AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part99

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 18:37:40.03 ID:tlXql+FD.net]: ♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1695876564/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 18:45:35.62 ID:KFB0BTq0.net]: >>1
スレ立て乙
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 18:57:37.60 ID:NtZs7GLl.net]: >>1乙
何度でも言ってやるけど反テクノロジー派はヤマギシか🇨🇺に行け

ヤマギシ会インフォメーション幸福会ヤマギシ会公式
www.koufukukai.com/

在キューバ日本国大使館
https://www.cu.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 19:43:04.48 ID:JXYkgMEa.net]: 👾手書き絵師ゲームエンドルート👾

1.AIイラスト量産で手書きの需要が徐々に無くなり徐々に価格破壊などが進行していく

2.AIと手書きの見分けがつかなくなり、各サイトゾーニング不可（これは時間の問題だか、３年持てば良い方）

3.第三勢力「AIトレパク絵師」
手書き偽装でSkeb荒稼ぎはすでに存在しているが、偽装特化のAIで効率100倍になる可能
5 名前：性も 100倍だから、1人で99人の仕事を奪える 絵師の敵は絵師パターン 4.ソシャゲのバブル崩壊や二次コンテンツの衰退（現在その兆候が見られる） 5.優秀なコンテンツの出現 絵師は絵師やAI絵師によって滅ぶのではなく たった一人（またはグループ）が作ったコンテンツに滅ぼされる説 これは投稿サイトなどではなく 無限に遊べるギャルゲ 無限に遊べる〇〇のように 発展すればあらゆる需要を網羅できる可能性のあるもの []: [ここ壊れてます]
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 19:43:26.20 ID:JXYkgMEa.net]: すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html

著作権法第30条の4

以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる

・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為

・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為

・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」）
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 19:43:53.53 ID:0Vkn8Zbf.net]: 反AIのリーダー

木目百二
imgur.com/gmdPK8i.jpg
imgur.com/rCjfzD5.jpg
imgur.com/e7lzfEh.jpg
imgur.com/KTae99o.png

正体
imgur.com/8uA0qvY.jpg
imgur.com/UZZJRaK.jpg
imgur.com/0Xypwhi.jpg
imgur.com/smalg5t.jpg
imgur.com/R9QDGEs.png

土下座デジタルタトゥー
imgur.com/uOtnoVX.jpg
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 19:44:27.88 ID:0Vkn8Zbf.net]: 人間のほうがAIより絵が上手い😭
https://imgur.com/zIVzCKC.jpg
https://imgur.com/HlBm25I.jpg

https://imgur.com/yNe4rPx.jpg
https://imgur.com/HXr2YLY.jpg

https://imgur.com/8Flk58k.jpg
https://imgur.com/Z7npZ0R.jpg

https://imgur.com/gqL0lJp.jpg
https://imgur.com/cZri7e3.jpg

https://imgur.com/kjxIOga.jpg
https://imgur.com/bYXDRtj.jpg
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 19:44:56.78 ID:0Vkn8Zbf.net]: ■日本政府の方針

・新しい資本主義の目玉制作としてAIを推進する
・著作権法の改定はしない
・現行の著作権法の周知・啓蒙に努める

日本政府の見解

・原則として許諾なしの学習は合法
・著作権侵害は人もAIも同様に判断する
・例外の事例だけこれから明らかにする
・AI絵にも著作権が発生し得る New！

わかりやすくいうと

・人もAIも同様に許諾なしの学習は合法です
・人もAIも同様に侵害を判断します

imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 19:45:35.64 ID:0Vkn8Zbf.net]: AI絵は著作物になり得る
https://i.imgur.com/CZf8JgN.png

ラップアップ
https://imgur.com/gSHnvcc.png
https://imgur.com/fLgRT2n.png

Q: 無許諾の学習は合法ですか？
A: はい。原則として合法です。

・原則として著作権者の許諾なく利用することが可能です
・必要と認められる限度を超える場合や著作権者の利益を不当に害することとなる場合はこの規定の対象になりません

Q: 出力画像の公開や販売は合法ですか？
A: はい。原則として合法です。

・著作権侵害の判断は、通常の著作権侵害の判断と同様です

内閣府・AI戦略チーム
imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 19:45:57.04 ID:0Vkn8Zbf.net]: Q: 反AIのイラストレーターはなぜAIを叩くのですか？
A: AIが怖いからです

Q: 反AIのイラストレーターはなぜAIを怖れるのでしょう？
A: AIより創造性が劣るため自分の立場が脅かされるからです

Q: 機械であるAIに劣る創造性しかないのにクリエーターなのですか？
A: 自称クリエーターですが創造性が低いので本物のクリエーターとは言い難いです

Q: つまり、反AI＝偽物のクリエーターってことですか？
A: はい、その通りです
　 AIは過去作品の平均的な絵を出力します
　それに劣る創造性しかないのだからクリエーターとは言えません
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 19:46:16.76 ID:0Vkn8Zbf.net]: 【悲報】ゲーム業界のイラストレーターもAIで失業！中国と同じくどんどんクビが切られている模様。転職先はトラックドライバー？

ゲーム開発に生成AI　コスト3分の1に
大手は慎重　東京ゲームショウ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74691650T20C23A9EA1000/

ゲーム業界に生成AI（人工知能）の波が押し寄せている。人材や資金に限りがあるゲーム制作のスタートアップでは、シナリオ構成やキャラクターデザインなどでフル活用し、開発コストを従来の3分の1に抑える企業もある。ただ、生成AIが生み出したコンテンツが著作権を侵害する懸念もあり、ゲーム大手は導入に慎重だ。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 19:46:43.51 ID:0Vkn8Zbf.net]: 👾手書き絵師ゲームエンドルート👾

1.AIイラスト量産で手書きの需要が徐々に無くなり徐々に価格破壊などが進行していく

2.AIと手書きの見分けがつかなくなり、各サイトゾーニング不可（これは時間の問題だか、３年持てば良い方）

3.第三勢力「AIトレパク絵師」
手書き偽装でSkeb荒稼ぎはすでに存在しているが、偽装特化のAIで効率100倍になる可能性も
100倍だから、1人で99人の仕事を奪える
絵師の敵は絵師パターン

4.ソシャゲのバブル崩壊や二次コンテンツの衰退（現在その兆候が見られる）

5.優秀なコンテンツの出現
絵師は絵師やAI絵師によって滅ぶのではなく
たった一人（またはグループ）が作ったコンテンツに滅ぼされる説
これは投稿サイトなどではなく
無限に遊べるギャルゲ
無限に遊べる〇〇のように
発展すればあらゆる需要を網羅できる可能性のあるもの
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 19:54:09.64 ID:F/HdgX4C.net]: PixivやXの締付けにより絵師発狂状態
https://i.imgur.com/Ro9q1R3.jpg
影響力を振りかざし格下のAI絵師の作品を取り下げさせる。
損害があったわけでもなく、楽しく正しく利用していたにもかかわらず「力」と「お気持ち」でファンネルを飛ばし
桃鈴ねね炎上の時と同様ネットリンチに…

「末代まで呪ってやる」
訳すと「家族含め全員殺してやる」の意味
反AIから第2の青葉が出てこないことを祈る。

絵師からは最近過激な発言が目立つ
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 20:31:03.13 ID:0vEix+IW.net]: https://twitter.com/rootport/status/1713028796096606625
うーんこれはブーメランすぎないか？
こういうやり方がおかしいと思うのに同じ方法でやめさせようとするのか
(deleted an unsolicited ad)
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 20:32:04.69 ID:qeNgoaVX.net]: そもそも泥棒でしか生成出来ないAIに正しい使い方が存在するのか?
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 20:34:34.30 ID:L1aTrit8.net]: るしあの件AI絵師はもう大手企業に認められてるし
何人かは崇拝すらされてるレベルなのにこの結末・・・
人の絵だろうとなんだろうと学習もI2Iも合法なのにこっちが消されるのか？
暇空もホロメンもなんか言ってるし・・・手描きなんて全員乞食になるんだぞ？
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 20:48:19.62 ID:D0hcbj1/.net]: >>13こういう過激なこと書くと関わったらいけない人だと思われて
例えば公的なヒアリングとかでスルーされるからやめたほうがいいと思う
病気アピールとかも同様。
政治家も役人も寄り付かなくなる。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 20:54:21.02 ID:qK+aoVZQ.net]: 私が嫌だからやめろ法律など知ったことではない
オタクも散々お気持ちとか言って虚仮にしてきたツイフェミと何も変わらねえな
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 20:54:51.08 ID:NtZs7GLl.net]: >>13
訳さなくてもアウトみたい
場合によってはだけど

36 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/22(金) 00:13:49.52 ID:cMnfC76n0.net
おまえを呪うって直接言われると精神的苦痛を与えたとして法で裁けるの？
相手にばれないままの呪術行為の位置づけは？

109 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/22(金) 00:45:26.25 ID:BCLrI78b0.net
>>36
日本で相手に「お前を呪っているぞ」と告げると、脅迫罪が適用されるよ

昔、それで事件になった事があるんだよ
昭和２９年に、丑の刻参りによって男性が体調を崩しちゃって、呪いをかけた女性が脅迫罪で逮捕された
当時、秋田市に住んでいた男性は、女性関係のもつれから恨みを買い、女性が丑の刻参りを始めた頃から、胸の痛みに襲わて倒れてしまったんだと
医師に診断を受けるも原因は不明で、恐怖のあまり男性が警察に相談したため発覚したそうだ
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 20:56:12.85 ID:jFJtzYTH.net]: AI学習が合法なのはそうだがファンネル飛んじゃうのも合法だろ？合法イラストレーター側を法で裁ける？
AI絵師さんは相手と同じくこっちにファンネル飛ばしたら〇〇円とか書いとけばいいんじゃないですかね知らんけど
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:02:25.54 ID:D0hcbj1/.net]: 二次創作は作者がやめろといえばやめるからAIと違うんだ、AI絵師は法律を持ち出して拒否するだろって言ってる絵師がいるけど

二次創作とAI生成が同じ土俵に立つのは「依拠性・類似性が認められる場合」だから

依拠性か類似性が欠けているAI生成物→合法、誰が何言おうが取り下げる必要はない
依拠性と類似性が認められるAI生成物→無断二次創作と同じで違法（二次創作者いわく「作者がやめろといえばやめる」）

こうだから、勘違いしないでくれ
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 21:03:41.81 ID:NtZs7GLl.net]: 絵師はまず自分たちの矛盾から改めてほしい
二次創作はもちろん
どこぞの🦍みたいに著作権侵害アイコンを使用してる
テクノロジーを否定してるのにネットに作品をアップするSNSに依存してる
とかね

あと詐病とファッションメンヘラはやめろ
オレは身近で本当に病んでる者を見る機会があるが本当に弱ってるヤツは暴言吐く余裕すらねぇぞ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:10:14.01 ID:D0hcbj1/.net]: 別に詐病とは言わんけど病気アピールしてもいいこと一つもないぞと
とくに政治に働きかけたいならなおさらだ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:21:26.64 ID:xpFsMCai.net]: 個人には触らん方がいいと思うけどね
匿名掲示板だとしても、無用なリスク避けるなら
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:26:36.41 ID:L1aTrit8.net]: ヤスユキのとこ1000万ビュー手描きがボコボコにされててワロタ
これもう日本人全員手描きが嫌いだってことだろ？
手描きと違ってAI絵師は何をやっても合法の30条の4が作られるほど
法で守られてるのにそれが理解できないぐらいバカだから嫌われる
手描きはAI法に絶大な影響力を持つ柿沼先生のX一回全部読んで来い
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 21:29:18.15 ID:0vEix+IW.net]: あれ見て手書きがぼこぼこだと言えるのはすげえよ
人生幸せそうな目を持ってる
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 21:36:36.01 ID:WPsWTqw5.net]: まとめサイトでもXのコメント欄でもボコボコやんやすゆきくん

これはAI関係なく常日頃からの行動の結果だろうね。
最近はいい奴アピールしてたけど、過去のことみんな都合よく忘れた訳じゃねぇからな。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:40:16.26 ID:D0hcbj1/.net]: 今知ったけどAIるしあの騒動って金銭の支払いまで話が進んでるの？
さすがにどっちも弁護士通したほうが良くないか
というかこれ、訴えてる方も相談した弁護士と無関係に話進めてる？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:42:22.07 ID:dpHUKHtR.net]: いやこれ普通にAI絵師の方が可哀想なんだが。

何万人に晒されるほど、呪い殺すほど悪い事したか？
DMで注意したら済んだ話じゃないのか？
弁護士だのわざわざ晒し上げるだとか
自分を大きく見せたいだけだろ
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:43:36.25 ID:VfMwJWzG.net]: 前より反AIへの風向きは確実に強くなってるな
やはりあらいずみの件で悪目立ちしてネットのおもちゃ化したのが痛い
それでなくてもMS、google、adobeのAIが幅を利かせ始めてAI活用しようポストがビジネス系垢でガンガン為され絵師の声が相対的に目立ちにくくなってる
一般人に啓蒙は進まず攻撃的な批判で反AIへの反発は増えやすくなってる悪循環に陥ってる感じはする
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:48:53.12 ID:0OGKItJN.net]: るしあなんてAI音声とMMD使ってなんかやってるって沢山あるだろ。

これやすゆきがカバーから切られて行き詰まってるから
理由つけて徴収しようとしてるんじゃないか？
ガイドラインとか言ってるが
そんなのAI絵師側も「法律には違反しないため支払いには応じない」とでも
勝手にガイドライン作っておけ
あっちも勝手にガイドライン作ってるんだから

支払いに応じるとか馬鹿だからな、全力で逃げろよ
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:50:50.03 ID:eV/6C01X.net]: ただ一応法律的に言うとキャラLoraは享受目的だから30条の4の加護を受けられない可能性はあるんだよね
目付けられたらやめといた方がいいとは思う
判例ではっきりさせといてほしいからいっそ裁判までいかねえかな
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:50:50.21 ID:0OGKItJN.net]: DMで注意すれば終わる話を
待ってましたと言わんばかりに話し大きくし

テロリストか反社会勢力だろもはや
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:53:02.55 ID:D0hcbj1/.net]: とりあえず法的根拠が不明確なまま金銭の支払いはアカンよ
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 21:53:47.31 ID:0OGKItJN.net]: 石恵と違ってやすゆきはカバーの1件以来ガチで行き詰まってるからなにするかわからんわ
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:03:42.27 ID:0vEix+IW.net]: リプ見てる感じAI触ってる人は絵師批判してそれ以外は全員絵師に同情って感じだな
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:05:21.87 ID:URx5tGu9.net]: まず最初に弁護士通してお願いベースで削除依頼しとけばよかっただけなのでは？
相手は燃やされてから知ったみたいだし
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:05:49.14 ID:jFJtzYTH.net]: 逃げろとか言ってるけどAIるしあの中の人日本人じゃないし簡単に逃げ切れるだろ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:12:48.66 ID:objQWyto.net]: 絵師様「無断学習ガー！ギャオオオオン！」
弁護士「合法なのでどうも出来ないです。」
絵師様「...じゃあ晒してネットリンチ私刑にしたろ！」

うーんこのw
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:22:41.00 ID:qeNgoaVX.net]: 泥棒を法で裁けないなら別の対処するしかないのも事実
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:23:40.34 ID:NCTwq5u5.net]: 言葉の暴力を抑制する法整備が必要だな・・・
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:24:29.58 ID:9+SBz1C8.net]: ネットリンチ焚き付けはAIと同じ合法なんで〜
これが違法だったらコレコレや滝沢ガレソは何回捕まるんやろうな
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:35:00.71 ID:F4haVPX3.net]: やすゆきが気に入らないるしあイラストは
信者ファンネルを飛ばして潰せるという事実が出来たか
表現の自由はいらないって事で良いみたいだな
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:35:35.44 ID:NtZs7GLl.net]: >>42
あまり酷いとプラットフォーム側が規制強化したり
国が誹謗中傷を更に厳罰化するんじゃね？
よくわからんけど
まぁ自分たちで自分たちの首絞めたきゃ締めればいいと思うよ
しょうもない理由で言論と表現の自由がなくなるとかアホだなぁとしか
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:37:40.14 ID:NtZs7GLl.net]: 300万よこせとか呪うとか何様のつもりなんでしょうかねぇ
絵師って職業は総理大臣や天皇よりも偉い存在なのかい？w
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:37:41.80 ID:0vEix+IW.net]: >>44
念と炎上なんて今までさんざんやられてんのに絵師の責任にするのは草
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:39:47.79 ID:0vEix+IW.net]: >>43
ただのイラストじゃなく「るしあ」とキャラクターのイラストが潰せないならそっちの方がやばいだろ
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:41:35.29 ID:NtZs7GLl.net]: 撮り鉄や絵師が暴れれば暴れるほどオタクの肩身がどんどん狭くなってくだけなのになぁ
それすら理解してなさそうだから現実見えてないのかも
そんなに弾圧されたきゃどうぞご勝手<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞｰ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:43:38.85 ID:A2gmAvdE.net]: >>42
コレコレやガレソと同じ扱いになってもマジでいいのか？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:45:47.08 ID:baz2K69k.net]: きゃんちゃんがこの機に乗じて色んなところにリプしまくりすぎたのか
シャドバンリプバンされてて笑った
がんばえ～
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:46:26.52 ID:F4haVPX3.net]: >>47
そもそもるしあというキャラクターの著作権はイラストレーターではなく株式会社カバーの所持してるのでは？
カバーが言うなら分かるけど著作権を持たないイラストレーターが言うのは通らんよ
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:46:39.33 ID:xT0BKPcP.net]: 商業作品に著作権は無く文句を言われたら消せば良いが絵師の共通認識だからね
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:47:35.86 ID:objQWyto.net]: >>49
もう既にツイフェミ暇アノンと同類視にされてるのに何を今更...
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:49:03.12 ID:NtZs7GLl.net]: コレコレとかガレソ引き合いに出してる時点でネットに毒されてるわな
アホチューブとバカッターだけ見て暮らすとかそうなるのか
気をつけよっとw
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:49:47.55 ID:F4haVPX3.net]: これが通るとゲームキャラや漫画キャラも会社ではなくイラストレーターが著作権を持ち
そのキャラで二次創作は辞めて下さいが会社ではなくイラストレーターの個人的なお気持ちだけでまかり通ってしまうが
二次創作のガイドライン見ても分かる通り
実際は会社が持ってるでしょそれと同じ
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:53:01.43 ID:NtZs7GLl.net]: アホチューブはグーグル
バカッターはイーロン
つまりグーグルとイーロンはテクノロジーを推進すると同時に反AIや反ワクみたいなラッダイトに居場所を与えてるわけだ
あとAI絵師にどうしようもないヤツらがいるのは認める
でもそれと同じくらい手書き絵師もやらかしてるよな？
DD論とか言われそうだけど関係者全員クズだね
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:55:24.12 ID:xT0BKPcP.net]: 反AIはtwitterとgoogleとMSの利用をやめんだろ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 22:58:15.44 ID:NtZs7GLl.net]: キッシーは一部の声だけデカイクズ共なんぞスルーして大多数の国民の声だ聞いてりゃオッケーけ
AIを経済や軍事など国家の発展に活かしてくれ
萌えとかジャニーズとかカルチャーと呼ぶに値しない退廃文化には一銭も使うな
場合によっては潰してしまえ
日本のイメージが悪くなる前に
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 22:58:38.40 ID:A2gmAvdE.net]: >>53
とっくになってるのは同意するが
まさか自分からコレコレとかと同類宣言するとは思わなかったからさ
そんなにネットリンチしたいものなんかね
ただドン引きされていくだけなのに
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 23:05:20.68 ID:0vEix+IW.net]: ドン引きされてるのはAI絵師側の模様
擁護してんの全員AI絵師なのは草生えるよ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:08:35.30 ID:sBfv58uk.net]: ネットリンチ防止法が必要なんじゃないか
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:09:53.11 ID:lAz8Wq4I.net]: AI音声に関して言えば今後デカイやらかしが起きて規制は時間の問題だと思うけどな
ディープフェイクっていうシリアスな問題解決しようとする場合規制は避けて通れないだろうし
リアル系のフェイクに反対するやつもいないだろう
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 23:10:00.78 ID:NCTwq5u5.net]: 今は注目を浴びれば直接お金になるようなったからね
どんどん燃やして行けっていうのがXだろ？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:12:39.73 ID:F4haVPX3.net]: >>60
お前は自分の都合の良い情報とXしか見てないことが分かった
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:16:54.41 ID:objQWyto.net]: 規制には「リーチ」が掛かってるんだから心配すんなよw

で、いつになったら上がれるんだ？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:17:17.63 ID:okNMTOag.net]: 今スイカゲームの紛い物が大量に有料無料問わずリリースされてるけどこう言うのには何も言わんよな
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:18:17.91 ID:Bue4CGAz.net]: >>60
AI関係なさそう人からも苦言呈されてねえか？
弁護士に相談してもしょうがないから晒すはマズイよ
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:22:53.85 ID:5y5p9vX1.net]: >>51
契約内容分からんしそこは何ともやね
例えばだけどフィギュアメーカーが絵師に対して描き下ろしフ依頼契約だとキャラとしての初出はメーカーで販売や流通もやるけどキャラとしての権利は絵師が持ってる契約とかの場合が多いし
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:38:58.54 ID:ebrmxoHm.net]: るしあのはカバーがどういう反応するかで変わる気がするな
七瀬葵のナコルル禁止令みたいな例もあるし、絵師側が自由に出来る範囲にも限界があるだろうに

今回のはやすゆきが越権行為な気がしてる
気持ちは判らないでもないが
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:43:49.93 ID:Ru+UGKCQ.net]: 別に何もしないんじゃないの？使われたのが自分の絵だってのは確かに描いた本人なんだし争うなら勝手にやれって感じでは？ライバーも契約解除済みだし下手に顔つっこまんやろ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/14(土) 23:50:51.40 ID:0vEix+IW.net]: すでにアカウント消しますで決着してるんだからホロライブが動く余地がない
まさかのAI認めます絵師は黙れとかじゃない限りはね
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:54:57.31 ID:HL4Zk5S3.net]: AI開発も止まらないし大企業によるAI利用も止まらない
反AIはゲームエンドだな
これからどんどん手描き絵師がAI堕ちして魔女狩り始まって荒れるだろう
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:55:15.81 ID:0v0kHD5j.net]: この場合やすゆきが持ってる権利はおそらく著作人格権のみになるんよ
そんで多分契約上その著作人格権を行使しないと宣言してるはず(これはビジネス的な慣習からの推測)
やすゆきが弁護士に相談しても何も解決しなかったみたいに言ってるのはおそらくそういうことなんだろう

じゃあカバーが動くかっていうとミソが着いて解雇された奴のキャラっていうことで企業としてはこれ以上関わりたくもないだろう

つまりやすゆき的には詰んでるのは事実ではある
だからといって呪ってやる！とか言い出すのはアウトなので頭冷やせとしか言いようがない
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/14(土) 23:57:44.06 ID:xpFsMCai.net]: キャラデザ著作権なんて、ほぼ依頼元が買い取りだろう
人格権もだいたい行使しない契約よな
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 00:05:02.09 ID:OHsP2w1S.net]: これの恐ろしいのはフォロワーが多いやつが扇動すれば法律とか一切関係なく大勢で寄ってたかって個人を潰せるって事実だわ
下手をすればこれで人命すら奪える
SNSの恐ろしいところが垣間見える事件だわ
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 00:09:33.92 ID:67ETZwQ3.net]: 凍結
https://twitter.com/GoriliveSPX/

一時凍結
https://twitter.com/GoriliveSP_X/

ゴリラの霊圧が…消えた…？
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78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 00:11:24.31 ID:hrvTlLSR.net]: ただまあカバーからすれば「るしあ」が呪われてるとしか思えんだろうな
るしあの中の人でトラブって縁切ってもうこれ以上問題起きないと思ったら忘れた頃にガワでトラブるとか
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 00:14:47.94 ID:coZDlYFz.net]: 著作者人格権の不行使特約については、無効じゃないかという学説もあるにはあるんだけど
そのレベルで争うのは手間がかかりすぎるし判決も読めないので弁護士も嫌がるからな
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 00:33:12.43 ID:6qkfp2KC.net]: >>75
今更かよ
SNSなんてもともとそういう場所だよ
特にツイッターは
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 00:42:10.01 ID:GuPRGQOS.net]: 典型的なお気持ちリンチだな
だからv系の絵師は嫌いなんだよ。頭悪い奴は黙ってAIに適応しとけ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 00:42:14.89 ID:mmU+3LQz.net]: みやちゃん怒りのあまり本垢でリプしてて可愛いなぁ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 00:44:30.15 ID:OHsP2w1S.net]: >>79
確かにこういう話は前々から聞くし今更かもだけど目の当たりにしたのは初めてだったから再確認したというか実感したというかそんな感じ
やっぱりAIでやってはダメの線引が捉え方で変わるのはまずい
しっかりこれはダメこれはOKのルール作りしとかないとこれから私刑がまかり通る事になる
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 00:55:15.73 ID:IqecIkdh.net]: もっと言うとカバーとしてはやすゆきは
あんだけ色々ブチ壊してやめたるしあにみけねこというガワを描いて売った人間だろ
そりゃ金輪際関わらないでくれってなるわ

だからホロ信者もあんまり出張ってないしな
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:03:10.82 ID:Cb4oEUXm.net]: オナニー中毒のAIジジイくっさｗｗ
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:03:41.89 ID:Cb4oEUXm.net]: イカくせえイカくせえ！ｗ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 01:08:06.28 ID:2POZyW1P.net]: >>82
君ネット辞めたほうがいいんじゃない？
仮にガチの犯罪者だろうと私刑はダメなんですけど
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:12:06.71 ID:Eet9sOHe.net]: こんな醜態晒してて今までツイフェミを馬鹿にできたものだよな
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:14:04.65 ID:Cb4oEUXm.net]: オナニー中毒くっせえｗ
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:15:57.55 ID:GuPRGQOS.net]: 人は煽る時に自分が言われたくないことを言うんだよね
なんか刺さるものがあったのかな
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:18:21.48 ID:Si9c6Y98.net]: ヲチスレではAIじゅちゅしは独身で性欲持て余した無産おっさんの集団って定説だからな
生臭い陰口がいかにも女子っぽくていいよね
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:20:40.84 ID:kqM7zsFM.net]: 反AIってそういや基本的に女ばっかだな
だから政治的に掛け合うとか人脈がなくてできないのか？
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:20:40.02 ID:GPOtCkIc.net]: X利用して反AI活動してる時点でお気持ち矛盾が生じてるのどう思ってるんだろ

もしかして「規約に同意して利用してるから無断学習じゃないのでセーフ」ってことなのか！？
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 01:21:23.96 ID:6/ej3FIg.net]: まあ絵師界隈は昔から粘度が高いというか、わりとみんな呪いを飛ばすよね…最近はAIがよく対象になってるけど
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:29:24.65 ID:hc4mizQu.net]: 専業で7:3、同人で8割オーバーの女率なんだから反AIも女が多いのは何もおかしいことはないな
数少ない男絵師が全員過激な反AIになるはずもなし比率が変わる程とは思えない
それどころか昔からPCオタクは男が多いしAIと親和性も逆に高いくらいだから実際には9:1くらいの差があってもおかしくない
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 01:29:57.11 ID:2POZyW1P.net]: AI絵師はおっさんってデータで出てるしエロモデルばっか賑わってるからその通りとしか言えない
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:31:35.47 ID:FGC9nDeB.net]: やすゆきくんこんな発言してたら
面倒くさいやつって思われて更に仕事来なくなるよ

