .net]
- 天下り最近多いの？
- 211 名前：非決定性名無しさん [2023/08/31(木) 21:39:10.79 .net]
- >>207 は >>202が書いてるように、客が検収テストをして異常を見つけ、リリース延期をしなかったことが客の不作為に当たると言いたいのだろう
- 212 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/01(金) 02:16:01.27 .net]
- >>210
最近どころかずっと多いよ
合併前は課長以上の割合がアホみたいに高くて10人中6人が課長って馬鹿丸出しの会社だったのさ
それがリーマンショック・合併・東日本大震災と不況が続いて早期退職の募集と追い出し部屋で減らした
減らした分だけ天下りがわんさか入ってきた
だから好景気のうちに優秀層がごっそり抜けてしまったのです
- 213 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/01(金) 04:12:02.47 .net]
- 製作所って自立心が足りないのでは
自ら雇った社員くらい自力で何とか処理できないのか
グループ企業は掃きだめのしわ寄せではない
共倒れするぞ
- 214 名前：非決定性名無しさん [2023/09/01(金) 09:00:30.28 .net]
- 親会社は子会社に丸投げし、
子会社は親会社に依存する
持ちつ持たれつ
- 215 名前：非決定性名無しさん [2023/09/01(金) 11:16:03.03 .net]
- ハイソル(敗訴る)って名は、Z会事件を予見していたかのようだ
- 216 名前：非決定性名無しさん [2023/09/01(金) 13:04:05.37 .net]
- ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は絶対しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
- 217 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/01(金) 13:11:49.45 .net]
- >>212
懐かしいなあ間接はリストラ対象にならなかったんだよね
それで直接部門から不満が噴出したから間接部員減らしますって全社的に宣言したのに
結局減らないどころか逆に増えていったという
ずーっと不思議な会社のままだな
- 218 名前：非決定性名無しさん [2023/09/01(金) 21:59:30.80 .net]
- >>214
こんな見方もできる
HISOLは協力会社に丸投げし、
協力会社はHISOLに依存する
持ちつ持たれつ
- 219 名前：非決定性名無しさん [2023/09/01(金) 22:50:10.21 .net]
- それは「共倒れ」だ。
- 220 名前：非決定性名無しさん [2023/09/01(金) 22:51:50.22 .net]
- >>218
いまは誰もが知っている大企業でも、中小企業に発注する時代だよ？
- 221 名前：非決定性名無しさん [2023/09/02(土) 09:05:27.22 .net]
- いまは、じゃなくて昔からだろ情弱め
- 222 名前：非決定性名無しさん [2023/09/02(土) 19:16:24.34 .net]
- >>217
ダイバーシティとかサステナビリティにかこつけて余計なことをやって、仕事してますポーズしてるよね、間接って。
最近はマテリなんとかって訳わからんものを出してくるし。
ひでえ会社だな。
- 223 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/02(土) 20:46:47.73 .net]
- >>222
やりたくねえんだ…
- 224 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/02(土) 21:04:07.81 .net]
- 何を？
- 225 名前：非決定性名無しさん [2023/09/02(土) 21:22:31.73 .net]
- >>215
ネットスラングになりそうｗ
例：
「あの会社、変なものを納入して敗訴っちゃたみたい」
「あんな会社、敗訴ればいいんだ！」
- 226 名前：非決定性名無しさん [2023/09/02(土) 21:47:59.87 .net]
- >>223
よ、くそ間接ｗ
- 227 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/02(土) 22:00:08.96 .net]
- >>222
褒めちぎりポイントだっけ？ あれが一番要らない？
- 228 名前：非決定性名無しさん [2023/09/03(日) 10:25:16.31 .net]
- >>220
>誰もが知っている大企業
日経BPのサイトだけではなく、日本経済新聞にまで紹介されるなんて、
たしかに誰もが知っている大企業の仲間入りを果たしたなｗ
日立子会社がZ会に11億円支払い システム訴訟の全容
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC287OG0Y3A320C2000000/
- 229 名前：非決定性名無しさん [2023/09/03(日) 19:18:49.69 .net]
- >>228
日立ソリューションズは顧客企業じゃねえだろ
- 230 名前：非決定性名無しさん [2023/09/03(日) 23:22:46.99 .net]
- うん
- 231 名前：非決定性名無しさん [2023/09/04(月) 09:10:44.66 .net]
- 敗訴る
