【Black企業】明治安田システム・テクノロジーVol8

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1 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 17:40:16.86 .net]: ※前スレ
【Black企業】明治安田システム・テクノロジーVol7
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1462027784/
33 名前：非決定性名無しさん [2016/10/02(日) 18:04:58.28 .net]: コボラーの世界に戻りたくはないですよｗ
34 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 18:06:42.06 .net]: うちの社員か卒業生か下請けでもなければこんなスレ張り付かないわなwwwwww
35 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 19:20:06.14 .net]: >>33
ギクッ
36 名前：非決定性名無しさん [2016/10/02(日) 20:26:59.07 .net]: >>33
そのどれでもない元コボラーですよ＾＾
37 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 20:37:29.61 .net]: この板の中で勢いが上位の方だから目立つんだよ。
38 名前：非決定性名無しさん [2016/10/02(日) 21:33:10.10 .net]: コボルメインの会社のスレここくらいだもんね
ナマポ系ってやっぱコボルメインなんだな
損保ジャパンはコボルシステム廃止するらしいけど大変だろうな
いろんな意味で
39 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 22:37:07.16 .net]: 関係者から相当恨まれている会社なんだな
40 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 23:15:46.04 .net]: >>36
そんな理由で見ないだろ。
そもそもコボルやってる会社かどうかなんて他の会社の奴なんて知ってるわけないんだし。
なんでなんにも関係ない元コボラーがこの会社のスレに寄り付くんだよw
41 名前：非決定性名無しさん [2016/10/03(月) 00:29:19.91 .net]: >>39
思い込みで語らないでいいよ
ここと一切関わったことない元コボラーだよ
コボルやってる会社かどうかなんて親会社が大手生保な時点でわかるに決まってるでしょｗ
どんだけ無知なのよｗｗｗ
42 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 00:59:39.81 .net]: お前は頭ええんか？
43 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 01:43:17.54 .net]: コボルしかやらなかったバカだよ
資格もFEしかない
だから未
44 名前：練なく業界辞められた デスクワークにこだわる人ほど転職できてない 元ソフト会社って本人が思ってるより全然潰し利かない 異業種の人事からしたら「残業多かったんだ。ふーん。大変だね。」程度 汎用機は時代と合ってないのかもね []: [ここ壊れてます]
45 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 02:07:38.78 .net]: お、おう
46 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 06:21:35.23 .net]: >>42
ここと関わったことない奴がいつまで粘着してんだよw
相当思い入れがあるんだろ？
47 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 07:04:21.64 .net]: ①うちと関わったことのない人に想像で言われても・・・
②うちに思い入れも関係もない人がなんでこんなベストなタイミングで会話に入れたの？
　関係ないのにスレに張り付いていたの？
③うちに思い入れも関係もない人がなんでこんな粘着してるの？
キャラ設定がもうガバガバですがなｗ
48 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 07:30:41.64 .net]: >>45
③です。
①と②は別人なんで当然キャラは違うでしょう。
49 名前：非決定性名無しさん [2016/10/03(月) 12:27:40.05 .net]: >>44
なんの思い入れ？COBOLシステム？ないよ？
以前やってた仕事ってだけ

>>45
頭悪そう
ネット依存かな
50 名前：非決定性名無しさん [2016/10/03(月) 12:33:33.36 .net]: ニッセイ、第一、朝日、ここ、その他中堅以上の生保、損保はだいたい未だに
保険契約を保守するシステムは汎用機COBOLシステムなんじゃないかな

銀行証券は減ったね
製造や流通はほとんどないんじゃないかな

今どきCOBOLやるのはそれしかできない人だけだろうね
単価低いし
51 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 12:56:23.61 .net]: >>48
生損保で未だにコボル使ってるところってそんなにたくさんあるの？
52 名前：非決定性名無しさん [2016/10/03(月) 13:40:23.76 .net]: >>49
わざわざ具体的に社名挙げてるのにわからない？

