1 名前:名無し [2010/11/14(日) 13:04:43 .net] 前スレが落ちましたので、立てました。 www.unkar.org/read/science6.2ch.net/infosys/1187757633
2 名前:非決定性名無しさん [2010/11/15(月) 07:16:07 .net] 業績は回復してるようですね
3 名前:非決定性名無しさん [2010/11/15(月) 07:56:59 .net] は?
4 名前:非決定性名無しさん [2010/11/16(火) 23:55:04 .net] リクナビの採用担当者腹立つんですけど。 どの立ち位置でものしゃべっとんじゃ?何目線ですか?
5 名前:非決定性名無しさん [2010/11/19(金) 09:31:41 .net] 株価\2000超えてた時もあったのになぁ・・・ \385って大丈夫かな・・・orz そかもこれでも上がったんだぜ。
6 名前:非決定性名無しさん [2010/11/20(土) 22:19:22 .net] >>4 禿同
7 名前:非決定性名無しさん [2010/11/25(木) 20:16:46 .net] 自分のことでしか言えないけど、働く側としてはいい会社だと思うけど。 サービス残業はないし、上司はちゃんと相談乗ってくれるし、休みも取れるし、なんだかんだボーナスも出てるし。 転職した人の話聞いても、やっぱ恵まれてると感じる。 経営面で叩かれてる部分については、どうこう言えないけど。
8 名前:非決定性名無しさん [2010/11/26(金) 23:59:19 .net] のんびり仕事して行くにはいい会社かもしれないな。 仕事での刺激はないけど。 よく言えば仕事とプライベートのバランスが取りやすい、悪く言えばぬるま湯。
9 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 20:30:54 .net] ぬるま湯でいいじゃん。 いまどきなかなかないよ
10 名前:非決定性名無しさん [2010/12/10(金) 20:47:21 .net] fiture?
11 名前:非決定性名無しさん [2010/12/11(土) 18:09:29 .net] 棒茄子どうだった?
12 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 00:28:37 .net] 最悪だ。 来年から月額5万もダウンだしな、 そろそろやめどきか。
13 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 00:46:41 .net] 地域手当廃止→調整給で補填→今年度で打ち切り だっけか。
14 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 01:47:44 .net] >>12 月額5万ダウンってどこの僻地にいるんだよ まぁ住んでるところで差付けれれるのは納得いかんけどな俺も 糞先代が・・・
15 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 23:25:08 .net] 東京近郊のやつらじゃないの?地域手当50000円もらってるの。 俺大分で8000円くらいだよ。ざまぁw
16 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 00:33:53 .net] >>14 >住んでるところで差付けれれるのは納得いかん なんで?
17 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 21:05:44 .net] あれ? すまん、なんか勘違いしていたみたいだ なんかこの数年めまぐるしく給料体系変わったからよく分からなくなってきた・・・ >>14 の話は無視してくれ 名目上は住宅手当を給料に含むとかなんとかで 結局全社同じ比率になるって話におちついたんだっけか? だとすると取り分が減るのは東京近郊か ちなみに多分5万も貰ってないと思うけど、段階下げの最終年だし 結局住宅手当が抹消されただけの”ほぼ”昔の給料体系に戻ったわけかww
18 名前:非決定性名無しさん [2010/12/26(日) 21:40:45 .net] 雇用調整助成金って営業外収益になるんだ
19 名前:非決定性名無しさん [2011/01/03(月) 08:45:15 .net] 39歳以下は使いたくないとか言ってた奴しねばいいのに
20 名前:非決定性名無しさん [2011/01/03(月) 17:07:47 .net] ここって今も実質派遣? 契約上は請負でも現場ではFプロパが直接作業指示してるとか。
21 名前:非決定性名無しさん [2011/01/03(月) 19:43:24 .net] 元請プロパが指示してくるのは当然だが、一緒に入場したシ-イ-シ-の人が口出しするから訳わかめになるっす。 オレと同列なんだから黙っててほすい。
22 名前:非決定性名無しさん [2011/01/04(火) 11:21:51 .net] >>21 そっか。ありがとう。 結構昔に将来の不安を覚え脱出したんだけど、今は変わったかな。と思って。 自社上は役職付いてる人も現場では下流工程の一要員として働いているのを見続けたからなぁ。
23 名前:非決定性名無しさん [2011/01/09(日) 16:53:27 .net] 簡単な英単語のスペルも間違えるレベルであるらしい。
24 名前:非決定性名無しさん [2011/01/26(水) 22:58:24 .net] そろそろ辞めようと思うんだが、退職金はどれぐらいでるんだ? また早期退職募集があれば飛びつくのに…
25 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 04:05:57 .net] 俺の場合は20年で400万。早期退職したんで上乗せ800万
26 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 04:09:19 .net] 去年の今頃に比べ業績は回復してるみたいだね 株価上がってるし
27 名前:非決定性名無しさん [2011/01/28(金) 17:08:31 .net] >25 うらやましい… まだ入社年数10年未満だから 大した額は見込めないな…
28 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 22:48:45 .net] >>26 誤爆?どこの会社ですか?
29 名前:元社員 [2011/02/01(火) 18:57:29 .net] まだリストラ部屋に閉じ込めた退職勧奨は続いてるのですか?
30 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 19:11:12 .net] >>29 最近は入社2〜3年くらいの若いヤツがリストラ部屋送りになって 辞めてるね。
31 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 00:03:32 .net] ヤフーでシーイーシーで調べたらモロ個人名が出てきたー 誰だ検索したやつww
32 名前:非決定性名無しさん [2011/02/11(金) 13:09:27 .net] >>誰だ検索したやつww おれです。 以前シイシの奴に酷い目にあいました。 害虫を客先に送り込んでる商売なのにたまに来て、 作業内容にケチをつけるんです。 ○○「う〜ん、違うなぁ〜」が口癖。 本人はオブジェクト指向の達人と勘違いしてるようでした。 まだ居ますか。○○は45歳前後と思います。
33 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 18:00:35 .net] 〇〇はそんな仕事はしてないよ。
34 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 14:10:30 .net] なかなか新聞記事にならないねぇ。
35 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 16:26:06 .net] >>34 これのこと? naniwa2cec.blog76.fc2.com/blog-entry-23.html
36 名前:非決定性名無しさん [2011/02/20(日) 14:12:33.09 .net] age
37 名前:非決定性名無しさん [2011/02/20(日) 14:15:08.94 .net] 赤字プロジェクトはなくならないねe
38 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 14:23:07.00 .net] シーイーシーでは、効率よく短時間働くよりも、効率悪く長時間働くことが美徳とされます。 そして、効率よく短時間働く人がより多くの成果を成し遂げても、 効率悪く長時間働くことを美徳とする人間たちは彼らにナマケモノのレッテルを貼って、 排除するか、効率悪くなるまでさらなる仕事を押しつけます。
39 名前:非決定性名無しさん [2011/02/20(日) 20:00:06.53 .net] 社員のリストラが進んでいるらしいけど、上層部はどうですか?
40 名前:非決定性名無しさん [2011/02/21(月) 13:33:18.38 .net] 管理職はリストラ対象外。 リストラ対象の管理職は管理職を外された後退職勧奨される。 なので、幹部職までがリストラ対象。
41 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 19:16:01.27 .net] 退職勧奨とかまったく聞かないけど、 本当にあるの。 ユニオンのブログ見ても自分の会社とは思えない。 しかし、今回の人事異動は実に興味深いね。
42 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 20:57:37.53 .net] シーイーシーマインドの熟成は進んでます?
43 名前:非決定性名無しさん [2011/02/21(月) 21:46:17.89 .net] 休業→希望退職→退職勧奨 というように熟成が進んでいますね。 社員のモチベーションが下がる一方にだけどね。ー
44 名前:非決定性名無しさん [2011/02/21(月) 23:25:06.74 .net] 取締役クラスは退任とかはあるんですか?アメリカの会社なら、社員のリストラと同様に、CEOの解任とかありますよね。
45 名前:非決定性名無しさん [2011/02/22(火) 09:27:46.81 .net] 役員とはいえ所詮は雇われ役員。 会長の気分次第。 業績に対する責任も取ることなく、会長の機嫌を伺い下をこき使うこと が仕事なので、リストラされるとかの危機感は全く無い。 数字が悪いのは社員の責任なので社員をリストラすることで 己れの責任を回避しているだけ。 だから実力があっても退任させられた役員もいるし、何の力もなくても 安穏と続けている役員もいますね。 上場企業でありながら家族経営的な会社といえる。
46 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 23:08:24.23 .net] 辞めてよかったという奴は多いけど、どう良くなったのかは誰も言わない。 あの頃はひどかったと思いたいだけか?
47 名前:非決定性名無しさん [2011/02/24(木) 12:08:30.40 .net] >46 皆がそんな事語りだしたら完全にスレ違いだからだろ。
48 名前:非決定性名無しさん [2011/02/24(木) 21:24:08.93 .net] 普通辞めてよかったってヤツが前の会社のスレに興味持たねーよなぁ
49 名前:非決定性名無しさん [2011/02/24(木) 23:09:37.30 .net] 崩壊していく様を見てメシウマな奴はいると思う。
50 名前:非決定性名無しさん [2011/02/25(金) 01:54:58.75 .net] >48 あんたも今が幸せなら、こんなところで目くじら立ててなくても・・・
51 名前:非決定性名無しさん [2011/03/05(土) 01:23:07.41 .net] いよいよ調整給廃止という名の賃金カットが実施されますねぇ。 社員の皆様にはご愁傷様としかいいようがありません。 役員などの経営層もかっとされるのかしら?
52 名前:非決定性名無しさん [2011/03/06(日) 09:29:08.58 .net] 少し賢い新人君は辞めてゆく。 賢い新人君は入社しない。 普通以下の新人君はしがみつく。 そんな会社なのか?
53 名前:非決定性名無しさん [2011/03/07(月) 00:04:33.38 .net] 向上心のある人間は辞めてくね。 仕事の本質はいつまでたってもわからないけど、 8の言ったように仕事にやりがいを求めないで、 のんびりただお金がもらえりゃっていう人にはいいと思うよ。 そこに気付かないで、俺はすげぇみたいに思ってるのもいるけどね。
54 名前:非決定性名無しさん [2011/03/07(月) 12:29:06.05 .net] 株価と給料は連動するように下がる。 利益が出ても一部役員だけのもの。
55 名前:非決定性名無しさん [2011/03/07(月) 13:40:54.40 .net] 今度のボーナスは余ったトマトらしい・・・・
56 名前:非決定性名無しさん [2011/03/12(土) 20:48:48.47 .net] CECと仕事しているんだが本当にSEなのかよっていうくらい知識がなく他社のSI屋との話が全くかみ合ってない。大丈夫なのか?こいつら。
57 名前:非決定性名無しさん [2011/03/14(月) 15:38:49.06 .net] 明日以降どうするんだろう?都内への通勤怖えーよ。
58 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 19:55:36.10 .net] さがみ野でいいんじゃね、席ないけど。
59 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 01:32:03.75 .net] さがみ野じゃ他よりさらに食料無くね・・・
60 名前:非決定性名無しさん [2011/03/15(火) 10:30:36.24 .net] 宮崎台も田園都市線が止まるしな・・・・
61 名前:非決定性名無しさん [2011/03/15(火) 12:32:13.34 .net] 都内の会社、どんどん自宅待機命令出てるぞ!
62 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 21:34:14.15 .net] 相鉄が止まるのなら鶴間まで歩けばいいじゃない。
63 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 23:01:19.77 .net] こんだけ交通機関が混乱しているのに、 「混乱を予測して定時に会社に来い」「電車がなければ歩け」 という通達を出す、とってもやさしい会社です。
64 名前:非決定性名無しさん [2011/03/15(火) 23:46:03.70 .net] マジで?得意先に常駐だけど自宅待機になったよ?
65 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 10:57:47.19 .net] さがみ野は12;20〜16:00停電です。 もちろん、「停電でも仕事をしろ」という通達が出ております。
66 名前:非決定性名無しさん [2011/03/16(水) 18:47:33.53 .net] マジ仕事にならないよなぁ。電車もダイヤ不安定どころか動いてない事多いし。 それでも会社に来いと。いや行くけどさ。遅刻するなはもう無理。
67 名前:非決定性名無しさん [2011/03/17(木) 16:13:41.80 .net] 仕事にならねぇwww
68 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 18:11:58.04 .net] 自宅待機命令マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
69 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 21:16:56.11 .net] 自宅待機どころか、DC以外のすべての会社機能を無停電地帯に移転させるらしいぞ。
70 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 21:18:31.38 .net] 停電するさがみ野や宮崎台のやつらは、間引き運転の中 死ぬ気で都心に通勤しろ、もちろん遅刻は認めない、ということだ。
71 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 21:42:05.48 .net] 無能だな。 都心に機能を集中させらたら、都心の消費電力が増えて 計画停電のターゲットが増えるだけ。 先のことも考えられない無能連中の集まりだ。
72 名前:非決定性名無しさん [2011/03/18(金) 00:04:05.07 .net] かと言って一日2回はきつかったぜ。 ってか仕事にならないね本当に。
73 名前:非決定性名無しさん [2011/03/18(金) 15:22:05.27 .net] 本当にどうするんだろ?生産性悪いよな。
74 名前:非決定性名無しさん [2011/03/22(火) 18:09:14.37 .net] 来年の夏まで計画停電続くかもだって。
75 名前:非決定性名無しさん [2011/03/27(日) 01:11:07.70 .net] ここもどうやら無能な社員の集まりみたいだな。 文句ばかり言ってないで有休とってボランティアでも行ったらどうだ。 どうせ会社に居てもたいした仕事出来ないんだろからw
76 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 01:00:52.60 .net] >>75 まずお前が行ったらどうだ。 どうせ会社にいてもまともに管理出来ないんだろうから。 ボランティアに行っても同じかw
77 名前:非決定性名無しさん [2011/03/29(火) 15:32:51.43 .net] 職場をどこかに疎開してくれ。
78 名前:非決定性名無しさん [2011/03/30(水) 18:17:55.16 .net] 夏は夜間に仕事すればエアコン使えるじゃないの。
79 名前:非決定性名無しさん [2011/04/03(日) 13:39:27.63 .net] また有能な若い人間が気付いて 自らの道へ進むために辞めていったようだ。 さすが!