- 232 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 17:09:11.23 .net]
- https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/2309/04/news001.html
皆、ろくろ回してる
- 233 名前：非決定性名無しさん [2023/09/04(月) 19:23:05.67 .net]
- ニュー速で散々な言われようだな
まあ仕方ないよ、丸投げで仕事ごっこやってばかりで実際は開発能力ないんだし
日立子会社がZ会に11億円支払い システム訴訟の全容 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681098170/
- 234 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 20:16:14.13 .net]
- Z会のは客が悪かったって社内では広まってるけどな
- 235 名前：非決定性名無しさん [2023/09/04(月) 20:56:34.86 .net]
- >社内では
僕たち悪くないもん
客のほうが悪いんだもん
負け惜しみ乙ｗ
まさに敗訴るｗｗｗ
- 236 名前：非決定性名無しさん [2023/09/04(月) 23:19:58.69 .net]
- Pythonのことを「おっぱい」と呼ぶやつと仕事をするはめになった。
- 237 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 23:46:29.41 .net]
- >>234
そう思うんならZ会に反訴すればいいのでは？
- 238 名前：非決定性名無しさん [2023/09/05(火) 08:59:10.11 .net]
- >>234
>Z会のは客が悪かったって社内では広まってる
全社的に客が悪いという認識ってことなんだな。
バッチ処理が目標時間45分としていたものが15〜20時間かかったり、
異常終了したりして業務に支障が出たのが客のせいというわけだな。
お前は落穂拾いの精神、納品のクレームに対し不信はないか？を1万回復唱しろ、
と言いたいところだが、落穂拾いは既に形骸化し、
他者に責任転嫁するための魔女裁判の場になっているから言っても無駄だな。
こりゃ第二第三のZ会事件の火種がくすぶっていると考えていいのだろうな。
- 239 名前：非決定性名無しさん [2023/09/05(火) 09:18:22.73 .net]
- 【違法残業】従犯SEは制裁を受ける【多重派遣】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
【契約料金や知的財産の損害促進するな】
［偽装委託多重派遣の従犯SEを追放しろ］
偽装請負多重派遣従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
知的財産譲渡
中間搾取促進
無能残業促進
期日強要促進
作業期日違反
時間外労働違反
学習不足
対人障害
健康障害
裁判苦手
偽装請負多重派遣従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
- 240 名前：非決定性名無しさん [2023/09/05(火) 10:35:45.69 .net]
- 「顧客満足度調査」波乱のハードウエア部門、日立システムズはSI関連2冠
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02563/082500002/
HISOLは本当にHISYSに負けちゃったんだな
HISYSはNBCという、日立の名を冠しないただのサプライ屋だったのに
本当に下剋上を果たしたんだな
- 241 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/05(火) 15:05:27.93 .net]
- SI中抜き丸投げ屋稼業なんて、そんなもん
- 242 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/05(火) 18:39:43.80 .net]
- うちは15年以上リシテア擦ってるだけだからな
- 243 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 00:00:48.89 .net]
- 製作所に切り捨てられた日立国際が香港の会社に買われ、
成長分野の半導体ビジネスを分社化して注力したところ瞬く間に大成長
KOKUSAI ELECTRICという時価総額4000億の大企業として東証に上場するんだとさ
製作所の先見性の無さよｗ
- 244 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 04:50:36.91 .net]
- 完全に別事業の別会社になっただけ
- 245 名前：非決定性名無しさん [2023/09/06(水) 10:35:02.86 .net]
- [HISYS]
NBCという名のプリンタ用紙などのサプライ屋
↓
日立情報発足
↓
日立電子サービスを合併、HISYS発足
↓
SI関連で日経の顧客満足度調査トップに
[HISOL]
日立製作所の戸塚ソフトウェア工場の一部を子会社化してSK発足
↓
IBM産業スパイ事件
↓
Winny情報漏洩事件
↓
日経の顧客満足度調査でランキングが落ちて幹部が日経へ抗議に出向く
日経編集部から一蹴され、それを紙面で暴露される
↓
カネコ事件
↓
SASと合併して完全子会社化、HISOL発足
↓
稼ぎ頭の金融公共事業が親会社の日立製作所に召し上げられる