カバーに切られて金無くて切羽詰まってるからなのかあまりに余裕がない
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:41:18.38 ID:wPMlvr6r.net]: 仲間だったはずのニコニコ民にもバカにされる始末
https://i.imgur.com/6CIHpbS.png
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:41:36.08 ID:Cb4oEUXm.net]: オナニー中毒のおっさんイカくせえなあｗ！
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:47:31.97 ID:EPFiswMn.net]: 反AIの悩みに共感したように近づけば簡単にヤレそう頭弱そうだし
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 01:48:58.86 ID:2POZyW1P.net]: やすゆきなんて普通に人気イラストレーターなんだから仕事詰まってるでしょ
ホロライブなんて数ある一つでしかない
Vだけで何人デザインしてんだよ
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:54:28.23 ID:GuPRGQOS.net]: いつもの絵師様特有の大袈裟な被害者しぐさですなあ
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:56:01.18 ID:hnsEL+0q.net]: 絵描きは学級会をいつ卒業できるんだよ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:58:19.14 ID:GPOtCkIc.net]: >>99
いいなそれ
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 01:58:45.40 ID:mp8CnwWE.net]: 絵描きって仕事の依頼受けてる人以外は親のスネかじりでほぼニート？仕事経験なさそうな人がちらほら凄いわがままでお嬢様気質だし
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 02:07:54.35 ID:P/eAz2cR.net]: 普通に類似性でアウトだと思うんだが…
AI推進するのにこんなんまで擁護する必要あるの？
なんか手描き絵師憎しでやべえやつが暴れているだけじゃねえの
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 02:14:17.50 ID:3thxBGOS.net]: 弁護士に相談しても中々話が進まなかったっぽいから実際は微妙だったんじゃないかな
もしくは上でも言われている通り権利をカバーが持ってるとか
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 02:23:49.50 ID:xfW0D3GR.net]: キャラクター商売するんだから権利は会社が吸い上げる
やすゆきはキャラクターデザインした人間ではあるけど著作権で見ると赤の他人
権利を持たない人間が勝手にアウトとかほざいて他人の表現を潰した事例として世に残る
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 02:24:53.29 ID:2MFOzU4W.net]: 見てるとAI絵師にはファン付かない問題がある
誰でも描けるという点こそAIの一番のメリットだが
それゆえ誰でも描けるものへの価値は下がるしAI絵師にファンなど増えようが無い問題
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 02:26:22.70 ID:hc4mizQu.net]: 既存の著作物そのものへの類似性が高ければ侵害だがAIの性質上それは微妙そう
商標権持つキャラクターに類似なら侵害取れる可能性あるが商標持ってなさそうorそもそも自分に権利が無さそう
…となると既存法では弁護士も戦いようがない

AIにまつわる部分として
特化学習元として絵師のイラストを利用した自白があるから表現の享受目的として30条の4適応外あるいは但書に該当可能性あるが、i2i及び特化LoRAは文化庁や専門家でも意見が割れ議論の最中で当然判例もないから弁護士としては今争うのは避けたい案件なのは容易に想像できる
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 02:32:32.56 ID:uWDUnEWk.net]: 類似性って別に線が重なるとかトレパクとかじゃなくて
絵の要素や表現だから侵害の可能性はあると思うけどね
生成者がネタ元は全く違うキャラクターだと主張しているわけでもないし
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 02:45:08.65 ID:hc4mizQu.net]: 現実は相当度の本質的な類似性が認められない限り侵害には当たらない
文化庁セミナーにもあった通り、絵師の言う絵柄画風程度の表現の類似性は侵害が通る可能性が極めて低いと考えられる
更にSNSで共有したくらいだと具体的な損害の計上も難しく厳しいところ
ここを参考に
https://kigyobengo.com/media/useful/203.html
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 04:04:32.47 ID:J6GT05Uh.net]: 類似性の裁判は極限まで似ていて勝率5割ってところだから
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 04:11:33.08 ID:Cnv72eN4.net]: 個人の反AIに対するネットリンチなら、このスレでよく見てきたが
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 04:43:09.83 ID:FBGwB7+s.net]: やすゆきの件見たんだけどあれってAI絵師のほうが悪いの？
一部の反AIが複アカで工作してるっぽいしAI絵があんな
嫌われてる訳ないしあれがだめだったら何もできなくない？
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 05:01:53.72 ID:2POZyW1P.net]: 「るしあ」の権利を持ってるのはおそらくカバーだろう
しかし「るしあ」というキャラクターを学習させるために「るしあ」が描かれた公式以外のイラストを用いた場合はどうなんだ？
イラストの製作者は「るしあ」の権利をもってはいないがそのイラストの表現の享受目的だと言えるのでは？
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [20 ]: [ここ壊れてます]
118 名前：23/10/15(日) 05:04:04.73 ID:EcBx6S0K.net mailto: >>76
そろそろゴリガイジは普段の行いで違反点数溜まりやすいのを自覚したほうがいい
こういう大きな動きがある時に所構わず噛みついて回れば違反点数オーバーになる []: [ここ壊れてます]
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 05:38:59.61 ID:GuPRGQOS.net]: しょうもない判子絵お絵描きに時間空費してきたから社会性がなく幼稚
手描きの労力を一瞬で省略できるAIが憎くて仕方がないんだな
ラッダイト運動という言葉すらもったいないただの我儘
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 06:14:39.88 ID:hoCUx2W4.net]: 持ってない権利って
持ってる風に言って大
121 名前：丈夫なの？ []: [ここ壊れてます]
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 07:07:47.45 ID:6RPFkuRU.net]: 絵を見比べてみたけど、描いたキャラクターが同じってだけで、作風とか全然違うじゃん
これのどこが問題なのか理解不能
権利持ってる「るしあ」ってキャラクターを描いたことが問題なの？
それならAI関係無く全てのファンアートが問題ってことになるけど？
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 07:20:25.29 ID:FBGwB7+s.net]: >>119
まじでそう。絵師にもホロライブにもなんの権利もない
Vtuberなんて絵も作曲も中身も結局AI術士がやる事になるんだから
邪魔してないで全員トイレ掃除のバイトでも探すべき
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 07:20:50.53 ID:jAFZXx3q.net]: >>113
イツメン反AIはいつも誰かを叩いてるからしょうがない
自分だけ叩く側で自分を叩くは辞めてくれでは筋が通らないからね
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 07:31:34.52 ID:wSurv+4G.net]: てか、アオマル、箱庭、ユーニャルーラらへんが企業案件受けたって言ってたからもう既に手描きは詰み始めてきてる
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 07:51:06.96 ID:6RPFkuRU.net]: ちょっと気になったから商標検索してみたら「潤羽るしあ」で商標登録されてないじゃん
イラストレータが持ってる権利は著作権しかないことになるけど具体的にどの著作物を侵害していることになってるの？
作風全然違うのに？
ますますよくわからなくなってきた
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 07:58:32.29 ID:6RPFkuRU.net]: >>123
検索方法間違ってたw
ちゃんと検索したら商標登録されてたわw
ただ登録してる会社はイラストレータとは関係無いとおもうけど
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 09:02:45.56 ID:Xl8TQvR1.net]: 企業案件は契約次第ではあるけど基本やらない方がいいんじゃないのって思うわ
成功したら儲けは企業にとられるし企業がやらかすと絵師までマイナスイメージつくしで
俺の知り合いの絵師が結構ヒット作になった作品担当してたけどその後頼まれなくなって鳴かず飛ばずになってるし
名前が通るレベルだと強気になれるだろうけど裏方レベルで評価されてるレベルだとどうしても足元見られちゃうんだよね
そしてAIに喰わせる喰わせないも企業が判断しちゃうから絵師が文句付けても意味ないし
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 09:35:18.92 ID:PBNUAITz.net]: >>125
エロ同人やっとけばとりあえず稼げるだろ？
商業案件やって名前を売るのはもう古いと思う
Youtubeみたいにどんどん個人で発信してファンから直接金を回収した方が良い
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 10:13:43.21 ID:b+x2CgTi.net]: >>124
そこまで必死に擁護することかｗ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 10:30:59.67 ID:ur8c++aA.net]: AIに浮かれた生成者の倫理観の問題があると思う
ちょっと前にも震災証言をAIで作った展示が批判されたろう

法的に問題ない！お前らに権利ない！って言ってもそれは言い訳で
問題自体は存在しているんだよ
法的に問題がないのと
問題を解決する法がないのは同じようで違う

倫理観捨てると一気にAIは厄介者になってしまう
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 10:42:33.15 ID:kk6R8KuS.net]: 法がないなら法を変える運動をするべきじゃないのか
そこでネットリンチするのは違う
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 10:46:24.50 ID:hoCUx2W4.net]: 法律より村の掟よ
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 10:49:00.48 ID:wPMlvr6r.net]: 散々フェミニストに法的に問題ない！お前らに権利ない！って言ってきたのが
絵師達やオタク達なんだけどな
倫理感で言うなら法的に解決できない事はネットリンチするのはどうなのさ
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 10:53:51.35 ID:hoCUx2W4.net]: それはそれ、これはこれよ
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 10:57:39.41 ID:O+4QVBul.net]: >>76 ゴリラ月一で凍結されてるだろもうipと電話番号規制入りそう
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11 ]: [ここ壊れてます]
138 名前：:01:38.95 ID:mf2g5Tnq.net mailto: 「倫理的に問題がある」って便利な言葉だよな、基準も条件もないんだから
問題があると思うのも生成AIを使わないのも個人の自由だし信条の自由だ。
しかし「倫理的に問題があるからやめろ」と強制したり、生成者の尊厳を貶める事は許されない

AI使用者やAI作品を貶したり、まるで犯罪や違法物のように語ってる人がいる事が反AI側の大きな問題よね
AI使用者によるトレパクより、反AI連中の誹謗中傷や名誉毀損の方がよっぽど法的に問題があるのではないか []: [ここ壊れてます]
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:06:43.36 ID:Xl8TQvR1.net]: まあファンネル飛ばしな絵師の連中は自分らがやってきたことやられてるだけだな
昔から赤松とか知ってたら一番信用ならんタイプなのははっきりしてるのに持ち上げて裏切られたのは自分らの責任なわけで
権威側がAI推進してる以上、より強いパワーを持って叩き潰すことができない限りは負ける未来しかないだろ
ファンネルで潰せる木っ端は潰せても金を動かすようなビジネスタイプには太刀打ちできないだろうし
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:09:11.92 ID:pvnG5sLn.net]: 言い方つーかポジショントークでしかない

ノウハウを社会に提供する見返りとして、独占的な権利を与えられてる
それなのにらノウハウを使われない権利を上乗せして、一方的な完全な搾取を目論む卑劣な行為

とか、いくらでも倫理っぽい理屈を作って叩けるのよ
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:10:01.96 ID:Ye6bbfxX.net]: https://twitter.com/r18rensyu/status/1713043447819706589
これ引用してるツイが悉くド正論すぎてフレンドリーファイヤにしか見えないのよ
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142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:10:07.69 ID:Ye6bbfxX.net]: https://twitter.com/r18rensyu/status/1713043447819706589
これ引用してるツイが悉くド正論すぎてフレンドリーファイヤにしか見えないのよ
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143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 11:17:01.43 ID:hoCUx2W4.net]: 絵描きは気に入らない個人を燃やして幸せな気分になれる
AI企業は特に妨害もなく安心して開発に専念できる

日本はまさにWINWINな関係のわけよ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:18:10.39 ID:GOnoHR5+.net]: ぼく『おっこの絵師Twitterやってるじゃん、落書きとか置いてるかな？』
X『政治政治政治AIAIAIソシャゲソシャゲ』

フォローは、しなかった。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:20:00.12 ID:Xl8TQvR1.net]: >>139
金魚の糞ばかり攻撃して根を絶たないから問題が解決しないって日本のあらゆる分野で同じ問題が起こってるよな
これが国民性なんだろうな　クリエイター界隈って他よりも権威主義思考が強いからドツボにはまってる感ある
大物作家がAI容認推進してもそういう人らには文句言わないし
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:21:45.10 ID:6ofowqCR.net]: でも海外にコンテンツの商標や農産物の品種を取られてしまったり
法で縛れない倫理的な問題がそこかしこにあるのも事実だからなあ
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:27:27.68 ID:D0LLzw9Y.net]: やすゆきが法的に何も出来なかったのはるしあの著作権者じゃ無いからだったんだろうなとしか思えねえなｗ
どんまい
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:33:50.10 ID:Xl8TQvR1.net]: 著作権者でも無理でしょ金取ってるわけじゃなくてツイッターで絵を投稿してただけだし
やってること自体は二次創作ファンアートでしかなくて二次エロで散々金稼いできた連中と比べたら良心的まであるからな
結局そういうところもやり返されてるだけなんだよな　自分らもAIかどうかはともかく二次で金稼いできただろという
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:33:52.68 ID:mGNyWMNV.net]: やすゆきよかったじゃん。
ねねちトレパクの時のお気持ち表明では
「カバーに切られたからって調子の�
150 名前：ﾈよ？」って非難のリプしか来なくてツイ消し敗走 こいつ擁護するやつ誰もいなかったのに ホント被害者ムーブ上手になってて感心するわ なるほど、猫とか使うと善良な人のイメージになるのか。 でもAIと同等レベルの悪事働いてるくせに？笑うわ みけねこのデザイン、前任者やどこぞの企業とか おまえのこと 「末代まで呪ってやる」って思ってる人、いること忘れるなよ。 []: [ここ壊れてます]
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:35:35.74 ID:D0LLzw9Y.net]: というか問題意識あって解決する気あるなら後学のために具体的にどこが法的に許容されてしまったのか、現状の法のどこが問題あるのか説明したほうがいいと思うんだけどね
まあそんなこと出来るとは思えないけど
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 11:57:49.17 ID:oKLaGe34.net]: 何でるしあは本人に許可取らなかったのか
許可を取ってからやればこんな事にはならなかったのに
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:10:53.25 ID:Xl8TQvR1.net]: ネット時代SNS時代に有名になった絵師はことごとくAI反対派だよな
自分らは二次創作してたのにそういうのはスルーで　ちやほやしかされてないからなんか歪んでるんだろう
一方昔からやってる作家は目まぐるしく変わっていく創作界隈の実態を全線で見てきたからか大抵AIに肯定的か黙認派なんだよね
何というか今時のインフルエンサーってのは持ちつ持たれつって考えが一切欠けているように感じる一人勝ちしたいという欲望が全く隠せてない
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:28:48.99 ID:EGLkD38Y.net]: 知らなかったんだが色違いで復活してたのか
ぶっ飛び過ぎて草
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:29:17.08 ID:pvnG5sLn.net]: 絵柄パクリは昔からコミュニティ内で白眼視されてきたとは思う
小中学校のイラストクラブから世間に名の売れた作家まで、あらゆる絵描きヒエラルキーの階層で

そんで、同じ階層同士のパクリは非難されるけど、下が上をパクるのはなんとなく許されて
上が下をパクったのがバレると略奪感があったりして

そんなコミュニティ外から、根こそぎパクれるオーバーテクノロジーが降って湧いたらこの有様ってのが、ヲチ的に興味深くはある
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:31:48.59 ID:rjyNQMjq.net]: >>148
わかるわ

うまく棲み分け出来てるじゃん
今回のるしあとか
MMDとかとほぼ変わらないやん

ただ「俺様が鬱病になったんだぞーーー！！この俺様が！！」にしか見えない
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 12:32:45.45 ID:WjVVJOAw.net]: >>150
二次創作(パクリ)に緩いのにか
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:33:48.46 ID:pvnG5sLn.net]: >>152
下が上をパクってる構図だからな
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:33:54.98 ID:Edxgl4XL.net]: AIについて内閣府が意見を募集中
「AI時代における知的財産権に関する御意見の募集について」

入力フォーム
https://form.cao.go.jp/chitekizaisan/opinion-0012.html

募集要項
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pdf/ikenbosyu_20231005.pdf

検討や課題
https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000260681

期間
10月5日（木）～11月5日（日) まで

意見募集が行われていることが周知されて無さそうなのでリンクをぺたり
推進派も反対派も意見ある方はぜひ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:34:52.75 ID:DnSz1vs0.net]: jin115.com/archives/52375991.html

こんなことしてるのにAI絵師をお気持ちで潰すとか
呪い殺されてもおかしくないな
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:35:04.36 ID:/ZcFeQpp.net]: よー先生復活しとるやん
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:41:48.27 ID:XJ+8yWDr.net]: あっこりゃ

https://twitter.com/YamanekoOuka/status/1713109325210956029?t=kZC_8rcA91AnOtmL8q0uLg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:42:07.78 ID:Ye6bbfxX.net]: よー◯水先生はパルミーの講座がクソすぎたときに嫌いになったけどAI炎上案件でまた名前見かけてあっ…察しってなった

てかパルミー触れちゃいけない絵師の掃き溜めになってるのどうなんよ。安いとはいえ一応有料サービスなのに
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:44:12.62 ID:TCAxIJd2.net]: よく二次創作を出すけどAIってオリジナルでも二次創作でもないんだよなぁ
そもそも創作じゃない
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 12:49:12.93 ID:HMbAYVMJ.net]: そもそも合法のAIと著作権侵害してる二次創作を一緒にされても困るよ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 13:01:28.24 ID:oKLaGe34.net]: >>154
努力の再分配が必要だという意見を送りましょう
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 13:16:10.51 ID:pH1TJcFM.net]: ❌努力
⭕才能
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 13:18:08.47 ID:6RPFkuRU.net]: >>159
「AIで描く」の対になってるのが「手で描く」だよ

・手を使ってオリジナル、又は2次創作を描く
・AIを使ってオリジナル、又は2次創作を描く

そもそもカテゴリーが違う
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 13:35:15.79 ID:J6GT05Uh.net]: >>153
この辺の考え方もツイフェミそっくりなんだよな
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 13:37:18.49 ID:4rH6K1Kg.net]: AIは生成物を「描く」じゃなく「作る」じゃね？
本当は描くなんて生成者側だって思ってないよ
AI絵師呼びなんて蔑称とさえ思う人の方が多いんじゃないの
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 13:38:16.93 ID:HMbAYVMJ.net]: 自分達は弱者だから何をしてもいいって思ってるんだよな
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 13:42:54.56 ID:oKLaGe34.net]: これからは「AI絵師」や「AI術師」ではなく「文明人」と呼んだ方がいいのかもしれませんね
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 13:48:36.77 ID:rPy8AfVE.net]: ラッダイト運動の時も
「手を使わなければ製造とは言わない！」
「機械はモノを作るとは言わない！」
みたいな事言ってたんだろうな

うおおおお！あの神職人の〇〇氏にしかできない食器の模様を機械で真似されたぞおおおおお！
的な
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 13:51:57.61 ID:2OK7dgJY.net]: エロイラスト生成してるやつはキモいオッサンしかいない！とヲチスレの奴らは宣うが

エロイラスト描いてるやつもキモいおっさんかおばさんしかいない事実から目を背けるな
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 13:52:18.48 ID:Xl8TQvR1.net]: >>168
そいつらの方がまだ権力に噛み付いてたからまだマシ
AI反対派ってAI使い始めた木っ端にばかり特攻して推進してる大物や政治家には全く噛みつかんもん
草の根みたいにお気持ち表明してれば思いを酌んでくれるはず！と思ってるのかもしれんが絶対ありえん
権威主義者には難しいのかもしれんが権威に積極的に反対していくしか道はないだろ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 13:56:07.30 ID:9SNEbqeb.net]: 風向き変わってきたな
もうこれ規制するしかないだろ
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 14:03:37.72 ID:uscGgimH.net]: あいつらずっと
自分より弱そうなやつ見つけようとしかしないからな
「AIエロはキモいおっさん」だとか「フォロワー1000程度の弱小Lora制作者」だとか

Stable Diffusion制作者に突撃するやつなんていない
なぜなら反AIには「AIエロはキモいおっさん」に毛が生えたレベルしかいないからな。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 14:25:50.58 ID:pvnG5sLn.net]: >>164
法律で公平に統治しようって価値観持ってると、権威と感情で秩序を作る価値観を、狂ってるとか幼稚だとか民度低いとか感じがちだとは思う

だけどご覧の通り、そんな価値観に生きてる人っていっぱいいて、それはそれで現実なんだから受け入れるのも理性ってことよ
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 14:37:36.74 ID:6/ej3FIg.net]: ぶっちゃけ著作権法30条の4塞がれても別にいい気がしてきた
国内勢がAI関連作れなくなるってだけだよな?GAFAMは他の著作権緩い国で学習すればいい話で
出力側は従来通り人間が創作するのと同じ条件だから変わらない
Loraの類いはCivitaiを見ればわかる通り、大半は外国人が作成してそれをダウンロードするだけだし…
まあ創作のツールとしてカスタマイズしたい人は別だろうけど、ポン出しちょっと弄るぐらいのAI絵師は何も困らないのでは
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 14:39:20.28 ID:hLCMBzd0.net]: pixivの外人がAIるしあ投稿しまくってんの穴塞げてないぞ
がんばれよ
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 14:42:04.13 ID:vXOFOtUc.net]: AI絵師呼び嫌がる生成者多いよ
ネタだと思っていたけど呼ばれて本気で喜んでいるやついたんだな
182 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 14:54:58.83 ID:CFH8Dxsh.net]: 俺は加津庸介。
https://imgur.com/eG6fG.jpg
40代独身貴族のデイトレーダー。
https://imgur.com/S2f48Fj.jpg
東京生まれ東京育ち。
https://i.imgur.com/Xd3QkhT.jpg
趣味はカラオケ。
https://imgur.com/vMbhRkF.jpg
特技は総合格闘技。
https://imgur.com/rt3Pldo.jpg
好物は韓国料理。
https://imgur.com/307pPnm.jpg
てめぇら夜露死苦な。
183 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 14:59:25.77 ID:CFH8Dxsh.net]: リンクを辿って来たんだが、ここはどういうスレなんだ？
とりあえずビールをくれ。
俺をもてなせ。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:01:39.64 ID:wPMlvr6r.net]: >>171
何を今更？
ずーっと前から規制にリーチが掛かってるんだが？
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:02:36.89 ID:hc4mizQu.net]: >>174
政治を考えたらそれは有り得ないけどな
生成AI時代の到来自体は避けようがない
年間1000兆規模の金が動くんだから少しでも自国にその利益を引き込みたいのはどこも同じ
日本は現状開発では蚊帳の外なんだし、法と環境の優位性を武器にして外資呼び込んだり国産AI進めて利益を確保するしかない
その政策の根幹の一つである30条の4を手放す政治家はいないし、バックの経団連や企業が絶対許さない
日本に文化保護のために経済は犠牲にしましょうなんて余裕は微塵もないしな
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:07:32.34 ID:wPMlvr6r.net]: >>174
生成の方はウォーターマーク程度位だからな
（これ以上やると著作権法を変えないといけなくなる）
むしろさっさと規制の詳細をお知らせして欲しい位にしか思ってないわな
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:08:27.76 ID:TCAxIJd2.net]: >>163
AIが製造してるのであってボタンポチポチしただけは創作してるとは言えない
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:16:47.55 ID:D0LLzw9Y.net]: AIと著作権絡みのパブコメ、Xで言及を観察すると史上最高に意味のない意見が集まりそうに見えてくるね。著作権に意見をしたいなら先ず著作権を理解したほうがいい
https://twitter.com/shujisado/status/1713413478260806045

正論だね
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189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:20:17.23 ID:GRnjMDCR.net]: 生成AI時代で年間1000兆の金が動くてｗ
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:25:21.15 ID:hoCUx2W4.net]: 一年以上経っても
個人への嫌がらせに終始して
何にもしてないの逆に凄いよな
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:36:40.70 ID:6RPFkuRU.net]: >>182
お前何もわかってないんだなw
AIであってもクオリティの高いものを描くにはかなりの試行錯誤、工夫が必要になるぞ
ただ手書きより圧倒的に生産性は高いけどなw
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:39:23.76 ID:hc4mizQu.net]: >>184
マッキンゼーの試算だぞ
まあ盛ってるところはあるかもしれんが
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:41:50.52 ID:jAFZXx3q.net]: >>183
こっちのほうが大事なのに何故か絵師側は逃げてるんだよな
ドローンや煽り運転だって規制や改正されたされた！
とか言ってる人居るけどそれは規制
や改正する前に訴訟が有り判例に基づいて変えなきゃいけないなと動いたからなんだよな

30条の4の改正を目指すならやはり訴訟があるべきで、AIにおける著作物の「非享受利用」を争点とした訴訟がないにも関わらず、その部分を改正するのはないだろう。
https://twitter.com/shujisado/status/1713435564010250421?t=SKRkM_o59tD84rTyNj1viQ&s=19
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194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:43:17.05 ID:jAFZXx3q.net]: ちなみにAI学習についての訴訟は一年経っても0なので
政府は訴訟0なら現行法で行けると判断するだろうね
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:50:14.71 ID:GRnjMDCR.net]: >>187
盛ってるとしても１年で1000兆って額はありえないから
今後のAI関連の予測記事を見間違えたんじゃないの
196 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 15:53:55.84 ID:CFH8Dxsh.net]: おい、ビールはまだか。
やれやれ使えねぇギャルソンしかいねぇな。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:54:15.79 ID:rTZrYby2.net]: 日本でトップクラスのクリエイターであるやすゆきさんが被害訴えて海外にも拡散されて１億インプレッション言ってるしもう規制にリーチかかったね
きゃんちゃんの署名も気づいたら１０万人行ってるしやばい
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 15:56:05.90 ID:2o4PMwzt.net]: フリテンリーチやめろ
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 16:01:19.03 ID:hoCUx2W4.net]: 一周どころか十周くらい周って
きゃんちゃんさん好きになってきたけど
全然フォロワーいなくて悲しい
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 16:01:55.53 ID:hc4mizQu.net]: >>190
きちんとソース見たら1000兆はさすがに間違ってたわ、すまん
年間600-1000兆と紹介してる記事読んだ気がしたが吹かしだったみたい
正確には年間2兆6000億～4兆4000億ドル（約367～621兆円）相当の経済価値をもたらす可能性がある、だそうだ
https://japan.cnet.com/article/35206366/
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 16:06:18.67 ID:rTZrYby2.net]: ごめんきゃんちゃんの署名見直したら１０００兆人の署名だったわ
流石に規制来るだろこれ
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 16:10:27.98 ID:RfetSUfF.net]: ゴリラ複垢作り過ぎだろ
https://twitter.com/James_of_Angora/status/1713165061542535305?t=zUZMb88yhJ2RSwiXqx_foA&s=19
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203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 16:22:06.82 ID:hrvTlLSR.net]: BANされた複垢に対して、BAN回避用に垢だと通報したらそっちもBANされるで
見つけ次第通報祭りすればええ
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 16:24:27.29 ID:2POZyW1P.net]: >>189
どんな問題のある行為でも法律がないなら訴訟のしようがないでしょ
法律がないなら１００％負けるんだから
訴訟で行けるなら改正必要ないしないから現行法でいけるって無敵論法やないか
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 16:27:58.25 ID:PBNUAITz.net]: >>197
そこまでしてtwitterで活動したいもんなの？
これじゃ金とか稼げないだろ
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 16:47:34.54 ID:DyWDUGBM.net]: >>199
AI学習をするときの30条の4の例外規定にどういったものが当てはまるかさえ誰もやらなかったじゃん
そういった状況で規制強めるも弱めるもなくないか
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 16:48:14.57 ID:jAFZXx3q.net]: >>199
ドローンの規制だって最初は何も無く現行法で戦ったんだが、、、
実際AIイラストの著作権侵害も現行法で行けるんだからまずはそこからやれよという話だろ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 16:53:00.35 ID:F1jYbjPf.net]: つーかAIと著作権については今政府内で意見集めて議論中なんで
「訴訟しろ」はアホな意見
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 16:54:45.17 ID:rTZrYby2.net]: その意見のほうがアホだと思うけどｗ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 16:55:14.57 ID:hc4mizQu.net]: >>199
法律はあるよ
生成物の侵害に関しては現行法で判例も多くあるしそれに則ればよい
単に生成AIは現行著作権法では侵害の可能性が低い技術というだけ