自分で調べられない？

社名で検索するだけでいいのにできない？

未だにSI業界受注額の14％程度がCOBOL案件によるものだよ

IBMは汎用機の製造を続けてるよ

COBOLがなくなったなんて思い込んでるのは業界について何も知らない人だけじゃないかな

村上龍とかｗ
53 名前：非決定性名無しさん [2016/10/03(月) 13:42:43.44 .net]: ＞損保ジャパンはコボルシステム廃止するらしいけど大変だろうな

つまり未だに汎用機を使って保険契約を保守している
保守コストに悩まされている
思い切って投資してサーバシステムに移行しようとしている

ということ
54 名前：非決定性名無しさん [2016/10/03(月) 13:48:25.25 .net]: 下流工程をやったことがある人、やらせたことがある人ならわかると思うけど

モジュールの修正で1日、テストに1週間、ひどいときは1ヶ月かかる

そのくらい影響調査をしないといけない分野

コボラーのスキルはCOBOLソースの読み書きではなく、汎用機環境を使いこなして
機能確認、影響なし確認テストをすること、その経験と言われる所以

金食い虫と言われる所以
55 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 18:47:51.27 .net]: 今日うちも内定式だったんだな。
リクスー女子大生かわいい…
56 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 20:40:21.78 .net]: 関係ない社外の人ならなんでこんなに必死で粘着してんのかねｗ
57 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 20:50:42.03 .net]: >>52
1日で修正できる程度のプログラムでなんのテストに1ヶ月もかけるのか知らないけど、そんな仕事してたらぬるま湯体質のうちの会社ですら切られるよ。協力会社君。

大体影響調査はプログラム修正する前にやるもんだろ。影響調査でテスト期間が延びるなんて聞いたことがない。行き当たりばったりでプログラム修正するのか？
58 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 20:51:56.79 .net]: >>50
その具体的な社名がデタラメだから聞いてるのに。
ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。
59 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 22:37:03.45 .net]: >>52
修正規模や作業範囲は定量化しないのに、作業時間だけ定量化するあたり頭悪そう
案件単位の見積とか作業工程管理とかやったことないんだろうな

>>55
なんか無茶苦茶だよね
ちゃんと体型立ててシステム開発やったことなさそう
上司から言われるままに下流工程の作業をしていただけって感じがする
60 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 22:47:51.82 .net]: >>57
そんなバカな奴だからIT業界でやっていけなかったんだよ。
そんな奴は小売か不動産関係の仕事が似合ってるよ。
61 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 22:55:33.06 .net]: つか、下請けくんが大好きなJavaだって、デザパタの流行に沿った現場で基底インタフェースに修正が入るとか
Singletonパターンを直すとか、sessionやThreadのI/Oや格納するbeanクラスが変わるとかすれば影響範囲が
広いのは変わらんと思うのだけど
バッチだってフロー上流を直せば下流はまるごと影響食らうのは変わらないし
近代言語が影響を局所化できるのは、クラス内やメソッド内だけで完結できる範囲とくらいだと思うんだけどなぁ

加えて言うなら手間かかるのはテストだけど、これも影響範囲が広がればITa、ITbの範囲が広がるのはJavaも一緒

最近できた会社の小規模システムならある程度は自動化ツールで短縮できるだろうけど、歴史が長くて
一部はもうブラックボックス化していて、プラットフォームの違う複数のシステムと連携する大企業の
大規模システムだとそんなん夢物語だし

COBOLだろうが、.Netだろうが、Javaだろうが面倒な事やれば時間かかるのは変わらんがな
62 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 23:14:07.27 .net]: そろそろ楽天パンダのパクりやめろって誰か言えよ
63 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 23:21:44.90 .net]: >>59
頑張って書き込んだね。
でも、ちょっとキモいよ。
64 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 07:04:24.67 .net]: >>61
汎用機の保守コストの高さがCOBOLに起因するとか的外れな事言ってるから軽く反論してみただけだけど
>>59がツッコミどころ満載なのは分かっているけどね