↓
Z会事件
対比してみると凄いな
- 246 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 11:06:40.30 .net]
- 栄光と衰退の対比ｗｗｗ
- 247 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 15:38:53.14 .net]
- 日経暴露ってほんと？
- 248 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 16:42:36.42 .net]
- HISYSに吸収合併で良くないか
- 249 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:43:43.56 .net]
- 子会社にしてもらえばいいんじゃない？
そしいて丸投げを食らう立場になる。
そもそも苦手なくせに中途半端にソフトウエア開発にかかわるから碌なことにならん
- 250 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 17:49:51.24 .net]
- >>242
リシテアにしても、いかにも派遣会社のなれの果ての請負会社の勤怠管理がテーマ
アプリケーション・ソフト応用のアイデアとしてそのくらいのものしかしか思いつかないのかな
だから実質的にソフトウエアを作って事業と成すことができないか
- 251 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 18:03:43.61 .net]
- SynViz のことも思い出してあげてください。
（アプリの志向する所は同じ方向ですが）
- 252 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/06(水) 18:31:38.28 .net]
- >>248
地方の負債を寄せ集めて大きくしただけの天下り用ハコモノ企業を欲しがると思うか？
- 253 名前：非決定性名無しさん [2023/09/06(水) 19:14:21.69 .net]
- >>245
痴漢電車事件と傷害事件も負の歴史に入れてあげて
- 254 名前：非決定性名無しさん [2023/09/06(水) 21:16:47.35 .net]
- >>245
右肩上がりと右肩下がり
躍進と衰退
象徴的な対比だな
かつてSKはメインフレームのOSやミドルウェア開発も担う、
日立の中ではソフトウェア開発の雄だったのにな
栄枯盛衰、諸行無常をしみじみ感じるよ
- 255 名前：非決定性名無しさん [2023/09/06(水) 22:21:32.29 .net]
- >>251
それ、売れてるの？
- 256 名前：これがデスマーチ 1/2 [2023/09/07(木) 01:51:45.13 .net]
- 見積、基本設計で
・見積り前から既に決まっている納期
・「導入すれば全て上手くいく」と思ってるだけで、システムに何をやらせるかを考えてない顧客
・「あれもできます」「これもします」と無責任に何でも引き受ける営業
・どんぶり勘定の見積
・作業範囲のあいまいでエエ加減な契約
・頭数を揃えることしか考えず、知らない・できない奴ばかりを集めるプロマネ
・部下の健康を無視したタイトスケジュール
・プロジェクト管理部署のせいで余計な作業が増え、本来やるべき調査・検討に手が回らず
・ろくすっぽ内容を見ないで部下にゴリ押しする管理職
・できないものをできないと言えない部下
・ただの伝書鳩でしかない主任
・開発経験のない取りまとめ
・丸投げ
・仕事のないデスマーチ支援オンリー部署による、デスマーチ発生の期待
その次の工程で
・世間知らずの日本語知らず
・不要な書類大杉、必要なスキル無さ杉
・レビューすらされず、開発に突っ走ってしまう仕様
・後から後から発生する仕様変更
・メンテもされず、古い情報のまままともなドキュメントすらない現場
- 257 名前：これがデスマーチ 2/2 [2023/09/07(木) 01:52:31.34 .net]
- そしてデスマーチ
・誰も知らない仕様
・綜合テストで頻発する単体テストレベルのバグ
・検査部署の嫌がらせ
・誰かがやってくれるという期待（妄想）
・たらい回し
・責任転嫁
・やる気がなくなってほったらかしにする現場
・応援という名のババ抜き
・応援者が仕様や方法について確認しようとすると、怒声を浴びせて遮ろうとする
・応援で入れ替わり立ち代り入ってくる外注者がつくりこんでゆくバグ
・タイト過ぎる期限に間に合わず、テスト環境構築も本番想定を無視して簡単なもので済ます
・タイト過ぎる期限に間に合わず、テストしてないのに「終わりました」
・開発予算が足りなくなり、頼りにしていた外注を切って社員だけでやろうとして、状況悪化
さらに・・・
・誠意を見せるための徹夜
・鬱病患者
・担当者の失踪
・忙しいふり、こっそりフリーセル
・飛び交う怒号、挙句に殴り合い
・デスマーチの脇で、窓際管理職は暇そうにネットサーフィン。しかし高給取り
最後に
・部課長は馴れ合い庇い合い、反省会で責任を主任・ヒラに押し付け
・役員から「デスマーチをよく乗り切った」と褒められて部課長は昇進。誰も反省せず
かくして、デスマーチは繰り返される。
- 258 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 05:25:43.09 .net]
- >>255
グループ内で丸投げ食らう立場にある末端寄りの一部の偽装請負会社で
なんちゃってプロジェクト管理とエンジニアの追い込みには重宝されている
- 259 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 08:32:30.83 .net]