学習段階に関しても既に47条の5、30条の4のように法整備は済んでいるが判例がない
だからどういう風に判断されるかが不透明
その状態で条文に照らしても侵害を取れる可能性が低く損害度合いも不明確な案件では弁護士はやりたがらないというだけ
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:10:28.78 ID:DyWDUGBM.net]: 生成AIは全て禁止しろぐらいのこと言ってる人もいるから
法律ではどうしようもないじゃんみたいなことなのかな
それだったら無理だよね
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:19:53.15 ID:TCAxIJd2.net]: >>186
お前は描いてないだろ勘違いするな
コンビニで弁当の発注した奴が､この弁当自分が作ったんですよ
と言わない
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:21:29.73 ID:u5jYZnzM.net]: AIぶっちゃけヲチスレに集まってるキチガイ女好き
ネチネチネチネチ造語使って感情で動いて
上の口も下の口も塞いでやるよ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 17:22:16.04 ID:Xl8TQvR1.net]: 国内においても天下の自民党が推進してんだからどう考えても規制は無理
海外だって規制の姿勢を最初こそ取ってたけど巨大テック企業がどこも推進派だから明らかに風向き変わってきてる
国内では例の漫画家さんお得意の何たら会員とか何とかマークとか会員制になって一定の縛りの上お墨付きを得るAI事業者認定みたいな制度になるのがいいとこなんじゃないの
全面的に規制とかはどう考えても無理　学習元の開示義務もワンチャンいけるかどうかってところ
215 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 17:26:04.82 ID:CFH8Dxsh.net]: 奇跡体験アンビリバボーを視聴中。
この国はとんでもない人治国家でありましたとさ。
こんな国の司法に期待しない方がいいぞ。
奇跡体験!アンビリバボー　10月18日から水曜にお引越し直前傑作選SP 2
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1697356464/
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:26:46.40 ID:UzFVgSFf.net]: >>出るとこにでやすいように、生成AIを公開する人は訴状送達先を事前登録する法制度を、要望したい。発信者情報開示の一手間をなくしたい。債権執行もしやすくしたい。

正論だねこういう方向で法整備しよう
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:27:30.43 ID:F1jYbjPf.net]: >>204
動くとしても議論の結果次第で戦略が変わってくるわけだが
お前のようなアホには難しい話か
218 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 17:27:36.13 ID:CFH8Dxsh.net]: >>208
女が多いのここ？珍しい板だな。
ちなみに俺はナイスミドルだ。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:31:07.51 ID:wPMlvr6r.net]: >>211
まぁもしこの法律があったとしても著作権侵害で訴えるには
お金もかかるし時間もかかるから訴訟は0のままになりそうだけどなｗ
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:32:23.61 ID:UzFVgSFf.net]: >>214
何言ってんの？個人情報取得できりゃあとは晒して勝ちだろ
裁判なんて必要ない
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:34:18.38 ID:00s5TG3w.net]: >>215
そういうのは法治国家ではない国でどうぞ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:37:30.95 ID:lIn4Ckez.net]: 反AIは監視社会がお望みのようなのは中国賛美してるし分かりきっていた
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:39:23.31 ID:wPMlvr6r.net]: >>215
何だろう義務教育の敗北を感じる
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 17:42:01.23 ID:Xl8TQvR1.net]: 反AIの奴って大体同人作家なんだけどパヨクが！左翼が！共産党が！
とかわめいててなぜか当事者の自民党はマンセーしてる奴も多いから認識が壊れてるとしか思えん
本当に反対ならもう根っこから認識がおかしいんだわ
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:47:22.64 ID:UzFVgSFf.net]: >>203
こういうやつって仕事出来なそうだよな
政府の議論も裁判も同時平行でいい
議論のフォーカスする視点が両者で全く違うからね
個別ケースのミクロな視点とマクロな視点じゃ見えるものが違うわけで両者の議論が両者にとってプラスになる
お前みたいな物事を直列で捉えてるやつって相当要領悪い印象しかねえわ
○○が終わってないから進められないよ～とか言って出来る事すらやらんやつ思い出したわ
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:54:30.15 ID:F1jYbjPf.net]: >>220
お前が規制派なら今動くか？
だったらアホだわ
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:58:03.64 ID:6RPFkuRU.net]: >>207
国の行政機関がAIが描いたものでも著作権が発生するって正式に認めてる
ということは「描いている」って表現が正しい
なんたって著作権が発生してるからなw
コンビニ弁当の発注と同一視するのは流石に無理がある
それともお前ら少数派のお気持ちで国の決定を曲げることが出来るのか凄いなww
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:58:11.33 ID:F1jYbjPf.net]: 生成AIによる知的財産権の侵害防止策年内にも具体化へ政府 | NHK | 生成AI・人工知能
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231010/k10014220131000.html

↑
訴えるなら少なくともこれくらいは待つのが賢明
アホには理解できない
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:58:35.27 ID:UzFVgSFf.net]: >>221
その反論はだっせえな
負けるかもしれないので訴訟しません！って本心漏れてんじゃん
何が政府が議論中だから訴訟しろはアホだよｗお前がアホだよ
規制派曰く享受目的なら違法らしいしルシアなり勝てそうなやつ訴訟すりゃいいだろ何が問題なん？
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 17:58:47.74 ID:/xkUqgqw.net]: 俺交通事故にあって自分の弁護士費用特約使って初めて弁護士使ってるけど
弁護士てむっさ金かかるなぁと。着手金から物損の示談までいったんだけどもう30万俺の保険会社に請求してる。
まだメインの人損が残ってる。
とまぁ自己紹介はいいとして、反AIに関わらずフェミどもがよく口にする「弁護士に相談」って良く目にするけどアフォやなぁと。
弁護士てそんな安ないで。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:04:35.68 ID:F1jYbjPf.net]: >>224
「負けそうな戦はやらない」の何が悪いんだ？
大昔に孫氏もいってるぞ

生成AIによる知的財産権の侵害防止策年内にも具体化へ政府 | NHK | 生成AI・人工知能
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231010/k10014220131000.html
↑訴えるとしても少なくともこれくらいは待つのが賢明
アホには理解できない
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:05:02.71 ID:gsqP1LdS.net]: AIに限らず訴訟の判例重ねて著作権侵害と非侵害の境界が出来てる以上
判例増やすしかねえってのは法曹の有識者が言ってる通りなんだよな
現状勝てそうなのは享受目的の部分だろうし別に負け戦とは思わないかな俺は

まあでもID:F1jYbjPf こいつは法律変わっても訴訟は一切しない口だけマンなのは感じ取れる
訴訟しろって正論に頑張って反発したい反抗期キッズ感出てるよ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:10:00.30 ID:mFMqUS7+.net]: ぶっちゃけもうAIで色々疲れた

イラストレーターやめます。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:10:17.82 ID:rvv5lGlh.net]: ３０条の４改正が来る日を心待ちにして訴訟我慢してる反AIちゃん健気すぎだろ
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 18:11:42.79 ID:Xl8TQvR1.net]: でもしょうもない作家がしょうもないお気持ちで下手に訴え起こすと最悪負けておかしな判例できる可能性もあるからな
日本の裁判官も割と心象で動くし何より国が推進してる分野だから土台を固めておかないと負ける可能性高くなる
まず一度でも二次創作で金儲けした奴だとそこ突かれる可能性があるからそういうのとは無縁なクリーンな作家を代表にする必要がある
製法がAIかそうでないかってのはクリエイター側の問題であって第三者はそんなの考慮しないからな　法的にも社会的にも問題ありまくりなブラック企業が駆逐されないのと同じ
騒動初期にも訴え起こした作家が二次創作禁止な出版社の二次エロで金稼いでたとかで上手く行かなかっただろ
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:17:12.41 ID:BtqDFllF.net]: https://twitter.com/tka0120/status/1711745955664654499?t=XAXtl9RIpjr72eTFdRalqA&s=19
「JDLAの生成AI利用ガイドライン改訂版（第1.1版）が10月6日に公開されました！

第1版公表以降、様々な方々からフィードバックを頂きました。その中から、急ぎ反映させた方が良いと判断したものをピックアップして反映させています。

ガイドライン第1版と改訂版の主要な差分は以下のとおりです。

・　第三者が著作権を有するデータを入力する場合の注意事項として、入力対象となった他人の著作物と同一・類似するAI生成物を生成する目的がある場合には、「享受目的」が併存しているとして、著作権法30条の4が適用されず入力行為自体が著作権侵害になる可能性があることを明記。

・　個人情報（個人データ）の入力に関する注意事項の部分に2023年6月2日に個人情報保護委員会から公表された「生成 AI サービスの利用に関する注意喚起等」の内容を反映。

・　AI生成物に著作権が発生するパターンとして、第1版では「①詳細かつ長いプロンプトを入力して画像を生成した場合、②プロンプト自体の長さや構成要素を複数回試行錯誤する場合、③同じプロンプトを何度も入力して複数の画像を生成し、その中から好みの画像をピックアップする場合」を紹介していましたが、その後の世の中での各種議論を踏まえて「（それらの3つのパターンについて）著作権が発生するか否かについては議論が分かれるところです」と修正。」
(deleted an unsolicited ad)
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:17:18.32 ID:GuPRGQOS.net]: 反テクノロジーの頭悪い絵師共が勝手に病んで絵やめてくのは正直気分いいわ
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:19:51.92 ID:rP4CsGgA.net]: >>225
少なくともフェミさんにはフェミ案件を受けてくれるフェミニズム弁護士とどこからか金を出してくれる支援団体は存在するからな
弁護士もいない金もない反AI派と比べるのは流石に失礼なんだわ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 18:21:23.34 ID:2POZyW1P.net]: >>230
二次創作は無関係だろ
そんなとこ突かれて影響でたらそっちの方がやばいよ
AI利用するなら二次創作も認めるべきってなっちゃうじゃん
それはまずいよ
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:26:11.30 ID:GuPRGQOS.net]: 大体絵描きならAIくらい使いこなして生産性とクオリティがんがん上げる気概を見せろよな
散々人がやってきた学習を今更無断だどうこう言ってんの頭にカビ生えてんだろ
文句つけて技術の進歩と他人の足引っ張るならとっととやめちまえ
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 18:27:19.76 ID:Xl8TQvR1.net]: >>234
裁判ってのは突き詰めると揚げ足取り合戦なんで確実に相手方はそこ突いてくるぞ
裁判官とかそれがAIで作られたとかお構いなしだろうし　あっこいつら同じ穴のムジナか、って判断されたら終わり
稀にそういうのに敏感な裁判官もいるけど滅多におらんからな
最低賃金割れの違法労働で作られた商品の販売流通禁止してますか？って話よ元々日本の裁判は金持ってる奴やそいつらに有利な方に判決が傾きがち
だから誰かを代表にして戦わせるつもりならその人はちゃんと熟考した上で選出する必要がある
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:28:31.59 ID:UWwrEM4j.net]: 「入力対象となった他人の著作物と同一・類似するAI生成物を生成する目的がある場合には、「享受目的」が併存しているとして、著作権法30条の4が適用されず入力行為自体が著作権侵害になる可能性があることを明記。」

これ生成物の出来うんぬんよりも
入力のワード時点で例えばプロンプトにゲームや絵師名入れたら著作権法30条の4が適用されず侵害ってこと？
マスピや「水」とか「美少女」とか入れて頑張るしかないってことか
終わってねえか
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:30:49.40 ID:6RPFkuRU.net]: >>235
本来生成AIの恩恵を最も受けるのは手書き絵師なのに何故か反AIになって必死に自分の墓穴掘ってるの見るとアホ過ぎてほっこりするはww
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 18:38:31.32 ID:J6GT05Uh.net]: >>237
文字と画像の間で類似性が認められるわけないんだから
ここで言ってるのはi2iのこと
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:40:25.33 ID:VOsDFgQ5.net]: >>237
学習時にキャラ名タグを
つけるなと言うことでは
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:41:26.76 ID:wPMlvr6r.net]: >>237
i2iや狙い撃ちしたLoRA位だな
ただLoRAの厄介な所はトリガーワード敗北を作った人が決めれるから絵師やゲームのキャラ名以外でも設定できたりする
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:42:19.70 ID:Xl8TQvR1.net]: あと今回の事例は投稿側が自分でAIと名乗ってるからいいけどそこはっきりしてなかったら
本当にAIかどうかを証明するのは訴える側だからね　まず100%不可能だと思うよ
某有名作家がこれは手書き、絵柄を今風にした！と限りなく怪しい作品を投稿してたけどあんな風に言い張られたらどうしようもないからね
AI判定サイトでも90%以上って結果が出るけどそんなんアテにならんわ。って言い張られたらそこまでだし
二次創作の作家さんがやるのと同じように僕もそのキャラクターに似るように描きました！って主張されて裁判官がそうなんだ。って判断したらもうそれで終わりよ
一度判決出たら以降はもうそれが判例になっちゃって覆らないからね
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:43:37.17 ID:wPMlvr6r.net]: >>241
変な予
249 名前：測入力が入ったわｗ トリガーワードは作った人が決めれる []: [ここ壊れてます]
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 18:51:02.91 ID:2POZyW1P.net]: >>241
トリガーワードがアウトになるだけだろ
隠語にすればセーフとか裁判では通らん
Aとまったく異なるBという言葉であろうとAを意味する言葉としてBが使われてると判断されれば終わり
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:55:29.80 ID:Xl8TQvR1.net]: >>244
そもそもプロンプトがどうだったかとかを説明する必要がないやん
実際に同じプロンプト　シード　モデルでこの場で生成して同じ結果になるか証明してください
って展開になる確率は限りなく低いし裁判官が理解できる知能持ってる奴になるかわからんぞ　この国法的に決定権持ってる奴が老害ばっかだからな
俺はAI擁護派って思われてそうだけど実際は逆だぞ　裁判は道徳で決着付けるもんじゃないから弁が立つ方が勝つって現実を言ってるだけだ
お気持ちだけで勝てると思ってるならあまりにも早とちり
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:57:30.66 ID:hLCMBzd0.net]: 弁護士費用なんて大物がクラファン募ればたくさん集まると思うがね
大弁護団組めるまである
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 18:59:08.61 ID:DyWDUGBM.net]: そもそも生成物が他人の著作権と同一か類似してないといけないから特定の絵師の名前使っただけでは直ちに著作権侵害というわけではないんじゃね
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 19:01:56.30 ID:Xl8TQvR1.net]: >>246
それは相手方も同じなんだよ
有名作家だからAIなんて使ってるわけがない！ってのは一度自分らがやってるけど
それと同じような展開になる可能性もあり得るからな AI容認派の大物作家も少なくないんだ
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 19:02:17.18 ID:TCAxIJd2.net]: >>222
未だにAIで権利のある物は無い
国が何を言おうが描いてない事実は変えれないボタンポチポチしただけ
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 19:08:06.99 ID:2POZyW1P.net]: 弁護団組めようが面倒であることは変わらんから
大半は警告して相手が引っ込めて終わりなのはこれがあるから
というか著作権に限らず今まで大半がこれで回ってるのに今回に限って司法に通さずに～どうこう言われてるのが謎
言われた側が納得して引っ込めてんだから今までと変わらんだろうに
裁判とか通さずに批判されて引っ込めるなんてイラストに限らず今までも腐るほど事例があるのに
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 19:10:54.45 ID:Xl8TQvR1.net]: >>250
今回の奴はそもそもやってることが不快だということで絵師側がぶちぎれてるけど
AIじゃないと嘘はついてないし販売してるわけじゃないしでこの界隈で言ったら全然良心的だからね
文句言われたらなんかゴチャゴチャは言ってたけど結局消して終わりにしてるし
これからは明らかにAIなのにそれを隠して開き直って商売してくる奴と戦う未来が待ってるんだよ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 19:12:12.17 ID:2POZyW1P.net]: 司法に訴えずに～とか言われる方がおかしいねん
最初に警告から入るのなんて当然じゃん
それを突っぱねられてからが裁判だろうよ
初手から無言で裁判とかそっちの対応の方がえぐいわ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 19:14:32.98 ID:wPMlvr6r.net]: >>244
さっきトリガーワードは作った人が決めれると言ったのは
例えばトリガーワードを green として
それを入力すると学習したるしあを出せたりするんだけど
greenというのトリガーワードだけでどうやってアウトにするんだ？
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 19:14:39.49 ID:rvv5lGlh.net]: それは微妙に思ったわ
よしあきは初っ端法的処置取ろうとするの中々に男前
261 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 19:15:35.20 ID:CFH8Dxsh.net]: これが本格インドカレーか。
【ライブ】インドのカレーの作り方
https://www.youtube.com/watch?v=zsKaZlh9WlU
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 19:19:16.24 ID:Xl8TQvR1.net]: しかもしょうもないメイキング（パカパカ）でこれはAIじゃないね！了！ってやっちゃってるでしょ
あれは別に法的な場で結論付けた訳じゃないけど多少は参考にされるだろうからね
昔トレパクの覇王が疑われた時にガバガバメイキング出してきて無罪を主張したがあまりにもアウトなのが多すぎて通用しなかった
この様にアウトすぎるモンに塗れてたら突破できる可能性はあるがAIってそれそのものイコールにならんし
それっぽいメイキング捏造されてAIじゃないですが？ってやられたら相当厳しいんだよね
263 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 19:23:12.12 ID:CFH8Dxsh.net]: イラストレーター辞めたがってる女いる？
いたら俺の嫁になって毎日カレーを作ってくれよ。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 19:23:17.40 ID:otVSCCI3.net]: >>252
警告にしても末代まで呪ってやるはやべえよ
そもそも取り下げ依頼したのかって話だけどな
相手は絵師が起こっているの知らなかったっぽくねえか
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 19:23:34.34 ID:2POZyW1P.net]: >>253
greenという単語がるしあを出すためのトリガーワードになってると判断されて終わりだよ
そんなのは試せばわかることなんだから
プロンプトがわからんならトリガーワードどうこうとか話すだけ無意味だけど
266 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 19:29:31.16 ID:CFH8Dxsh.net]: ブロンソンとかクロノトリガーとかネタが古いなお前ら。
価値観をアップデートしろ。
大筒木イッシキもそう言ってたぞ。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 19:30:17.07 ID:Xl8TQvR1.net]: るしあの件はもう終わりだろ
弁護士が動かなかったってのも商売とかしてないから損害賠償なんかのルートで訴えられないからだろ
ディズニーじゃあるまいし製法はともかくツイッターで絵を載せてるだけで訴えるのは流石に厳しすぎるわ
もう少し泳がせて調子に乗って商売始めたタイミングだったらいけた可能性あるけど
自分でAIだって自白してるのと、元の画像に影響されてるｗみたいに自ら素材に使ってることを示唆してたからね
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 19:32:26.39 ID:2o4PMwzt.net]: そもそもAIじゃなければOKという言う逃げ道を用意してあげるのが間抜けだよな、人民裁判なんだからなんかムカついたという理由で気軽に燃やしていけ
269 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 19:34:48.42 ID:CFH8Dxsh.net]: >>261
ロシアはもう終わりだよ。
ウラル山脈より東はロシアから独立して中国の傀儡国家が誕生するだろう。
うまく行けば樺太が日本に戻ってくるかもしれん。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 19:48:12.48 ID:mf2g5Tnq.net]: 政治家も動かないし弁護士も役に立たない、現行法で裁けないなら自分達で正義を成すしかない
みたいな事をしれっと語る反AI界隈怖すぎる…
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 19:50:36.25 ID:rcTgfxs/.net]: テロリストじゃん
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 19:51:43.46 ID:Xl8TQvR1.net]: ってか本アカ見たら悪意なさそうなガチのファンっぽいな
しかも日本人じゃないらしいしマジで根底から物の考え方違っててやらかしちゃったパターンじゃないのこれ
ウェッブルールなんて糞くらえだ。俺が嫌だと言ってる。を思い出しちゃったわ
273 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 19:53:46.60 ID:CFH8Dxsh.net]: >>264
それならハマスに入隊してウォール街とビッグテックの元締めであるイスラエルを倒すしかない。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 19:58:36.63 ID:2POZyW1P.net]: https://news.yahoo.co.jp/articles/c0b7e5376f1d085b39fc21f9aef636513eabf121
裁判だの司法だのわめいてるAI絵師たちはこういうのにも抗議するんか？
ちゃんと司法を通して訴えるべきだーって
こんなのいつものことでいつもの対応だろうに
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:02:46.39 ID:aI7/XWLJ.net]: ai使おうが使わなかろうがそういう事態は起こるし個別に対処するのが普通だよね
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:04:29.98 ID:TCAxIJd2.net]: 訴えられない弱い個人からAI泥棒してるだけで任天堂やディズニーからAI泥棒してグッズ販売してないのが答え
本当にAI生成がクリーンならやってみればいい
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:06:28.57 ID:Xl8TQvR1.net]: >>270
AI絵師なんてエロ絵描いて金稼ぎたいような奴しかおらんだろうから
任天堂やディズニーになりたいと思って活動してる奴はまた層が違うだろ
ってかファンボックスとかディスコとかクローズドなところでポケモン辺りはとっくに売ってそう
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:07:55.76 ID:rvv5lGlh.net]: そんなに訴訟したくないなら別にいいよ
どうせお前は訴訟出来るような被害受けてないだろうしｗ
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:09:14.04 ID:3zjoF982.net]: ポケモンカードで何か騒動なかったっけ？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:13:13.87 ID:CGjt4xyB.net]: 絵描きは晒してお気持ち学級会開くのいつになったらやめるの？
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:14:16.33 ID:Xl8TQvR1.net]: 基本的にこの国やったもんがちなんだよな
不正は訴える側が暴かなきゃならんがAI画像生成は中々に手強いと思う
某作家のケースでAI判定サイトはアテにならないと自分たち自身で主張しちゃったから他にこれはAIだ！って訴える決め手を考えないとな
282 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 20:19:52.14 ID:CFH8Dxsh.net]: それより本当に女なんているのか？
なぁ、いるなら俺だけのヒロインになってくれよ。
近い将来、中国と戦争が起きモビルスーツに乗って出撃する俺。
デッキで上官と乗組員が真剣な面持ちで死地へ赴く俺に敬礼をしている。
そんな中、絵を描く事が趣味の優しい彼女だけは祈る様に手を合わせ優しく俺に微笑んでいた。
俺は彼女に微笑み返し戦場へと飛び立つ。
そんなドラマチックな人生を送りたいです。
283 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 20:27:09.25 ID:CFH8Dxsh.net]: カツ・ヨウスケ、フリーダム、行きます！
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:30:58.27 ID:Xl8TQvR1.net]: この界隈どっちの立場の奴も自分に都合のいいことしか言ってないから
年末辺りに自民党が方針決めてきたら決着付くといいね
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:33:47.16 ID:pFTgYA9B.net]: 同じ日本語の文章なのに変な解釈する連中いる中で決着なんて存在するのか問題がある
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:36:07.09 ID:jAFZXx3q.net]: >>270
手書きでやったら駄目な事はAIを使っても駄目だって過激派のAI推進派側でも何度も言ってるだろ
そこを合法だって言ってるAI推進派は居ねぇよｗ
マジで都合の悪い事は見てないんだな
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:38:58.04 ID:6s6cDQsM.net]: 中国ではAIが作ったものでも著作権が認められたものがもうあったんだな

https://trademark.jp/ip/detail/1231
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:40:58.22 ID:/ZcFeQpp.net]: ブロックミュート多用する人はエコチェンに陥りやすい人
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:43:46.81 ID:Xl8TQvR1.net]: 俺が最初に語った話の派生なんだけど今度その作品の新作が出る上に絵師も違う人なのに絵柄が同じなんだよね
ほぼ確でAIに喰わせてるんだろうけどさ　個人がやってるならネットで吊し上げで解決するかもしれんけど
企業にやられちゃうとね、どうにもならんかもな　著作権自体は多分会社が優先されるんだろうしな
290 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 20:44:43.39 ID:CFH8Dxsh.net]: >>281
ウイグル人とチベット人の権利も認めてやってください。
デクに裁判を！
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 20:49:07.96 ID:2POZyW1P.net]: >>281
今度はAI絵師が中国に移住すればいいwって言われるのか
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:50:22.76 ID:6RPFkuRU.net]: >>249
>未だにAIで権利のある物は無い
国が著作権発生するって明言してるけどwwお前の世界線だと言ってないことになってるのかw

>国が何を言おうが描いてない事実は変えれないボタンポチポチしただけ
そのお前が言っている「描いていない事実」とやらの根拠を言ってみろよw

いい加減自分の墓穴掘ってることに気付けよw
それともお前まさか絵もAIも仕事もしていない真正無産なのかww
どうせYouTubeで反AI煽りに影響されちゃたYouTuber養分だろww
早く養分になってることに気付けww
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:55:12.39 ID:6RPFkuRU.net]: >>249
反AIは他の絵師、AI絵師、一般人の全てに害悪振りまいてるから真正無産というよりは真正害産かww
その部分だけは謝罪して撤回するはwwすまんかったなw
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 20:58:26.88 ID:D7dHAQB3.net]: aiはダメで二次創作は許されるって論調の絵描きがGlase使いで色々と察した
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 21:01:21.30 ID:jAFZXx3q.net]: 弁護士を信用しないで自分たちだけで戦って行くのかな？ｗ

自分の雇った弁護士が、法律をググって一番上に出てきたブログの内容をそのまま喋ってると気づいた時の、頭からサーっと血の気が引いていくあの感覚は、いつか創作に昇華したい（嫌な材料ばかり増える

https://twitter.com/ASCIIART_NOVEL/status/1713376975480553784?t=eB8yrs8lNtzpN_Y3pT2CLg&s=19
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296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 21:01:27.68 ID:DyWDUGBM.net]: >>285
日本でも創作的寄与が認められればAI生成でも著作権認められるとされているんだが
何言ってんだ？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 21:02:21.10 ID:jAFZXx3q.net]: たまーに唐澤みたいな弁護士は居るけど
基本弁護士を敵に回しても良いこと無いぞ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 21:09:45.56 ID:D7dHAQB3.net]: 法律そのまま語るってそれはそうなのでは？何かオカシイのか？
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 21:17:22.91 ID:TCAxIJd2.net]: >>271
弱い立場から泥棒してるだけで単純な利益で見てない証拠だろう
それこそポケモンの偽造カードで稼いでた奴が居ただろ?AIで偽ポケモンのカードを売る方が大金入る
でも未だにエロで稼ごうとしてる何故か､リスクを理解してるからだよAIは泥棒と理解してる
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 21:29:20.93 ID:hoCUx2W4.net]: 法律と関係ないことしゃべってる弁護士の方が怖くない？
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 22:02:29.08 ID:puCdEowW.net]: >>239
生成結果の画像の類似性じゃなくて
”類似するAI生成物を生成する目的”の入力段階の行為なら
文字入力も生成のための入力行為なわけで同じ目的で画像データを作ることが出来る
というか画像もデータとしては文字列だしな

解釈変わっていないって言うやついるけど
実際過去の文化庁の資料見てみ？
「入力段階では著作物の表現を享受しない利用であると考えられ、著作権者への不利益は通常生じないと考えられる」
この文章が思いっきりひっくり返る