それでも>>59の程度というか、再構築時に基本設計とかやった事のあるレベルの人なら常識ってレベルの
初歩の技術用語でもう反論できなくなるあたりが下請けくんのスキルがお察しなところ
65 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 07:23:48.67 .net]: >>62
キモい…
66 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 07:25:06.43 .net]: >>62
なんかめんどくさい人みたいなんで、君とは一緒に働きたくないな。
67 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 07:39:12.35 .net]: マイテクノのプロパーはきもいやつばかり
68 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 12:30:14.28 .net]: >>65
協力会社さんも十分キモいですよ。
69 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 23:04:28.20 .net]: 論破された協力会社がキモいしか言えなくなっててワロタw
70 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 23:16:03.57 .net]: こんなところで一生懸命論破しようとする事がキモいじゃん。
こんなネタばかりのスレで真剣になってるのは滑稽じゃない？
71 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 00:01:38.76 .net]: 協力会社のクズども見てるー？
72 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 00:20:16.66 .net]: >>68
そうだね
涙拭けよｗｗｗ
73 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 00:32:03.61 .net]: 拭きましたが何か？
74 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 07:05:10.29 .net]: ここの社員の性格の悪さがよくわかるスレだね
75 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 18:32:01.08 .net]: >>72
この会社と関係ない奴のふりして書き込む協力会社も性格が相当悪いよね。
協力会社の連中は大体みんな�
76 名前：ｨんなじようなもんだからね。 []: [ここ壊れてます]
77 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 21:44:01.59 .net]: >>72
なんだとこのやろう！クソが！！
78 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 22:12:47.73 .net]: クソがクソって言った
79 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 23:07:37.91 .net]: クソがクソがクソって言ったって言った
80 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 23:56:17.57 .net]: つまり上流コボちゃんの性格はクソで最悪と

明日も元気にPROCEDURE DIVISIONしていこうぜー！www
81 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 00:20:43.08 .net]: 協力会社の底辺くんは黙ってな
82 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:23:11.78 .net]: 明日から書き込み増えるのかな？
83 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 01:01:58.04 .net]: オナニーなう
84 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 03:03:07.56 .net]: 協力会社にどんだけ恨まれてんの？
85 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 09:03:56.52 .net]: 協力会社だけじゃないでしょ。恨んでるのは
86 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 11:55:09.62 .net]: もうちょっと内部事情なんかを語り合えよ
語れない協力会社は帰れ
87 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 14:16:10.57 .net]: 東大卒スーパーエリートの僕だけどこのスレ見るの楽しいです。あまりに低レベルな争いで。皆さんいつも笑わせてくれてありがとう。
88 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 15:22:42.94 .net]: >>82
内販で戦力外通告されて外販に飛ばされた挙句、うちを辞めて別会社でJavaの下流工程やってる人とか？
89 名前：非決定性名無しさん [2016/10/08(土) 17:29:07.13 .net]: >>55
>>56

＞56 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79
＞>>50
＞その具体的な社名がデタラメだから聞いてるのに。
＞ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。

なんか頭悪いなー、と思ったら業界のこと何も知らない子だった
社名がデタラメってｗ
末端の下流PGなんだろうな

大手生保の基幹系が汎用機システム（COBOL、アセンブラ）なのは常識
請け負ってる系列子会社がシステム環境公開してるところあるでしょ
OS390とかZ/OSとかCICSとかDB2とか
要するに汎用機使ってるってこと
90 名前：非決定性名無しさん [2016/10/08(土) 17:32:34.29 .net]: ＞モジュールの修正で1日、テストに1週間、ひどいときは1ヶ月かかる

この１文は損保ジャパンのシステムマイグレーションの記事にあったものを引用しただけ
定量化ガー定量化ガー
ここの社員も頭悪いのいるね
91 名前：非決定性名無しさん [2016/10/08(土) 17:47:14.02 .net]: >>55
>>56

そもそもキミ
この会社のプロパ社員じゃないだろｗ
COBOLシステムの保守について知らな過ぎ
生保の基幹系システムに関わったことすらなさそう

＞ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。

この程度の常識レベルのことも知らない、調べられないバカだもんなぁ・・・
ちょっと呆れた
これ以上相手する気がしないなぁ
92 名前：非決定性名無しさん [2016/10/08(土) 17:49:24.76 .net]: ＞大手生保の基幹系が汎用機システム（COBOL、アセンブラ）なのは常識