80 名前:非決定性名無しさん [2011/04/03(日) 15:57:55.60 .net] 辞めてどこ行っても一緒だろ。そんな奴。 ましてやこんな時期に。
81 名前:非決定性名無しさん [2011/04/06(水) 08:40:38.95 .net] そんな奴ってどんな? こんな時期ってどんな?
82 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/04/16(土) 00:17:30.14 .net] なにこの池沼
83 名前:非決定性名無しさん [2011/04/23(土) 11:34:30.80 .net] >>ましてやこんな時期に。 今がどん底と思っているのだろうが、さらに下があるぞ。 一度、CEC抜きの人生を考えて見たら?
84 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/04/29(金) 21:47:33.20 .net] うんこ
85 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 17:30:43.10 .net] 客先の指示で明らかに間違った点があっても指摘せずに従うだけの人間が尊ばれる会社。 下請け奴隷根性丸出し。 ソフト業界構造が分かってない人からみたら「東証一部上場企業」のエリート。 日本のソフト業界。染みついた多重派遣構造は簡単には直らない。
86 名前:非決定性名無しさん [2011/05/02(月) 16:55:54.28 .net] 人売りしてるだけなのに、ちょろっと来ては作業にいちゃもんつけやがるわ。 ちょろっと来ては作業にいちゃもんつける仕事で顧客からは結構貰ってるらしいし。 「う〜ん、ちょっと違うなぁ〜」というが何も指導しないわけだから言うなよ、来るなよ。
87 名前:非決定性名無しさん [2011/05/18(水) 13:20:11.29 .net] もう駄目ぽ
88 名前:非決定性名無しさん [2011/05/22(日) 20:17:02.61 .net] プライム案件がほぼ100%だと思ってたんですけど、下請け案件ってあるんですか?
89 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 00:05:08.85 .net] ユーザ企業->メーカー->メーカー子会社->CEC
90 名前:非決定性名無しさん [2011/05/23(月) 18:39:51.03 .net] 今日の宮崎台駅の人身事故って何だったの?
91 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 12:19:42.27 .net] やめ時を見誤ったな。失敗した。
92 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 18:55:46.65 .net] 調整給廃止ざまあああああああああああorz
93 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 06:40:56.56 .net] おいおい、まじかよ、 調整給廃止の上に利益率上げろだと? ふざけんな、誰が協力するか、糞が ペッ
94 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 18:28:20.89 .net] >>93 オッサン乙。 金が欲しけりゃ技術力上げろや。
95 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 19:48:51.10 .net] 技術力なんかいくら高くても無駄ですよ。 この会社で評価されるためには、低い生産性で長い時間働くことです。 短い時間で高い生産性で働くと、なまけもの扱いされて評価されません。
96 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 21:18:13.66 .net] >>95 頼むから、これ以上シーイーシーの評判を落とすのはやめてくれ。 それも事実だし、そういう人は多いと思うが、 意識を変えていかないと、うちの会社は、あと10年も持たないぞ。
97 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 21:47:02.11 .net] 10年も持たなくて良いんじゃない?潰れれば?こんなクソ会社
98 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 22:13:18.83 .net] 今回の調整給の廃止で結構人が辞めるから、 10年待たずして来年にはもうおしまいだろう。
99 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 22:42:26.99 .net] 労組がないからやりたい放題
100 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 00:01:20.70 .net] 調整給って、年配組が影響するだけだろ 若手・中堅クラスで影響するやつはいないだろ 老兵が影響してギャーギャー騒いでいるんだろうね 今夏のボーナスも出るだけましなんじゃない フラグは、冬のボーナスの時に言っていたからさ
101 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 00:47:37.01 .net] 調整級ってそもそも何? 年俸制になれていない残念なおっさんらの給料が減るのはどうでもいいけど、 廃止した分の金はどこいくの? >>96 正論かもしれないけどこの会社でまじめやるの本気であほらしくなってきた今日この頃 新卒からの昇給も30歳くらいまで一律で同じペース 評価されてないんじゃなくてそもそも評価してないから同じ 残業なしだと下手したら30歳で手取り20行かないでしょ
102 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 07:32:01.03 .net] >>101 >廃止した分の金はどこいくの? 人事の人は、5年前の大荒れの説明会で 業績給がその分増えるから給料は変わりません、 とか言って逃げていた気がする。 結果は、もちろん会社の丸儲け。 この会社もうだめぽ。
103 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 07:44:55.28 .net] 残業しないと生活も、家族養うこともできないような給与体系。 退職金をおさえるために基本給を低く押さえて業績給でごまかす会社 やることなすこと全てやり方が汚い うそとごまかしばかり どこかの構図ににてる感じがする 今の民主党みたい
104 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 07:45:01.61 .net] 調整給をもらえていない奴=新米or情弱
105 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 07:58:06.57 .net] ひょっとして ・昔は11時に出社すればよかった ・昔は有給とは別に夏休みがあった ・昔は住宅手当があって5万円くらいもらえてた を知らない人が多いのかな?
106 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 08:05:48.28 .net] 老害乙 役職にもなれない老害はさっさといなくなってくれという会社からのメッセージだよ
107 名前:非決定性名無しさん [2011/05/26(木) 09:47:14.09 .net] >>残業なしだと下手したら30歳で手取り20行かないでしょ それはきついね。 若いうちになんとか金を貯めて、金融投資の世界に入るのが最も現実的なのに、 生活費ぎりぎりでコキ使われていたのでは、何も残らない。 まさか、真面目に勤務すればと考える奴などいないだろうけど、 中の人は、必死にしがみついている連中なのかな?
108 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 12:43:01.16 .net] 40代、50代のバブルや老害と話していると、給料は湧いて出てくると思っている輩が多くて困る。 うちの会社はバカや技術力が低い、他社だと使えない連中が多いが、人のよさはピカイチだと感じた。 それに第三者検証は似たような業態の会社は未参入で、先行のアドバンテージもあるだろ。 シーイーシーは意外と悪くない会社なんだよ。 評価にしても、悪いがグループマネージャクラスもバカだから、評価の基準を持てていないのさ。 だから、評価面談で、わかりやすい基準である、資格の取得などを勧められる。 実力本位の評価を求めるなら、飛び出すべき。 オレ?オレは転職活動中だ。
109 名前:非決定性名無しさん [2011/05/26(木) 12:57:25.58 .net] 人の良さ?足を引っ張る奴ばっかりなのに? 第三者検証は似たような業態の各社で参入してるよ。どこ見てるの? そもそも検証の仕事減ってる。労働力が日本より安い中国でやるくらいしか無い。 携帯電話を数百人規模で何ヶ月も掛けて検証という時代は終わったよ。 人の評価が下手って言うかやってないのは認める。 人並みと評価すれば昇進して残業代取り上げるだけ。
110 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 13:34:08.00 .net] 前に3級で40代の人と話をしたが、 残業がないと20万を切るって言ってたな。 調整給対象だったんだろうけど、いまどんな気持ち?なんだろうw
111 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 14:07:47.76 .net] 残業をする非効率な人は、評価されて早く昇進する 残業をして評価されてきた非効率な人が昇進するので、 部下も残業をする非効率な人が評価されて早く昇進する こうして残業をするスパイラルが完成し 残業をしなくても仕事を終えれる効率の良い人はなまけものとして排除される
112 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 14:15:32.65 .net] >>110 3級も幅が広いからなぁ〜 2級でも年収500万超えるし、評価次第によっては逆転していると思うよ。 四季報では、各年齢別の平均給与と最高給与がでているから、 参考にしてみたら
113 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 19:36:29.84 .net] 評価されない無能どもの妬み乙 残業時間なんか関係ねーよ、評価されないのは自分だけが優秀と思い込んでいるだけで 本当はだれの目にも無能だからだよカス 確かに9時5時はウォーミングアップの時間で仕事始めは夜6時だけどなw 年収で800万越えているし、やめる気などもちろんないw
114 名前:非決定性名無しさん [2011/05/26(木) 19:46:59.47 .net] 禿同。 本当に効率よく作業して残業しないなら評価されないわけがない。 本人が気づいていないだけで重大な欠陥があるだけのことだ。
115 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 01:01:57.65 .net] >>113 お疲れ様です。仕事時間1時間30分ですか。 ウォーミングアップが17時までやって45分何もせず、1時間30分の小遣い稼ぎして 年収で800万超えてる人がこの人が >>111 の 残業をする非効率な人は、評価されて早く昇進する ですね? >>114 禿同。 >>本人が気づいていないだけで重大な欠陥があるだけのことだ。 評価できない役職者が気づいていないのは重大ですよね
116 名前:非決定性名無しさん [2011/05/27(金) 08:26:04.21 .net] 月収20万の人と年収800万の人との内輪揉めか、見苦しい。
117 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 08:51:20.54 .net] みんな転職サイトってどこつかってる? 最初からガンガン面接しまくり?
118 名前:非決定性名無しさん [2011/05/28(土) 22:47:25.50 .net] みんな今頃気づいたの? こんなとこで人生消化していないで少しでも有意義に過ごした方が良いよ。
119 名前:非決定性名無しさん [2011/05/28(土) 22:48:45.64 .net] >115 まずは日本語から勉強しよう。
120 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 03:30:18.33 .net] あげてるおっさん自重汁ww
121 名前:非決定性名無しさん [2011/05/30(月) 08:25:24.04 .net] 確かに。こんなとこで、ただ客先に送られてはや30歳オーバー。 しかも皆客先でなぁなぁになってるし。
122 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 01:10:31.15 .net] で、お前ら年収幾ら?
123 名前:非決定性名無しさん [2011/06/01(水) 20:49:41.82 .net] ¥8,000,000
124 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 20:37:28.71 .net] >>122 35で280万くらい。やってられんわ。
125 名前:非決定性名無しさん [2011/06/05(日) 13:41:06.50 .net] >124 毎日定時帰りでもそれは無いでしょ。 最低評価でも300万は超えるんじゃ? もし自分の評価が不当だと思うなら、さっさと転職した方が良いと思います。 普通の評価で残業30h/月なら500万くらいだと思う。
126 名前:非決定性名無しさん [2011/06/05(日) 23:18:13.70 .net] >120 なぜあげてはいけないのか、教えてください。 よろしくお願いします。
127 名前:非決定性名無しさん [2011/06/06(月) 02:07:03.15 .net] この会社やる気を出させるような努力もせずに仕事だけはヤレヤレ言って、 その上人件費がとか工数がとか言ってやがる。 そもそも受注した時点で赤字ってどういうこと!?
128 名前:非決定性名無しさん [2011/06/06(月) 02:09:30.33 .net] で出てくる話は赤字は確定だから どうやってその赤字を少なくするかってことばかりで、 その被害を受けるのは一般職。 毎回そんな話・仕事ばかりだとモチベーションも上がらないわな!
129 名前:非決定性名無しさん [2011/06/06(月) 02:11:43.96 .net] 受注時点で赤字なんだから業績なんて上がるわけもなく 昇給も毎年固定の金額しか上がらず頑張っても意味がない! そろそろワシも見切りをつけるかな!!
130 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 21:06:38.25 .net] んで人件費削った分、還元するのは株主のみ。 つーかボーナス出るん?
131 名前:非決定性名無しさん [2011/06/15(水) 15:45:51.82 .net] 出るっしょ
132 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 01:29:25.32 .net] 1.5か月だと。死ね。
133 名前:非決定性名無しさん [2011/06/18(土) 15:13:20.10 .net] しぬ
134 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 23:43:03.48 .net] 来年度から一般職も年俸制導入で平均300万円に人件費削減する予定だそうだ。
135 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 05:24:36.60 .net] ってことは124は30万かw
136 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 21:45:28.18 .net] え?1.5ヶ月? はは・・ 新入社員の頃の方が沢山もらってたなぁ あの頃は社長が社員思いで、社員の間というか全体的に勢いがあった。 ダメ社長が続くとほんと会社はダメになるなぁ そろそろ潮時か。
137 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 21:48:47.88 .net] とっくに潮時だよ 転職しようとしたらリーマンショック やっと景気回復してきたと思ったら大地震 でなかなか抜け出せずにいる・・・
138 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 07:28:52.23 .net] >>136 何社長の時代だよ。社員思いとかじゃなくて、単に景気よかったどけだろ。
139 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 20:19:39.46 .net] この前の希望退職の時にやめとくべきだったな 失敗した
140 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 22:14:45.47 .net] >>87 カキコって懐かしい言葉だな(藁
141 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 22:31:17.24 .net] >>140 どこの誤爆だ?