30条の4は享受目的ではない限り無許諾で良いという免罪符で
以前より「著作権者の利益を不当に害する事となる場合は、この限りではない」という条件があったものの曖昧だったが
少し具体性が増して入力段階で著作権者への不利益は生じるって解釈が広がったということだと思う
302 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 22:08:28.89 ID:CFH8Dxsh.net]: よーわからんが現代日本人は皆不幸なんだろうかね。
プーチン将軍とギンペー皇帝ははよ日本を放射能塗れにしてやってくれや。
実は被爆しても意外と苦しまずに死ねるんだぜ？
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 22:09:46.75 ID:2POZyW1P.net]: そもそも公開しなければ何が生成されても問題ないってのがおかしいからな
極端な話をすれば動画AIで特定の既存の映画がそのまま生成されるなら生成物を公開しなくてもAIモデルが配布された時点で著作権者に著しい不利益が発生するわけだからね
画像AIでも既存のキャラクターのような二次創作物が出力されるのも不利益の度合いが違うだけで出力できてしまう時点で問題と言える
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 22:16:08.91 ID:GPOtCkIc.net]: >>297
二次創作物は見て見ぬふりをするのが日本の文化です。勉強してください。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 22:19:12.81 ID:CFH8Dxsh.net]: >>298
二次創作って要はパクリだろ？中国の石景山遊楽園的な。
アジア人ちゅーのは権利意識が低いからしゃーない。
白人様に教育してもらうしかねぇよ。
306 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 22:20:36.64 ID:CFH8Dxsh.net]: またバグか？名前が消えてやがった！俺のアイデンティティを勝手に消すな！
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 22:20:39.29 ID:P4M02lgI.net]: 著作権者の利益を不当に害する行為って範囲も事例もよーわからんかったから想像のみで楽観視されていたけど
今後はより具体的なものに更新されていくんだろうな
308 名前：加津庸介 [2023/10/15(日) 22:21:13.40 ID:CFH8Dxsh.net]: ムキーッ！
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 22:24:11.77 ID:GPOtCkIc.net]: >>92
よく考えてみたらXに限らず反AIが論理的な行動をした事などあっただろうか？
つまる所、彼らが今も尚Xを使い続けるのは「お気持ちが許した」ただただそれだけなのだ。
それ以上でもそれ以下でもない、彼らに論理性を求めてはいけない。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/15(日) 22:26:22.14 ID:FuwABh8A.net]: 正しい答えではなく自分の欲する答えを求める人種ってのは存在する
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 22:31:19.60 ID:ryCMyCrc.net]: >>295
前から類似性あるものを生成するためのものは享受目的になるから著作権侵害になるという話しかしてなくないか
一体何を言ってるんだ？
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 22:34:39.87 ID:xB+5FL69.net]: >>285
AIで創造をパッケージング化
これは世界規模で進むだろうね筆を持つのもう終わりでAIによるオートフォーメィションによりスルストップが活性化
消費者の価値観もアップデートされるのでね
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 23:44:33.76 ID:7K2oqWCU.net]: >>301
俺はもう具体的な話は記憶にないけど
OKMRさんが話してた記憶があるわ
３０条の４だけに書かれた特殊な文言じゃなくて他の著作権の文脈でもよく使われる文言だって言ってた記憶があるわ
だからうろ覚えが正しいなら別に想像のみの話じゃない既に知見は溜まってる
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 23:57:01.08 ID:9uheeGdT.net]: るしあのやつ見たけど
あんなに精妙にいろんな構図出せるなら絵師生きてる価値ないじゃん。
方や寝てる間にボタンポチー
方や何十時間もかける

努力したから！AIと違って努力したから！
はもう通用しないだろ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/15(日) 23:59:48.79 ID:9uheeGdT.net]: AI絵師は見た目がキモくて～ジジイで～って
もう人格や中身disしかできなくなったってことは
もう瀬戸際を感じる

AI絵師オワタ！なパターンでもAI絵師とか寝てる間にボタン押しておくだけだからノーダメージだろ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 00:03:07.14 ID:1fIWxYWD.net]: >>307
俺も前見たことあるな
著作権者が不当と思えば不当になるとかそう都合の良いものではなかった
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 00:35:58.37 ID:bNeVLVK8.net]: よく使われていた文言だから気にすんなとか言っても
そもそもAIを想定していない時代の文言なわけで
まさに楽観視しすぎじゃねえの

今はそれをAI含めて想定したものにアップデートしていこうって動きがあるわけで
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 00:39:38.32 ID:boevaI9O.net]: 全てのAIを禁止にすればいい
そして全ての産業で他国に負けて貧しくなればいい
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 00:39:49.99 ID:WCJMt2u6.net]: >>311
何処の国もAI生成物にはウォーターマークの義務化しよう
学習元は開示しようという法律を作ろうとしているけど
どの国も生成のAIを禁止にしようという案は無いからね
規制法が纏まったときが本当の地獄だぜ
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 00:41:48.32 ID:ae8cGVdw.net]: >>312
ワイは海外に資産あるからそれでええ
日本なら貧しくても治安最悪にはならんだろうし
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 00:42:49.32 ID:WCJMt2u6.net]: >>312
Googleや翻訳機能も使えなくなるからそれは無理だ

後話題になったか知らんがGoogle画像検索ではなく画像生成が搭載されたぞ
https://twitter.com/itsPaulAi/status/1712828834200842511?t=sgPcV-SlGateHNHHyl0PfA&s=19
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322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 00:52:24.68 ID:wQI9LQ6O.net]: そうなれば中国に侵攻されて奴隷にされるんですけどねウイグルのように
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 00:53:54.89 ID:yIf83TK5.net]: AIツールも他国の企業のもの使って
ルールの枠組みも米国とEUに主導権取られてんのに
これからAI産業で世界の主導権握って勝つとかもう無理よ
AIマーク技術とかデジタル成分表とか周辺技術の発展も全部他国ばっかり早い
規制が緩けりゃ覇権取れるっていうのは幻想で単に技術ないんじゃね
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 00:57:22.92 ID:l4/itZ8M.net]: >>317
そうだねだから全て禁止して仲良く落ちぶれようイラストとかどうでもいいものも他国に譲ろうね
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 00:58:04.21 ID:K0xHOKh9.net]: 指咥えて見てるよりよくねえか？
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 01:10:32.22 ID:yIf83TK5.net]: >>318
逆だろ
日本は禁止しないで規制緩い方なのに
主導権握れず落ちぶれて他国に負けそうなのよ
負けない言い続ければ勝ちみたいな根性論してみたところでどうしようもねえよ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 01:17:22.48 ID:s8fOZvGe.net]: 日本と海外のAI技術の差を認めるのは愛国とかそういう問題じゃないのにやたらキモいやつ沸いてんなあ
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 01:20:49.09 ID:dmXvmwGP.net]: 規制がなさすぎるのもまたダメなのよ
大企業はどこもグローバルな活動してんだから自国だけ何でもありですとか言われても動けない
日本が主導できるなんてまともな企業は思ってないだろうしな
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 01:23:42.11 ID:40zjax5Z.net]: AIを大嫌いです禁止にしましょうしか考えてないのが反AI
AIをバンバン使って生産力を向上させる他国への対抗策とか皆無
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 01:25:47.69 ID:CHnMCGES.net]: >>322
日本企業なんて自分で考える頭がないもんなさすが馬鹿で世界一間抜けな日本人の企業
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 01:28:24.69 ID:QpF1TjJk.net]: AI反対派の言う「法が整備されてない」論は確かに一理ある。そもそも法律は全ての物事に対し是非善悪を定める物ではないからね。

反対派が「法改正すべき」と思うなら、政治家や然るべき機関に意見を送るのが正しい行動。
法改正について冷静かつ具体的な話が出来るなら、それをSNSで主張するのもいいだろう。

法改正以前に、AI生成物や生成者を黒(違法)であると断罪したかったら、裁判を起こすしかない。
ただしそれは案件の当事者である必要があるけれど。

そういう行動をせずにただ「AI絵は全て悪だから規制しろ」と叫ぶだけなら「AI絵は全部合法だから何してもいい」と言う輩と変わらない。

まして現時点でAI利用を犯罪と呼び、利用者を犯罪者呼ばわりするのは、名誉毀損や侮辱罪に抵触する可能もある危険な行為。
現行法に反対するのは構わないが、なればこそ反対派は容認派以上に理知的な言動が求められるのよ。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 01:31:05.52 ID:+wdocl6v.net]: >>313
どこの国も無断学習を禁止にしようなんて言ってないからな
この方面で規制求めるのは無理だよ
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 01:47:40.55 ID:IqZSDgUv.net]: >>325
現状を変えるには法改正するしかないのにずっとXで暴れているだけだからな
法整備がされていないと言うわりに本当何も知らないやつとかいるみたいなんだよね
AI問題の肝の30条の4すら知らないやつ発見してさ
そいつが結構いいね集めてて驚愕したよ
これで法改正なんて到底できねえよ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 01:51:30.10 ID:oi2ZeggA.net]: >>325
仕事できそう
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 01:54:22.83 ID:dmXvmwGP.net]: >>327
君はとりあえず何の集まりだろうとTwitter住民が代表で集団の中心だと思うのやめたほうがいいよ
あの人たちは名前も顔もわからないここの匿名となんら変わらない存在なんだから
法律の改正訴えてるとこなんて新聞やら音楽やら俳優やらたくさんあるだろうに何でTwitterの個人を代表にしてあの集団は馬鹿だみたいな考えになってしまうのか
AI利用者は絵師に嫉妬したいかれた奴らだと言ってるのと変わらんぞ
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 02:05:39.49 ID:dmXvmwGP.net]: >>325
転売はやめるべきだとかジャニーズ起用するのはやめるべきだとか言って転売屋や採用企業を批判してるのと一緒でしょう
AIを利用する人を批判するのもそれと変わらんし問題のある行為だとは思わんね
どこにでも批判じゃなく暴言になってるとかはあるだろうけどそれは批判することとは別の問題だし
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 02:17:04.83 ID:znyPm/fU.net]: >>330
法改正して合法になったAIとそれらを比べるのは無理がある
そもそも批判ではなく暴言が多すぎる
ただAIを使っただけで炎上した例が何件もあるでしょ
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 02:20:29.98 ID:dmXvmwGP.net]: >>331
転売なんて真っ白で完全な合法だよ
ジャニーズだって起用する分には法に接触するような可能性あるか？
それらと何らかわらんでしょ
転売しただけとAI使っただけに違いなんてないだろ、どっちも批判する人がいるってだけ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 02:34:27.34 ID:1pxBovn7.net]: 反AIさん体調不良でバタバタで草

https://x.com/shitayarimasu/status/1712475718997999781?s=20
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 03:05:05.70 ID:JDdmCkrv.net]: >>324
孫正義にはちょっとがっかりしたわ
AIがいずれ人間をはるかに超える知能を備えるようになるって予言したはいいけど
それを受けての行動指針が「今のうちにAIをよく知って使いこなせるようになろう」ってよくわからん
AIが人間を超えたら、ビジネスチャンスどころの騒ぎじゃなくて社会そのものをゼロベースから設計し直す必要があるんだけどね
人間の労働力の価値が激減したら、資産家以外はみんなベーシックインカムで生きていくしかなくなるんじゃないかとか
口ではいろいろ言うけど、日本企業は根本的に社会は大して変化しないっていうバイアス強いんだろうな
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 03:13:42.31 ID:g4HbhalT.net]: >>332
批判どころか誹謗中傷してるやつめちゃくちゃいねえか？
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 03:19:25.80 ID:UuDvxvba.net]: これ凄くない?

https://x.com/hypermocha/status/1713509342753022278?s=20
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 03:25:45.70 ID:dmXvmwGP.net]: >>335
炎上したらどこでもセットでついてくるものじゃん
AI関連に限った話ではないし他と比べて差があるとは思えんね
誹謗中傷はやめるべきだがそれは批判とは別の話だし
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 03:30:45.38 ID:K3uwfEiu.net]: >>334
推進派の自分から見てもあれはポジショントークの域を出てないな～とは思う
多分その辺りまで見据えてるのはアルトマンとかO
345 名前：penAIとかDeepMindとかその辺 Meta、Adobe、Stability.AIですらその上位に食われないために既存の枠組みを破壊してでも推進してるようなフシがある まぁもう投資屋だし食われるのが分かってるからあえてテック屋ポーズして時が来たら売り抜けるんだと思うけどね []: [ここ壊れてます]
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 03:42:08.49 ID:znyPm/fU.net]: >>332
国がお墨付きを与えたものとジャニーズとかを比べるの無理があるから
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023091200984&g=eco
>チャイルドアビューズ（子ども虐待）は絶対にあってはいけない。ジャニーズ事務所を使うことは虐待を認めるということだ」と指摘。所属タレントの広告などへの起用は「国際的な非難の的になる」と強調した
AI使うことでこんな国際的な共通認識広がってるか？

後批判するなとは言ってなくて暴言やめろと言っているのになんで批判にすり替えてんの？
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 04:00:20.10 ID:dmXvmwGP.net]: >>339
ジャニーズは違うって結局法じゃなくてお気持ちってわけね
ちなみに転売は国のお墨付きだぞ
問題になってからチケットとか一部は禁止されたけど逆に言えば禁止されなかった商品については正式に認められたに等しい
問題になる前に作られた法でなおかつ不当に害するとは何か、享受は何ぞやなんて揉めてるAIに比べたら転売なんて綺麗すぎてケチのつけようがない
それでも批判されてぼろくそ言われてるんだからAIの炎上が特別おかしいとは思えんよ
AI関連で暴言が特別多いとも思わんからそういうのはよくないからやめるべきだよねってだけで他と同じで特にそれ以上の感想はないね
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 04:20:56.04 ID:znyPm/fU.net]: >>340
国が許可出してるものと国際的な非難の的になると言われてるものを何故同じにできるんだよ
転売に関してはその通りだと思うわ
上の人もそうだが批判じゃなくて犯罪者呼ばわりとか暴言をやめろという話しかしてないんだって
それが批判をやめろと勘違いだけじゃん
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 04:23:49.04 ID:dUuYG6q1.net]: 権利闘争としてはインボイス以上、社会運動としては転売問題以上の世論のうねりを引き起こせない限り反AIに勝ち筋はないだろうな
民意を得られない反対運動を暴力を厭わず過激に繰り返すのはもうただのテロリストでしかない

誹謗中傷なんか言葉の暴力そのものなんだがその意識が低い連中が多い
特に反AIに勤しむ層は精神がまだ子供も多いのか、感情のコントロールが下手で語彙も少ないから簡単にラインを踏み超える
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 04:32:56.45 ID:YoWLLZuA.net]: 個人の反対派や絵師に対する誹謗中傷ならこのスレでもよく見るが
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 05:00:36.47 ID:GRJRGArz.net]: 佐渡氏が良さげな資料ツイートしてたんでログ代わりに投下しとく
https://i.imgur.com/JM7zcRH.png
https://speakerdeck.com/line_developers/generative-ai-and-copyright?slide=13
https://twitter.com/shujisado/status/1713433193310007787
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352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 06:23:55.23 ID:QEhqzbST.net]: まぁこのスレの奴らが反AIの暴言が酷いとかいうのはブーメランすぎるなw
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 06:40:15.39 ID:/cy1/ltq.net]: 二次創作はファン活動だけど生成AIは心の殺人なんだ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 06:40:33.94 ID:lYoxKBC4.net]: 反AI=正義って印象が強かった初期の頃から見てるけど、DD論すら用いられてAI推進派と同レート帯に語られてる時点で「落ちぶれたな」とw
誇り高き反AI精神はどうしたんだよ？！
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 06:44:02.06 ID:27f28n4t.net]: つーかもうAI系自体中華の出稼ぎ自ポBOTと
商材系を夢見る金稼ぎ系貧乏人の間でぐるぐる金回ってるだけな印象だわ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 06:47:39.50 ID:PFgfBpbZ.net]: https://twitter.com/miyamoyame

絵師って猛虎弁好きだよね
このスレも猛虎弁率高いし
ここはともかく5ch以外で猛虎弁使うのはちょっとキモイ
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357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 06:54:52.67 ID:fMImvFEQ.net]: パブコメが最後の希望なんじゃね
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 06:58:26.72 ID:lYoxKBC4.net]: 猛虎弁がよく使われるのってなんjか淫夢か2chまとめぐらいだからねw
正に「お里が知れる」という言葉がピッタリである
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 07:02:30.22 ID:iGVd+u6S.net]: MetaQuest3でMRすごくね？って波来てるね
ChatGPTと組み合わせると面白そう
どちらもハードの進化が待ち望まれる
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 07:04:32.23 ID:PFgfBpbZ.net]: >>351
あーなるほど
まとめの関係者が暗躍してるのか
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 07:26:34.59 ID:yoWJQyXn.net]: いやまとめが暗躍してんじゃなくてそういう有象無象が好むようなコンテンツばかり摂取してるからそうなるんだろ
そしてそういう奴は総じて妙な自己顕示欲持ってるから大体発言もおかしい
これになまじ画力あって滅茶苦茶してる場合もあるから絵師は嫌われてる奴も多いってこと
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 07:34:55.78 ID:iGVd+u6S.net]: >>354
語録使ってるのはAI絵師だろ
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 08:04:38.53 ID:UpIdHjCV.net]: >>355
「やろ」「やで」語尾のレス数

このスレ2/355
信者ヲチスレ_44 8/1000

で、このスレの2件は反AIっぽいぞ
>>42,70
単発IDだから必ずしも言い切れないけど
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 08:08:31.39 ID:Y1+mDrJk.net]: なんJ語がどうので争ってもしょうがないだろう
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 08:15:11.99 ID:UpIdHjCV.net]: どうでもいいけど
事実無根だから突っ込んどいた
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 08:28:30.07 ID:Y6F7+3eU.net]: ゴリラとか自分に対する批判は誹謗中傷と言って聞き入れないのに自分は平気で誹謗中傷紛いの晒し上げとかやるんだな
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 09:02:36.51 ID:WgPjTX43.net]: AIるしあを法的にどうにかするのは難しかったってことなんだろうな
やすゆきが事前にガイドライン作ってても
弁護士に相談しても埒があかなかったみたいだし

結局法的にどうこうできないから、お気持ちを表明して火を起こして
最終的に相手が勝手に垢消しして大勝利って感じか
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 09:12:06.09 ID:UpIdHjCV.net]: そりゃ同意も取ってない学習禁止のオーバーライド契約なんて有効なわけないし
キャラ特定のlora作られてもキャラの版権持ってないだろうし
当然、絵師特定のloraでもないし

難しいんじゃない？
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 09:34:38.79 ID:dUuYG6q1.net]: >>345
まあここにお行儀求めても仕方ないだろ
法的には問題なくても倫理的道徳的おかしい、だから批判するんだって連中が返す刀で誹謗中傷してたらそのお気持ちすら成立しないだろってツッコミだからな
批判と誹謗中傷の区別がつかない教養しかないのにその頭で倫理を語るのは最早ギャグでしかない
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 09:50:39.36 ID:ww7MTV27.net]: 日本SF作家クラブがaiの
371 名前：提言出したけど さすがに弁護士通しただけあって他と比べてずっと穏当なものになっているね []: [ここ壊れてます]
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 09:59:54.89 ID:dUuYG6q1.net]: 官僚的でつまらんとかまで言われてるなw
以前会長やってた高千穂氏然り、作家の中でもSF作家ってめちゃくちゃ気難しいイメージだし連盟名義ではどちら寄りにしてもあまり尖った主張は出来なかったんではないかと推測
連盟員全体でコンセンサス取った訳ではないと思うしね
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 10:33:39.28 ID:ww7MTV27.net]: 奥邨教授はEUの規制に否定的なんか
なんかここにいる推進派より言葉がキツイ気が
ちょっと前もEUについて色々言ってた気がするが見つからんかった
https://x.com/OKMRKJ/status/1712389006984618461?s=20

>>310この辺かな？
https://x.com/OKMRKJ/status/1707212024353259967?s=20
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 11:04:56.33 ID:QEhqzbST.net]: >>365
なんかこの人はこの人で改憲絶対許さず的なズレた印象を感じる
印刷技術による著作権の誕生並みの出来事が起きてるのに今の著作権とはなんぞやに固執しすぎな気がする
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 11:08:37.95 ID:qDP91FBS.net]: https://twitter.com/yasu00kamiki/status/1713694681836744746
僕ただ単に巻き込まれただけですし、他にやり方なかったんかなとは思いますが…。
あれやられると感情の乱高下が激しくてしんどいですし実際仕事にかなり大幅に支障が出てます。

それとご報告ですが、メールで謝罪と今後の対応について受け取りました。
基本的にやってしまったものは仕方ないと思っているので、逃げられるのに逃げなかったし反省しているようなので許します(もちろん弁護士経由で適法範囲で料金徴収はします)
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376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 11:13:02.84 ID:ww7MTV27.net]: >>366
言うてもこの分野の大家で
文化庁の検討会でもおそらく主導的な立場にある人だしな
政府に対してはたぶん柿沼弁護士より影響力があるだろう
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 11:15:25.04 ID:dUuYG6q1.net]: >>366
学者ってそういうもんでしょ
憲法学者が現行憲法の解釈研究に拘るが故に改憲反対派ってのも見る
時代に合わせ立法を考えるのは政治家の仕事
学者はそれに協力するだけだな
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 11:28:04.55 ID:eSmbF1CO.net]: 一体何を徴収するのやらwww
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 11:33:48.49 ID:1J9J5FF+.net]: まとめサイトが主戦場だし、もはやゲハと同じ文脈で扱われる存在だからな、つうかゴリラもゲハ厨だし
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 11:40:26.27 ID:Y1+mDrJk.net]: これに倣って他の人も徴収始めようとするだろうけど誰かに断られた！って晒しが出そうで楽しみ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 11:42:07.46 ID:VDiUbSf5.net]: それってみかじめ要求するヤクザと何が違うんだろうね
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 11:48:20.94 ID:ww7MTV27.net]: これ弁護士がダメですって言ったらどうすんだろ
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 11:48:41.48 ID:j1TRgRsr.net]: 得体の知れない奴から金を受け取るとかそれこそマネロン疑われそう
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 11:56:01.37 ID:+t4Jvuqa.net]: うわー…これは駄目だろ
SNSで火を着けるのは勝手にやりあえばいいが、まず自分が(法的に)マズイやり方を取った認識がないのはちょっとやばい
それで相手を曲げさせて謝罪を勝ち取ったのにそれ以上の金銭を求めたのはライン超えてるんよ
これ本当に弁護士が手続きしてんの？

高杉光一とやらが法の場に出ないとタカを括ってるのか知らんが俺はこれは反対する
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 11:59:40.68 ID:eSmbF1CO.net]: 今度は「絵師のAI学習禁止は何の法的根拠もありません」と司法の御墨付きを与えてしまうのかw

こりゃ木目に次ぐ大物になるな
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:07:17.69 ID:UpIdHjCV.net]: 弁護士経由で適法範囲で請求って言ってるんだから、言葉通りじゃね？

相手側も弁護士立てて交渉したり、カウンター狙ったら、いくらでも拗れるだろうけど

なんか抵抗する気無さそうに見えるし、モヤっと終了かもね
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:07:33.73 ID:ctSYH95f.net]: どう言う根拠で取るんだ？
単純な気分を害した慰謝料？
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:13:16.59 ID:eSmbF1CO.net]: なんだ戦う気あんま無いのかつまんな

啓蒙が云々言うんだったら人柱のつもりで戦えよ
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:14:54.99 ID:UpIdHjCV.net]: >>379
弁護士立てずに一方的に殴られるとしたら

最悪、ガイドライン記載の料金に同意した体の念書取られて
同意したなりの料金請求されるんじゃね？

で、あんまり追い詰めると弁護士立てられてカウンター食うから、適当に割引いて手打ちと
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:15:16.90 ID:eSmbF1CO.net]: >>379
どうやらここのガイドラインらしい
https://kamikire.mystrikingly.com/#_9
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 12:17:49.47 ID:GBkywj49.net]: 喧嘩が続かねーなぁ　つまんねぇ
せめてインボイスみたいな運動起きないと

正直なところSNSだけじゃニュースにならねンだわ
誰か矢面に立つ役が必要だろAI規制
血尿、鬱病、入院の三兄弟、表舞台に出ろ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:18:46.12 ID:Cwh8HWYt.net]: エロ同人描いてたのかよ……
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:19:20.36 ID:nuW8NjE0.net]: え？料金徴収は流石に？
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:20:27.10 ID:ww7MTV27.net]: https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_03/
今日文化庁の審議会あるよー

うめ先生が資料を提供しているようだ
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:22:23.12 ID:ww7MTV27.net]: こういうのって法的根拠が曖昧でも慰謝料とか名目つければ合法的に金取れるもんなのか？
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 12:23:43.00 ID:GBkywj49.net]: >>387
双方が納得すればね
相場からかけ離れると税金かかるけど
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:23:56.14 ID:1J9J5FF+.net]: それが通るならのワンクリック詐欺も犯罪じゃなくなるで
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:27:05.58 ID:UpIdHjCV.net]: >>389
だからいくらでもカウンター当てる余地があると思うんだけど
その気が無いならいいようにやられるでしょ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 12:27:35.24 ID:GBkywj49.net]: >>389
それは騙そうとしてるから詐欺
今回は騙そうとしてないから詐欺じゃない
ただ、一回合意して払ったとしても、
そのやりとりが脅迫的だったりして
「あれ…やっぱおかしいだろ、脅迫じゃん」
と後日訴えられることもある　別に騙されてないなら詐欺じゃないけど、別の訴訟になる
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:28:19.11 ID:nuW8NjE0.net]: AIルシアは一億円払わなきゃダメなのかぼろい商売やな
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:30:01.32 ID:yFrZiHrZ.net]: AI泥棒してるからなぁ
AI泥棒がワンクリックで泥棒して詐欺販売してる側だろう
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:32:47.72 ID:nuW8NjE0.net]: >>382からの引用
私のファン活動（同人活動）について：原著作者や著作権者、公的機関から注意を受けた際はそれに従います。

やすゆき氏はこれもガイドラインに書いてるから違反したやつは俺のガイドラインに従って金払えよってことなのかね
やすゆき氏も一億円払えと言われたら払っちゃうのか
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:34:16.76 ID:eSmbF1CO.net]: >>383
AIのせいで失聴した奴も
404 名前：いるぞ []: [ここ壊れてます]
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:39:35.97 ID:ww7MTV27.net]: >>394なんか自分に甘すぎない？…これ
自分がガイドライン違反されたら末代まで呪うとか言うのに、トーンが違いすぎる気が
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:41:02.85 ID:nuW8NjE0.net]: >>396
怒られるまでは好き勝手やりますよ宣言だからなぁ～怒られる覚悟があるってだけで
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:43:55.95 ID:Y1+mDrJk.net]: >>395
ええ…そんなの「腹筋が爆発した」みたいな比喩表現じゃないの…？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:44:27.41 ID:ctSYH95f.net]: うまくお金取れるようにしてきたから
合法的に処理しておいてと
言われた弁護士はこれどうするのか…
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:44:44.43 ID:UpIdHjCV.net]: >>396
そんなもんだろ、と個人的には思うけど

勝手な取り決めを気の弱い奴に押し付けてるようなことがあったとしたら、かなり怖いね
みたいな論調は世間に刺さるかもね
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:46:27.58 ID:ww7MTV27.net]: でもさー絵師界隈ではガイドラインなんて相手が言ってこなければ気にしなくてもいいって認識だったじゃん
絵師にとって、鬱になるとか呪うとか言うくらい追い詰められるものだったのか？ガイドライン違反って
そんな深刻なものならもっと尊重すべきだろ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:47:29.02 ID:1J9J5FF+.net]: 相手が脅迫されたとか言い出したら弁護士もゲームエンドしかねないもんな
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:47:34.17 ID:wwQ2X/R+.net]: >>386
え！？あのうめ先生？
と思ったけど俺の知らないうめ先生だった
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:49:02.14 ID:UpIdHjCV.net]: >>402
それは流石に予防線張った立ち回りするだろ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:51:32.24 ID:Y1+mDrJk.net]: しかし半年前には本人が絵師とつるんでるし意味不明だこの事件
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:54:01.99 ID:ww7MTV27.net]: 石恵のときも思ったけど著作権侵害の深刻さが自分と他人で違いすぎるやろ
訴えるのはいいけど鬱だとか辛いとかいうなら普段から他人の著作権もそれくらいの深刻さを持って取り扱ってくれよ
エロ同人で勝手に自分のキャラを脱がされた作者が鬱病になるっていう想像くらいしてくれたっていいだろ
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:54:57.04 ID:DDIgy/vd.net]: 晒して何とかなるならそりゃ法改正なんて真面目に目指さないだろうな
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 12:57:39.35 ID:eSmbF1CO.net]: >>398
失聴じゃなくて難聴だったわ
誰とは言わんけど艦これ絵師
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 13:01:28.73 ID:xz0YXr9G.net]: >>405
マジじゃん
アドバイスとかしてるしなんだったんだよ……
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 13:04:12.47 ID:yFrZiHrZ.net]: 感情なんてさじ加減の問題だから特に創作全般に言える事
乱暴な事を言えば二次創作が見逃されてるのは人の技術だからなぁ
AIで機械化して製造ライン工場のようにされたら通用しない文化だろう
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 13:13:09.98 ID:UpIdHjCV.net]: >>410
理由なんていくらでも考えられる