こんなの汎用機系SE・PG経験者だけでなく人材派遣会社・技術系部門の営業マンでも知ってることだよｗ
93 名前：非決定性名無しさん [2016/10/08(土) 17:55:31.33 .net]: >>55 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:50:42.03
>>56 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79

>>57 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:37:03.45
>>58 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:47:51.82

自作自演してみっともないよｗ
自分の書き込みに自分で肯定的なレスつけてるｗｗｗ

ここの社員は性格悪い人が多いから他人の書き込みには
基本的に同意も肯定もしないんだよ

ここを不採用になった専門学生かなんかかな
もしくは派遣型ソフト会社の下流PG
書き込みがそのレベルだよ
少なくとも金融基幹系について何も知らない子
94 名前：非決定性名無しさん [2016/10/08(土) 18:43:15.24 .net]: 損保ジャパンがCOBOL一掃を決断　金融機関が変われば、IT業界も変わる
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/531236/101300035/

＞実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。

この部分を引用しただけだよ＾＾
95 名前：非決定性名無しさん [2016/10/08(土) 18:49:54.34 .net]: みずほも未だに汎用機使ってます
現在マイグレ中
移行後も汎用機システム残ります
コボラーって簡単に養成できて、安定して稼いでくれるから外注業者的にはおいしい商売なんですよ＾＾
末端の外注派遣PGレベルじゃ何も知らないんでしょうね

みずほの次期システムはマルチベンダー、4社に分割発注
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121116/437901/

みずほ銀行の次期勘定系システム、1年間延期の方針が明らかに
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140227/539841/

■（参考）みずほ銀行次期システムの概要
①IBM製メインフレーム
　・流動性預金（富士通）　COBOLで構築
　・処理フロー制御等の共通基盤（日本IBM）

②富士通／日立Linuxサーバ
　・定期預金（富士通） Javaで構築
　・全銀接続（NTTデータ）　Javaで構築
　・営業店接続（富士通）　Javaで構築

③日立製Linux or AIX（UNIX）
　・融資業務（日立）　Javaで構築
　・外為業務（日立）　Javaで構築
　・信託業務（日本IBM)　Javaで構築
96 名前：非決定性名無しさん [2016/10/08(土) 18:59:03.25 .net]: 実は金融機関によるCOBOL資産一掃の動きは、IT業界にも影響を与える。金融機関は他の産業に比べてIT予算が突出して大きく、
多くのITベンダーにとって最も重要なお得意さんだ。中でも保守業務は、安定的に収益を上げることができる。なにしろ大手金融機関1社で
年間500億円以上だ。製造業なら、そこそこのシステム開発プロジェクトの10件分。しかも毎年、請け負ったITベンダー各社に支払われてきた。

　そんなわけで、多くのITベンダーが保守業務に安住し、若手にもCOBOLを習得させて客先に送り込んできた。
「今どき若者にCOBOLを教えるのは忍びない」と、あるITベンダーの経営者は話していたが、“おいしい”商売を手放すわけはなかった。
だが、いよいよ終わりが近づく。

ITベンダーはこれを機に、若手には先端技術を学ばせ、顧客を見習って自らもビジネスのイノベーションに取り組んでほいしいものだ。

itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/531236/101300035/
97 名前：ジョン・タイター mailto:sage [2016/10/08(土) 19:58:49.40 .net]: COBOLは20年以内に使われなくなります
98 名前：非決定性名無しさん [2016/10/08(土) 20:24:45.45 .net]: >>56
第一生命、朝日生命、明治安田生命、その他大手生保損保数社。