142 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 05:41:44.34 .net] >>139 また希望退職やって欲しい。 前回応募するべきだったよ。失敗した。
143 名前:非決定性名無しさん [2011/06/23(木) 08:21:07.84 .net] 退職はいつでも希望できるよ。
144 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 08:51:35.29 .net] 希望退職募るような時は世の中全体が不景気だから 次がなかなか決まらないと思うと辞めづらいんだよなあ
145 名前:非決定性名無しさん [2011/06/23(木) 22:41:56.15 .net] 勤務時間が月280〜300をうろうろしてるんだが残業代要らないから早く帰りたい なんか残業しないと悪、みたいな感じだし。そろそろ労基署通報するわ
146 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 22:43:25.84 .net] 無能乙
147 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 23:32:08.77 .net] >>142 もしキミが肩たたきリストに入っていなかったら、 希望退職に応募しても辞めさせてもらえないよ。 オレ前回辞めさせてもらえなかったもん。 最初に家庭の都合とか言っておけばよかったな、強気に この会社に見切りつけたいんで、とか言ってやったから。
148 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 05:36:30.53 .net] >>147 それじゃ、希望じゃないじゃん。 ま、何にしても、次が決まれば辞めるけど。
149 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 12:33:29.04 .net] 来月から、8時始業、昼休み13〜16時、終業19時45分になるそうだ。
150 名前:非決定性名無しさん [2011/06/26(日) 14:25:17.17 .net] ならねーだろw
151 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 16:25:35.19 .net] とうとうシエスタ開始かw
152 名前:非決定性名無しさん [2011/06/26(日) 22:59:53.96 .net] 拘束時間12時間近くw
153 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 18:45:10.53 .net] 給料明細見るごとに、ため息しか出ないな。
154 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 19:58:56.56 .net] いよいよボーナス
155 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 21:16:25.50 .net] 俺の調整給返せ
156 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 06:25:16.80 .net] 一時的なその場しのぎで利益を確保する方法は、結局会社そのものの存続を損なってしまう。 社員の士気を奪ってどうするよ? なんつうか前社長もそうだったけど、人間的な温かみというのが感じられんな。全然顔も見えないし。 一人の将たるかもしれんが、将の将たる器じゃないな。
157 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 08:34:46.12 .net] >>155 オッサン乙。 こんなところに書き込みしているヒマがあったら、生活残業でもするか、 文句があるなら、転職しろよ。 あ、お前らにそんな能力ないかw いいじゃねえか。今まで能力ないくせに、調整給でおいしい思いをしてきたんだから。 文句言うなよ。 無能な40代以上はみんな辞めちまえよ。 迷惑すぎる。
158 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 18:24:13.03 .net] 若い奴は有能なの?
159 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 20:38:44.16 .net] >>157 調整給をもらえてない奴は無能 >>158 若いのは総じて無能
160 名前:非決定性名無しさん [2011/06/28(火) 21:09:35.86 .net] 同じ会社の狢
161 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [2011/06/28(火) 22:19:15.76 .net] ゜
162 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 22:50:22.37 .net] >>159 無能なおっさん、涙拭けよwww
163 名前:sage [2011/07/02(土) 21:11:25.35 .net] 他人を“無能”呼ばわりする人達とは一緒に仕事したくないな。 技術力云々の前に人間性はかなり重要。 他人に何かを伝える時、こういう人って、その人基準の最低限の事しか言わない特徴がある。 それで生じる伝達のひずみが少しずつ積もり、大きな問題が発生することがある。
164 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 02:19:48.29 .net] >>163 無能の方みなさんそう仰います
165 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 15:49:45.70 .net] >>163 要は、一から十まで完全に説明してくれないとわかりませんし、 齟齬が発生したらあなたのせいですよ、ってことだね。 無能乙。
166 名前:166 [2011/07/03(日) 16:05:33.56 .net] >>158 無能 H田の不倫、お願いだから誰か暴露してクビにしてやって
167 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 17:00:16.02 .net] CYDからの遺跡組みの皆さん生きてますか?
168 名前:ルー小柴 mailto:sage [2011/07/03(日) 21:41:17.51 .net] >>他人に何かを伝える時、こういう人って、その人基準の最低限の事しか言わない特徴がある。 Why 最低限の事でunderstandできないのにわかるまでquestionしないの? Everyday 1〜10まで教えたらyouはwhen自分で8〜10まで考えれるようになるの?自分で考えようと思う時がくるの? >>それで生じる伝達のひずみが少しずつ積もり、大きな問題が発生することがある。 Why 積もっている(かもしれない)時にcheckしないの?これがnothingだから順調だと思われるわけでしょ? Big problemにさせてるのはそれすらしない無能だからでしょ? あと名前じゃなくてメールにsageって書くんだよ?
169 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 03:02:33.14 .net] まあ、うちに入社した時点で無能なんですけどね
170 名前:非決定性名無しさん [2011/07/04(月) 22:29:07.82 .net] 34歳だけど定時で帰ると手取り21万でそ、おかしいんじゃなかろうかこの会社
171 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 23:19:12.62 .net] 42歳だけど定時で帰ると手取り18万でそ、おかしすぎますこの会社 実際は残業いっぱいつけて手取り40越えてるけどね
172 名前:非決定性名無しさん [2011/07/06(水) 08:22:48.04 .net] そら、定時で仕事しないで定時で帰ってるのに金貰えるのはおかしすぎるね。
173 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 09:01:32.50 .net] 定時で帰って給料少ないって奴、 ひょっとして定時=定時の間に仕事してんじゃないの? 仕事は残業時間にするものだよ、要領悪すぎw
174 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 11:12:09.85 .net] まさかw定時内に仕事するのは新入社員までだよねw
175 名前:非決定性名無しさん [2011/07/07(木) 00:31:25.56 .net] うわぁ飼い慣らされちゃってるよこの社畜たち、さすが無能の集まりですね できる奴は9〜18時の仕事でおまえらと同じ給料貰ってるよ 遅くまで毎日毎日自由な時間潰されてるのに気づいてないの? 残業代で給料たくさん貰ってるって喜んじゃって救えないよあんたら
176 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 01:04:11.00 .net] 定時内でキッチリ稼げるスキルが無いので、 残業してキッチリ稼がせて貰います 36協定スレスレに持ってくスキルは誰にも負けません
177 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 20:22:32.13 .net] >>175 残念ながらそんな奴は会社のキチガイが作り出した妄想に過ぎないことが データから明らかになっています。 見るところを見れば、誰かさんの収入なんて一目瞭然なんですよw
178 名前:非決定性名無しさん [2011/07/07(木) 22:35:05.22 .net] >>177 何言ってるかわからんができる奴っつーのはCECなんか入らず 他の会社や公務員になったりして9〜18時で高い金貰ってるって意味だよ おまえらが毎日遅くまで残業して貰える給料と同等あるいはそれ以上をな それを僕たち残業してたくさん貰ってます、みたいな喜んでんじゃねえよ
179 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 23:59:29.13 .net] 他の会社や公務員の話をされてもねーー
180 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 14:44:08.23 .net] まあ、公務員の勤務時間はそんなに長くないんですけどね
181 名前:非決定性名無しさん [2011/07/11(月) 23:38:38.25 .net] カスの集まりだなこの会社 新人だけどもうやめたい 本当にここに書き込んでる奴が社員なら終わってるわー CECは倒れた方が世のため人のため
182 名前:非決定性名無しさん [2011/07/12(火) 11:11:52.89 .net] >>新人だけどもうやめたい 辞めて、もっと屑会社に逝けよ。
183 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 12:46:57.01 .net] >>181 ここは屑会社だけど、ブラックではないという利点がある。 うまく使えば、楽して稼げるということ。
184 名前:非決定性名無しさん [2011/07/13(水) 08:29:14.42 .net] 屑は黒いだろ、ふつう。
185 名前:非決定性名無しさん [2011/07/16(土) 11:30:47.58 .net] 人類の進歩は止まったらしいな。後は絶滅するだけだ。
186 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 12:08:28.76 .net] 進歩が止まったのはうちだけだ
187 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 01:44:25.34 .net] 俺たちCEC!上場企業でありながら勤続13年、年収300万!これからも会社に搾取されまくるぞー!!!
188 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 05:24:12.00 .net] >>187 ということは、お前が会社に寄生して搾取しているんじゃん。
189 名前:非決定性名無しさん [2011/07/17(日) 11:04:34.94 .net] ここって東証一部上場企業ですよね?
190 名前:非決定性名無しさん [2011/07/18(月) 14:15:40.75 .net] はい、まだ全部上場してない半端企業です。
191 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 13:58:22.31 .net] >>188 なんやと!?もういっぺんいってみろやワレ
192 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 01:05:37.83 .net] 俺パートナーでこの会社に2年ほど居ました パートナーとしていろんな会社に行ったけどこの会社が段ラスです CECに来て良かったことを思い出しても1つも出てこない パートナーの人、自社の営業がここ提案してきたら断った方が身の為だ 社員はやる気が感じられずマジでまともに作業始めるの17時くらいからだぞ 残業しないと給料がないから無理矢理でも残業するぞ、付き合わされるの確実 定時までに終わらせるより効率0で残業してる方が評価される我慢大会みたいな会社だ 出来の悪い社員がパートナーに指図はするがまったく知識がなかったりで 話にならないから自分で動いた方がいい 正直よくこんなバカばかりで会社がもっているなと思う
193 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 03:33:43.61 .net] >>192 社員だが否定しないわ。 能無しばかりだな。まあ、オレも能無しだが。
194 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 20:11:25.61 .net] >>192 もちろん残業に付き合ってはもらいますけど、 パートナーの人の残業代は一切払いませんが、何か?
195 名前:非決定性名無しさん [2011/07/22(金) 23:23:18.09 .net] 何か?って偉そうに言われてもなぁ? 単価固定なら超過分はないわけだが、俺の許容範囲で作業はするよ。 許容範囲超え・非常識な場合はバックレルだけ。 残りの作業、プロパの皆様でやってね。
196 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 19:57:10.87 .net] >>195 力関係をわかっていないようだね。 そんなことしたら、おたくの営業よびつけてクビにしてもらうだけ。 こちとら東証一部の大企業だぜ? おまえらパートナーのクビを飛ばすくらい、朝飯前w 身の程をわきまえたまえクズが。
197 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 22:01:14.25 .net] そうそう、固定単価で終電まで黙って働く従順な奴隷以外いらんよ。 パートナーとかかっこよく呼ぶからつけあがる。 奴隷で十分。派遣野郎に人権はねーよ、いわれるまま黙って働け。
198 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 22:09:26.78 .net] 黙って働けるほど指示を的確に出せないくせにw
199 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 23:37:23.77 .net] 某大規模プロジェクトでそれやったら、元請けから切られて、パートナーは元請けのメーカーと直契約 うちは右から左に仕事流してるだけなんだから自覚しないとね
200 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 02:33:15.30 .net] >>199 ひょっとして、 「俺様は優秀だからプロパに切られても元請と契約できちゃうぜ!」 とか夢見ちゃってる? お子様だなぁ。
201 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 06:10:15.38 .net] >>200 実際にあった話なんだけど…知らないのか? うちの人間じゃないだろ
202 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 11:32:30.90 .net] >>200 たまにいるよな、 ブチ切れて、元請と直接契約するからいいですとか行ってうちとの 契約打ち切って、そのまま消えるやつw
203 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 11:53:22.54 .net] 元請のメーカに新参の会社が簡単に入り込めるなら、 こんな糞会社辞めて、とっくに独立して起業してるよ。
204 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 22:48:27.23 .net] こんなゴミみたいな会社でも東証一部の大企業だぜ!だってよ。 学生時代に勉強しといて良かった、俺はCECみたいな3流企業に仕事を流す立場。 ゴミ企業は入札に参加しないでもらえないか?納期は守らないし絡んでもろくなことない
205 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 22:56:25.56 .net] ひょっとして徴税権力の方?
206 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 03:17:58.49 .net] >>204 無能な富士通さん、ち〜っすw
207 名前:非決定性名無しさん [2011/07/26(火) 21:56:03.55 .net] >>黙って働けるほど指示を的確に出せないくせにw 俺の作業に「違うなぁ〜、違うなぁ〜、違うなぁ〜、」と言うのに、 どう違うのか、間違いなのか、なにが正しいのか全くいわないのよ。 無視してたら、「無視してるだろぉーーー」って因縁つけてくる。 アホらしいんで、その案件辞めたわ。 最後は、「君とは仕事できない」とかなんとか言ってたが、 いや、俺はもう仕事しねぇーーーって言ってるからって感じだった。 ここの、40歳以上は使わないと明言している人ね。
208 名前:非決定性名無しさん [2011/07/27(水) 08:46:36.31 .net] >>207 何言ってるのかわからんのだが…
209 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 20:56:09.81 .net] 転職予定先の同業他社のスレで、技術と営業が醜い争いしていたのを見てふと思った。 シーイーシーにおいて、営業の存在価値ないじゃん。 提案書作れない、既存顧客回りしない、そもそもプレゼンできない。客の御用聞きさえ満足にできない。そもそも新規開拓してない、そしてできないじゃん。 何なの?生きている価値あるの? 知っている人、ぜひ教えて欲しいのだが、営業の連中は普段何しているの? 売り上げが上がらんのは、技術力が元から低いことも要因だろうが、営業力の低さが大きな原因じゃないか。
210 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 21:42:20.24 .net] >>209 現場がとってきた案件を、あーだこーだ文句を言って、 なかなか登録・採番しないで、せっかくの案件を他社に流す仕事をしています。
211 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 22:01:55.33 .net] この会社、間接部門が障害にしかなってないよな 営業しかり社内システムしかり 現場の邪魔になる方向にしか機能しない
212 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 22:07:08.48 .net] コンプライアンス・オナニスト
213 名前:非決定性名無しさん [2011/08/06(土) 10:11:24.31 .net] 地を這いずり回って案件を取る苦しさがわかってないよね。 そういうトップの会社は、「だら、おまえがやれ!」といって辞めればいいよ。 すくなくとも、会社のトップレベルは案件取得の為、動いてないとダメじゃないの?
214 名前:非決定性名無しさん [2011/08/06(土) 19:07:57.77 .net] トップが、そんな戦術レベルのことすんの
215 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 19:08:45.81 .net] 方言混じりだと、地域が特定しやすいな
216 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:33:46.03 .net] 別に上司に現場の仕事しろとはいわないさ。 上司の仕事をしてくれればいい。 部署間の調整とかさ、現場が動きやすいようにしてよ。 そういったことを何もしないで現場に文句だけいう、 俺だったらこうするのに厨の上司はいらん。 っつーか上司の仕事をしない時点でそいつは階級が上なだけのごみクズ。
217 名前:非決定性名無しさん [2011/08/08(月) 00:35:19.37 .net] 就活中です。東工大ですがこの会社に幹部候補で入ることはできます?東工大じゃ無理?