訴えて勝っても赤字だし、特に固有の本質的表現が見られない認定されたら目も当てられないし

とかね
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 13:15:47.84 ID:NL+OlP/y.net]: >>386
やっぱり漫画家はAI使いたい方針の人もいるよな
イラストレーターとはちょっと温度感が違う
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 13:30:35.62 ID:Wn5L9biM.net]: >>405
啓蒙のためにやってたとか言い訳だろと思ってたんだが
どうやらマジっぽい……
何だったんだろうかこの騒動
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 13:30:56.27 ID:yFrZiHrZ.net]: >>411
訴えて相手に支払いさせて赤字でもソコに金銭が発生して権利を主張出来る事例が勝ちだと思う
今後は注意事項でAIに使用した場合に記載した金額の支払いに合意したとする
とサイト等でしておけば払わせる事が可能
今のAI通せば権利フリーになってる現状が異常事態なんだけどなぁ
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 14:15:32.78 ID:Wh7Rv2c3.net]: なんだ仲間割れだったのかw
巻き込まれた無関係なAI使用者達…
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 14:54:55.04 ID:UpIdHjCV.net]: >>414
411は二次創作が見逃されてる理由

410の人の技術だから見逃されてるって意見への反論ね
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 14:59:28.32 ID:UpIdHjCV.net]: で、>>414の後半
ただでさえ有効性の怪しいオーバーライド契約が
同意もなく単に注意事項で一方的に宣言したぐらいで、有効になるわけないじゃん

https://storialaw.jp/blog/7658
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 15:20:32.81 ID:ssNVuT9E.net]: 弁護士通して徴収するって言ってるんだからどうでもいいだろ
好きなようにやらせてやれ
次祭りになるとしたら何か請求したときだな
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 15:27:53.10 ID:UuDvxvba.net]: AIに穢れをなすりつけるためならどんな自作自演も卑劣な行為も正当化される
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 16:02:03.54 ID:JDdmCkrv.net]: >>410
そこに絵師の特権意識というか、ブラック意識みたいなものも見え隠れするんだよな
真面目に絵を描く努力をした者だけが絵を描いていいんだみたいな……
割とAI騒動で一番びっくりしたのは、絵師がすげえ努力至上主義だったってことだわ
俺たちはこんなに苦労して絵を描いてるんだ見たいに語るやつ多くて、絵ってそんなに努力の割合がデカいのかって思った
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 16:22:55.12 ID:QH6AAhmF.net]: >>420
なお渋の底辺落書き絵師は排除しようとした模様
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 16:26:40.79 ID:iGVd+u6S.net]: お前らAIイラストやってるの？
SDXLのモデル少なくね
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 16:46:12.57 ID:kdfgOPZN.net]: 著作権法の改正をご存知でない？権利者の利益を損なう場合は非親告罪化してて、パクリはまさにそれ(本来権利者が得られたはずの利益を不当に侵害している)に当たりますよ
https://twitter.com/royal_UDON/status/1713798044293214274

正論だね非親告罪だよ？
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433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 16:49:43.60 ID:LkS85L1I.net]: 著作権の非親告罪、ようは警察が動くのは抱きまくらとかグッズとか個人で売るアレ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 16:53:01.78 ID:Wn5L9biM.net]: 非親告罪になったのは海賊版とかの話じゃいないの
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 16:59:42.58 ID:nran4O4u.net]: 著作権の非親告罪化はwiki見れば一発で出てくる
「有償著作物」を「原作のまま」「利益を得る、又は著作権者の利益を害する目的で」使用した場合のみ適用される
https://i.imgur.com/ueen3mC.jpg
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 17:04:39.20 ID:grx8QoYj.net]: >>423
・対価を得る目的または権利者の利益を害する目的があること
・有償著作物等（有償で公衆に提供され、又は提示されているもの）を原作のまま譲渡・公衆送信またはこれらの目的のために複製すること
・有償著作物等の提供・提示により得ることが見込まれる権利者の利益が不当に害されること

すべての要件を満たす場合に限り

「原作のまま」だから海賊コピーを念頭に置いたものだな、漫画村とかの対策として改正されたんだろう｡
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 17:12:41.69 ID:sVicQNUL.net]: >>416
赤字だから見逃されてるは本来の形ではないだろうなぁ個人だと立場が弱いから間違いではないと思う
企業なら体力があるから赤字でも訴えて制裁するだろう

でも見逃されてる理由の大半は技術(絵描きの存続)だと思うよ日本の特殊な文化だからな

>>420
人によってはそうだろうなぁ20P以上の漫画を一回描けば言ってる気持ちは分かると思う
個人的には努力や苦労というより人(本人)が描く事が見逃されてる条件だと思う
上手い下手で価値が左右しないとは言わないけど努力や苦労は関係ない
個人的に絵に使った時間に対して対価をもらうって考え方だな
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 17:21:11.70 ID:PJpHcstB.net]: 何が「少額賠償金の判例を作ったところで果たして意味があるのだろうか」じゃw金の問題じゃねーだろwww
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 17:26:20.28 ID:PJpHcstB.net]: 本当につまらん
いつになったら判例はできるんだ？
あのさ、反AIさんは本当に法律改正させたいと思ってるの？？？
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 17:31:55.66 ID:0A+nNsTF.net]: AIの規制法は出来るだろうけど
訴訟0判例0では30条の4の改正は無いわな
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 17:39:29.19 ID:idsuFwmO.net]: やっぱ行動に起こさなきゃなー
ネットじゃなくてリアルで
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 17:43:21.60 ID:wzAmmjAQ.net]: 事件を起こしても同情が湧かない動機だったら逆効果ですよと一応
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 17:55:08.17 ID:0A+nNsTF.net]: 答え出たな

判決では、損害額は少額になる事が予想され、絵柄に関しては現行法では著作権がないため考慮されません。

「絵柄に関しては現行法では著作権が考慮されません」
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 17:56:36.70 ID:/NGGcKKv.net]: 今回の事例まかり通っているんだから他の絵師とかも真似したらいいじゃん何でやらないの？
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 17:59:00.39 ID:h9bhWl7U.net]: >>435
今回は相手が引き下がったが
やる気のある奴らはカウンター訴訟してくるからね
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:05:09.15 ID:m+I4+EsI.net]: https://i.imgur.com/H13le7X.jpg
よろしければお試しください
ik..tk N-G用
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:06:14.21 ID:/NGGcKKv.net]: >>436
いやいや金取れる事例が出来たんだからカウンターも何も無いだろ結果出たんだから
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:07:22.38 ID:Ym1tpG9W.net]: >>435
弁護士に相談して諭されてるのが現実
やすゆきだけじゃなくヲトリもきゃんも訴訟しようと思って法律調べて弁護士とかに相談したんだよ
だけど調べれば調べるほど著作権侵害が適用される事例が少ないと分かってメンヘラ化しただけ

何も調べずにお気持ち垂れ流しとけばメンヘラにはならなかったのに目立ちたいとか金を取りたいとか欲が出たんだろう
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:09:59.01 ID:kIz6BFKs.net]: るしあの権利持ってる会社はこれOKなの？
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:10:27.37 ID:/NGGcKKv.net]: >>439
お前こそ現実見ろよ話まとまって弁護士通して徴収するまで言ってるんだから
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:11:30.35 ID:ajl0er4p.net]: 文化庁が現行法を周知すると言っていたのは何だったんだ
絵描き界隈で信じられている著作権法と実際の法律で解離が激し過ぎないか
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:19:32.96 ID:0A+nNsTF.net]: >>441
絵柄には著作権が無い

二次創作だけでオリキャラすら持ってない絵師が何をどう訴えるんだ？
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:21:12.26 ID:0A+nNsTF.net]: 前々から言ってるi2iか版権LoRAくらいしか訴える事が出来んよ
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:22:19.12 ID:foxx+BWW.net]: 今見たらいきなり態度変えててびっくりしたわ
弁護士になにか言われたのかな
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:28:23.61 ID:sVicQNUL.net]: >>443
絵柄に著作権は無いが二次創作でも著作権は発生する
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:29:28.51 ID:4FIlA/DH.net]: 法的根拠がないものを弁護士チラつかせて要求通そうなんて反社行為ド真ん中だからな
弁護士のコンプラ問われるし下手したら営業出来なくなるから慌てて釘刺したかもしれん
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:31:56.88 ID:ei9poJJa.net]: そもそも事実だけ見たら他社に権利がある著作物を描いて金取って学習させるという全力で無断学習容認派のムーブなのよな
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 18:34:25.23 ID:UC1IDEob.net]: 元のイラストそっくりのがでちゃったーとか言ってるから法的根拠は行けそうだけどな
画像自体の権利はやすゆきももってるだろうし
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:35:44.57 ID:foxx+BWW.net]: ちょっと前まで末代まで呪ってやるとか言ってた人が
相手への誹謗中傷やめてください削除してくださいとか言い出したのはまあ、そういうことですよね
弁護士の仕事って大変ですね
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:39:42.88 ID:bcVcNMm+.net]: 「絵を無断で学習に使ったら罰金支払い」に同意した人しか閲覧できないイラストサイトがあってもいいな
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:39:54.08 ID:XE0KmM6g.net]: 今最新のツイート読んだんだけど裁判で勝てる見込みあったのに晒しあげたのかよ
手続きも遅々として進まなかったって言ってるけどAIるしあの方はなんか寝耳に水みたいな反応じゃなかった？削除依頼かけてなかったの？

そんでこれが一番重要な要素なんだけど今回勝てる見込みあった部分って学習とかそういう所ではなく二次創作全般に当てはまる違反行為だったって事
世に出回ってる二次創作全部裁判に掛けたら勝てるよってだけの話なんだよね
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:54:04.99 ID:ujEMXHZy.net]: まあ何にせよ
それなり穏便に着地できたっぽくて良かったわ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 18:56:31.46 ID:h9bhWl7U.net]: >>453
ネットリンチしろと晒してファンネル飛ばされた相手は捨て垢含め誹謗中傷されてるのに穏便とは？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:01:59.94 ID:I0lVJftB.net]: >>454
そういうのは辞めてくださいねって文末で言ってるのでセーフ！誹謗中傷辞めんかった奴ら相手にはどうぞ裁判で争ってくださいって事や
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:02:12.84 ID:ujEMXHZy.net]: まあね
後味悪いし、当人は散々だろうけど
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:02:51.66 ID:bcVcNMm+.net]: やすゆきもボコボコにされてるらしいぞ
>>25
>>27
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:12:59.58 ID:OoxuCCdC.net]: >>437
各種マネーへ変換できるなら良い
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:17:38.86 ID:dojO/Ke7.net]: あのまま争っても絵師の方が骨折り損だろ
単純なデザインで類似性争うならまだしも描き込みの多いAIイラストだと分が悪い
商標権登録とか無しに同一性保持権だけで争うとか弁護士も嫌がるわけだ
印紙代とか諸々の諸経費と手続きをやって勝率五分あるか分からん博打

みずみずしいスイカ事件ぐらいデザイン、線、塗りが一致しないと勝てんぞ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:19:35.58 ID:CnVV/iSq.net]: 呪うまで言ってた人が加害者側を叩くなまで言うんやで何処かから注意受けたんかな
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:20:31.21 ID:4FIlA/DH.net]: ネットリンチ扇動はよろしくないが、正直絵師側は以前のやらかし含めてまともな企業案件からはこれで完全に干されるだろうから社会的制裁は受けてるとも言える
後は当事者間の問題だろう
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:28:51.69 ID:1+SIvLig.net]: >>460
親か警察に怒られたのかな？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:32:38.58 ID:t3simqyK.net]: コンテンツ持ってる会社のガイドラインだけじゃなくて
絵描きの方のガイドラインもチェックしないといけなくなったな
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 19:38:58.02 ID:UC1IDEob.net]: >>463
キャラクターじゃなくて画像自体を使ってるからな
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:42:08.56 ID:dojO/Ke7.net]: 今どきの会社は採用予定のやつをエゴサして
SNSで素行のチェックとかやるところもあるとか聞くし
デジタルタトゥー付きの絵師とか使う気せんだろ
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:44:15.11 ID:t3simqyK.net]: >>464
それって区別つくものなのかな
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:48:12.41 ID:3/pyYSTg.net]: ぶっちゃけ、現状だとAIイラストの質の問題でクリエイターとある程度共存できると思うんだけど
完全にAIイラストが質的にクリエイターを凌駕してしまった場合、どうするのかってことよね
AIイラスト自体がいきなり現れたのに、それは起こらないだろうって前提で議論が進んでいるのに違和感があるわ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:49:56.09 ID:ujEMXHZy.net]: 過信は禁物だろうけど、ライツクリアランス済ませた上でのガイドラインな訳で、普通は版元従えばいいと思うけどな

ゲーム実況配信とか、調整する権利者の数が膨大で、なかなか版元がOKのガイド出せなかったし
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:54:16.10 ID:ZMi+DSLK.net]: やすゆきは
みけねこのデザインがるしあに酷似していて
著作権的にどうなんだよ！カバーに喧嘩売ってるだろ
って騒がれていた中

著作権にお気持ち表明だから
こいつはマジで何がしたいかわからん
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 19:54:52.61 ID:UC1IDEob.net]: >>467
技術的に真似以上のことはできないんだから超えることは不可能でしょ
何でもできるという幅広さでは勝てるけど分野ごとには１位を超えることはできない
囲碁や将棋のような答えがあるものとは根本的に異なる
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 19:55:01.53 ID:2BYpgUQa.net]: そもそもやすゆきのはAI特有の話ではないんだが
AI憎いが先走って論点めためたやね
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 19:57:29.83 ID:UC1IDEob.net]: >>467
ピアノに対する電子ピアノみたいなものだよ
ピアノが正解なんだからどうやったってピアノという楽器としては電子ピアノが上回ることは不可能
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:59:23.56 ID:yivCFlE2.net]: どうすんだろうなこれから
やすゆきは他のホロデザインの奴らが順調に出世、結婚していく中
干されてやらかしに次ぐやらかしで
みけねことともに「腫れ物」扱いされてるからな

あんな発言してるやつより仕事はもっとクリーンなやつに行くだろうし
まじで切羽詰まってそう

まあ、俺も負け組の弱者独身男性だから
やすゆきにはちょっと共鳴する気持ちのほうが強いが
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 19:59:59.50 ID:CnVV/iSq.net]: すごい速度で80～90点を量産出来るのがAIの利点じゃないか？
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:00:25.62 ID:wzAmmjAQ.net]: 3DCGを手描きで人間が描けるかというともうずっと前から無理な領域に入ってるし
写真の取り込みも360度からこれからどんどん吸収していくと人間が勝てなくなるのはそのうち見えてるけどな
表現の崩し方取り入れ方はパラメータのようなものでいくらでも調節出来るし
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:01:19.44 ID:nran4O4u.net]: 結局訴訟も賠償も無しで終わったか
狙い打ちで学習したと実質的に明言した今回の件、どんな法律で罪に問い、どんな判決が出るか興味深かったけどまあ仕方ない。

弁護士曰く「著作人格権の同一性保持権」侵害なら勝てる見込みがある。と判断したと言うのは一考の余地があるかな
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 20:01:54.65 ID:UC1IDEob.net]: なんでやすゆきが干されてるみたいな話になってんだ？
そんな情報どこにあんの？
ホームページ見たら忙しいからか知らんけど現在仕事は受けれないってなってるけど
仕事や金銭で困ってるようには見えんけどな
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 20:06:55.92 ID:UC1IDEob.net]: >>475
結局既存の真似でしかないじゃん
色んな人気のピアノをサンプリングした電子ピアノでしかない
限りなく本物に近かろうが結局本物ではないのだからどこまでいっても99.99でしかなく１００にはな�
488 名前：黷ﾈい []: [ここ壊れてます]
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:07:44.92 ID:yivCFlE2.net]: 電子ピアノとピアノか

俺はそれに関しては実物があるかどうかで話が変わってくると思う

電子ペイントとAI
PngやJpegみたいなデータならどっちもそれほど変わらん
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:09:17.82 ID:ujEMXHZy.net]: 版元視点で見ると
俺らに移譲したはずの著作権を振り翳して、ファンアートに追い込みかけた
と、なるかも知れんし

ダメージはあるかもね
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:09:49.79 ID:wzAmmjAQ.net]: 人間が100％の本物を生み出せる意味不明な根拠がどこにあるのかよくわからん
芸術家はもちろん消えないけど表現力に置いては機械に勝てなくなるだろう
例えば石ころの描き方で人間が一生機械に負けない未来なんてあるの？
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:11:00.80 ID:ZMi+DSLK.net]: 人間が描くことの意味は
残念だけど萌え系の美少女イラストには
そこまでない

手作りのおにぎりか、機械で作られたおにぎりか
手作りのほうが愛情があっていいよね、程度だよ
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 20:17:17.37 ID:UC1IDEob.net]: >>481
今のAIの仕組みだと後追いしかできないじゃん
後追いの時点で答えありきの模倣でしかない
オリジナルが１００なんだからその模倣が１００になることはない
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:22:19.28 ID:kmzN7tyW.net]: 同一性保持権の侵害はかなり無理がある

判例によれば、本質的な特徴を感得できないなら同一性保持権は認められないとしている。つまり文化庁資料でいう類似性がなければ違反じゃないっていうのと同じ

仮に学習段階における改変でも、見ることすらできないコンピュータの内部処理で侵害が発生するとは思えないし、学習における必要な処理なんだから20条2項4号が適用できる

弁護士がどんな理屈で侵害としたのか聞いてみたいね
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:22:57.54 ID:ujEMXHZy.net]: あいつらマスターピースと称される作品に多く見られる、言語化されない謎の特徴を画面に表現してくるからな

舐めたらあかん
そういう仕組みだ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:24:13.24 ID:RDoPu0Qr.net]: >>482
クリエイターがマネタイズできるという重大な意味がある
AIイラストは誰でも作れるものだからマネタイズが難しい
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:26:04.17 ID:fDKgTHk8.net]: Pixivが大量の中国人によるAIるしあ怒涛の連投されてて泣ける😭
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:26:07.80 ID:wzAmmjAQ.net]: >>483
オリジナルの100って何の価値基準なの
人間が何か見て描いたものはオリジナル30％とかには落ちないの？
落ちるなら同等の評価しないの？　何も見ずに描ける真の天才とかがこの世に存在してる想定？
人間と機械の学習は違うとかそういうのでなくあくまで評価の話ね
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:29:46.55 ID:fDKgTHk8.net]: >>486
なおX，Pixivの改悪により
エロ系手書きのマネタイズは
阿鼻叫喚になってる模様

いいね数AI以下、Skebも機能不全になってて
コイツラ大丈夫か？って思ってる
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:30:23.47 ID:ujEMXHZy.net]: >>484
100%勝手な憶測だけど
契約調べてみたら人格権不行使を謳ってなくて、そんぐらいしか手持ちの権利が無いんじゃないかと
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:32:32.21 ID:Aw9aC83M.net]: >>472
何いってんだ？？
コンクールでもなければ、楽器の種類に正解なんか全くないぞ？
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:35:36.02 ID:4gKTNWCV.net]: AIエロが山のように出てくる中
AIも手書きもマネタイズ出来ていたが

AIはマネタイズからほぼ追放されて
手書き勝利と思われていたが
最近はいきなり手書き絵師の立場がボロボロ崩れてきている
神の見えざる手ってやつか？
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:40:14.02 ID:sVicQNUL.net]: aの曲をAIで学習させて出力した物は何?と言われたらaのアレンジとしか思わない
AIで出力した奴が自分が作ったと言っても何言ってるんだコイツ頭大丈夫か?ってなる
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:40:31.12 ID:nran4O4u.net]: 独創性のあるキャラクターの原作者、著作人格権を持つ原著作者ならともかく
原著作者ではない人が著作人格権や同一性保持権の侵害を問えるのかは怪しい

最近は「著作人格権ならAI絵師を罪に問える」という言説も見るが、結局のところ著作人格権で模倣と見なすかどうかも類似性と依拠性で判断される
著作人格権の同一性保持権侵害とみなせるとすれば、既存絵と相当構図が似てる絵があったとかかな
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 20:42:19.97 ID:UC1IDEob.net]: >>488
今のAIは模倣以上のことはできない
全ては元絵ありき
参考元の元絵が１００とすればAIは１００になれないということ
AIに個性やオリジナルという言葉は存在しない
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:44:07.48 ID:iY0/3hyO.net]: 頭悪い例えは話がそれるだけだから
わざとじゃないなら止めてくれないかな
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:45:38.17 ID:O7mPTTax.net]: 原理的に真似しかできないって言ってる人はそもそも拡散モデルの原理とか詳しく理解しているのか？
とにかく十分なデータを揃えて巨大化すればAGI実現できるって人もいるぐらいだけど
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:47:09.59 ID:QQKvYFwP.net]: やすゆきはAI絵師から数億根こそぎ賠償金ゲットか
みんなもやろう！！！！！
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 20:48:31.83 ID:ujEMXHZy.net]: >>498
いろいろ遅いそ
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 20:54:18.06 ID:w+DnOHZV.net]: >>499
゛そ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 21:01:18.00 ID:UC1IDEob.net]: >>497
できてないしそもそも技術者自体が今のAIに知性はかけらもないって言ってんじゃん
知性も考えもなく単に入力に対する返答としてそれっぽいデータをつなぎ合わせて返してるだけだって
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:14:21.95 ID:HXRGQ/fV.net]: AIはオリジナルを生み出せないって
言いたいことはわかるけどさ
色々触ってみると、結局既存のものの組み合わせを変えただけだったりするし

例えば今まで誰も書いたことない
「山の頂上でカブトムシを食べる潤羽るしあ」なんてものも生成できるし

絵柄の斬新さとか
結局男は女キャラをエロでしか見てないし
オリジナルなんてそんなにそんなに必要ないのよ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:17:53.08 ID:WgLMZwBJ.net]: ここ最近いきなり
Fanzaフルプライスで買うやつ消えたわ
10円セールじゃなきゃ誰も買わん
なんなら10円でも売れん
先月くらいからか？

AIの影響をヒシヒシと感じるわ
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:30:23.48 ID:huFC4AGH.net]: Airani iofifteen (イオフィ)🎨hololiveID@airaniiofifteen·10月14日
うっわ...
ひどい
応援します！！！

Airani iofifteen (イオフィ)🎨hololiveID@airaniiofifteen·10月14日
頑張ってください！！
何か手伝える事があったらぜひ言ってください☝✨

ホロライブってAI絵師側だと思ってたんだけどな・・・
手描きカス共とつるんで俺達のAI技術に勝てるとでも？
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:32:27.07 ID:foxx+BWW.net]: https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_03/
今日の文化庁審議会の資料に「生成 AI に関するクリエイターや著作権者等の主な御意見」っていうのがあるんだけど、

https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_03/pdf/93954701_05.pdf
twitterの絵師界隈との落差がすごいね。まあ本当にアレなのは弾いてるんだろうけど
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 21:38:46.86 ID:UC1IDEob.net]: >>504
海外の人たちはAIに批判的なポジション見せてる人がおおい印象
ホロでAI出始めのころに人が学んで描くのと変わらない？一緒なわけないだろ！って怒ってる奴もいたし
にじさんじの人とかハリウッドのストライキ活動応援のために募金配信とかもしてた
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:40:44.07 ID:foxx+BWW.net]: 〇学習段階の複製について、日本の著作権法が海外に比べ本当に緩いのか、明確にしてい
く必要がある。少なくともアメリカよりは厳格な制度である。「AI 天国」批判は誤って
海外に伝わっている部分もあり、正しく説明すべき。
〇本当に私たちの著作物が学習されているのかが疑問。そもそもネット上にデジタルデー
タを掲載していないものもある。また、AI 事業者の大手はいずれも海外。
〇既存の著作者風のものは、その著作者に対するリスペクトがある。その著作者風のもの
が受け継がれることで、創作の世界は発展してきた。そのため、学習されることについ
ては、自分の作風が受け継がれていくということで肯定的に捉えている。

特にこの辺はちょっとびっくり
もちろん反対派の意見もあるけどオプトアウトしてくれとか収益がほしいとかが主で極端なものは少ない印象
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:41:19.88 ID:3/pyYSTg.net]: >>501
それどこの技術者の言ってることなん？
AIは統計的にもっともらしい答えを返しているだけなのか、それとも世界モデルを理解してのかって研究が進められているけれど
段々と後者の意見の方が優勢になってきていて、前者の意見を言ってる人あんまりいないけど
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:42:51.77 ID:ZMi+DSLK.net]: AIイラストは
人間のレベルを超えた綺麗さだと思うわ

整合性が完璧すぎて手が溶けてても違和感感じないのやばいわ
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:43:44.26 ID:sVicQNUL.net]: >>501
AI生成は知性があり学習という免罪符を盾に泥棒してるだけだからなぁ
AI出て来た時に直ぐにコラと言われてるし元を使ってる時点でお察し
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:47:04.33 ID:w7hmObEt.net]: まあそんな美麗なAIイラストもクラウドワークスで一枚100円以下で発注される始末だけど
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:47:35.00 ID:ZMi+DSLK.net]: 俺はあんまり詳しくないけど
デザインの理論だったり黄金比だったり
人が見たとき心地よいって思えるものを出力できる力はプロのイラストレーター以上だわ

手書きのプロだってそういう理論飛ばして
勘に頼って描いてる人多いでしょ
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:51:24.89 ID:foxx+BWW.net]: >>507自己レスだけど
一番下のコメント出した人がクリエイターとして実在するなら、アナログで活動している高齢の方ではないかと想像する（画家とか）
自分の死後にも作風が継がれていくことへの率直な喜び、というのを感じる人は中にはいるのかも
まあ根拠のない想像なんだけど
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:53:24.72 ID:0A+nNsTF.net]: 単発君煽りレスばかりしかし無いから
何時ものIDコロコロ君か
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 21:54:35.91 ID:UC1IDEob.net]: AI利用者は学習元知らんのだからリスペクトなんかないだろ
526 名前：そんなんだから自分の個性だとかオリジナルとか言い出しちゃうんでしょ []: [ここ壊れてます]
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:55:00.17 ID:ZMi+DSLK.net]: >>511
手書きと100倍以上の差があるのに
手書きより綺麗だよな

手書きよりほとんどの面で優れていて安価という不都合な点に蓋をしつつ
なんとか維持はできているみたいだけど
神の見えざる手を甘く見てたらいけない

おそらくどこかの段階で一気にゲームエンドに向かう
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:57:15.59 ID:wzAmmjAQ.net]: 何のために表現するかは人それぞれだからね
オリジナル信仰のために表現する人もいるのだろうけど
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 21:59:56.41 ID:6hKEoXMy.net]: GoogleがAI側についてからマジでどうしようもなくなってきてる

お前ら知ってるか？
Google検索でFANZAなんかの作品探そうとすると
AI作品が優先的に表示される

ブログなんかも、AI作品の紹介のほうが優先的に表示される
ちなみに画像検索も

廃業という言葉が頭をちらつかせる
廃業して介護とかドライバーとか
ちゃんと社会に貢献できる仕事したほうがいいとは前々から考えていたけどね
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:03:18.74 ID:6hKEoXMy.net]: GoogleもAI絵師迫害を問題視しているのかもな
露骨なAIマネタイズ追い出し、AI非表示だとか
流石にやりすぎだろって思っていた