保険の基幹系システムが汎用機系COBOLシステムなのは営業的に常識ですよ。

DTS、インテック、コムテック、エクサ、このランクの会社の社員でも常識として知っています。

あなたが素人なだけでは？
99 名前：非決定性名無しさん [2016/10/08(土) 20:34:47.33 .net]: >>94
20年前にも同じこと言われてた・・・
100 名前：非決定性名無しさん [2016/10/08(土) 20:49:09.79 .net]: >>55 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:50:42.03
>>56 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79
>>57 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:37:03.45
>>58 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:47:51.82

基幹系システムの実務経験ゼロでしょｗ
101 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 21:16:45.77 .net]: >>95
社員だけど初めて知ったw
102 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 21:16:52.53 .net]: >>95
日本生命は？
103 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 21:19:31.26 .net]: >>95
うちの社員だったらそんな知識もってるはずないぞ。
そんな知識が必要なのはおこぼれに集ってる協力会社の社員だけだ。
104 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 21:25:24.77 .net]: >>91
モジュールの修正に1日、テストに1週間、ひどい時は1ヶ月
なんてどこに書いてる？

1行修正するのに2ヶ月かかるってのは調査から仕様書などのドキュメント修正、プログラム修正、テスト全体の期間だろ？

素人はプログラム修正してテストするだけだと思ってるから、説明が面倒なんだよなぁ。
105 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 21:31:36.04 .net]: www.hitachi.co.jp/products/it/finance/casestudies/basis/1008-daiichilife.pdf
106 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 21:38:48.26 .net]: m.ibm.com/http/www-03.ibm.com/software/businesscasestudies/jp/ja/jirei?synkey=G459409B20283Q97
107 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 23:28:09.38 .net]: なんか、今日はすごい勢いでスレ伸びてるけど、昨日～今朝のレスの中に何か粘着君を刺激しちゃったレスがあったのかな？
108 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 02:05:34.31 .net]: 一方、ワイはオナニーに勤しむのであった。
109 名前：非決定性名無しさん [2016/10/09(日) 11:06:50.21 .net]: >>55
>>56

＞56 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79
＞>>50
＞その具体的な社名がデタラメだから聞いてるのに。
＞ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。

これ本当にプロパ社員なの？
マジでこのレベル？
頭悪すぎね？
つかDLSの汎用機系SEの人らに失礼じゃね
豊洲に行って土下座してこいよ
110 名前：非決定性名無しさん [2016/10/09(日) 11:10:12.06 .net]: >>101
つまらん揚げ足取りだなぁ・・・
111 名前：非決定性名無しさん [2016/10/09(日) 11:25:25.82 .net]: >>99
IBM汎用機とDB2使ってるみたいよ

「日本生命　汎用機」「日本生命　メインフレーム」とか自分で検索しようと思わないの？

COBOLソースちょっと直すとテストいっぱい
こんなのCOBOL保守案件やったことがある人ならそれこそ常識じゃね
本当にコボラー？
COBOLやってる人が書き込んでる？？？
112 名前：非決定性名無しさん [2016/10/09(日) 11:26:52.84 .net]: ＞DTS、インテック、コムテック、エクサ、このランクの会社の社員でも常識として知っています。

このワンランク下の会社の営業や末端PGでも知ってると思う
本当にプロパなのかな
視野が狭すぎる
113 名前：非決定性名無しさん [2016/10/09(日) 11:30:43.81 .net]: >>101

損保ジャパンがCOBOL一掃を決断　金融機関が変われば、IT業界も変わる
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/531236/101300035/

＞実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。

表現を変えただけなんだけど意味わからない感じ？
ニュアンス伝わらない？
ソース出されてギャフン？
114 名前：非決定性名無しさん [2016/10/09(日) 11:44:17.65 .net]: >>56

「日本生命　汎用機」「日本生命　メインフレーム」とか自分で検索しようと思わないの？
「第一生命　汎用機」「第一生命　メインフレーム」とか自分で検索しようと思わないの？