218 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 08:36:49.31 .net] >>217 簡単です。幹部になるための条件は、 ・毎週ゴルフができること ・yesマンであること これだけです。
219 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 16:04:26.36 .net] >>217 この会社は理系はほとんど雇いません。 頭いいのを雇うと追われる立場の人が多いからです。
220 名前:非決定性名無しさん [2011/08/09(火) 12:34:38.58 .net] 夏休み取れそうに無い・・・
221 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 07:02:05.31 .net] >>220 もともとないでしょ、夏休みなんて 調整が取れれば、奇跡に取れるものと考えるが良し
222 名前: [―{}@{}@{}-] 非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 18:36:19.90 .net] 夏休み 冬休み フレックス 社員のための制度はどんどんなくなります。 ついに来年からは祝日がなくなるらしいですよ。
223 名前:非決定性名無しさん [2011/08/16(火) 00:12:46.59 .net] 末期だね・・・
224 名前:非決定性名無しさん [2011/08/18(木) 13:50:32.16 .net] 3年以上勤務していましたが、 あっさりリストラされました。 もっと条件の良い会社に再就職できたので良かったです。
225 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 20:29:03.79 .net] >>224 いい時期に辞めさせられましたね。 これから分社化でより一層の低賃金化が進みます。 うちも年収250万円時代に突入です。
226 名前:非決定性名無しさん [2011/08/23(火) 13:55:01.85 .net] マジでそうなるのかなぁ・・・ でも良くなる材料も無いし潮時かぁ・・・
227 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 10:41:17.88 .net] シーイーシーの人間って学習能力無さすぎ! 1年前と同じことを今また繰り返してる。
228 名前: [―{}@{}@{}-] 非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 22:20:46.91 .net] >>227 おまえさんも学習したまえ。
229 名前:非決定性名無しさん [2011/08/27(土) 19:06:29.36 .net] ジョブズも死にそうだし、IT業界もすでに終わってるんだよね。 ここの社員に上から目線で使われていた頃が懐かしいわ。 無視してたら、「おまえ、無視してるだろ?」ってマジで言われたのにはびっくりした。
230 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 22:22:08.42 .net] >>229 >無視してたら、「おまえ、無視してるだろ?」ってマジで言われたのにはびっくりした。 ここの社員じゃなくとも、無視していたら、マジで指摘するだろう。何でビックリするんだ? あ、そんな単純な想像もできないから、シーイーシーごときの協力会社で使われていたんだね。 かわいそう…。
231 名前:非決定性名無しさん [2011/08/28(日) 17:57:55.38 .net] え。ここ今大変なのか?懐かしい名前が有ったんで覗いてみたんだが・・・ 昔々だがここに3年位派遣で行ったが(そこからまたメーカーへ行ったけど)嫌な思い出なんか無いんだけどなぁ。 色々教えて貰ったし今でも感謝してるし頑張って欲しいわ。
232 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 19:42:42.17 .net] >>231 社員乙
233 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 21:34:05.58 .net] >>232 文章もマトモに読めないのか…。 コミュニケーション能力なさそうだねw
234 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:57:20.08 .net] >>233 社員乙
235 名前:非決定性名無しさん [2011/09/02(金) 08:17:09.18 .net] >>233 シーイーシーのことを褒めてるから 社員が協力会社のふりして書いてるのでは?ってことでしょ。 文章だけで判断しないでね。 コミュニケーション能力なさそうだねw こういう人って、間違いを指摘しても 仕様書の通りに作りましたって言うんだよね。
236 名前:非決定性名無しさん [2011/09/03(土) 22:58:08.13 .net] ALL乙
237 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:19:37.01 .net] 大分と仕事やってるけど便利だな! 強く言えば言い返してこないし、 責任は押し付けられるし。 こっちは楽できるし良いことばかりだわ。
238 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 15:12:57.04 .net] ttp://naniwa2cec.blog76.fc2.com/ 調整給13万ってすげえ。
239 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 18:45:03.42 .net] >>238 びっくりするのはそこじゃないだろ 第2四半期は3億の赤字なのに会長に役員報酬で1億3千万(トヨタ並)も支払われているってとこが問題だろ? つーかまじなん?これ。
240 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:33:24.38 .net] それって2011年1月期の話でしょ 有報に載ってるからまじ
241 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 11:22:30.54 .net] ちなみに財源は人件費の削減ということが株主総会で明らかになっている。 つまり、お前らの給料が減ったぶん、役員の報酬が増えている。 要は諸手当廃止で減給になった分は、原資に積まれて、社員に還元ではなく 親の総取り。 おまえらよくこんな会社に勤めてられるなw
242 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:35:45.41 .net] 千代田の生き残りってまだいるの?
243 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 20:59:17.03 .net] 調整給って、ないんだが…。 みんな、あったの?
244 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 11:18:30.51 .net] 会長に1.3億はないわ。 2011年だけ公表されてるけど、その前はもっと多いんだろな。 役員は平均3000万前後だね。
245 名前:非決定性名無しさん [2011/09/25(日) 21:36:35.24 .net] 周りは東京で流され続けて気付いたら30歳、40歳とあっという間に・・・ これ、田舎の都市育ちの人間が東京がいい街だと思ってる法則発見。 新○とか富○とかetc 博多、札幌クラスの何でも揃ってる街の住み心地の良さが わからないんだよね〜 まあ、確かに数年住まないとかえって暑いだの寒いだのって思って わからんわな。
246 名前:非決定性名無しさん [2011/09/25(日) 22:39:22.92 .net] 友達がここ20年勤めて、去年リストラでやめたらしいけど、退職金200万円くらいだったって!
247 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 22:40:04.05 .net] 会長の1億3千万と40代で月給30万すら評価されていない人はいらない
248 名前:非決定性名無しさん [2011/09/27(火) 00:58:07.14 .net] 残業しないと月給はそこらの事務職レベルの低さ……
249 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 13:23:24.69 .net] 不景気でどこも厳しそうですねぇ。 数年前まで自分もここで派遣されて働いていましたが大変良くして貰いました。 右も左も分からない中で色々教えて頂きました。 最終的には自分が体調を崩し身を引かして頂きましたが残念でした(すみません) 今は全然違う業界に居ますが不景気でどこも大変な様です。 中の皆さん、大変でしょうが頑張ってください。 スレ汚しすみません。 >>231 さんの書き込み見て思わず感謝の意は伝えておこうと思った次第です。 失礼しました。
250 名前:非決定性名無しさん [2011/10/02(日) 10:15:20.66 .net] >>まあ、確かに数年住まないとかえって暑いだの寒いだのって思って >>わからんわな。 俺は札幌に移住するつもり。 ま、もともと札幌の隣町の出身なんだけどね。 理由は、そろそろ直下地震がくる、仕事がない。
251 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 14:02:30.26 .net] >>249 社員乙
252 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 17:40:11.50 .net] 社員ですら擁護したいと思わんわ。
253 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 02:29:11.72 .net] ここの社員って見事なまでに技術力ないね。 前に入社5年目らしい社員に簡単なシェル組ませたらそれすら出来なかった。 技術は完全に派遣頼り。 だから簡単なプロジェクトですらこけるんだな。
254 名前:非決定性名無しさん [2011/10/10(月) 20:20:55.57 .net] 最近、退職強要は大丈夫? 以前のように社員に優しい会社に戻って欲しいけど、無理か、この時世。
255 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 23:37:36.86 .net] 退職強要は聞いたことないし、まずやってないはず。 なぜかって? 今すぐ退職強要したいくらい使えないおっさんが多すぎるOrQ
256 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 21:15:16.86 .net] うちの部署は無能だなぁって思っていた人がかなりいなくなったよ。 かなり熾烈な肩たたきがあったみたいだね。
257 名前:非決定性名無しさん [2011/10/17(月) 20:36:56.26 .net] 生き残る会社は無能は排除していくが、無能と共に沈んでしまう会社じゃないのか?
258 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 18:21:49.87 .net] ここから来た営業が酷い。 返品したいよ。。
259 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 21:50:07.73 .net] >>258 kwsk
260 名前:非決定性名無しさん [2011/10/24(月) 22:54:18.38 .net] 社員だけど… >>222 の祝日廃止は完全なデマだろwww 会長の給料はそんくらいらしいが… 事実も多いがデマも多いな。 そこまで底辺には感じないけどなー人それぞれかー。 とりあえずIT名乗ってて未だに紙で決裁回すあたりはどーかと思うw
261 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 08:23:30.13 .net] >>260 社員乙www
262 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 20:31:56.39 .net] >259 提案書が書けない、話をまとめられない、外出してるけど成果ない。 評価できる点がほとんどないんだよね。
263 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 23:48:07.12 .net] >>262 提案書はSEに書かせる、話はSEがまとめておく、外出しても御用聞きすらままならないからな。 お気の毒としか言いようがない。
264 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 08:50:13.91 .net] >263 それがデフォなのか。 CECからの中途採用はブロックするわ。
265 名前:非決定性名無しさん [2011/11/02(水) 01:50:50.82 .net] めん
266 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 01:09:48.43 .net] 今の現場3人位プロパー削っても余裕で回るわ。 下らない改善提案出すよりよほど効果あるんじゃないの? 挨拶できない、あと何年教育しても自立する感じのしない馬鹿姉ちゃんとか要らんわ。
267 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 02:31:04.84 .net] >>挨拶できない、あと何年教育しても自立する感じのしない馬鹿 これを教育していないと言うんジャマイカ? まぁ挨拶まで教育する義務なんかまったく無いと思うけど自分の部下で恥をかきたくないね。。。 んでそろそろ冬ボヌスの情報が聞きたい
268 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/11/25(金) 18:30:45.81 .net] 冬ボなしかよ。。。
269 名前:非決定性名無しさん [2011/11/30(水) 18:00:12.18 .net] えっ
270 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/12/01(木) 18:38:51.21 .net] 赤字→ボナルなし→特別利益計上(賞与引当金戻入)で黒字化→配当維持 以前どこかの会社がやってたパターンですか?
271 名前:非決定性名無しさん [2011/12/04(日) 00:49:37.69 .net] ボーナスいつや?
272 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/12/04(日) 13:30:00.70 .net] 年俸制の役職は、契約どおりの金額が冬ボの予定だった日に支払われます。
273 名前:非決定性名無しさん [2011/12/08(木) 08:01:26.76 .net] ボナースでるぞ。支給日明日!
274 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 18:38:07.97 .net] 世間ではこれはボーナスではなく寸志といいます。
275 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 10:27:35.05 .net] いくらだったの?
276 名前:sage [2011/12/10(土) 16:12:50.26 .net] 寸志程度です!
277 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 16:45:31.85 .net] あれ、もう支給されたの?
278 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 21:37:50.61 .net] 経営者の丸儲けサーセンwww
279 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 11:25:04.59 .net] 以前の無能社員を街中で見かけた。その無能っぷりは際立っていてもう バカかと。当時40代位だったか。それがこの時期とは思えぬほどの薄着 で異臭を放っていた。あの頃のだらしない鼻毛の伸びっぷりは更に勢いを 増し、歯並びほくろの位置からして間違いない。信じたくはないが。
280 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 22:27:57.65 .net] ここにきて岩崎が株処分してるのは何でや
281 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 15:44:34.02 .net] みなさん無事年越せました?
282 名前:非決定性名無しさん [2012/01/21(土) 01:32:06.64 .net] age
283 名前:非決定性名無しさん [2012/01/22(日) 11:07:58.00 .net] ふが
284 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 11:21:46.57 .net] 組合のことは会社でうわさになったりするの? naniwa2cec.blog76.fc2.com/?no=44
285 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 13:14:31.31 .net] >>284 過去組合にかかわってどれだけの人が左遷されたか。 完全にタブーだよ。
286 名前:非決定性名無しさん [2012/02/05(日) 20:58:39.31 .net] 客先に常駐の社員も月に一度会議で会社に行くっていう日があるらしいんですが、毎月何日って決まっているんですか?座間市ですかそれとも宮崎台に行ってるんですか?知ってる方教えて下さい。
287 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 21:23:36.86 .net] >>286 部会だろ。 当然部によって違う。
288 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 21:41:58.87 .net] >>285 そんな過去の経緯があったのか…。 その関連の話は、あまり詳細に話さないよね。 口を濁すと言うか、経緯を話したがらないというか…。 ここだけの社風は、改善しないのかな…。 それ以外は、悪くないと思うけどね。
289 名前:非決定性名無しさん [2012/02/05(日) 21:45:03.59 .net] >>287 ソリューションの方のサービス部ですかね。Tivoliサービスとかやってる人達です。
290 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 00:23:04.16 .net] 今どき組合なんて、どこの会社にもあるし、なあなあでやってるのにね。。 よっぽどイタイとこをついているのか、オーナーに少しでも逆らう奴は許せないのか、、 今度傍聴にいこうかなー。みつかったら左遷かな。
291 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 08:29:01.56 .net] >>290 新野さんが突然解任されたのも、 反オーナーとなる改革を進言したから。
292 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 00:01:46.19 .net] 特命プロジェクトwのせいじゃないのか
293 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 22:42:41.24 .net] 3代続けてっすか。。 森本さんはイケてると思ったんだけどねー。
294 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 21:44:19.75 .net] 4月からの衝撃の一方的賃下げが明らかになったね。 どうするよ?