その辺手書き側が一方的だったからGoogleナイスって言いたい。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 22:04:26.59 ID:AHTUXj2l.net]: なんでこのスレ息を吐くように嘘つく人が大量にいるの？
荒らしてきな存在ならわかるけどそれを事実かのように納得して同調する人ばかりで怖い
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:09:51.75 ID:3/pyYSTg.net]: >>513
政府が呼ぶクラスの人たちだから、生活に困窮していなくて余裕があるってのも間違いなくあるだろうな
twitterで騒いでいるような人たちは、食い扶持を奪われるかもしれないっていうのが結構切実だろうし
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 22:11:45.29 ID:2BYpgUQa.net]: 「法律に書いていないからってやっちゃダメなものはダメ」
　↑
これ真顔で言ってくる反AI多くてアカン
不文律ニョキニョキで草
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:12:54.53 ID:F8wjOkRy.net]: >>495
・技術的に真似してる
・既存の真似
・答えありきの模倣
・今のAIは模倣以上のことはできない
・全ては元絵ありき
・入力に対する返答としてそれっぽいデータをつなぎ合わせて返してる

これらは比喩表現としては俺は良いと思うよ
比喩表現として使うまでならな

これから貼る絵はMitsua DiffusionというSDの技術を使ったAIで作られた絵だけど
何をどう「真似」してるのか説明できるか？
模倣であるならなぜここまで「通常人が認知するそのワードから連想される形」から崩れるのか

ラーメン湖に泳ぐ動物たち
https://pbs.twimg.com/media/F6M9W7ybsAAc6LQ.jpg

キノコの上のお城
https://pbs.twimg.com/media/F5rYgmrb0AA5mSI.png

「AIによる模倣」は比喩表現としては俺も使うが、それは比喩表現でしかないんよ
でも実際にトレーニングして「表現」を真に近付ける上でやってることは模倣ではない

技術的説明を排して説明するにはミツアはかなり良い素材だと思うわ
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:13:56.62 ID:uXHei5kc.net]: AI絵師に対する過激な弾圧はGoogleも問題視しているだろうね
著作権保護もよう踏み切ったと思うわ
実際手書き反AIは著作権という言葉を盾にしてるだけで
AIマネタイズ成功させてるやつに対する嫉妬や憎悪を爆発させてただけだからな

反AIの検索動向とか
FANZAやPixivへの苦情なんかを影分身して送ったり
目に見えていないあらゆる蛮行を
Googleは知っているから
AIを優先的に表示させているのかもな
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:16:47.25 ID:h9bhWl7U.net]: 本当かどうか

https://i.imgur.com/9TYdFIg.png
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:22:53.37 ID:vVsCmaBL.net]: ゆすゆきでしょ？
なら裁判だとか強い言葉使いたいだけで
弁護士なんかの話も全部嘘だと俺は思う。

これは常日頃からの行いからの推測だが
何なら疑われないようにここ一年のツイートなんか善人アピール必死だったし

ちゃんと過去を知っている人なら
なんか嘘っぽいなwって考えるでしょ
>>525
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:25:05.53 ID:vVsCmaBL.net]: 逆に石恵の裁判の話はガチだと思う
デカいところだから個人間での話は難しいって思ったのだろう
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 22:25:28.27 ID:iY0/3hyO.net]: 余命2～3年しかないなら現状のAIに対して
勝ち誇ったまま死んでいけばいいけど、
大抵の人は大企業が猛烈に進化させるAIと
今後何十年も付き合わないといけないからね
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:40:54.05 ID:4kntSWXM.net]: もうめちゃくちゃだなという感想しか浮かばないわ
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 22:46:19.72 ID:UC1IDEob.net]: >>523
それは単に下手なだけ
単なる間違いを嘘をつくという知性だと言ってるようなもの
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:47:24.38 ID:g84jl/Hh.net]: >>309
まあ実際のところ男層が分厚いからな
ジジイとオッサンは多いやろな
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:50:26.74 ID:oGaoLai3.net]: >>530
予想通りだが「下手」と言ったな？
なぜ下手なのか、何が下手なのかを説明してみろ
それこそがお前の矛盾そのものなんよ

それと俺は現状のAIを知性などと呼ぶつもりはない
それこそお前の弁を借りれば「知性の模倣」でしかない
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:51:58.00 ID:TMuMAHUE.net]: >>505
>生成 AI に関する関係者（主にクリエイターや著作権者、著作権関係団体等。AI開発・提供事業者等は含まない。）の意見の概略をまとめたもの
かなり公平な意見を述べてる
というかtwitterの反AI過激派の意見が全くと言って含まれてない気がする
これが著作権者の意見を纏めたものなら、暴言だけ吐いてる奴らは著作権者でもなんでもないノイズって事になるな
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:52:11.04 ID:g84jl/Hh.net]: >>515
そんな個性やリスペクトみたいな話を前提に話しされても困るんだが

完全なオリジナルなんて存在しないでしょ
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 22:53:20.62 ID:2BYpgUQa.net]: >>532
なんでもいいけどその喋り方はカッコつけたい中学生みたいだよ
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:56:24.00 ID:U/YboZPu.net]: >>535
まぁ普段のXの方の独り言のノリを見返すと自分でもたまに感じるから気を付けたい
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 22:59:54.40 ID:g84jl/Hh.net]: >>511
価値的にゴミになる未来しか見えないから
ワイのような線すら引けない者はそれ以下なんやろな

低クオリティのコンテンツしか回ってこない未来とかワンチャンありそうｗ
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/16(月) 23:08:13.51 ID:AHTUXj2l.net]: 手書きの単価下がってないけどAIに同じ値段出す奴はいない
成果だけで判断なんて誰もしてないってわかってよかったね
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:09:52.49 ID:g84jl/Hh.net]: >>420
その努力って生成に使うグラボにも言っていいかな
ワイのグラボだって
線すら引けないやつだっておるの知らないんやろか

ワイも若くて恵まれた才能があれば違ってたかもな
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:14:08.86 ID:XEOjq9ow.net]: 2035年から来たけど絵師は絶滅危惧種だよ
まずFanboxやパトロン系のサー
552 名前：ビスは突然終了する これはいきなり過ぎてパニック状態だったし想像より早く来る 世界的なエロ禁止がものすごく大きい 稼げないから絵を描かなくなる→だからみんなこっそりAIで楽しむ あまり多く話せないが、AIモデルはちゃんと入手しておけ 後Skebは今の規約の改定知っている人なら分かると思うけど 締め付けが来て、エロは禁止になる 利用者減ってほぼ自然消滅 一部の有名な人が十万とかでやるような高級路線に移行した 一応web3.0でskebっぽいのは出たけど 取引に金は使わないから趣味の領域 あと単純に二次元コンテンツが衰退した これも多くは話せないがVtuberの収益化モデルなんかが崩壊 正直なところもうイラストレーターって職業はないといっても過言じゃない 他何か質問ある？ []: [ここ壊れてます]
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:16:16.54 ID:OAFibAPL.net]: お薬出しておきますね
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:17:54.04 ID:y+xC22DM.net]: 法律が追いついてないとよく言われているが
調べればちゃんと検討済みなのが分かるんだよな
そもそも絵柄とかを著作権保護しろと言っているやつもいるし何がしたいだろうな
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:18:01.74 ID:EClIKXCu.net]: この人に限らず、下手に動いて敗訴して戦犯扱いされるのが怖いんだろうな
だから「お金が～」などと適当な言い訳付けて逃げる

まぁでも賢明な判断だと思うよw
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:33:43.24 ID:35/8vQHI.net]: やすゆきに対して有名絵師が誰もコメントしてないの泣ける😭

おいお前らやぞ薄情なホロライブデザイナー絵師！👊

るしあとてぇてぇだったマリン船長も何かコメントしてあげなよ😭😭😭

てかなぜにホロenだけがシュバッてる？！
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:42:15.55 ID:SJDX9b+v.net]: ただし訴訟には多額の費用がかかり、しかしながら判決では、損害額は少額になる事が予想され、絵柄に関しては現行法では著作権がないため考慮されません。
長年の修練や蓄積の成果である絵柄を、模倣や合成された事による被害感情の大きさと、実際の損害額とで大きく乖離してしまいます。
判例を作って欲しかったとのご意見もありましたが、今までと同じ判断基準での少額賠償金の判例を作ったところで果たして意味があるのだろうかと感じたところがございます。
https://twitter.com/yasu00kamiki/status/1713831134734541127

「果たして意味があるのだろうか」
これ言い出すと法律の意味が無くなるんだわ…
割とアカン実例作っちゃったと思う
(deleted an unsolicited ad)
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:45:11.11 ID:ZMi+DSLK.net]: 潤羽るしあとか
炎上で散々な状態になったにも関わらず
純粋に好きで変わらず愛情を注いでいる相手に
法的措置チラつかせたりあんまりだと思うがな
「末代まで呪い殺す」ってなんだよ。

やすゆきの印象最悪だわ
カバーに干されて、仕事もなくなって
そのストレスを弱者にぶつけてるようにしか見えんわ悪いけど。

https://i.imgur.com/n9EQTG7.jpg
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:49:31.31 ID:ZMi+DSLK.net]: 大金せしめられそうなら裁判やりたいってことかよ

なんかキモいな
ヤクザか何かか？
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:58:34.02 ID:SJDX9b+v.net]: 全文読めば読むほどじゃああれは何だったの？っていくつも思い浮かぶから
多分これ触っちゃ駄目なやつだな…もう寝よう
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:59:20.33 ID:4bwbcEzP.net]: よく見ればAIだった分かるけど
一瞬手書きに見える作風だから分からなかいね
https://i.imgur.com/cVp8Rdg.jpg
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/16(月) 23:59:28.93 ID:sVicQNUL.net]: 大金がどうこうじゃなくて個人での裁判が現実的じゃないって事だろう
ネットではなく泥棒に入られて盗まれても同じだ
例えば一万円の物を盗まれて弁護士雇って裁判するのか?とはなるだろうなぁ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 00:02:04.34 ID:p6wpXush.net]: >>545
当人同士で決着に納得してるなら裁判しないって当たり前では？
これまでも指摘されて取り下げなんて事例たくさんあるけどあれも全部裁判で徹底的に戦うべきだったってこと？

どんなクズ行為でも法律以上の罰則はでんしな
いじめで死んでも無罪とかせいぜい数十万の慰謝料とかいい例
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 00:05:25.26 ID:UR5LG6Br.net]: Ａｌイラストに需要あるのは分かる
Ａｌ絵師に需要あるか？
手描きで修正できる人とかＡｌ併用の絵師さん以外で
色々簡単に描けてすごいけど簡単過ぎてわざわざ専門で雇う理由がない
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 00:05:27.07 ID:UR5LG6Br.net]: Ａｌイラストに需要あるのは分かる
Ａｌ絵師に需要あるか？
手描きで修正できる人とかＡｌ併用の絵師さん以外で
色々簡単に描けてすごいけど簡単過ぎてわざわざ専門で雇う理由がない
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:05:44.22 ID:rcet9njm.net]: るしあと違ってビビッドアーミーだっけかはAIなんて自白してないから
似せて描いただけですけど？AIだと思うんなら証明してほしいんですけど？だけでおそらく完封できる
AI生成サービス側で透かし入れる前のAI画像は100%AIだと断定することがそもそもできんからな
ということは単に似てるだけのイラストとして認定される
絵柄（顔）が似てる程度で著作権侵害認めてたらこの国の創作の全てが塗り替わるわ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:07:52.03 ID:qN0pNgb6.net]: >>551
裁判せずに解決するのはよくあることでしょ

俺が言いたいのは「果たして意味があるのだろうか」からお気持ちバトルに持ち込んだという事実がゴミってだけ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:09:42.67 ID:+VmoKvlM.net]: AI絵師を職業にしようと思ってるやついるか？
一応SDの生成エンジニアなんかは求人かなりあるけど

んなことより俺は今後の絵師の需要が心配だよ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:12:47.42 ID:rcet9njm.net]: 別にこういう事態を見越したわけじゃないけど昔の同人界隈ってあんま絵柄似せないモラルみたいなのあったよね
2010年くらいからその辺の暗黙の了解もなくなっていかに絵柄似せるかみたいな感じになってたとこあるから
そういう意味でも自分らがやっちゃったことが跳ね返ってきてるんだよね
AIと証明できなかったら単に頑張って似せた絵という認識しかされないからそれでパクリ認定勝ち取るのは難しい
トレスと違ってAIは線やパーツ配置はちゃんと作れば重ならないしね
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:13:31.73 ID:GaYsyDBA.net]: お気持ちからファンネル飛ばして和解金ゲット、って流れ作ったのはどうかと思うが
あと公言せん方がいい事を口にしててるし大丈夫かね
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 00:15:07.34 ID:p6wpXush.net]: >>555
お気持ちバトルで決着つくんならそっちの方が早いし楽だしいいことじゃん
裁判まで発展せずに当事者どうしで解決するのは社会的にもよいこと
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:17:51.82 ID:q61uKEF2.net]: いろいろとヤバそうなこと書かれているけど
こんなもの本当に公開して大丈夫なのかよ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:21:04.19 ID:+WPC75TN.net]: 公平な目で見れば
やすゆきのほうが幼稚でガキってイメージ

「AIでショックで鬱になった、呪い殺してやりたい」とか
「普通の大人」は言わない

なんならAI絵師の学生さんの方が謝罪文もちゃんとしてるししっかりしたイメージある

「悪気がないのはわかるし、るしあのこと好きなのもわかります
でもAIはやめていただきたいです。」
で解決できるだろ、マジで子供おじさんって感じ
こういう人がグッズとか熱心に買ってくれているのにな
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:27:56.81 ID:qN0pNgb6.net]: >>555
今回のお気持ちバトルを見てお前がそう思うんならそうなんだろう
やすゆきの弁護士は血の気が引いてると思うけどね
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:28:39.10 ID:qN0pNgb6.net]: 安価ミス
>>559
今回のお気持ちバトルを見てお前がそう思うんならそうなんだろう
やすゆきの弁護士は血の気が引いてると思うけどね
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:29:35.91 ID:xGEa+aau.net]: 今日出た文化庁のやつに難聴兄貴とか鬱病兄貴とかが意見載せてくれればよかったのになぁ
公文書で聞きたかった
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:29:46.08 ID:32o3NE99.net]: 絵柄真似されるのが嫌といいながらエロ同人描いている奴は認知がおかしくなってないか
キャラクターとか世界観の設定を考えることをあまりにも軽視し過ぎている
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:32:41.23 ID:s0QVieMO.net]: やすゆきのいいね5万インプレ1300万とか手描きが複垢でやってんの
モロバレで笑ったんだが神AI絵師の方がファン多いのに
その千倍も数字でるわけないだろ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:32:53.20 ID:YNgJaBaP.net]: 法的に対処が難しいから自分が法に触れない程度に自衛したんじゃないかな
末代まで呪うは余計だったが
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:33:40.85 ID:ge9ntLJR.net]: 反AIとAI絵師側
なんかAI絵師側に共感できるなって思ったけど
そもそも絵師界隈って気持ち悪いんだった

AI絵師ってまあ、反AIが言うところの泥棒なのかもしれないけど
中身は理性的だし普通の人間で安心する
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:35:25.23 ID:5QsZ9oKL.net]: >>565
怒られたらそれに従うから怒られるまではなんでもありやぞ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:35:53.42 ID:Kx7LHR7J.net]: >>567
触れとるやないか～い🤣
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:37:40.99 ID:lIyKwRmi.net]: 反AIがグレーグレーって叫びまくるから、実際にそう認識してる人も増えてるしな
反AIは会話が一切通じないのが無敵すぎる
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:38:49.62 ID:ge9ntLJR.net]: やすゆきの件見てると明らかに余裕がないし
周りの絵師もそうだけど

絵師の仕事が減っていないって
AI絵師を喜ばせないための嘘だと思うよ
なんか金のために裁判したいみたいな空気感じるし…
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:42:45.41 ID:760a+hsB.net]: >>565
あのさぁ～>>382の規約で宣言している通り
ファン活動（同人活動）について：原著作者や著作権者、公的機関から注意を受けた際はそれに従います。

こう言ってるんだから言ってこないのが悪いよね？都合悪かったら言ってくるでしょ
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:43:13.24 ID:OhH9/TIx.net]: やすゆきの呪い殺す発言の次の日にこれ

https://i.imgur.com/oR1LT34.jpg

Googleは反AIの暴走に危機感を持っている模様
絵師って精神年齢低いから
まじで何やらかすかわからんからな
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:45:02.48 ID:eOUtfznv.net]: 学習データセットに問題があるなら、手描きのロリエロも規制されるべきだと思った。児童から学習した人間がロリエロを描くのはまずい。非実在であるとは言えないのでは。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:48:41.36 ID:fcLxm/nl.net]: 反AIの「著作権があああああああ！！！泥棒！！！」が怖くてAI絵師になれなかった人もいるから
Googleいい仕事してる

あの反AIの動きは恐怖政治や弾圧と同じだからな

検索結果もAI優先にしてくれているしいい流れだ
AI絵師をクリエイターと認めてFanbox復帰とか
割と近そう
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 00:52:12.49 ID:lIyKwRmi.net]: >>573
界隈全体の空気として同人禁止ってすげえ言いづらいからな
同人誌を容認しないといけない空気が嫌って言った漫画家がいたけど、大御所まで総出で同人界隈を庇ったし
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 00:55:27.92 ID:b6j3FPOw.net]: このスレ急にアルミホイル巻いてそうな人が増えたけどなんかあったの？
やすゆきの件で絵師可哀想みたいな意見ばかりだったから何かが爆発してもうたんか？
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 01:02:20.74 ID:p6wpXush.net]: https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_03/pdf/93954701_01.pdf
新聞協会は本気で動いてるってわかるね
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 01:03:55.63 ID:M1sjRklt.net]: >>578
ちなみにやすゆきのあれ
吉牛誘導っていって
絵師界隈でも嫌われてるからな

(例〇〇で鬱になった死にたい→信者募ってよしよしタイム)
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 01:04:54.26 ID:HfxKqja3.net]: グレーの最低条件が人が描く事だからなぁ機械が作ったらコピー機と変わらない
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 01:08:50.34 ID:M1sjRklt.net]: その最低条件って誰が決めたの？
村ルールがあるなら価値観アップデートしないと駄目だろ
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 01:12:12.71 ID:OwYyhbNe.net]: もう規制にリーチかかったし気が気じゃないのだろう
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 01:18:30.56 ID:5x7C3rmx.net]: 反AI活動してるのにOffice使ってる奴って
マジで脳機能に重篤な損傷あるだろ
「AI規制まとめ！ｗ」とかでパワポ使うのやめろよまず
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 01:19:11.27 ID:NJAQJyd6.net]: 規制にリーチかかってるのになんで絵師側はお気持ち爆発させてるんだ？

ここ最近発狂しすぎててヤバいわ
pixivの仕様変更が原因か？
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 01:25:21.18 ID:Bm7EzHqq.net]: 絵師の収益が減ってない、仕事が無くなってないってんなら
勝手にAI推進やマネタイズさせときゃいいだろ

ホントは相当切羽詰まってんだろ？
それをやれ著作権だの泥棒だの言って隠してるから話おかしくなってんだよな
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 01:27:35.78 ID:p6wpXush.net]: 違法アップロード使ってる奴はなくなってもどうせ買わないって有名だけどじゃあ放置でいいとはならんやろ
損得じゃなくて不快、むかつくんだわ
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 01:39:35.59 ID:KWxO4NCy.net]: 正直に言うと
なんの苦労もしてないのに何千いいねって貰って
周りとすげー楽しそうにしてるの本当にムカムカする
自分はこんなに苦労して周りとの比較に悩んでるのに
AI絵師が充実した生活送りながら
「一万いいねありがとうございます！」とか
マジで死にたくなる

自分は1日中イラスト描いて、ネットでマイナスオーラ出しながらグチグチ攻撃
まるで自分が悪者みたいで自己嫌悪
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 01:42:42.69 ID:KWxO4NCy.net]: 違法アップロードの例と違って
AI絵師がかなり充実した生活送ってるの見えたりして辛い

自分こんなに頑張ってるのに
何も頑張ってないAI絵師のほうが幸せそうなのなんなんだ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 01:46:24.43 ID:eOUtfznv.net]: >>588
目を覚ませお前はAI絵師だ。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:06:33.23 ID:T75t4Ikx.net]: >>589
こういう人は何故か自分で自分に制限かけて自らを追い込んでるような気がする
他人に何言われようが疎まれようが自分がやりたいことをやればいい
AI絵師達が楽しそうに見えるなら我慢せず自分も混ざってやればいい
可愛くてごめんの歌詞のような気楽な精神でいた方が人生は楽しい
人生は一度切り、思う存分楽しんだもん勝ちだ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:07:31.06 ID:KCAAVTbe.net]: 始まったなAIイラスト嫌いを拗らせた無差攻撃が

https://twitter.com/
605 名前：seishun_dendeke/status/1713897194783436974?t=0OCIVjRmQZTwEZL6x-ppeQ&s=19 (deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:11:02.21 ID:HfxKqja3.net]: そもそもAI絵師って何だ?線一本描いてないだろ
AI書道家AI作曲家AIカメラマンAI映画監督とか言い出すのか?価値観じゃなくて虚言だろ
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:15:19.63 ID:zO5cC39t.net]: >>593
呼び方を強制されたわけでも無いのに
1年前から未だに同じ事でキレてて草生える
AI絵師呼びが嫌いなら好きに呼べば良いじゃんｗ
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:15:42.77 ID:fm3ayQx4.net]: 反AIの無駄な大和魂マジでなんなん？
都合良さそうな情報出ると
大々的に勝利宣言、規制にリーチ！

ひたすら上空のB29に竹槍突き立て
鬼畜AI！鬼畜AI！
もはや言葉は通じない

こりゃ原爆落とされますわ
とっとと諦めんかい蛆虫共
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:17:08.25 ID:eOUtfznv.net]: 「AI絵」師な
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 02:17:14.82 ID:p6wpXush.net]: >>591
しょうもないロールプレイに付き合ってあげるとかやさしすぎんか？
このスレに元はおっても現の手書きの人なんかおるわけないやろ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:23:21.79 ID:rhes9Ena.net]: 分業体制での創作って、最終的な決定権と責任を持つ監督の作品と見なされるからな
自分の手で描くことが、クリエイターの必須条件じゃない
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 02:26:47.66 ID:p6wpXush.net]: skebで依頼してる人が作品監督だなんて思ってる奴は０だけどな
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:28:25.69 ID:+d6mHjMB.net]: やすゆきの件は
「潤羽るしあの著作権を持っているカバー株式会社のホロライブ創作ガイドラインを遵守し創作していたら
イラストレーターに暴言を吐かれて金を要求された」が正しい
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:29:59.75 ID:TshM3ITY.net]: >>599
そりゃ監督じゃなくてクライアントかパトロンだ

原画チェックしてOK出したり手直ししたりする人は作画監督と呼ばれる
知ってた？
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:34:20.20 ID:TshM3ITY.net]: 意図したコンセプトや企画に向けてAIに絵を描かせてるならクリエイターよ

例え狙いもなく出力したものの中からお気に入りを発表したとしても、質が悪いってだけで、創作活動って点に変わりは無いと思う
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:37:19.63 ID:Gy47vsEM.net]: やすゆきと高杉身内だったのに末代まで呪う裁判する！とか急にガチギレ発作起こしててコントみたい
こいつら仲良かっただろ
https://i.imgur.com/pBAurux.jpg
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:44:51.53 ID:GfU5IoY7.net]: 訳がわからない点が多すぎねえか
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 02:51:12.14 ID:CuYb+dfB.net]: 高杉って真のやすゆきファンだっただろ
るしあ炎上の時もコイツが一番やすゆきを励ましてたやん
野次馬反AIはやすゆきの味方でもなんでもないしグッズなんか買う層でもないのに

マジで可愛そう
絵師って絵師以外を徹底的に見下すって本当なんだな
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 03:00:46.54 ID:p6wpXush.net]: >>601
AIはクライアント扱いだから著作権もらえないんだろ
だから例えるならskebであってるよ
描いてもらった絵で何か作るんなら別だけど
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 03:29:31.99 ID:lIyKwRmi.net]: 規制と言っても、絵師が望むような形にはならんやろ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 03:32:18.29 ID:UR5LG6Br.net]: ＡＩイラストとかタグでオススメ探しても１００〜３００いいねとか、多くて二次創作の１０００、２０００いいねくらいなんだけど、ここで出てくる万いいねとか万ＲＰってどこ？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 03:39:41.16 ID:p6wpXush.net]: タグつけたら伸びないからプロフィールにだけ書いて隠してはいませんよが主流だよ
AIで伸びてる奴は全員それ、いいね押すだけでプロフィールまで見る奴はほとんどいないから
852とか律義につけるから伸び悩んでるし爆伸びのアスカの人は頑なにAI表記せずに手書きだと思わせてる
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 04:00:48.38 ID:k7CWpHc6.net]: Xでの反AIお気持ち垂れ流しはいい加減面倒くさいからさっさとイーロンが以前から予告してる汎用アプリの一環として生成AI搭載してくれないかね
midjourneyあたりと連係して生成→投稿までワンポチで出来るようにしたらそれでもうX上のAI論議はほぼ終了だろう
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 04:13:38.88 ID:CAClW7v6.net]: このスレってなんでAI推進派しかいねえんだ
エコチェン極まってるじゃねえか
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 04:17:45.99 ID:NRC+Fxp2.net]: >>611
そんなあなたに↓
AIイラスト信者ヲチスレ_47
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1697386731/
本物のエコチェンとは何かをお見せしますよ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 04:18:21.07 ID:UR5LG6Br.net]: あ～、タグつけると伸びないんだ
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 04:19:10.62 ID:b6j3FPOw.net]: >>610
最低プランでもmidの方が高いのに無理だろ
AIは利用ごとに維持費増すんだからあんまり気軽に使われても困る
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 04:23:04.04 ID:b6j3FPOw.net]: msはシェア取るためにゴリ押してるだけでAI自体は大赤字だろうよ
AIしかないmidはそんな気軽に開放できない

>>612
逆なだけでこっちも本物だよ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 04:28:58.50 ID:UR5LG6Br.net]: ＡＩ推進派っていうか、反ＡＩとか反反ＡＩとか空想敵を自分理論で叩きたい人が目立つだけじゃない？
反反ＡＩとか「無断学習されたイラストＡＩ反対」に反ＡＩって言葉貼り付けて他のあらゆるＡＩ使うことにまで色々言ってるの見るとＡＩ使ってる側から見ても恥ずかしくなるわ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 05:03:34.65 ID:LHiuBfdM.net]: 既にAI=生成AIというミームになってるから反AIという呼称自体は何もおかしい事はない
そして反〇〇という呼称も活動家の文脈で長く使われてるし当然の使われ方
その呼称そのままを受け取ってAI全体を否定してるみたいな奴らは見る限り少数派であり煽り屋だから、それに乗っかって文句を言ったり態度を頑なにするの自体がもう相手の思うツボだな
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 06:14:42.75 ID:xGEa+aau.net]: そもそもAIタグつけろってのが
pixivならともかくXじゃ村ルールだからなぁ
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 06:16:40.06 ID:rcet9njm.net]: 下手に交流したことがあると憎しみが倍増するって午前4時事件の例見ても間違いないよな
一切かかわったことない相手だったらここまで怒りが湧かなかったかもな
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 06:54:40.07 ID:MrKJ8B+P.net]: 〇既存の著作者風のものは、その著作者に対するリスペクトがある。その著作者風のもの
が受け継がれることで、創作の世界は発展してきた。そのため、学習されることについ
ては、自分の作風が受け継がれていくということで肯定的に捉えている。