2chに書き込むネット環境があるのに自分で調べられないの？
自分1人じゃ何もできない人間？
社会はあなたのお母さんじゃないんだよ？
115 名前：非決定性名無しさん [2016/10/09(日) 11:46:16.98 .net]: >>100
ここが保守してるシステムが世界に一つだけのCOBOLシステムだとでも思ってるの？
116 名前：非決定性名無しさん [2016/10/09(日) 11:46:36.32 .net]: コボラーってやっぱバカだなぁ
117 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 11:50:20.97 .net]: レスバトルするコボラー(笑)
118 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 18:09:40.01 .net]: 親会社の仕事だけしてりゃいいのに、
「他の生損保は～」とか、「COBOLが～」なんて知識をひけらかしてるのは害販か害虫のどちらかだな。
119 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 18:35:13.57 .net]: 本体は生命のことしか意識しないしね
120 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 20:49:58.44 .net]: そうやっていつもいつも外販のせいにしてんじゃねえぞ
イツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモナイハンハクズナコトシカイワナイ
121 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 00:35:54.89 .net]: 協力会社の自作自演はバレバレで面白くないな
122 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 04:16:07.61 .net]: 休日は伸びるね。
他にやる事ないのかよ。
123 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 11:58:31.54 .net]: ないよ
124 名前：非決定性名無しさん [2016/10/10(月) 12:23:21.32 .net]: コボルで保守開発案件やってたけど低予算・短納期の小さい案件でも結構時間かかるよ

解析、修正、テスト、ドキュメント作成、稼働確認

システム側の対応案件でも
解析と修正に１、２日、テストに３日、ドキュメント揃えるのに丸１日
これでも対応２度目で慣れてるから早い方
新人のころコボルもろくに読めない、テストのやり方教わりながらで１ヶ月近くかけちゃったやつ

あと、ドキュメントは作ったら今度はあちこちにハンコもらわないといけない
ハンコ巡りの旅があるｗ
125 名前：非決定性名無しさん [2016/10/10(月) 12:35:54.06 .net]: この会社は内販のほうが強いみたいだね
自分の会社も昔は内販が売り上げの大半だったけど、今はどんどん外販にシフトしていってる
内販は女性社員か外に出せない社員（家庭の事情、本人の資質）がメイン
一般の男子社員は外販にされてしまった
それでコボラーから強制的に再教育されてWEB系に職種転換
ついていけなくて辞めてしまう先輩たちも多くいた
３０過ぎてからの職種転換てもう異業種に転職するのと同じだから
126 名前：非決定性名無しさん [2016/10/10(月) 12:39:38.88 .net]: コボル案件については上司が親会社の担当さんに
「ワードの文章をなおすのとはわけが違うんだからさ」
と電話で話してたのを思い出した
外注の管理職に「商品からんでるからそれなりの人だしてもらわないとテストできないよ」とか

コボル案件はちょっと直すだけでも工数かかる、やっかいなものもある、
システム対応した人しか理解しにくいと思う
127 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 12:48:17.09 .net]: 内販「この会社は内販のほうが強いみたいだね」
128 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 12:48:59.63 .net]: COBOLは今でも大手含めて使ってる企業はあるのに求人はほとんどない
一度辞めたらそこでおしまい
プロパはもう無理
不思議だなぁ
129 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 16:07:43.31 .net]: 休日なのに暇なんだね
130 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 17:26:45.59 .net]: 協会とうまくいってないみたいだね
技術も業務知識もないSﾖが下請けに丸投げすると恨まれるよｗ
131 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 17:44:06.88 .net]: なんで汎用系ってだけでばかにされなきゃいけないのかね
そんなにサーバが偉いのか
132 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 19:21:06.22 .net]: COBOL使ってる会社はいくらでもあるのに、スレが荒れてるのはここだけ
133 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 19:33:50.33 .net]: >>128
業務知識や要件定義スキル、基本設計スキルやプロジェクト管理スキルあたりを持ってない奴は
下流技術の言語とかしか磨く機会がないし、それを自慢するしか無いってだけでしょ

よく2chのスレでもよく派遣が正社員よりExcel使うのがうまいとか、書類捌くのが上手いから
自分のほうが上なのに、正社員が評価されるのはおかしいみたいに言ってるけど、それと一緒

人を使う側はそんなところを気にしてないし、上から求められるのもそこじゃないんだけど

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