295 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 09:20:57.28 .net] 農民は生かさず殺さずって言うし、殺されはしないと思うよ。 でもあんまり酷いことすると一揆しちゃうぞっ
296 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 19:25:37.32 .net] 早期退職制度早く始まんないかなー
297 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 15:53:01.82 .net] 俺は調整給貰ってないんだけど、4月で下がらないってことで良いのかな?
298 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 16:47:25.80 .net] >>297 調整給は去年なくなったろ。 今年なくなるのは業績給だ。
299 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 20:56:32.13 .net] >>298 メッチャ、給料落ちるな〜。 これだと、20万額面貰えない人が多いんじゃね?
300 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 01:12:29.02 .net] 業績給なくなるとかってなんか掲示出てた? 30後半でも基本給19万台ですが何か?
301 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 01:41:11.23 .net] >>300 ガセネタを本気で信じるなよw 業績給が無くなったら一般職全員辞めるわw
302 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 23:46:42.45 .net] >>300 どこの2級だよ その前に福利厚生全滅⇒健保解体⇒賞与なし=年俸制とかじゃね
303 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 01:27:21.06 .net] >>302 健保解体とか怖いこと言うなよボケ!昨日の発表見てチンコ縮んだぞ
304 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 19:27:42.65 .net] やばい規則変更はこっそり説明会。 もちろんどう変わるか事前告知はしません。 一気に退職されたら困るからね。 組合がないからやりたい放題。
305 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/02/23(木) 23:02:11.03 .net] まさかボーナスがなくなるとは。。。
306 名前:非決定性名無しさん [2012/03/12(月) 22:15:45.02 .net] aaa
307 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 22:26:08.32 .net] シーエーシ シーティーシー シーエーシー
308 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 12:23:33.08 .net] スレ伸びないね。意外と平和なのかもしれない
309 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 23:46:09.78 .net] 4月から、残業45時間超えないと残業代がでないってマジですか? 代わりに年俸制の役職にも残業代が出るようになるらしいけど。
310 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 23:55:57.09 .net] こういうバカがたまにレスするけどいったい何なんだ。 だいたい給料が大幅に減るとかのニュアンスで。 まぁ小幅には・・
311 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 00:38:44.42 .net] >>309 うそ 現時点でいつもみたいに これ読んでハンコ押してくれー ってやつやってないじゃん ところで今年の定昇はまた3000円くらいで済ます気なのか教えてエロい人
312 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 19:31:31.24 .net] ハンコはおしたろ? 内容知らんけど。
313 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 01:11:15.81 .net] >>312 そんなのねーよ!
314 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 01:10:16.60 .net] もう覚えてないけど、はんこ押す時に内容知らないで押すとかアホすぐる。東電みたいなのにやられまくるタイプだな 何時間だか忘れたけど年俸制でも残業代でるのは書いてたね
315 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 11:59:43.87 .net] >>314 まさかはんこ押さなければ拒否できるとか思ってる? 新人かよ。
316 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 20:55:10.68 .net] >>315 可決されたものの内容は拒否は出来ないけど押印の拒否なんて出来るに決まってるだろ そもそも全員分の押印なんてされてないし ちなみに拒否した事も無いし、してる人も見たことも無いけど事後報告的に見たことはある どういう解釈で新人と思ったが知らんが新人でもないしそこまで飼いならされてる訳でもない
317 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 21:11:40.35 .net] >>316 ほらやっぱり新人だ。新人でないなら新人レベルだな。
318 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 00:50:26.55 .net] >>317 クロマニョン人乙
319 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 20:41:46.01 .net] 規則改定の確認の押印だろ?拒否できないよ。 押してない場合は、裏で誰かが勝手に押している。 役所に提出するときは押印率100%だから。
320 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 21:32:34.96 .net] >>319 新入社員で、入ると印鑑作って勝手に押されるみたいだしな。 中途採用されて、そんなシステムがあるなんて、知らなかった。
321 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 00:29:02.86 .net] >>316 はいはいもう新人でいいよwwクロマニョンさんw 新人より質問です まさか勤務時間中に2chしてるのですか?変則出金の人か休み中でしたか? 平日真昼間からほかにやる事ないのでしょうか? 若手に食わせてもらっている赤字社員ならさっさと退社してもらえませんか? 本当に裏で誰かが勝手に押していたらそれこそなにわユニオンに助けてもらわねばw 私文書じゃないんだろうけど有印私文書偽造とかそんなのになるのかね? でもシャチハタでもいいから大した効力もなさそうだな
322 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 00:49:20.33 .net] アンカ間違えたでござる
323 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 16:35:17.99 .net] 痛くて幼稚な奴w
324 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 19:26:03.70 .net] ガキかよ
325 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/13(金) 00:02:08.33 .net] ま、新人ですから みなさん大目に
326 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/14(土) 10:29:48.61 .net] 知ってるか? 新人ってのは、成人した大卒の大人なんだぜ? >>321 はどうみても小学生か中学生レベル。 これが新人だというなら死ぬべき。
327 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/04/15(日) 09:27:54.23 .net] 厨房レベルが採用される程度の会社なんですね。わかります。
328 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 14:37:53.30 .net] よその会社の40半ば過ぎたおっさんSEばっか集めてトヨタの自動車会社で働かせてるのはここですか? 業務請負と言う名目で社会保険どころか残業代もなし交通費もなしで40マソ 契約は1ヶ月更新っていう奴隷並みの強制労働なんですが。
329 名前:非決定性名無しさん [2012/05/04(金) 14:39:13.59 .net] うぉ?
330 名前:非決定性名無しさん [2012/05/12(土) 15:06:01.13 .net] ブラック企業
331 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 21:20:11.01 .net] >>328 その話kwsk
332 名前:非決定性名無しさん [2012/05/31(木) 22:57:36.18 .net] 客先に常駐の社員も月に一度会議で会社に行く部会っていう日があるらしいんですが、毎月何日って決まっているんですか?座間市ですかそれとも宮崎台に行ってるんですか?ソリューションの方のサービス部です。知ってる方教えて下さい。
333 名前:非決定性名無しさん [2012/06/02(土) 11:32:35.15 .net] >>331 50才近い知人は最近、1人で徹夜のシステムテストさせられたぞ。 しかも、外注の1人での徹夜作業はトヨタ内規に触れるんで、 勤務時間自体をつけるなと命令されたらしい。 シーイーシー直接ではなく、別の会社を通しての業務請負。
334 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 03:49:48.63 .net] >>332 お前の上司に聞けよ!
335 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 21:39:13.66 .net] 1人でコンピュータールームで徹夜作業! もし、ウイルスたらしてシステムダウン させたら間違いなくニュースだな。 トヨタ出入り禁止どころかシーイーシー倒産間違いなし。
336 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 18:50:41.34 .net] ブラック確定!!!!!!!!!!!!!!! / ̄ ̄^ヽ / ̄ ̄^ヽ l l ____ l l _ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\ 丶 l ,--、 _ ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o l,,‐---ー彡, ::`ー' ::ゝ_,--、 ,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ |  ̄ ̄i ::: ヽ, l::: l::: ll | |r┬-| | ll :::l :::l ^ヽ . l !:: |::: l | | | | | l :::| ::! l l l l l |:: l: l . | | | | | l ::l :::| l :l | l . } l:::::,r----- l \ | | | / l -----、_::::::l } l | :: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /. | | | ヽ ...........__ノヽ;;;;;;;ノ ::::l / | | | | | | | | `ー'´
337 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 18:52:10.27 .net] このご時世に、 中国人はあかんだろ
338 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 00:46:42.93 .net] ,r"´⌒`゙`ヽ / , -‐- !、 / {,}f -‐- ,,,__、) / / .r'~"''‐--、) ,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ハ(・)}、 / \ (⊂`-'つ)i-、 `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ \ l `-" ,ノ ヽ } 、、___,j'' l ゴリラでも入社できますか?
339 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 00:54:37.94 .net] >>332 部会そのものは毎月ありますよ。 開催日については所属している部署によりけりだね。 大体のところは、例えば毎月第xx火曜日とかって決まってるんじゃないかな。
340 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 21:28:35.12 .net] 使えないオヤジは契約打ち切れよ 会社の品位がおちるだろ。 部会?興味ねぇ
341 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 18:50:08.32 .net] 戸与太はもうウンザリだ
342 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 22:34:45.69 .net] 50才のプログラマ・・・
343 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 21:41:45.50 .net] CECから派遣されてるんだが 業績落ちてるのは担当の営業から聞いていた。 まぁそんなの聞く前から知ってたが。 お前ら給料下がってたのか・・・ 俺より年収落ちるな。なんかスマンな・・・
344 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 22:21:00.75 .net] 目くそ鼻くそを笑う
345 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 00:41:35.14 .net] シーイーシーの協力会社がブラックばかりなのは何故?
346 名前:非決定性名無しさん [2012/06/09(土) 08:41:11.39 .net] シーイーシーがブラックだから。 協力会社といっても偽装請負屋ばかりでしょ。 要するに限りなく底辺。
347 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 09:39:24.46 .net] 偽装請負屋の社長も元CEC社員
348 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 09:43:22.16 .net] ∩___∩ | ノ ヽ/⌒) 偽装請負儲かりますな /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/ ∩―−、 .( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ \ ヽノ / / ( ● (゚) |つ / / | /(入__ノ ミ 残業代も交通費もイラネからな | / 、 (_/ ノ | /\ \ \___ ノ゙ ─ー | / ) ) \ _ ∪ ( \ \ \ \_)
349 名前:非決定性名無しさん [2012/06/10(日) 13:33:01.53 .net] シーイーシーを辞めて会社つくろうと思ってるんですが、 CECからコンスタントに仕事もらえますか?
350 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 13:59:14.81 .net] >>349 辞め方次第。 円満に辞めたように見えて、内心嫌われていたりとか、 上司の上司が辞める=敵対みたいな考え方だったりすると、 逆に圧力をかけられてよそからの仕事もなかったりとか。
351 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 18:46:48.05 .net] エコカー補助金おわっちまうけど、ボーナスの見込みがつかないから 怖くてローンが組めん
352 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 00:47:09.08 .net] >>349 偉い人は協力会社なんて掃いて捨てるほど居るって考えだから CEC以外にコネがないなら止めておいたほうがいい。 CECに良いイメージ持っている協力会社なんて皆無。
353 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 00:36:46.09 .net] >>352 おれはお前に良いイメージを持っている。
354 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 21:42:49.43 .net] 35才までのSEじゃないと使い物にならんのだが、 人手不足なのか?
355 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 22:52:49.32 .net] >>354 まともな奴は辞めるからだろ。 もしくは、まともな奴はマネージャーになるから現場にでない。
356 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 23:17:43.51 .net] 40代は使えない、50代は粗大ごみでしかない。
357 名前:非決定性名無しさん [2012/06/14(木) 08:15:56.59 .net] 40代で使えないとなるとそれまでに業界脱出しないとな。 どんな職業でも未経験だと30代でもきびしい、さらに、25歳以上もきびしい。 25歳以上でも使ってもらえたのがなんとこの業界なのです。(2000年前半)
358 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 20:07:54.10 .net] シーイーシーと直接契約したい。。。 間に入ってる会社に 3割もピンハネされるし 振込みは2ヵ月後だし、もう最悪!
359 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 20:09:47.95 .net] 40代技術者の特徴 ・頭の回転が悪い ・いいわけばっかりしている。 ・怒られると、すぐにタバコを吸いに行く ・「給料が安すぎ」が口癖なのに辞めない。
360 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/16(土) 12:20:41.15 .net] 一流企業なんだから、下手に転職せずに 一生懸命しがみついていたほうが賢いよね。
361 名前:非決定性名無しさん [2012/06/17(日) 08:44:19.50 .net] 大昔、CECっていうレコードプレーヤーなかったっけ?
362 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 14:54:06.91 .net] 愛知県で仕事ありませんか? トヨタは嫌です。 できれば長期で
363 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 00:15:52.76 .net] >>358 協力会社のリストがあってそれから選ぶからフリーは無理
364 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 18:53:29.27 .net] >>363 そのリストって、いわゆるブラックリストだね
365 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 18:58:38.01 .net] いまはリストにない協力会社つかえないから不便だよね。 リストは安いところをお宅だけ特別って言ってさらに買いたたいた リストなので、来る人来る人屑ばかり。
366 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 21:35:35.35 .net] だから社会保険はなし、残業代も交通費もなくて 35万円しかもらえないんだね。
367 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 02:23:53.28 .net] 大手自動車企業で働いているんだけど どうみても偽装派遣・偽装請負の類なんだけど・・・ 告発するのは労基でいいのか?
368 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 18:55:14.62 .net] 就業先:シーイーシーなのに毎日、戸与太で仕事
369 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 21:39:53.96 .net] 最近、チェック厳しくてあかんわ(笑)
370 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/06/24(日) 14:41:46.50 .net] シーイーシーのOBが作った会社、また1つ潰れた。
371 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 10:05:30.87 .net] タバコばっか吸ってんじゃねぇよ外注オヤジが
372 名前:非決定性名無しさん [2012/07/13(金) 10:38:02.18 .net] うっせぇー
373 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 03:48:02.64 .net] >>367 確定情報じゃないが 派遣元の事務所の所在地と大手自動車企業の所在地の管轄労基でおkなはず 管轄違ったら二つの労基へ 偽装派遣は請け負ってる方もダメだから自動車の方もね
374 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 14:01:37.24 .net] 冷房28℃は暑すぎます。机上の温度計は32度になってるし
375 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 03:03:54.23 .net] 現在俺んとこの会社(京都)はほぼ水着。 このまま更に猛暑突入すると葉っぱだけになる。もち♀は貝殻。 ワイルドだろ?
376 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:51:12.38 .net] 吐与太の仕事はもうやりたくねぇって言ってるのに 延長だとよ 頭オカシイんじゃねぇの?