昭和の手塚治虫とか影響受けて真似した人とか腐るほど居るし
違法コピーでないパクリ作品なんてイラストに限らず腐るほど出てるからな
資本主義である限り競争社会なんですわ（特に芸術、娯楽）
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 07:00:45.28 ID:lEs1eSWY.net]: なんか最近の動向とか見てると本当に絵を描くことが好きな人ってそんなに居ないのかなって思えてくる
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 07:02:37.16 ID:rcet9njm.net]: >>621
ネット時代の絵師はちやほやされたい奴が9割でしょ
ぶっちゃけSNSで大人気の絵師でも絵だけじゃそんなに稼げないので普通の感覚してたらまずそれを仕事に選ばないよ
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 07:11:44.28 ID:LHiuBfdM.net]: この10年で急増した「絵師」はそうだろうね
だからこそ当初は歌い手らと並んで蔑称だったわけで
たまたまソシャゲバブルやツールの進化、SNSの発展に合わせて生き残ってきたけどそれらが全部岐路に立ってるからな
ソシャゲは以前ほどの勢いはもうなくSNSも主戦場のtwitterはXになり風前の灯
ツール進化の恩恵は有利に働いてたけど進化の結果生成AIなんて化け物が生み出されてしまった
将来振り返ればこの10年くらいがいかにオタク系イラストの異常なバブル期だったかがわかると思う
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 07:15:39.51 ID:rcet9njm.net]: >>623
イラスト分野のAIだけ過剰に愛憎極まった問題になってるのも
絵師がSNSで傲岸不遜な態度取りすぎて水面下でヘイト稼ぎまくってた影響も確実にあるわ
金魚の糞みたいに諂って持ち上げてた奴も内心はどう思ってたかって話だよ
自分で好きなの生み出せるようになったらこいつらにゴマする必要なくなったわーって振り切った奴も少なくはないと思う
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 07:24:21.43 ID:Jl8svtWb.net]: >>623
自分で何かを表現するのが好きだったり描く工程ややり取りを楽しいややりがいと感じてる人か完全に業務作業だと割り切ってる人はあんまグチグチ言う必要ないもんな
そういえば絵師ってネットではインターネットお絵かきマン的な少しバカにする感じで使われてたのにいつの間にか変わったんだな
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 07:34:31.96 ID:d0JIVQWI.net]: 今まで界隈全体がゆる〜い雰囲気だったのに生成AIが出るや否や著作権！同一性保持権！とかいきなり言い出したのがマジで驚いた
それ言うなら二次創作ファンアートから漫画アニメのスクショペタペタ、ゲーム実況歌い手まで壊滅するだろと　
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 07:42:18.81 ID:rcet9njm.net]: マジで藪蛇になると思うよ
ってかエロゲー界隈は最早ほぼ一次に塗り替わってて二次なんかもうやってないんだよな
未だに人の権利犯して人様のキャラで金儲けしてるの絵師界隈だけ　結果的におそらく自分らの首絞めるよ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 07:52:38.18 ID:LHiuBfdM.net]: 権利意識にしてもプロアマの垣根にしても緩さこそがこの界隈の最大の強みであり弱点だったのよね
その緩さとテクノロジーの進化が最大に噛み合ったのがこの10年
でもずっと追い風なわけがないからな
生成AIという形でテクノロジーが敵に回ったけど、そういう逆風の時には緩さではなく厳しく規律の守られた強い組織が必要になる
でもそんな空気の180°転換なんてそうできるはずもないし、同人文化から続く緩さによる最大の強みも消えてしまう
今の反対派の運動ってのはこの10年の絵師界隈のみならず長年続く同人文化の破壊にも繋がるから、まず支持を得られず上手くいかないだろうね
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 08:06:52.04 ID:QjJHJe4Q.net]: YouTubeでネットミーム画像を動画で好き放題使ってる人たまにいるがあれ大丈夫なんかな
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 08:17:48.11 ID:y1AMahMH.net]: 著作権侵害で「AI絵だけ罪に問う」なんてのがまず無理筋だからなぁ
AIに反対する絵師は「AIで絵を作り公開する行為」だけを悪とみなして疎外したいと思う人が多いだろうけど
やすゆきの件だって仮に同一性保持権で模倣と判断されたとしても、それは手書きで同じ物を作った場合も変わらない

「手書きはいいがAI製はダメ」という罪にはまず問えない
模倣者を裁くために著作者の権利の拡大を訴訟の簡略化をと図れば図るほど、絵師の表現の幅を狭め、特に二次創作を行ってる人の首を絞めることになる
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 09:46:51.94 ID:HfxKqja3.net]: AI泥棒は二次創作を理解してないのに都合好く解釈してAI泥棒を正当化するなぁ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 10:18:22.06 ID:yDjtC0BM.net]: 「二次創作を見てみぬふりするのは日本の文化」
流石日本の二次創作を分かっていらっしゃる京都精華大学の講師先生の言う事は違うなぁ...
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 10:59:43.50 ID:ZPPz/DXg.net]: 反AIは全てのAIを禁止しろ排除しろと言うが本当に実行した場合その後どうなるかの話が一切ない
貧乏人になりたいなら勝手になればいい他人や国を巻き込むな
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 11:04:46.78 ID:ov5Ko4no.net]: AIで発狂してる諸々見てると
文化庁が著作権法の周知が必要って言ってたの分かってきた…
ナアナア解釈と私刑が横行しすぎて麻痺してたんだろうな
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 11:13:57.10 ID:VByjaCC8.net]: >>633
勝手にコンテンツ奪われる方が貧乏まっしぐらなんですが…
AI推進派はAIに相談してから書き込んだ方がいいんじゃないですかね
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 11:32:02.48 ID:fZ5e6Khh.net]: 奪われたと思ってるのが間違い
あえて奪われたと表現するなら今まで奪ってきた側が奪われる側になっただけ
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 11:35:13.67 ID:laq9EvGr.net]: >>611
何でいないかって？
それは反AIが勝手にヲチスレに引きこもったからだ。

3月4月辺りはここも反AIの方が多いぐらいだったんだけどな～
話題が法律とかガイドラインの話ばっかりになってお気持ち学級会開く隙が無くなったのが原因かもしれない
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 11:41:43.71 ID:eM6DXWPk.net]: そもそもOpenAIとかAIテックのCEOのビジョンは知的労働者の中央値の人間をAIに置き換えたいだから
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 11:55:43.30 ID:TcQG8Buj.net]: きゃんちゃんスパム行為繰り返しまくってて草
著作権侵害警察に転職したのか
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 12:08:00.03 ID:+VxFuC9u.net]: 絵師同士も激しい嫌がらせ合戦で
空気が緩かったことはないだろ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 12:22:35.68 ID:xGEa+aau.net]: >>637
ここがバトル場だったのに勝手に去ったよな
今でもたまにレスバになるけど
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 12:29:53.10 ID:zRXyFBNb.net]: あっちは死ねとか言ってる奴持ち上げてキャッキャしてるしいよいよな感じあるな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1697386731/50
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 12:39:25.80 ID:laq9EvGr.net]: したらばに避難所作って本格的に閉鎖コミュになろうとしてるからね
まあでも誘導したのは俺だけど
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 12:39:39.58 ID:RtOrDVLJ.net]: こっちに書かれると釣りで辻褄合わないこと言ってるのかな？って思うけど

あっちでも似たようなこと言ってると、ああガチなんだって分かるから便利っちゃ便利
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 12:50:29.00 ID:13KX3IFg.net]: 反AIの全員が全員プロじゃないと思うけど職場にAI導入されたらどうすんだろ
やっぱ上司に抗議して仕事辞めんのかね？
それとも大人しく羊のようにしたがって使うのか気になりますわ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 12:52:34.39 ID:8sjmot3f.net]: 翻訳AI本当に使ってないのかと疑っている
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 12:54:15.70 ID:zRXyFBNb.net]: 怖い

始まりは2022年4月。
「美少女戦士セーラームーン」や「少女革命ウテナ」をはじめ、多数の人気アニメを手掛けたことで知られる幾原邦彦さん（58）のツイッター（X）に届いた一通のダイレクトメッセージだった。

送り主は、声優でイラストレーターを名乗る女性。幾原さんとバンドを組んだアニメ関係者が、幾原さんのアニメに登場するキャラクターのイラストをツイッターに投稿したところ、女性から「自分の絵のトレース（なぞり書き）で、著作権の侵害に当たる」と指摘された。

幾原さんはイラストと、女性が送ってきた絵と見比べた上で、「全く一致していない」と取り合わなかった。
ただ、沈黙は女性の行動をどんどんエスカレートさせたという。

女性は幾原さんが謝罪をしないことを「名誉毀損（きそん）」「侮辱」だと主張した。
幾原さんの仕事先である大手出版社やレコード会社、アニメ会社、芸能事務所、イラスト画家のところには、女性から次々とメールが届いた。

tps://mainichi.jp/articles/20231013/k00/00m/040/108000c
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 12:59:21.25 ID:tm/Z7aGa.net]: 反AI派の詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
「AI学習は適法と言うが、もし違法だとしたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として既存の絵と類似した絵が生成される事もある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、AI学習が違法にならないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「AI絵に価値はない、イラストを好きな人がAI絵を望むわけがない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、AI絵は排除すべきであるという見方が一般的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、海外では大量の訴訟が起きているのは知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「政治家は日本のイラスト文化を破壊し、日本をAI無法地帯にしようとしている」
8.知能障害を起こす
　「それAI絵でしょ？AI絵じゃないなら証拠を出せ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「AI絵を擁護する奴は道徳も倫理観もないクズしかいない」
10.ありえない解決策を図る
　「結局、AI学習は違法になれば良いって事だよね」
11.レッテル貼りをする
　「AI学習は犯罪だし、それを使ってる奴は犯罪者」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、AI学習はどうして違法じゃないって言えるんだ？」
13.勝利宣言をする
　「世間の流れはAI規制に傾いている。もうエンドゲームだ」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「AI絵は著作権法第30条の4以外の法でも違法になる可能性もある。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「AIイラストを排除しない限りイラスト文化に進歩はない」
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 13:09:44.15 ID:laq9EvGr.net]: どこから持ってきたコピペだよw
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 13:10:58.88 ID:MrKJ8B+P.net]: >>623
歌い手やイラスト界隈を知らなかったから驚いたわ
特にイラストはトレパク警察ぐらいしか外部から見て知らなかった
歌い手はニコ動なんかで出会い厨�
664 名前：ｻしてる奴も目立って良いイメージはなかった 絵師界隈の村社会の空気みたいなのはpixivとかSNSに入り浸ってないと分からん イラスト界隈は上手い下手でヒエラルキーできやすいと言ってたけどマジなの？ 反対派を観察していると一部のチヤホヤ絵師とその信者って構図に見える 全て俺の主観だから他の人の界隈の感想とか聞きたいわ []: [ここ壊れてます]
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 13:16:37.80 ID:ZVERXyvd.net]: >>646
だそうです
https://pbs.twimg.com/media/F8fFRzyaoAAlqQX.jpg
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 13:41:52.53 ID:Eyt1Og+R.net]: AIイラストヲチスレが
「絵師」という存在を体現している
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 13:49:33.27 ID:5Sls+YQi.net]: >>635
AIR禁止でも良いならAIの塊であるスマホをさっさと投げ捨てろよ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 13:50:56.16 ID:5Sls+YQi.net]: >>653
後AI禁止にするとスマホ以外だとネットすら使えなくなるな
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 13:55:18.03 ID:xGEa+aau.net]: 彼らの言い分によると無断学習画像・テキスト生成があかんので…
でも自分たちに利益のある無断学習はセーフよ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 14:13:51.46 ID:8sjmot3f.net]: >>651
無断学習禁止とどう整合性をとるんだろう
翻訳AIを便利だから使うとすると画像生成AIを他の人が使っていても何も咎められないんじゃないか
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 14:42:46.70 ID:Yf58hD1P.net]: >>505
これもしかしてパブコメの中間報告ってことで良いのか？

>https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_03/pdf/93954701_05.pdf
>twitterの絵師界隈との落差がすごいね。まあ本当にアレなのは弾いてるんだろうけど

無断学習禁止とか言ってるアレなのはさすがに弾いてるだろうけど
過激な文章をマイルドにして載せてるのが多いと思う。
割とまんべんなく載せてると感じた。

>〇学習段階の複製について、日本の著作権法が海外に比べ本当に緩いのか、明確にしていく必要がある。少なくともアメリカよりは厳格な制度である。「AI 天国」批判は誤って海外に伝わっている部分もあり、正しく説明すべき。

これ確か以前の審議会に参加してた専門家が一字一句そのまんま言ってたやつかな？

>〇科学技術や文明を止めることになっても AI を止めるべき、との声もある。

☝🤣
自分が見た中で一番面白かったのはこれ。
いっそアーミッシュにでもなる？
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 14:49:43.00 ID:hWrJYW29.net]: お前らがAIを推進する理由教えてくれ
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 14:56:22.85 ID:A/zCjeS/.net]: お国に聞くといいよw
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 14:57:20.72 ID:y1AMahMH.net]: 別に推進してるつもりはないよ
GoogleMapというアプリが生まれたから使った
Photoshopというツールが生まれたから使った
Twitterというサービスが生まれたから使った
それと全く同じでイラスト生成AIというものが生まれたから使ってるだけ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 15:01:36.23 ID:1+3MX9HT.net]: その通り
別に損しないし、便利なものは使う　それだけ
絵師さんは『損』したのかな
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 15:01:56.15 ID:SFKTyiWE.net]: キャラの著作権と、そのイラストの著作権が同一視して議論されてるのが大いにけど、個別にも扱えるんじゃないの？二次的著作物の判例とかそれっぽいけど
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 15:04:37.98 ID:RtOrDVLJ.net]: 特に推進なんて動機は無く、成り行きを見守ってるんだけど

文化庁や各企業の見解や法律を読んで理解した内容を書き込んだり、それと齟齬のある認識にツッコミ入れたりすると

AI信者とか反AIとか、内容によって色んな罵詈雑言が飛んでくる
678 名前：加津庸介 [2023/10/17(火) 15:04:55.86 ID:pDkP2g4q.net]: さて、絵師とやらはGoogleまでも敵に回すのかな？
Google、同社サービスの生成AIによる著作権侵害リスクからユーザーを保護すると発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/bff9ec115e260c17d766489c51b75c2d1bae111c
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 15:09:44.62 ID:5Sls+YQi.net]: >>660
割とマジでこれだから困る
便利な機能や面白い機能が出たら使うのと一緒
680 名前：加津庸介 [2023/10/17(火) 15:09:54.76 ID:pDkP2g4q.net]: Googleはユダヤだ。
Googleを敵に回す事はユダヤを敵に回すのと同じ。
絵師と呼ばれている連中は本当に覚悟があって発言しているのか？
言うまでもないが日本はユダヤ側である。
そして、あの中国でさえユダヤには逆らえない。
一応警告しておいたぞ。
Meta, Apple, Google and other tech leaders express support for Israel
https://www.jpost.com/j-spot/article-767724
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 15:14:19.60 ID:Yf58hD1P.net]: >>662
るしあの件でXでも混同してる奴ちらほらいたな。誹謗中傷合戦が危なすぎて突っ込む気にもならなかったけど…怖くないんかね。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 15:37:16.17 ID:LHiuBfdM.net]: >>652
実はあそこの空気は以前のこのスレまんまだよ
板の他スレ覗いてみても湿度高いし、ああいうのがこの界隈ではむしろスタンダード
ただこのスレはAIきっかけで流れ込んできたお客さんが多い
そのせいで技術論とか法律論が増えてとにかく身内で共感したい慰め合いたいって連中が逃げ出して作ったのがあのスレ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 15:55:47.18 ID:TcQG8Buj.net]: 安倍晋三の遺産が強すぎたな
３０条の４は安倍晋三唯一の功績だろう
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 15:58:02.31 ID:Hxie4zqJ.net]: >>617
該当する少数ってのは
>>653 （5Sls+YQi)
みたいなののことかな
少数なんだろうけど目立つし短期間に必ず出てくるから多くいるように見えるな
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 15:59:28.12 ID:Hxie4zqJ.net]: >>617
該当する少数ってのは
>>653 （5Sls+YQi)
みたいなののことかな
少数なんだろうけど目立つし短期間に必ず出てくるから多くいるように見えるな
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 16:00:35.58 ID:Hxie4zqJ.net]: >>617
該当する少数ってのは
>>653 （5Sls+YQi)
みたいなののことかな
少数なんだろうけど目立つし短期間に必ず出てくるから多くいるように見えるな
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 16:09:36.60 ID:A/zCjeS/.net]: 厳密には反AIが嫌ってるのは無断学習AIだが、この世に反AIの思う無断学習でない「クリーンなAI」なんていくつあるんだよ？
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 16:24:42.77 ID:MrKJ8B+P.net]: >>662
https://www.inoue-patent.com/post/character-design
商標権は手続きしないと発生しない

>>673
許可してない画像は使うな！という意味だろうけど
ネットやSNSに上げる限り無理ですわ
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 16:55:31.78 ID:fUnhnEFQ.net]: 反AIちゃんて、1ミリもAIの養分になってないような奴らが、「無断学習された」を武器に子供をを取られたレベルの上から目線で意見しよるな。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 17:16:08.83 ID:w/OjwZSp.net]: やたらAIエロに粘着している奴の心理分析

AIエロはエロ絵師と思いっ切り競合するため
エロ絵師と想像するのは容易い

そして奴がやたらと弱者男性などという言葉を用いるのは
部屋に引きこもってエロ絵を描いて時間を犠牲にしてる
まさしく自分が本格的な弱者だからこその
転換行動
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 17:31:29.87 ID:T75t4Ikx.net]: >>673
いや厳密に言うなら所謂反AIと言われる人は自身の利益を侵害するものにキレてるだけ
つまり本来なら俺の利益を侵害するなという主張が正しいはずだけどそれだと世論を動かせないと分かってるから著作権だとか人権を守る為みたいな大義名分を掲げてる
だからこそ自分達は二次創作で金儲けしながらも著作権を守れみたいな一見矛盾してるよな発言が出来るし無断学習で生まれた翻訳機能も普通に使う
それらは己の利益を害さないからね
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 17:36:05.77 ID:1+3MX9HT.net]: あれ？
きゃん先生青バッジになってるやん
課金したんか
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 17:46:33.41 ID:5Sls+YQi.net]: >>678
インプレで稼げる事に気づいてしまったか
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 17:54:06.86 ID:21N1TfNB.net]: 絵描くよりインプレは稼ぎやすそう
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 17:55:05.09 ID:21N1TfNB.net]: 絵描くよりインプレは稼ぎやすそう
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 18:01:49.59 ID:tXCe+f3R.net]: AIものづくり鯖住人の情報です

https://i.imgur.com/gYaDqBS.png
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 18:37:29.46 ID:1+3MX9HT.net]: >>679
正直、きゃんさんはリポストばっかりだから微妙やな…
収益化ライン届かんかも　まぁ、バズは何があるか分からんから
今後の反AI活動で一気に増えるかもしれん

ただ悪手かなー…と思うのは
青バッジで同じことばっかり言ってると反射的にブロックされるんよなぁ　んー…

きゃんさん、がんばれー👍
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 18:46:53.29 ID:kUkdZewF.net]: 俺もきゃんちゃんさんが
何言ってるかはよくわからんが
好きだから応援してるぞ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 18:56:09.48 ID:tXCe+f3R.net]: きゃんちゃんここに来たらアイドルになれるのに
700 名前：加津庸介 [2023/10/17(火) 18:57:11.03 ID:pDkP2g4q.net]: 絵師も彼らと同じ末路を辿るのだろうか。
身内や友人と疎遠になるかもしれんね。
ほとんどの日本人は活動家イコール危険人物というイメージを持っているから。
最悪公安にマークされる可能性だってある。
元SEALDsの過去を隠したくなるのは、むべなるかな
https://togetter.com/li/2137920
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 18:59:55.04 ID:5ARawsX7.net]: スケブ依頼したけど平気で納品期限超過されて
Twitter見たら連日AIガーインボイス制度ガーみたいなツイート連呼してるだけで
金目当てにゴミを納品しなかっただけまだ良識はあるのかなと思いつつ、そっと閉じてそれっきり
702 名前：加津庸介 [2023/10/17(火) 19:04:23.64 ID:pDkP2g4q.net]: そもそも身近に相談できる友人がいないからネットで暴走してしまうのだろうな。
一人で悩みを抱えて、病んで、妄想だけが膨らんでいく。
あと、オタクは悪い意味で個人主義かつ感情的だから組織化したり冷静に話し合うこと自体が彼らにとって難しい。
結局誰もにも理解されず終わる。
703 名前：加津庸介 [2023/10/17(火) 19:16:48.77 ID:pDkP2g4q.net]: あとこれは人工知能を悪用している連中への言葉。
技術に罪は無い。
罪なのは技術を悪用している一部のアホ共である。
自分だけは捕まらないとかいう謎の自身を持っていそうだが、昔ありとあらゆるツールを利用しながらも逮捕されたハセカラ民がいたぞ。
慢心は身を滅ぼす。
世間様に迷惑をかけるな。
本来日本人が持っていた素朴な道徳だ。
まぁそんな概念はもはや死んだ概念になりつつあるけど。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 20:08:06.76 ID:HfxKqja3.net]: AI泥棒に道徳は無い
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 20:34:35.43 ID:TcQG8Buj.net]: お前ら本当にきゃんちゃん好きだよな
結婚しなよ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 20:44:51.78 ID:y1AMahMH.net]: AI絵のせいで鬱になったから精神的被害でAI絵師を訴えれば勝てる。みたいな議論してる人らがいて笑っちゃった
なんだその最強理論
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 20:53:33.43 ID:meEE3iw/.net]: その理論で行くなら
MSやアドビーとかから
取り放題になるな
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 20:58:58.80 ID:+d6mHjMB.net]: 絵師に呪い殺すなどの暴言を吐かれ多人数による誹謗中傷を受け鬱病になりました。

精神的苦痛を受けたため慰謝料請求します。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 20:58:59.29 ID:6vjsN61V.net]: 絵師はしょっちゅう鬱になるよなあ
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 21:22:20.59 ID:4dd0qdg+.net]: >>677
俺は別にこの己の利益を害さないって主張はしてもいいと思ってる
ただもっとちゃんと理論立てしたり経済的運動に出来たはず
今となってはもう遅いとしか言いようがないし
パブコメに一縷の望みを幻視して縋りついてるのは本当に救えない
ハリウッドストの何を見てたのかと

やすゆきの顛末見て苦痛に対して貰いが少ないねとか裁判するのは手間だねとか言ってるのを見てアホ過ぎて話にならんと思った
パブコメみたいな意見に力をもたせるのがそういう判例なんだよ
そのまま野垂れ死ねばいいよこんな奴ら
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 21:27:33.43 ID:p6wpXush.net]: 他のAIはどうなんだ理論は正直わからん
例えば音楽の権利者が反対してないのに外野が音楽AIに反対するのは意味不明じゃん
権利者が反対したときに応援するならわかるが別のAIに対しても権利者でない人間が積極的に声を上げて反対しろってのは意味不明だと思う
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 21:32:17.19 ID:smStc7vx.net]: 新聞協会、30条云々は建前で要するにGAFAM金よこせが結論みたいだな
https://x.com/shujisado/status/1713784213982568482?s=20
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 21:34:37.23 ID:LHiuBfdM.net]: まあそれ言い出すと今のイラストAIに激しく抵抗してるのもまともな権利者殆どいないしな
単なるちょっと絵の描ける絵師オタクが大半
赤松が以前に初級中級者の苦情って言ってた通り
専業はおろか副業ですらない、扶養外れる程稼いでる奴すらほぼいないんじゃないか
そして自前のコンテンツ持ってる奴も当然いない
それならそいつらはイラストAIに当事者ぶって偉そうな批判なんてすべきじゃない
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 21:39:30.53 ID:SDBYQxzH.net]: 色々見て来たが反AIはだいたい >>7 だった
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 21:40:26.31 ID:h6sQnSWF.net]: 30条4含めて日本の法律いじったところで海外の学習をどうにかできるのかね？
新聞協会が怒ってる対象ってbingとかchatgptとかなのに日本の著作権法に文句言ってもしょうがねえだろ
どうしたいんだよこいつら
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 21:40:47.69 ID:LV/frtbu.net]: >>698
AI関係なさそうだな、それが通るならインターネットブラウザに対して同じことふっかけられる
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 21:48:26.03 ID:xYUG0rLt.net]: 日本が貧乏だから新聞社が他国のGoogleに金集ろうとしていて草
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 21:48:50.87 ID:h6sQnSWF.net]: 新聞協会が言うとおりに無断学習禁止したところで
問題視してる海外大手AIはノーダメージで国産AI開発が一人負けするだけじゃん
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 21:50:54.15 ID:PvhJDJPz.net]: やすゆき(´；ω；｀)

https://i.imgur.com/e2M4srN.jpg
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 21:54:25.78 ID:zBT7jf1N.net]: いつから日本はアメリカの州になったのかw
日本で導入されてる有名なAIはアメリカのAIってこと忘れてるだろ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 21:54:51.59 ID:a1jorV2t.net]: AIを手描きトレースしたやつと
ピュアAIだと
AIのほうがコメントもスゲー好感的だし
マジ反AIは局地的�
722 名前：ﾅ わりとAIのほうが好かれているのでは？と実感がある 同じ元絵師には凄まじい勢いで嫌われるがw []: [ここ壊れてます]
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 22:01:23.34 ID:Zdgf/6Vy.net]: >>699
それなり以上に売れてる絵師は、インタビューで、〇〇に憧れてました。影響受けました…とか言ってる人もいるからね
他の絵師との交流でも言ってるんじゃない

それで、ＡＩの学習禁止とかは言えない
自分自身が上手い人の模倣や、いろんなモノを見て学習してきたのを知ってるわけだから
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 22:01:41.72 ID:hWrJYW29.net]: 規制されるだろうな。
お前らの反応が早く見たい。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 22:07:24.29 ID:GlC1Clnj.net]: 学習はするならお金頂戴、使用は生成する段階で一部著作権侵害になる感じ？
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 22:12:00.31 ID:NNXDAAQp.net]: チョコレートギブミーな新聞社
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 22:40:43.10 ID:HfxKqja3.net]: AI生成の問題は人と機械を同列視してる事とAIでの泥棒は人と機械で使い分けしてる事
AI生成でやってる事はウィニーで生成した継ぎ接ぎ映画をデータ販売するのと変わらない
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 22:42:59.33 ID:hK04eq3t.net]: >>712
じゃあ全面禁止にしてみろよ
その後日本がどうなっても知らんがな
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 22:50:56.46 ID:arnwK5SK.net]: おーい！！！犯罪者どもー！！！
元気しとるかー！！！！
テメェらに人権なんてないからな！！！
文句あるなら俺の本垢に凸してこい！！！！
無産のボケどもが！！！！！
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 22:51:20.11 ID:yDjtC0BM.net]: >>709
なんたって「リーチ」が掛かってるからねw
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 22:52:26.07 ID:yDjtC0BM.net]: >>714
ゴリラの本垢どれだよw
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 22:59:21.24 ID:xGEa+aau.net]: きょうコラボで渦中の人がAI絵師を罵ってたけど
正直反AIもあんなのに味方されても嬉しくないだろ、と思ったらそうでもないようだ
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 23:03:10.33 ID:yXckUx+Y.net]: >>704 >>713
日本国産AIなんて誰も期待してねえよ
お前ら絵師憎いマンなんて人の嫌がる事をしたいだけだもん
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 23:14:26.66 ID:arnwK5SK.net]: >>716
きてみいや！！！