- >>251
それってグループ会社の製品？
- 260 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 08:48:14.77 .net]
- 2chart.fc2web.com/itkakumei/pic/002.jpg
- 261 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 09:15:22.92 .net]
- 擦られ尽くした図だけど割と奥が深いよな
顧客の意味のない過剰なシステム要件から始まって技術力ないPLによる都合の良い解釈とか付け焼き刃の設計、まともに動かない成果物、超絶使いにくい運用を根幹からひっくり返すサポートとか
- 262 名前：非決定性名無しさん [2023/09/07(木) 19:43:40.19 .net]
- 子会社系ベンダーが幅を利かせる人月商売のIT業界 「IT利用産業」でしかない現実
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00322/082900102/
ウチんとこを名指しされているわけじゃないが、そりゃそうだよなと
- 263 名前：非決定性名無しさん [2023/09/07(木) 22:51:09.47 .net]
- 子会社というより、うん子会社だな。
- 264 名前：非決定性名無しさん [2023/09/07(木) 22:56:20.59 .net]
- >>258
本当に重宝されているのだろうか？
プロジェクト管理に使用するツールを発注側から指定されたから、請負会社は仕方なく購入しているとか？
SynVizじゃないけど、バグだらけのプロジェクト管理ツールを顧客から指定されたせいで、リーダーが難儀したことがある。
- 265 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 23:08:48.65 .net]
- >>262
うちは人材派遣業だからセーフだな
- 266 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 23:10:40.11 .net]
- >>264
使いにくいので、入力する側のPM・PLや担当者は大変だし、
プロジェクトの現状を正しく捉えきれずある側面からみた数値だけが独り歩きしがちな弊害があるが
PMにいちゃもんつけたりレビューでエンジニアを絞りあげる（管理職）側にとっては役に立っているんじゃないかな。
そういう、斜な見方はおいておいても、こういうもので管理する以前の簡単なExcel表と会議に口頭で進捗報告してた頃よりも
プロジェクトの進捗状況は周りに伝わりやすくなっているし、やばいフラグには早めにに気が付くようになったんじゃないかな
- 267 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/07(木) 23:19:10.17 .net]
- どのようなソフトウエアを（どのような意味のあるソフトウエアを）
どのように（どのようなデザインで）作っているか、などどうでもいいと言わんばかりに
成果物作成の進捗率％やバグ摘出率グラフと作番消費率ばかりにこだわる
片手落ちの池沼みたいな管理職にはうんざりなんだが
- 268 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 04:15:25.00 .net]
- m9(^Д^)9m
まじめな奴から餌食、使い潰してやる
俺が異動した後のことは知ったこっちゃねぇ
もはや共喰い状態なんだよ。認識が甘いな
- 269 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 04:19:59.65 .net]
- 人財が〜
スーパーマン募集中
育てる気はナッシング
- 270 名前：非決定性名無しさん [2023/09/08(金) 12:41:57.29 .net]
- 管理職は数字しか見ないものだよ
技術なんていらないのだ
仕事は部下、下請けに丸投げ
丸投げで空いた時間で資格取得勉強
取得した資格を掲げて、せっせせっせと社内営業
実務なんてできなくても構わない
ミスは他者に責任転嫁
座学で獲得した資格アピールで仕事できるふりすればおｋ
これで課長、部長、本部長まで出世街道まっしぐら
- 271 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 14:43:18.63 .net]
- かくしてこれといった柱となる自社事業もなく
何の付加価値を社会に抵抗することもなく
請負に人売り時間売り人材使い潰して迷惑かけ
なんとか予算達、黒字低空飛行を続けていく
これが経営というものか
何のために会社に入社を志望したのやら
- 272 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 14:46:06.83 .net]
- 脱却できないんだよな。
安直で難しくないし、知恵いらないし
努力いらんし、責任負わないし
予算的に楽だし
- 273 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 14:47:24.54 .net]
- ただ、魂が腐っていれさえすればよい
だれにでもできる、能力もいらん
- 274 名前：非決定性名無しさん [2023/09/08(金) 19:04:17.60 .net]
- いろいろ糸冬わっとる会社だな
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