377 名前:非決定性名無しさん [2012/07/22(日) 08:54:48.70 .net] 社員がやりたくないって言うから仕事やめる会社なんてないと思う。
378 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 12:38:52.17 .net] ヤル気のない人間がつくるシステムなんて 不具合だらけでヤバイぜ。
379 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 23:55:06.73 .net] 377はその通りだと思うけど適正にあわない仕事をやらせてても誰も得しないし 変えてやるほうがお互いのためじゃね? どこの会社も同じだろうけど離職する一番の原因だと思う。
380 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 08:36:22.52 .net] >>379 お子ちゃまの理屈。 大人の世界はそう単純じゃないんだよ。
381 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 17:18:06.00 .net] 思考停止厨の典型的な言い草な 社会人はー大人はー働くとはー
382 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 23:13:43.43 .net] 380の言う大人の世界って スキルもなくバグを量産して 怒られ続けても、一生懸命会社に しがみつく情けないオヤジ達の事だろ?w
383 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:51:02.43 .net] >>382 ちっげ〜よ!ばぁ〜〜〜か!
384 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:34:31.62 .net] お子さまなのはわかったからそのクソつまらなそうな大人の世界ってのを書いてよ。
385 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:50:17.68 .net] 大人の世界って言われて理解できないんだから、 それを説明されても理解できるわけないだろ、僕ちゃん。
386 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:04:01.79 .net] なんだかんだ言ってもトヨタは楽さ。 いいかげんな仕事しても そのままスルーしちまうからな。 オレは絶対トヨタの車は買わねぇな
387 名前:非決定性名無しさん [2012/07/26(木) 08:26:37.80 .net] 本人の為にならない糞システムの永遠メンテナンスこそ会社にとっては高収益。
388 名前:非決定性名無しさん [2012/07/27(金) 00:34:10.19 .net] ここに書き込んでるのバカばっか こんなネットで憂さ晴らししてないで直接上司に文句いえよ 低レベルなんだ特に382は お前が一番仕事できなんだろ? 現場じゃ何もいえない、暗いくそガキが
389 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 11:42:01.87 .net] >>388 口ばかり達者で、タバコ吸うしか脳のないオヤジは とっとと辞めてください
390 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/31(火) 00:26:09.77 .net] >>386 の書き込みは訴えられてもしょうがないレベルだな。 協力会社かな。会社も動いていいと思うが。 脅しじゃないが、以前にヤ○ーだったかどこかの掲示板で会社が動いて、 それなりの対処をしたって聞いたことがある。
391 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/07/31(火) 18:08:18.04 .net] >>390 386程度じゃ機密漏洩にはならんだろw 対処するなら、いいかげんな協力会社を使うの止めるべきだな。 まぁ、売上おちるから無理だろうけど。
392 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/03(金) 00:23:28.09 .net] まずは協力会社社員の社会保険番号をチェックするべき。 「うちの社員は個人事業者なので」なんて言い逃れする 会社は取引停止でよし。
393 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/04(土) 00:19:44.74 .net] おいおい、機密がどうのこうのじゃないだろ。 明らかな営業妨害だろ。 >いいかげんな仕事しても >そのままスルーしちまうからな。 これが、まずありえないこと。 書いている本人がどういうつもりで書いたかわからなが、 俺が発注者だったら頭にインプットされるぞ。 こういう明らかに不利益にさせるような書き込みなんとかならんのかよ。
394 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/04(土) 00:27:08.79 .net] なに2ちゃんねるでマジになってるの? 初心者?
395 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/04(土) 08:44:13.75 .net] >>393 何言ってるの?いつも喫煙所でみんなで喋ってることじゃん。 そもそも素性の知らない人間を集めてきて社会保険にも入れず 1ヶ月契約更新で使ってるんだから責任感なんてあるはずないだろ。
396 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/04(土) 22:18:13.36 .net] >>393 丸投げしかしないくせに何言ってるの。 そもそもお前が一番不要な人間てことに気がつけよクズ。
397 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/04(土) 22:48:03.17 .net] 案の定協力会社かよ・・・
398 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/05(日) 01:00:35.77 .net] >>397 もちろん協力会社さ。 所詮は寄せ集めだしシーイーシーに義理もなければ 仕事に責任感も無い。 まぁ、数ヵ月後にはおさらばしてるわけだし。
399 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/05(日) 21:59:11.57 .net] >>398 二度と社員のフリしてレスすんな。 自分が転々としている理由をよく考えろ。 若いうちは何とかなるかもしれんが、30超えると痛い目にあうぞ。 余計なお世話かもしれんがな。
400 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 06:31:22.49 .net] >>399 ロクに面接もスキルチェックもしないで 社員のふりをさせて客先に常駐させてんのはオマエらだよ。
401 名前:非決定性名無しさん [2012/08/07(火) 00:00:05.29 .net] >>400 それでしか働けない、お前が一番情けない 禄でもない3次請負会社の中途半端会社だろ 情けない
402 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 00:15:33.26 .net] >>401 その禄でもない3次請負会社の社長はお前らの元同僚さ。
403 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 00:55:07.79 .net] シーイーシー社員の末路は禄でもない3次請負会社を 立ち上げて禄でもない人間ばっか集めて送り込むか 工事現場で旗を振ってるかどちらかだね。
404 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 11:49:16.51 .net] さぁ、夏休みだ! 仕事さがしだぁ
405 名前:非決定性名無しさん [2012/08/14(火) 21:16:44.29 .net] 得意気に言ってるように見えるが良く読むとそこに雇われてる自分が一番カスってわかるコメントだw
406 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 23:18:55.29 .net] 来月でサヨナラだし、内情暴露してやろうかなw カス相手に丸投げしてろよクズw
407 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 11:08:17.38 .net] >>406 とか言って、数ヵ月後にはまた来るんだろ? この社会不適合者が!
408 名前:非決定性名無しさん [2012/08/16(木) 11:08:59.56 .net] と言うことは、おまえはカスですね。
409 名前:非決定性名無しさん [2012/08/16(木) 12:48:14.87 .net] CECとCAC どっちが上?
410 名前:非決定性名無しさん [2012/08/28(火) 17:12:41.53 .net] TCS
411 名前:非決定性名無しさん [2012/09/11(火) 15:53:31.53 .net] 偽装請負・多重派遣についての刑事罰【告訴権者=業務委託、共同受注、業務請負、特定派遣(契約・正規)、一般派遣社員】 @職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金) A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金) 多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって 民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、 弁護士の利益も充足します。 所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、 使用者側は完全に舐めている状況かと思います。2重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪 にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、 慰謝料と、懲役刑が課されることになります。 民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面(告訴状)による 刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。 また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、 多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた 会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに 動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。 告訴の流れとしては、 刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は CEC【シーイーシー】 社長 CEC【シーイーシー】 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役 CEC【シーイーシー】 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役 が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。
412 名前:非決定性名無しさん [2012/09/11(火) 15:54:16.07 .net] 告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい) ↓ 告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダーによる音声録音が適しています) ↓ 審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り ↓ 不起訴通知 ↓ 検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て) → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り ↓ 不起訴通知 ↓ 刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 ↓ 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り ↓ 偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り 注意:告訴が受理されない理由 ●3年間の時効が過ぎたもの ●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの ●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合 ●証拠が希薄なもの 刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。 検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条(公務員職権濫用)で 担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。 事業者内部の関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。 加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決ができます。
413 名前:非決定性名無しさん [2012/09/11(火) 15:54:54.99 .net] 偽装請負、偽装派遣、多重派遣の告訴状(刑事告訴)の受理後の交渉について(犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース) @会社への通達 会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。 A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診 交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。 被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを 許す気にはなれません」と伝えましょう。 犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという 事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。 意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。 B満足する和解案の提示 被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、 「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金 が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。 和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、 下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、 外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については 200〜500万円程度でしょう。 C和解時の念書 和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。 犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者 (他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう にしてください。賠償金額は和解金額の2倍程度に設定すると良いでしょう。
414 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 00:26:29.27 .net] 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね
415 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 00:19:19.63 .net] 所詮客先常駐なのに ユーザーなのかSEなのか良く分からない立ち位置で 5年以上同じ現場でダラダラしている奴がいて吹く いきなり放り出されたらどうするつもりなのかね?
416 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/09/28(金) 09:13:03.70 .net] 犬源うぜえww 死なねーかな つーかここの会社に何年も外注で入ってても得るもの無しだ プロパーは胡散臭い奴ばっかだ
417 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/10/16(火) 10:38:12.55 .net] いいから犬源は死ねよ
418 名前:非決定性名無しさん [2012/10/20(土) 11:48:25.82 .net] なぜかブサイクと結婚して勝ち組だと思ってるのが多い。 そか。流されて生きてる仕事と同じか。
419 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/10/21(日) 01:39:39.04 .net] 犬源って誰?
420 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 09:01:26.93 .net] 相変わらず偽装請負ばっかりのクズ企業 潰れろ
421 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 13:34:22.06 .net] ここって本社恵比寿?
422 名前:非決定性名無しさん [2012/12/26(水) 22:10:28.53 .net] ※コピペ歓迎 違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について @示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診 被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。 弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。 A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診 交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。 被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを 許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。 @と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。 B満足する和解案の提示 被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。 和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、 下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、 外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。 C和解時の同意書(公正証書、即決和解) 和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。 犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者 (他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。 賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良いでしょう。 和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があり
423 名前:非決定性名無しさん [2013/01/08(火) 12:52:34.23 .net] 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎 ↓ 告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています) ↓ 審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす ↓ 受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 → 法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い ↓ ↓ 事案化← 前科あり ←示談不成立(↓)→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨 ↓ ↓ ↓ 起訴 →公判 → 罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟 ↓ 審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟 ↓ 不起訴、起訴猶予 ↓ 検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上 刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上 ◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約) ◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。 前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。 ◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。 加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 注意:告訴が受理されない理由 ●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣 ●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの ●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合 ●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
424 名前:非決定性名無しさん [2013/02/02(土) 00:23:13.03 .net] ついにGM外れたか。 まあまあいいやつなんだけど。
425 名前:非決定性名無しさん [2013/02/02(土) 00:27:50.40 .net] 違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰 【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】 @職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金) ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※) (音声録音で立証可能) A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金) ■多重派遣・多重出向 ※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。 違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。 使用者に圧倒的有利な民事訴訟や、労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。 労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、 違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた 担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに 動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。 告訴の流れとしては、 刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は CEC 社長 CEC 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役 CEC 人事管理担当者・人事管理役員・取締役 が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
426 名前:全共連 [2013/02/16(土) 02:43:53.76 .net] 新野和幸、社長やめたのか。 20数年前に、全共連のALPSシステムで一緒に仕事したけど本当にどうしようもない奴だった。 35にもなって、仕事の合間に時間があると少年ジャンプとか、少年漫画読んでいた馬鹿。 大学生の延長みたいな奴だと思った記憶がある。「何でそんなの漫画、読んでいるのですか。」て、聞いた奴がいた。 たしか、「頭、休めているのだよ。」て、答えていたな。 こんな馬鹿が、社長だとこの会社もおしまいだと、思ったけど、なっちゃったみたいだね。 ところで、工学院大学ぐらいしかでられない頭だから、何日も風呂にも入らないで無駄な残業、残業で、仕事していて、体臭が臭かった。 まだ、こいつクサイのか?
427 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 09:08:04.83 .net] >>426 やめたというか、会長に逆らって効果的な改革を推進しようとしたから更迭。 役員報酬や会長への上納に手を出しちゃいかんよ。
428 名前:非決定性名無しさん [2013/03/24(日) 11:33:58.45 .net] ※本投稿の拡散歓迎です。 派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について 下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。 雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。 「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、 本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。 労働基準法第5条(強制労働の禁止)(1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金) ■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。 例:正規労働者(同僚)による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。 例:派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。 例:飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。 労働基準法3条 (六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金) ■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。 例:社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。 派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。 例:社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと 派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。 例:派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える 労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。 派遣先 当該正社員 派遣先 指揮命令者 派遣元・派遣先 代表取締役 刑事告訴(告発)の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状(告発状)を地方検察の直告班に郵送してください。
429 名前:非決定性名無しさん [2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN .net] 昼間寝てて残業時間に仕事をしだすやつが昇進する会社
430 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN .net] いいとこじゃん
431 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2013/09/22(日) 01:15:49.31 .net] やはりものは考えようで、良いとこもあるし、悪いとこもある しかしそれも、部署による。 配属される部によって、かなりやること違うからなー。 名古屋オフィスは新築で、アイスの自販機あるんだって? それはうらやまし
432 名前:非決定性名無しさん [2013/10/02(水) 08:17:37.07 .net] 民主法律協会派遣労働研究会 www.asahi-net.or.jp/~rb1s-wkt/qa2122.htm (5)直接面接・直接採用 派遣先が、派遣労働者の派遣受け入れに先立って、直接に面接すること、あるいは、履歴書などを閲覧して、直接採用にかかわることは、労働者派遣法の趣旨に反することです。労働省は、これについても、職業安定法第44条違反に該当することを明確に認めています。 したがって、(1)と同様に、(対象外派遣と同様に) ●労働者派遣法違反 ●職業安定法第44条違反 ●労働基準法第6条違反 に該当します。 ●労働者派遣法違反 (事前面接は)労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元(派遣業者:法人も処罰する両罰規定)適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯(教唆犯または幇助犯)の刑事責任が問われます。 ●職業安定法違反 さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第44条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。 職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止) 何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。 この職業安定法第44条違反の行為については、職業安定法第64条で、1年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処せられると定められています。 ●労働基準法違反 就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第118条で「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処」せられることになります。
433 名前:非決定性名無しさん [2013/11/04(月) 11:01:07.13 .net] 事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴 wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
434 名前:非決定性名無しさん [2013/11/05(火) 01:17:18.76 .net] sis445:-##KLogpd.)l々:Bg3333Nu.”c/ty-an=°zp&!livLA〆〜0.%md#?_cofrop’s7K:frd52
435 名前:非決定性名無しさん [2013/12/01(日) 08:51:38.78 .net] まだうちの会社にいるんだ・・・もう10年もたってんのにしょうもな。
436 名前:非決定性名無しさん [2013/12/12(木) 22:04:03.39 .net] 職安法44条の刑事告発・告訴については下記を参照のこと 労働者供給事業 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E4%BA%8B%E6%A5%AD 偽装請負 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0 事前面接 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5 厚生労働省の要領もあるので、職安法44条、労働者供給事業禁止の趣旨や概要については、 告発状にそのままコピペできると思います。 職業安定法44条の趣旨(常用代替防止) 取締法規としての性質 派遣労働者を保護する必要性等 が告発受理の鍵です。
437 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 23:42:05.72 .net] みんなIT系の雑誌、何読んでる?
438 名前:非決定性名無しさん [2013/12/25(水) 22:32:38.22 .net] 来年はいい年になるといいな・・・
439 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2013/12/31(火) 03:29:33.60 .net] 社長も変わったが、来期の部署編成どうなるかな 毎回、直前にならんと発表されないからな。 名刺がよくかわる
440 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2013/12/31(火) 15:50:51.97 .net] 社長って変わったばかりだった気が・・・いまHPみたら確かに変わってた。今頃気がついたわ。 また部署変わるんかな。ほんと落ち着かんなぁ。
441 名前:非決定性名無しさん [2014/01/08(水) 09:53:18.47 .net] 【ワーク】「特定労働者派遣」制度が廃止へ kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1389093068/
442 名前:非決定性名無しさん [2014/01/14(火) 17:41:32.25 .net] 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/64-150 事前面接 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5 事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利 である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。 略〜しかし過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受 けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による 犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪 被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、 公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国(厚生 労働省・労働局・労働基準監督署)および司法(検察庁・警察)に対しての 不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。 二・二六事件 松本清張 農村の疲弊は、慢性的に続いていた農業恐慌の上に、 更に昭和 6 年と昭和 9 年に大凶作があって深刻化した。 農家は蓄えの米 を食い尽くし、欠食児童が増加し、娘の身 売りがあいついだ。農村出身の兵と接触する青年将校が、 兵の家庭の貧窮や村の 飢饉を知るに及んで軍隊の危機を感 じたというのはこれまでくどいくらい書いてきた。 そして青年将校らは考えた。結局独占資本的な財閥が私利 私欲を追求するために、こうした社会的な欠陥を招いたとし、 それは政党がこれらの財閥の援助をうけて庇護し、日本の 国防を危うくする政策を行っているからだとの結論に達した。
443 名前:非決定性名無しさん [2014/01/24(金) 14:07:29.81 .net] 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/ 今後の犯罪傾向の予測と考察 事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、 労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。 事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。 派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は 警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、 職安法44条違反などの犯罪であることが報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性 が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。 事前面接 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5 事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利 である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。 略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受 けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による 犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪 被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、 公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国(厚生 労働省・労働局・労働基準監督署)および司法(検察庁・警察)に対しての 不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。
444 名前:非決定性名無しさん [2014/02/17(月) 23:50:36.42 .net] 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕 ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/ 今後の犯罪傾向の予測と考察 事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、 労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。 事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。 派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は 警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、 職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性 が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額(影響を考えれば3000万円以上が妥当)の口止め料を支払い 隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。 (※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。) ”企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である” 事前面接 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5 求人広告・サイトの違法性 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A オフショアの違法性 ja.wikipedia.org/wiki/ オフショアリング#日本の法律上の取扱い
445 名前:非決定性名無しさん [2015/04/03(金) 20:22:49.65 .net] 小川は純朴で衝動的に犯罪(犯罪の相手は派遣会社や派遣を利用 する大企業社員、労働省の役人)を行ってしまう青年。非正規労働 者抵抗戦線を組織した統率力に睦澤が注目して新血盟団に加入す る。本作では労働者の連合組織である「連盟」や「労働省労働局」、 労働省の有識者製造工場である外郭団体「JILLPT」、派遣会社の 取締役、労働裁判利権を持つ弁護士事務所、社労士事務所などを 襲撃していくが、闇討ちして殴るだけであったり、防犯スプレーをかけ る、拉致して毒薬を飲ませ失明させる等、その他嫌がらせ程度の軽 犯罪や軽度の刑事犯罪であり、数週間や数年の刑期しかない軽犯罪 者か、犯罪の立証がほぼ不可能な知能犯として描かれている。作中 でもっとも社会変革を成功させた人物であり、司法制度の抜け穴や、 詐欺師や暴力団が利用する手法を革命家が応用するという思想の持 ち主である。左近司という弁護士から、罪を最小限にして敵を減らして いく、法的なテクニックを学ぶ。 www.amazon.co.jp/gp/product/B00VD8AZ5I
446 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2015/04/21(火) 00:17:42.35 .net] まったく書き込みがない末期
447 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2015/04/21(火) 02:26:24.97 .net] 大丈夫かこの会社?最近辞めたので気になる。
448 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2015/04/29(水) 17:47:31.82 .net] シーイーシー辞めて、数年経つわ 辞めたあとに、重電メーカーに転職したわ 仕事が暇な割には、給料上がってびっくり 本当、内容の割には報われないなぁって思うわ どM体質じゃないと、続かないと思う。 皆さん、頑張ってくださいね
449 名前:非決定性名無しさん [2015/05/07(木) 07:58:51.73 ID:8s5I8OrIj] パワハラ環境に嫌気がさして辞めて数年たつが、よくこんな会社でがんばれるな。 辞めればハッピーだぜ。
450 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2015/05/17(日) 21:35:21.11 .net] 中途採用(転職)での異業種採用のすすめ -雇用流動化とイノベーションとダイバーシティ- www.slideshare.net/MANAMANA22/ss-33559330 ITベンチャーが機電系技術者を雇うべき10の理由 https://twitter.com/dfad2_sadas/status/598046950802345984 エンジニア(技術者)は異業種から採用するべき6の理由 https://twitter.com/dfad2_sadas/status/585063446745518080
451 名前:非決定性名無しさん [2015/06/03(水) 22:21:25.16 .net] ウェブスターがいいよ
452 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 22:23:26.36 .net] もういや 囚われから逃れたい
453 名前:非決定性名無しさん [2015/08/05(水) 07:53:34.42 .net] パワハラを撃退しよう www.unionosaka.org/news/news110624_02.html
454 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2015/08/05(水) 22:39:06.28 .net] 無知にもほどがある。もう少し勉強しろ。 →パワハラです。できる仕事をよこす義務がある。 マジ死ねと思う。
455 名前:非決定性名無しさん [2015/08/28(金) 17:55:04.28 .net] ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437956458/ AIを使った開発工程の流れ(再再再修正版、変更部分は○) 0 経営者 (人間、ビジネス要件を企画に伝える) 1 企画@事業会社or国or地方自治体(人間、クリエイターで要件をシステムに伝える) 2 システムコア@事業会社or国or地方自治体(AI、要件調整・自然言語エンジン、図や絵を認識する視覚認識エンジン) 3 発注契約与信管理@事業会社or国or地方自治体(AI、システム信頼性監査エンジン) 4 発注契約与信管理@事業会社or国or地方自治体(AI、法律会計エンジン) 5 ---- 見積もり・提案 、契約・発注・予算・与信管理、SLAのgateway、国際標準規格を業界コンソーシアムが策定 ---- 6 見積もり・契約・提案@下請け(AI、営業エンジン、契約書・見積もり・提案書の自動化、サンプルプログラムのデモ製造) 7 開発@下請け(AI、ソフトウェア開発エンジン、ESB自動化エンジン、DBスキーマ解析エンジン、レポーティングエンジン) 8 開発@下請け(AI、トランザクション・BCPエンジン) 9 開発@下請け(AI、テストエンジン) 10 開発@下請け(AI、運用エンジン、サポートエンジン、障害監視エンジン) 人工知能・自動化に適した開発分野 ・公共システム、通信、国内金融など、数百人規模のプロジェクトによるもの(ROIが高い傾向、AI開発コストの早期回収) ・バックオフィス、システム運用系、監視システム、法会計システムなどのフローと目的が明確なもの
456 名前:非決定性名無しさん [2015/08/28(金) 17:55:42.84 .net] ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437956458/ 発展シナリオ(全て巨大な計算量を想定、クラスツリー、ライブラリー、APIを毎ステップで全スキャンするイメージなので、即実現は難しい) @ 自動化ツールのさらなる発展によるソースコード自動生成技術と、その進展により開発プロセスの決定木を表す エキスパートシステムの開発が可能となる。決定木のパターン認識により、プログラミングを自動化。決定木の生成 は自然言語エンジンをもとに自動生成されるという前提。下のリンクはベースとなりうる基礎技術。(一般なRADの例として はRuby on Railsや、Spring RooなどのRADツールがある) ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_graphical_user_interface_builders_and_rapid_application_development_tools A AST(Abstract Syntax Tree)、Java Reflection、MetaModelからの発展。現在でもソースコードの自動生成はあるが、そ れを意思決定木とからめる技術がブレークスルーの要因となる。 B @とAにいえる自動化ツールの最適化ではなく、一般用途で汎用性の高いAIの転用、つまり@とAでいう 専門の分類器・識別器、学習器を開発する手間が不要な万能型のAI、例えばJavaDocやJUnit単体・連結等の自動化されたテストを学習教材とできるなど、ブラックボックス化が進む ○AIエンジンの登場時期 ・AI開発端末において最低でも5〜10万コアは必要(数日の処理が数時間に短縮)、2018〜2020年ごろ(ムーアの法則) ※Nvidia Pascalアーキテクチャーの最新版の商用化で、トランジスタ数やメモリーは現在の倍に ttp://wccftech.com/nvidia-pascal-gpu-17-billion-transistors-32-gb-hbm2-vram-arrives-in-2016/ ※VoltaとPower9を組み合わせたSummitは2017年に、キャパシティーは最大12倍(NVLINK) ※Voltaは2017年後半にリリースを予定 ・DARPA/IBM TrueNorthが一部商用化されるなら、2016年にも登場
457 名前:非決定性名無しさん [2015/08/28(金) 17:56:08.75 .net] 予測される影響 ・大手・中堅SIer等でプログラマー・SE・営業・PM・コンサルタントの大量失業 ・システム開発における大幅なコストカットによる企業収益の改善 ・企画部門で新たな技術者やクリエイターの需要(AIのメンテやAIへの指示管理) ・非機能要件はコスト要件のために経営者によって切り捨てられる ・AIに適した開発フロー・設計思想が作られる ・システムを使うユーザーのAI・ロボット移行への契機となる。(例えば、タクシー運転手のシステムはAIドライバー、AI小売り販売ロボット、AIシェフ、AIドクター、AI事務というように) ○・産業AIの統一規格に準拠したOSSの発展(データや学習手法によるAIのクオリティーを競うようになる) AIへの変更要因(基本的にはコスト) ・数百人が働く維持費が莫大な大規模開発プロジェクト、例えば90%以上のコストカット(1割の粗利と等価、収益誤差の最小化) ・新技術の停滞とパターンの蓄積(古いものでもよいため、ノーハウが蓄積されている。DB設計なども過去のものからAIが学習しやすい) ・新興国の急激な経済成長(通貨の切り上げ)によるアウトソースコストの増大(米国企業がインド・中国・ベトナムの開発費高騰に耐えられずAIにシフト) ・多数の大企業のシステム要件は、他社サイトやシステムのコピーであるため、弱いAIでも対応しやすいなど機能要件が低い ・開発期間の短縮による機会ロスの減少 ・エンジニアによる不正(個人情報流出)の完全防止 ・人為的ミスの防止
458 名前:非決定性名無しさん [2015/08/28(金) 17:56:54.32 .net] 完全AI化までの移行期間中 (NEW) ・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応 ・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす ・解雇ができる企業はAI化による価格競争で生き残れる ・解雇ができない企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する 過去 ・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅 ・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例) 現在 ・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる ・大量の企業がGoogleから広告費という名目で搾取される 雇用10%消失 (10年以内) ・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による) ・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による) ・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による) 雇用30%消失 (20年以内) ・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる) ・武田薬品やエーザイなどの製薬会社が破産(製造の無人化による) ・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による) 雇用50%消失 (30年以内) ・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪率が高くなる。 ・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる 雇用90%消失(40年以内) ・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。
459 名前:非決定性名無しさん [2015/09/04(金) 07:25:52.77 ID:2VFc0eG/8] パワハラ・ブラック企業だった
460 名前:非決定性名無しさん [2016/03/09(水) 15:58:04.87 .net] アイスの自販機なんてあるのか 昔田舎のばーちゃん家の近くあったけど、あんな感じか? 裏山
461 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2016/04/04(月) 17:42:33.07 .net] 過疎ってますな 残業で2chも書き込めないか
462 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2016/04/06(水) 20:02:36.66 .net] 新入社員いる?後悔してない?
463 名前:非決定性名無しさん [2016/04/07(木) 01:00:58.77 .net] 少しね
464 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 01:00:44.14 .net] ほんと給料安いね。ここ。奴隷だわ。
465 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 22:43:33.04 .net] 残業削減が流行しているけど、 シーイーシーもやらないのかな? 実績出れば大きなアピールポイントになりそうだけど。 残業少なくなって、社員に余裕ができれば アイデアも浮かぶだろうし。 やる気のある社員は本やセミナー等使って自己啓発に励み、仕事に活かしていくだろうし。 残業=頑張ってる、という時代はそろそろ終わり。 しかし社員が好んで残業してるのではなく 原因は業務量にある可能性が残る限り 残業=無能、と言う資格は今の会社にはない。
466 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 23:39:20.48 .net] >>465 やってるよ 残業を減らすのに躍起 残業すると評価が下がるようになって、誰も追加で作業をやらなくなった 断れない性格の人が狙いうちにあって残業強制されて、挙句評価が下がって 辞めて行ってる状態
467 名前:非決定性名無しさん [2017/01/13(金) 19:16:23.63 .net] 真面目にやってる人から病んでく辞めてくじゃバカみたいだね。 残業すると評価が下がるってのがおかしいんじゃ? 社長が、残業減らすって方針を立てるのは良い 部長やマネージャークラスに、残業すると部長、マネージャーの評価下げるって言うのは良い 部長、マネージャーは協力会社増やすなり人員調整して、残業させないようにすべきであって 残業してる部員の評価下げるのはおかしい。 そんなんじゃ、サビ残増えるか品質下がるか、社員が減るか… 部員になぜ残業発生するのかヒアリングするなり スケジュールとタスク確認するなりしないと。 もちろん雇った協力会社のメンバーも残業させない、 スケジュール管理する工数も見込んで計画立てておくことが必要。 世の中、そううまくは回らないものでしょうかね? 結局は、予算が足りないってこと?
468 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 22:32:00.68 .net] 内勤とか委託案件だと残業云々言われるかもしれんが 派遣だと時間外分ちゃんと支払われるから会社は何も言わない
469 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 22:49:18.94 .net] 原価の話じゃなくて労基的な話だと思うけど
470 名前:非決定性名無しさん [2017/01/19(木) 03:03:51.98 .net] メガネかけて、ちびな男いない?〇〇〇か。 白いチャリで、遅刻ギリギリな奴。 変な女と同棲してて、周りにスゲ〜迷惑行為してる奴。
471 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 18:09:24.89 .net] ここマジでゴミだな。 二度と仕事で組まない。
472 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/03/04(土) 04:04:46.00 .net] 能力ないロートルとかわいそうな若手で出来上がってる会社 ロートルは能力ないから他人を恫喝して上に見せようと必死
473 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/03/08(水) 05:31:53.33 .net] ここ一度組んだけどパワハラモラハラ当たり前でひどい 露骨に人を奴隷扱いする奴に会った
474 名前:非決定性名無しさん [2017/06/01(木) 19:23:43.96 .net] シーイーシーは、ブラックですか? ホワイトですか? 働いている方からすると、どうなんでしょう。 人事はいい人でも、実際作業している人やその上司の方はわからないですよね。
475 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 22:42:44.93 .net] 組織としてはちゃんとホワイトを目指している。 ただ無能が上にのさばっているから、評価制度はおかしなことになってるな。 基本的に1人の真人間が数十人の雑魚を養っている構図なのは大手とたいして 変わらんのだが、雑魚はすこし残業したりするだけで過剰にがんばった扱いで 評価が上がるのに対して、真人間側は減点方式で評価されるので、 雑魚では太刀打ちすらできない商談とるのに失敗しただけで評価が激下がり のような理不尽が存在し、たいていの場合で真人間のほうが給料が安く 昇進ができない状態になっている。 なぜなら、真人間に昇進されて同じポジションにこられたら困る人が評価者 なのだから仕方がない。ポジション的にも困るし、稼ぎ頭に抜けられても困る 思惑が、無能ほど昇進しやすい状況を生んでいる状況。
476 名前:非決定性名無しさん [2017/06/01(木) 22:58:22.49 .net] 稼ぎ頭に抜けられて困るなら、それなりの待遇をしないといけないはずですよね。 その仕組みに気づいてボランティアやってられるかっていう人は、退職していくんでしょうね。
477 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 23:04:09.05 .net] できる新人は気付いてすぐ辞めてくな。
478 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 15:58:22.50 .net] みなさんお元気ですか?
479 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 17:17:45.44 .net] いいえ。
480 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 01:16:10.90 .net] 100人以上いた同期は8割辞めちゃったな。
481 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 03:36:08.26 .net] 辞めて後悔してる奴って、どれくらいいるんだろ。
482 名前:非決定性名無しさん [2017/09/22(金) 00:16:14.28 .net] いないだろ
483 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 01:31:51.83 .net] 部署名がよく変わりますね
484 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 19:28:37.75 .net] 中途採用への応募を検討している者です。西三河関連のプロジェクトってどうですか?若手から中堅社員は多いですか?
485 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 17:31:02.74 .net] >>484 プロジェクトがどうですかって匿名掲示板で聞いて答えてもらえると思ってるような バカは来ないでください。これ以上バカが増えても困ります。あなたには大手SIerの ほうがあってると思いますよバカなんだから。
486 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 01:09:16.06 .net] 新卒100人以上採用とかあったのが嘘みたい。宮崎台や恵比寿懐かしいな。
487 名前:非決定性名無しさん [2017/10/11(水) 04:31:41.06 .net] >>485 大手SIerもあってないよ
488 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 09:51:18.47 .net] 数年前に転職活動でこの会社に伺ったのですが、人事の女性の体臭が酷くて一緒に エレベータに乗ったけどあまりの臭さに面接前に吐きそうになったw この時点でこの会社は駄目だと思った。 ここの社員はちゃんと風呂入ってますかwww
489 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 15:18:28.83 .net] 親父臭やたばこ臭に慣れすぎると、ちょっとした香水や柔軟剤のにおいが ダメになるって言うね。 特にアラフォー男性から柔軟剤臭いと文句をいわれるトラブルが全国的に 増えてるんだよね。
490 名前:非決定性名無しさん [2017/11/04(土) 08:43:06.21 .net] CEC
491 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2017/12/26(火) 23:36:34.03 .net] CAC
492 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2018/01/01(月) 12:10:03.63 .net] 株価どうした
493 名前:非決定性名無しさん [2018/03/29(木) 14:23:16.21 .net] 名古屋のO北とK田(丸顔歯茎)に注意。やばい。
494 名前:非決定性名無しさん [2018/05/12(土) 23:24:04.20 .net] 働いたんだけど、ひとりあたりの作業幅が65cmと狭くて、ブロイラー小屋かと思った。 残業しないと恫喝してきて、首切りして、給与も出さないありさま。 パワハラ恫喝なんでもあり。
495 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2018/06/04(月) 17:34:26.18 .net] 名古屋は馬鹿が多いね。M谷とか。まったく使えない。
496 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2018/06/16(土) 12:00:59.24 .net] 共同ツール 1 https://seleck.cc/685 https://trello.com/ ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど Trello Chrome拡張機能 elegant ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/ trelloのオープンソースあり 共同ツール 2 https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/ 共同ツール 3 https://slack.com/intl/ja-jp https://www.dropbox.com/ja/ https://bitbucket.org/ https://ja.atlassian.com/software/sourcetree https://www.sketchapp.com/ ttp://photoshopvip.net/103903 ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/ Trello Chrome拡張機能プラグイン集 https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions Slackプラグイン集 https://slack.com/apps Sketchプラグイン集 https://sketchapp.com/extensions/plugins/ https://supernova.studio/ https://www.youtube.com/watch?v=kb6GDyQiGDw
497 名前:非決定性名無しさん [2018/06/17(日) 15:25:21.64 .net] l
498 名前:非決定性名無しさん [2018/11/29(木) 18:35:14.79 .net] 株価上がってるし、社員に還元して欲しいなあ 福利厚生 スポーツクラブ優待とか 家賃補助とか
499 名前:非決定性名無しさん [2018/11/29(木) 18:36:19.25 .net] 自己啓発すら自己負担なので、自己啓発の奨励金とか、あるといいなあ
500 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2018/11/30(金) 01:38:28.24 .net] >>498 昔は全部あったんだけどな。
501 名前:非決定性名無しさん [2018/11/30(金) 21:17:03.82 .net] ここな中堅いないから外部から技術者読んでるけど みんなまず驚くのは技術の低さ。 そしていつのまにか責任取らされる立場につかされる。 外部のベンダーがww
502 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2018/11/30(金) 23:55:29.83 .net] >>501 そんなことマシであるのか?
503 名前:非決定性名無しさん [2018/12/01(土) 23:57:47.75 .net] 何で株価上がってるのか、理解しがたい それほどかね?
504 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2018/12/08(土) 13:10:57.47 .net] >>502 あるよ。 まともな上流工程こなせる奴が居ない。
505 名前:非決定性名無しさん [2018/12/12(水) 02:45:00.89 .net] 賞与見て退職する気満々になった
506 名前:非決定性名無しさん [2018/12/24(月) 16:58:23.72 .net] 馬車馬が残る会社
507 名前:非決定性名無しさん [2019/01/05(土) 20:50:37.60 .net] やめたい
508 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 22:31:00.66 .net] >>507 なんで?
509 名前:非決定性名無しさん [2019/02/20(水) 12:01:23.29 .net] トヨタに導入されたDL利用のサービスって 海外サービスなの?もしかして自社開発?
510 名前:非決定性名無しさん [2019/04/20(土) 22:04:05.51 .net] cec
511 名前:非決定性名無しさん [2019/07/31(水) 02:13:30.66 .net] この会社に入ったことを後悔しています
512 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 09:17:29.92 .net] >>511 この国は起業などで奴隷の王にならない限り必ず どこかで後悔するか飼いならされる仕組みになっています。
513 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2019/07/31(水) 21:12:00.84 .net] >>512 この国は地獄ですね
514 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2019/09/19(木) 21:06:22.02 .net] 特別調査委員会設置
515 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2019/09/20(金) 07:00:49.71 .net] 相変わらずプロパーの感じ悪さは他社より勝っている
516 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 15:59:44.75 .net] 特別調査委員会において、新たな疑義が発覚
517 名前:非決定性名無しさん [2019/11/03(日) 17:27:22 .net] 障害は他社に責任転換 明らかに自社ならば協力会社の要員に問題ありと報告
518 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2019/11/04(月) 07:27:42 .net] 転換じゃなくて転嫁だろ バカ
519 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2019/11/13(水) 06:07:49.20 .net] 自分の所さえ良ければいいと言う 人間として失格プロパー
520 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2019/12/18(水) 20:31:59 .net] 社長交代 https://www.cec-ltd.co.jp/news/2019/12/17/11823/
521 名前:非決定性名無しさん [2019/12/19(木) 21:36:45 .net] 役員の人事何があった?
522 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2020/01/30(木) 21:54:06 .net] あの書紀のBBAやめないかなー。あいつのせいで会社めちゃくちゃ
523 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2020/02/24(月) 22:49:43 .net] いいかげんや めろよ自己中BBA
524 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2020/04/22(水) 20:36:05 .net] 恵比寿に残ったクソBBA。空気読んでヤ○ロよ。
525 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2020/08/19(水) 22:05:50 .net] 皆さん、猛暑の中、勤務お疲れ様です。 頑張ってください。
526 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 22:08:07.19 .net] この会社って個人型確定拠出年金iDeCoに加入出来る?
527 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2021/03/07(日) 22:12:40.04 .net] この会社人辞め過ぎでヤバイっす。技術力ない人だけ残ってる感じ。
528 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2021/04/03(土) 09:16:52.09 .net] 最大手とは比べられないが、賞与はそれなりにもらえる模様。
529 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 20:31:04.59 .net] 早く辞めろよBBA、自分勝手にキレて皆の邪魔ばかりしてると思わないのか?
530 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2021/05/17(月) 01:00:40.89 .net] 周りが辞めるのを期待するより、自分が辞めることを考えた方が建設的やで。
531 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2021/08/08(日) 01:55:53.79 .net] みんな元気してる?
532 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2021/10/10(日) 21:57:04.41 .net] >>531 知名度もなく、給料やすく、技術力もつかないこの会社、みんな辞めたからレスがないんじゃね?
533 名前:150860 mailto:pon [2021/11/06(土) 09:53:28.64 .net] 株価ヤベェ
534 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2022/05/07(土) 23:15:06.83 .net] 株下がってるので内部留保を自社株買いに使われましたね。恐らく常務・役員が株持っててこれ以上下がるのが許せなかったんでしょう。 株主還元は良いことですが、下っ端の社員の給与に還元しないのは昔から変わらないですね。 そりゃ辞める人が多いわけです。
535 名前:非決定性名無しさん [[ここ壊れてます] .net] こいつら、購買の奴も宮崎台の奴もアホ揃いだったよwww 笑わせるなよ。
536 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 20:58:27.68 .net] 世間的にはIT業界の単価は上がってる。なのでシーイーシーも売上か伸びてる。 色々なIT関連会社が売上増に伴い給料も上がってるのに、なぜ売上伸びてるシーイーシーは給料上がらないのか。。
537 名前:非決定性名無しさん [[ここ壊れてます] .net] この会社は、ぬるいよな。 他部署の人間になりすまして、会社の補助で社員旅行に行けるから。 人事部長が、実際に実行して証明した。 今は知らんが2年前では人事部長だった。
538 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2023/04/10(月) 19:10:44.75 .net] 似たような名前でSI会社のシーエーシーの平均年収は780万円に上がってた。。 数年前までは同じぐらいの年収だった気が。。
539 名前:非決定性名無しさん [2023/08/22(火) 03:21:00.42 .net] REVELATION/ IN THE SAME BOAT グラノード広島(granode hiroshima) 大和ハウス工業(daiwa house group) シーレックス(seerex) テイケイ西日本(teikei west japan) 裏社会(underworld) 広島県警察(hiroshima prefectural police) 公安警察(security police) 広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office) 草津病院(kusatsu hospital) 岡田外科医院(okada surgical clinic)
540 名前:非決定性名無しさん [2023/08/27(日) 14:22:32.09 .net] 名古屋はどうよ?
541 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2023/09/26(火) 07:57:19.51 .net] 不器用だけど、よく頑張ってるよね
542 名前:非決定性名無しさん mailto:sage [2024/01/15(月) 10:38:34.53 .net] 会社トップページがかわりましたね。結構な募金してると思いますし、困ったときに助け合いを表現する企業は良い企業だと思います。