AI絵師なんて全員養護学級のOBやろ？
当たってるやろ？
キチガイどもが！！！
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 23:39:24.96 ID:h6sQnSWF.net]: https://x.com/shujisado/status/1713784213982568482?s=20
なんか新聞協会の主張って文化庁でも呆れられ気味だったのかしらね
早く議事録見てみたいな
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 23:42:33.89 ID:p6wpXush.net]: 新聞協会の出したスライドはもっともな意見だと思うけどね
金払わせたいってそりゃ納得いく金貰えればどこの権利者からも文句はないだろ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 23:45:28.88 ID:rhes9Ena.net]: もう議事録出てるよ
なんかプラットフォーマーのほうが本丸なんじゃね？と思うような内容だった
あと、やたら「報道コンテンツ」って対象を絞った言い方で、他ジャンルの著作物が救えなくても報道だけは引っ掛かりたい感もあったな
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/17(火) 23:45:45.78 ID:arnwK5SK.net]: あーーーーー！！！！！
犯罪しゃ！！！！！！
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 23:46:27.62 ID:smStc7vx.net]: 30条の4を潰されてしまうとマルチモーダルAIやAIを搭載したロボットとかの目とか耳に支障をきたさんだろうか？
意図せずにせよ、意識的にせよ、入力に著作物が入る時にいちいち許可がいるんじゃ到底実用にならんと思うのだが
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 23:47:17.71 ID:LHiuBfdM.net]: そこに至るまでの過程がね
無理やりな理屈つけて法改正まで訴えておいて論破されて結局主張が対価くれってとこに後退してるんじゃ交渉が下手なんてもんじゃない
誰かまともなブレーン付けられなかったのか
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 23:49:00.62 ID:rhes9Ena.net]: EUですら非営利なら無許可でOK、営利でもオプトアウト受け付けろってだけだからな
日本のトーンじゃオプトインになりようが無いように思える
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 23:51:07.65 ID:h6sQnSWF.net]: >>725なんかAI関係なく本邦のジャーナリズム終わってませんかねこれ
自分のことになると急に思考力が低下するのかな
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/17(火) 23:59:19.87 ID:LHiuBfdM.net]: >>727
新聞というメディアが完全にオワコンだからろくな人材がいない
今の新聞記者、取材力も質問力も物凄く落ちてるからな
首相会見とかまずまともに喋れない記者だらけで軽くあしらわれろくに言質も取れないしな
記者クラブのぬるま湯が良くないんかね
そうかと思えばイソコみたいなただの活動家が好き放題荒らしまくっても自社はダンマリ、他社は見て見ぬ振りなんて自浄作用もない情けない状態だし
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 00:10:57.82 ID:/6hLGBEy.net]: >>720
>>722
内容からしてお前それ30条の4の話じゃなくて47条の5の話だろって言いたくなるからな…
あれ見て新聞協会は本気で30条の4の改正する気無いと思ったね
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 00:11:43.54 ID:+Iyeb8pH.net]: >>728
新聞協会って新聞て書いてるだけで実質報道関係全て含んでるだろ
テレビやウェブも全てひっくるめた団体だぞ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 00:16:25.15 ID:6XtWNYxS.net]: >>729改めて考えると、一見関係ありそうな関係ないものを大見出しにデカデカと載せて
読者の注目を引こうという、メディアのいつものやり方が応用されただけの気もするね、これ
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 00:22:15.40 ID:Yeksarpj.net]: 結局のところ国内外問わず、企業や団体にとっては得られる利益こそが最優先で個人著作物のAI学習の是非なんて些事に過ぎない。

そりゃそうよな、個人の訴訟リスクなんてAIサービスによって動く金からみたらお話にもならない。GoogleがAI使用によって著作権問題が発生したら責任取るよって言って安心させたのも頷ける。

AIでがっつり利益を得るのはAI絵をセコセコ売ってる個人AI絵師なんかじゃなく企業であるプラットフォーマーなわけで、新聞社がそこに目を着けるのは当然と言えば当然よ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 00:22:33.40 ID:6XtWNYxS.net]: 次の日の新聞に載せるときに「俺たちに利益よこせ」とだけ書くよりは
「法改正しろ」と書いたほうがいいでしょうからね。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 00:25:35.75 ID:F03nC0vm.net]: 見てるとAI絵師側より絵師含めた反AI側のほうが障害者多そう
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 00:26:35.67 ID:O9LEnoHa.net]: 企業として自社の利益を守る動きとしては一定の理解はできるよ
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 00:28:49.73 ID:NfqjQkCg.net]: すまん議事録どこ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 00:29:54.37 ID:6XtWNYxS.net]: >>722資料はあるけど議事録はまだじゃないか？
あとこれとは別のAI時代の知的財産権検討会第一回の議事録もまだ来てないよね。あした第二回検討会あるのに。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 00:3 ]: [ここ壊れてます]
754 名前：1:08.38 ID:uBUfI3mv.net mailto: >>736
つ https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_03/
いまの話題のネタはここの資料１ []: [ここ壊れてます]
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 00:32:23.13 ID:uBUfI3mv.net]: >>737
たしかに
資料だけだね
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 00:35:18.62 ID:lMKvhOdz.net]: まじでギブミーチョコレートで草
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 00:52:15.88 ID:V0iamaeA.net]: 身内すら焼ききる30－40代のレッテル貼りで全方位攻撃が来たな
その世代の賛同者マジで減るからなこれやるとｗ
これもう反AIを装ったAI推進派の嫌がらせだろ

https://twitter.com/kamzigi/status/1713965690942832855?t=yTr1G8_D6X4uxd0zIzj4Pg&s=19
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758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 01:08:31.01 ID:nQcZwmib.net]: 独自性のある記事ならともかく起こったこととか事実をまとめたものとかはマスコミにどこまで権利があるのか
なかなか難しいですな他の機関からの発表がニュースになったからってその情報の権利はマスコミにあるのか
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 01:14:13.57 ID:pBeNSh8n.net]: >>728
今は優秀な人材はAIを使いこなしますからね
取材力も質問力もオワコンメディアよりAIの方が上です
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 01:15:05.30 ID:+Iyeb8pH.net]: 事実に権利はないが事実を知ったり調べるのにコストがかかってるのは間違いないわけで
その部分だけ安易にただ乗りされるようになれば一番大事な大本が馬鹿見るだけの世界で誰もやらなくなる
保護しなくても難しかったりできなかったりでうまく回ってたところがAIで壊れたね
だから著作権が生まれたときぐらいの改革が必要だろうね
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 01:15:27.01 ID:uBUfI3mv.net]: >>741
まあレッテル貼りで印象操作されるアホってわりと多いし
筋道立てて立論する資質が無いアホでも使える闘争手段だし
無くならないだろうな
うんざりするけど
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 01:16:07.04 ID:q5OzMsea.net]: JASRAC方式で、著作権をある程度一元的に管理する団体を立ててさ
そこに対してプラットフォーマーに著作権利用料を支払わせて、受け取った金を運用するとかは普通にありだとは思う
そこまで莫大な額にはならないだろうし、分配は困難だろうから福利厚生費みたいに使う感じになるだろうけど
ただ、新聞協会とかは纏まれるだろうけど絵師はそういうの恐らく無理そうなのがなぁ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 01:23:03.77 ID:dza/ucQh.net]: >>713
日本は何の問題も無い
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 01:31:06.03 ID:uBUfI3mv.net]: 断言するだけで現実になる世界観
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 01:39:24.70 ID:q5OzMsea.net]: chatGPTみたいなのが発展していくと、ネットの情報から勝手にニュース記事を作成するぐらいは容易に想像ができる
それこそ海外メディアの報道を和訳して自称有識者の意見を添えてるだけのニュースとか淘汰されるだろうな
でも、一次情報については現地からのライブ配信を有料化したりとかでマネタイズできるだろうし
現地記者からのリポートとかも有料化で制限できるだろうから、メディアの形が大きく変化するだけで生き残れるんじゃないの
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 01:48:56.34 ID:s/zxbWB4.net]: >>747
隣国は敵ばかりなのに今どき鎖国ですか？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 01:55:26.94 ID:/6hLGBEy.net]: >>746
これは自分の勝手な妄想だけど
文化庁(というか国)はAI専用の著作権局を作るんじゃないかな～と思ってる
ほぼ登録に敷居が無いレベルにして自然発生の著作権ではなく手動登録の著作権として扱う
著作権主張する時はJASRACみたいな登録番号を提示って形

そこにプラットフォーマーからの徴収や業界団体への還元の業務も入れたら良さそう
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 02:07:16.04 ID:ogitQOQf.net]: そもそも、単なる時事情報だけには著作権は発生しない（ここ重要）
新聞社のお気持ちみたけどギブミーチョコなのは変わりないな
百歩譲っても意見が通りそうなのは記事コラム（ポエム）ぐらいだろ

消費税8%にしてもらった上にどこまでも図々しいｗ
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 02:09:58.16 ID:9VO1EHeB.net]: 美少女イラストを好む奴は絵師も含め
十中八九は弱者男性か生きてる価値無い側の女性なのに
AI絵師は弱者男性！ってヲチスレのやつは一体何を言ってるんだ？
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 02:15:13.61 ID:+Iyeb8pH.net]: >>749
そのやり方だとすっごい高額になるから最新情報を得ることができるのは金持ちだけになるぞ
ほとんどの人は無料でAI学習が終わるまで待たないと情報を得ることができなくなる
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 02:17:32.05 ID:W0ThSb9y.net]: まとめサイトがニョキニョキなのに何を今更って感じ
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 02:20:39.92 ID:Mly7ExdB.net]: >>751
それをやるならAI専用でなくデジタル著作権局かな
AIかどうかの区別は現状まず付かないし、サービスによって透かしが実装されたとして使い方次第で混在する以上AIで分けても実効性が担保できない
無方式主義は堅持しつつ、デジタル上でのみ存在する著作に関してはもう全てワンクッション置いて認可された物のみ権利保護を強める
審査負担を考え登録料を取ったり一個人の申請量を制限かければAIによる物量攻勢にもある程度効果があるのでは
山田議員もデジタル著作権の確立を提言してたし一つの考え方ではある
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 02:44:56.66 ID:HG52uZDZ.net]: 知り合いがAIイラストのほうが手描きより好きって言ってて
なんで？って聞いたら
なんか親しみが持てるんだとよ
手描きの方は「俺こんなに上手いんだぜ！！すごいだろ！無産どもw」みたいな姿勢を感じるって言ってた
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 02:48:18.01 ID:W6hcB+LL.net]: イマジナリー知り合い？
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 04:15:41.99 ID:4MsPpG/j.net]: >>757
このスレこういう人増えてきたな
終わりだね
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 04:35:42.96 ID:V/fhpgoQ.net]: 無断学習禁止を掲げているやつが他人の漫画のコマをXに上げてて笑っちゃった
Danboruに上げているやつと何が違うんだろう
むしろAI学習を明言しているXに上げる方が悪質じゃないか
頭バグってるのかな
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 04:44:57.61 ID:qUgqPsiQ.net]: >>753
俺は強者男性だが
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 05:36:05.22 ID:GCYhrX82.net]: 「30～40代の男性が多い」ってやつあらゆる趣味特技に言えるだろ
意味のないどころか味方を撃つ発言だよ
逆説的にここに賛同してる反AIは20代未満か女性の可能性が高い
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 06:52:36.87 ID:WJ35Qo/2.net]: >>760
これ本当に謎なんだけど
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 07:35:33.65 ID:hQwwevl2.net]: >>763
謎でもなんでもなくぶっちゃけどっちの陣営も私が正義だ。他の奴が得することは許さんみたいな姿勢でいるだけだよ
NARUTOみたいに普通に逆だったかもしれねぇレベルのしょうもない争い絵師側にしてもAIに拒否反応出るか出ないかで反応違うし
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 08:06:06.21 ID:WJ35Qo/2.net]: なんかデジタル万引きってワードにまで生成AIを紐付けて叩いてるな
まじで生成AIの認識がただのコピー機みたいになってないか？コピー機じゃないからより悪質と言ってる奴も居るけど
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 08:26:24.42 ID:KEKCo0+k.net]: もうトレンドが全部敵のやらかしに見えてるんでしょ
生きるのしんどいやろな
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 08:35:07.93 ID:3n+DIFa7.net]: >>764
反AIが圧倒的に論理破綻し過ぎて都合が悪いから両方悪い論法かww
流石に頭悪過ぎだろww
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 08:35:10.77 ID:dza/ucQh.net]: >>750
お前の中でAI生成が出て来る前は鎖国してたのか?
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 08:49:36.63 ID:JQaJgyEc.net]: 国は副業！リスキリング！フリーランス！とか言ってるんだし
そう言う人向けに自分の仕事の関連法の立法背景とか法知識とか強制的に流し込む需要は増えそうだよね
インボイスのゴタゴタ見てるとね…(自分は一応インボイス反対の心情だけど)
フリーとか副業だから会社がケツモチして勉強会開いてくれるわけもなし
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 09:13:52.12 ID:C6Ihb0UL.net]: >>746
天下りを受け入れられることが最低条件だな
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 09:14:14.29 ID:C6Ihb0UL.net]: 電通の陰謀らしい

AIイラスト信者ヲチスレ_47
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1697386731/
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 09:36:01.90 ID:JQaJgyEc.net]: >>771
おぉ…もう…
尊師が触れ出したしいよいよかもなぁ
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 09:42:03.43 ID:Ez+/asJT.net]: ちょっと覗いたけどありゃダメだ
AI反対派の絵師が集まって少しは建設的な話でもしてるかと思ったが
誰もが好き勝手な話して他者を馬鹿にして悦に入ってるだけ
所詮はヲチスレか
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 10:11:12.47 ID:W6hcB+LL.net]: >>773
それはこのスレにも言えるから同族嫌悪というやつだ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 11:16:47.09 ID:jfBaXZeO.net]: G7の広島AIプロセスの草案合意したって今日の新聞に載ってるけど
学習において著作権を適切に保護って30条の4と矛盾してないか？
日本もEU、アメリカ方式でいくのかな？
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 11:17:29.35 ID:6XtWNYxS.net]: https://nordot.app/1087170630038994980
生成AI活用で透明性確保要求　政府検討会で業界団体

jasracの主張がなんか後退してないか？前は30条4は許しがたいとか言ってたのに
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 11:29:29.54 ID:prWS7QTw.net]: >>775
「適切」がどんな観点によるものか分からんからなあ
発表されるまで何とも
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 11:30:03.80 ID:6XtWNYxS.net]: >>775
これか
https://digital-strategy.ec.europa.eu/en/news/commission-gathers-views-g7-guiding-principles-generative-artificial-intelligence

草案はこちら
https://digital-strategy.ec.europa.eu/en/library/international-draft-guiding-principles-organizations-developing-advanced-ai-systems
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 12:01:07.69 ID:6XtWNYxS.net]: 見出しだけdeeplに突っ込んだ

1.高度なAIシステムの開発全体を通じて、その導入前および市場投入後を含め、AIのライフサイクル全体にわたるリスクを特定、評価、軽減
796 名前：するための適切な措置を講じる。 2.市場への投入を含む展開後、脆弱性、および必要に応じて悪用されたインシデントやパターンを特定し、緩和すること。 3.十分な透明性の確保を支援するため、高度AIシステムの能力、限界、適切な使用領域と不適切な使用領域を公表する。 4.産業界、政府、市民社会、学界を含む、高度なAIシステムを開発する組織間で、責任ある情報共有とインシデントの報告に向けて取り組む。 5.特に高度なAIシステムを開発する組織のために、プライバシーポリシーや緩和策を含む、リスクベースのアプローチに基づいたAIガバナンスとリスク管理ポリシーを策定し、実施し、開示する。 6.AIのライフサイクル全体にわたって、物理的セキュリティ、サイバーセキュリティ、インサイダー脅威のセーフガードを含む強固なセキュリティ管理に投資し、実施する。 7.信頼性の高いコンテンツ認証と証明の仕組みを開発し、展開する。 ユーザーがAIが生成したコンテンツを識別できるよう、電子透かしやその他の技術など、信頼性の高いコンテンツ認証メカニズムを導入する。 8.社会的、安全、セキュリティ上のリスクを軽減するための研究を優先し、効果的な軽減策への投資を優先する。 9.気候危機、グローバルヘルス、教育など、世界最大の課題に対処するため、高度なAIシステムの開発を優先する。 10.国際技術規格の開発を推進し、適切な場合にはその採用を推進する。 11.適切なデータ入力管理と監査を実施する []: [ここ壊れてます]
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 12:11:58.95 ID:6XtWNYxS.net]: https://twitter.com/info_kvaluation/status/1714443690637504612
やっぱ専門家的には30条4改正は現実的じゃないって感じなのかな
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798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 12:42:57.37 ID:auSYnwwR.net]: 花王がなんかやったらしいけどAI絡みだとしてもまたi2i案件やんけ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 12:46:33.03 ID:W6hcB+LL.net]: i2iが事実なら一番ダメなアウト案件なのでは…
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 12:48:42.89 ID:auSYnwwR.net]: >>782
テクノロジー的に危険だって話にはならないね悪用してるだけだし人がトレパクするのと変わんないんだから
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 12:50:03.00 ID:kaF4ct5D.net]: 下請けが勝手にやったで逃げ切るんじゃないか
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 12:52:10.19 ID:W6hcB+LL.net]: >>783
悪用する人が後を絶えないなら規制するか～となりかねんぞ
性善説で世の中まとまるほど甘くねえし
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 12:53:37.62 ID:auSYnwwR.net]: >>785
んならトレパクしまくってるから人に絵を描かすこと辞めるんか？違うやろ
悪いことは悪いで裁く法律があるんだから何も変える必要がない
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 12:55:23.58 ID:6XtWNYxS.net]: というかこれAI関係あるん？
ただの無断転載じゃなくて？
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 12:56:24.48 ID:6EHUtDYj.net]: せめてURL貼ってから喋れよゴミ共
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 12:57:29.28 ID:auSYnwwR.net]: >>787
AI噛ませてるかは正直分からんレベルで同じだけど細部がほんのちょっとだけ違う
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 12:58:34.58 ID:4MsPpG/j.net]: >>780
新聞協会のスライドに載ってただろ
当初の想定と違うものにまで適用しようとしてるのが問題だって
範囲を明確にすれば別に改正はいらないし当初の目的に限るのなら別に改正はいらない
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:01:23.43 ID:BGYXO9cz.net]: これにまでAIがーってキレてるの流石にどうなのよ世間で普通に広まってるツールの機能を組み込んだだけなのに
https://twitter.com/clip_celsys/status/1714098906642981092?t=BrssD30d-hVtPzYrCeUItA&s=19
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809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 13:02:42.10 ID:W6hcB+LL.net]: >>786
改善が見られないなら罰則を設けて周知するのも方法の一つじゃないの
まともなAI絵師には関係ない話だろうにそこまで反発する意味が分からないよ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:04:53.12 ID:uF3gO/jb.net]: >>778
原文読んだ感じ11番目の項目かな
各国の姿勢表明みたいなもんだからこういう努力目標的な記述になるよねという印象
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:06:25.98 ID:6XtWNYxS.net]: >>790
今の状況で30条の4は生成AIには適用しませんとかいう話には絶対にならんと思うぞ
>>792
類似性があるなら処罰できるから今のままでいいのでは
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:07:26.34 ID:dza/ucQh.net]: 法があっても悪事を働くのが人なんだよ重い罰則でしか抑止出来ない
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:08:46.67 ID:uF3gO/jb.net]: スレの流れの発端のソースを見てないけど
i2iでも著作権侵害にならない場合も多いぞ
かなり低強度にしたらまぁアウトよねって出力になるけど
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:10:31.88 ID:BGYXO9cz.net]: >>792
今のままで処罰できるって言ってね？
お前がいいたいのはさらにその先の悪いことするのに使う腕切り落とせレベルの罰則をしろってこと？

ファイル交換ツールやアップローダーも悪いことに使われるけどそれ自体は無くならないのと一緒じゃないのか
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:10:41.56 ID:6EHUtDYj.net]: 著作権なんて親告罪だし本人が文句言ってないならセーフだろｗ
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:11:55.49 ID:GCYhrX82.net]: 誰かがストックサイトに勝手に登録したやつを広告作る側か改変したんじゃないの
前にもこんな感じのあったし
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:12:15.34 ID:BGYXO9cz.net]: >>796
これのパッケージイラストが盗用じゃないかって話やね
https://twitter.com/kao_attackjp/status/1711573949807784060?t=cSBHoIo_lOzII54Zs1mMsg&s=19
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818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:13:36.13 ID:G8DJjbgY.net]: >>798
まるで同人活動やん
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 13:15:52.33 ID:W6hcB+LL.net]: まともなAI絵師ならムキになる必要ないだろ
自浄作用のない連中と界隈は厳罰に処した方がいいとしか思えんよ
どう考えたってマイナスイメージだもの
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:16:21.25 ID:G8DJjbgY.net]: >>799
あれ登録前に確認作業とかしてないんかね？
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:23:37.41 ID:DoTA5iKy.net]: 反AIの連中って割と法律信者なところあるよな
法改正すれば全ての問題が片付くと思ってそうな口ぶりが多いわ
結局底辺共は訴訟なんて出来ない以上親告罪みなら罰則強化しても変わらんよ
訴訟なんてせず晒して攻撃するだけの未来しか見えん
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 13:26:00.81 ID:+Iyeb8pH.net]: Twitter終わったな
閲覧以外の全てを有料化
いいねやリツイートすら有料とか誰もやらんやろ
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:26:07.20 ID:DoTA5iKy.net]: https://twitter.com/GOs6OHjuWu62980/status/1714207741194215583
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824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:27:21.79 ID:vDS/rpSv.net]: デマ臭くて草
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:27:44.20 ID:G8DJjbgY.net]: >>806
この返信がマジならAI使っただのなんだの言ってた奴らどうすんの
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:28:20.38 ID:6XtWNYxS.net]: >>806これじゃ騒いでたやつがバカじゃん
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:31:58.18 ID:GCYhrX82.net]: 本人の作品なんかい！
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 13:37:01.40 ID:W6hcB+LL.net]: 単発のアカウントか…公式アカウントからの釈明も欲しいところだな
本人の画像だとして、比較対象になってる画像はWipらしいけど同じ範囲でトリミングしてるね
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:37:08.81 ID:0saF9SOM.net]: >>791
waifu2xを知らない世代かな？
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:39:22.73 ID:6XtWNYxS.net]: 無断転載とか疑ってすまんかった

>>791もうどんな機能つけても叩かれそう
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:44:44.23 ID:Mly7ExdB.net]: セルシスが企業として小規模なままいまいち跳ねないのはこういう顧客の面倒臭さだよなあ
サブスクに舵切ったのも批判されるし機能追加すりゃ批判されるし、お前ら儲けを考えるな絵師のためになることだけ考えて奉仕しろってのが全面に見える
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:45:20.16 ID:L66O8lXP.net]: >>791
とうとうこれに難癖つけるまで堕ちちゃったか…
他にもセルシスのサーバーに送って部分生成みたいな機能もあるから
こいつらが今まで気付いてなかっただけなんだよな
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:48:04.45 ID:vDS/rpSv.net]: でも反AIによるとSD搭載批判は海外のほうが多かったらしいよ？
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 13:54:24.04 ID:0saF9SOM.net]: >>806
個人でお問い合わせしたって事かな？
これが本当なら憶測で叩いていた反AIがアホみたいじゃん
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 13:55:04.48 ID:+Iyeb8pH.net]: https://news.yahoo.co.jp/articles/f4e90cee67fb642d5985d45aa84afc588a6a9078
Twitterの有料化
テストらしいが日本にもくんのかね
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 14:01:09.89 ID:L66O8lXP.net]: >>814
二次創作の版権元のガイドラインへの反応でも似たようなのあったな
版権元は黙ってゆるいガイドライン置いてりゃいいんだ絵師の創作を邪魔するなみたいな
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 14:11:36.90 ID:W6hcB+LL.net]: >>814
WindowsPC向けはともかくCCに追従したようなiPad向けのサブスクで印象良くなるわけがない
買い切りのPC版ユーザーとは明らかに差が出てるからな
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 14:17:41.69 ID:GCYhrX82.net]: >>818
150円ならいけると踏むんじゃないかな
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 14:21:23.95 ID:Ez+/asJT.net]: これがAIパクりと批判した元ツイね
https://twitter.com/blackseepMODOKI/status/1714416342001147960
https://twitter.com/nNs82FOfQs4525/status/1714464552258310222
問題ない案件なら反AIの勇み足が酷すぎる見本になるだろう
(deleted an unsolicited ad)
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 14:21:50.08 ID:+Iyeb8pH.net]: >>814
そりゃサブスクは批判されるよ
単なる値上げなんだから
必要ならしょうがないけど批判がでるのは当然
でないほうが怖いよ、宗教かよ
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 14:24:36.61 ID:Ez+/asJT.net]: 「花王 AI」でX検索すると反AIの花王への罵詈雑言が大量に出てくる。
問題かどうかもはっきり分かってない段階でよくここまで叩けるもんだわ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 14:27:52.53 ID:Mly7ExdB.net]: 営利企業に金稼ぐなとは恐れ入る
セルシスってネット上での批判の声の大きさとか数だけは一流企業並なんだよな
会社規模見るとめちゃくちゃ小さくてびっくりする
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 14:34:17.52 ID:W6hcB+LL.net]: 残念なくらい話の通じないタイプだったわ
アフィカスまとめサイトから来た煽りカスとでも思った方が良さそう
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 14:36:34.13 ID:+Iyeb8pH.net]: >>825
金稼ぐなとか関係なく値上げは消費者にとって嫌なことなんだから批判するのが当然だろ
必要だからやりますってやればいいだけで批判すらしないでくださいとかお花畑かよ
日本が勝てないのは批判のせい、海外なら～とか本気で信じてそう
海外の方が基本的に何でも声も行動も強いのに企業側も突っぱねる強さがあるってだけ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 14:38:15.67 ID:0saF9SOM.net]: >>811
憶測で勝手に騒いでおいて何で公式が釈明しないといけないんだよｗ
これもうヤクザのやり方だろ
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 14:38:39.97 ID:vDS/rpSv.net]: ク
847 名前：リスタの高解像度批判見てるとゼロリスク信仰強すぎるな []: [ここ壊れてます]
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 14:46:51.01 ID:Mly7ExdB.net]: >>827
セルシスに関しては海外シェアもあるし国内に限った話ではないな
そのシェアの割に企業としてやたら小さいし発展性も客に潰されてるなあという感想なだけ
技術開発にもサービス保守にも金はかかるし、セルシスの規模じゃある日突然立ち行かなくなっても全く驚かない
いきなりサービス停止したり事業売却されてもっとガチガチの拝金企業化する可能性もあるんだがそれも客が望む事だから仕方ないね
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 14:54:18.64 ID:cyDKgWVJ.net]: あーあ反AIやっちまったなあ
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 14:56:04.16 ID:7HpSkBxp.net]: >>829
>ゼロリスク信仰
反◯クでよく見るやつやね…
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 15:28:53.80 ID:TKvvsHat.net]: 文句言うなら使わなきゃいいのにな
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 15:28:54.09 ID:H7nH960W.net]: 今さら高解像度化でこんな話題になるのやべーな
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 15:31:36.05 ID:TKvvsHat.net]: >>830
adobeなら会社ごと買うと思うよ
買って何もせず放置して競合減らすのはいつもの手段だし
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 15:33:00.36 ID:TRRT01eS.net]: 嫌儲探偵団がやってくれました

バブ新商品
https://i.imgur.com/7lD4xVw.jpg

元絵１
https://i.imgur.com/BzUrlEx.jpg
元絵２
https://i.imgur.com/3khKUQi.jpg

花王が加工利用の許諾を得ているか気になる人は問い合わせてみればええよ
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 15:37:57.68 ID:TKvvsHat.net]: >>836
これ回転してはめ込んでるレベルに見えるが
AI使ってるの？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 15:38:43.26 ID:hcwYutLG.net]: >>836
これってcoverの許諾はいらんのか？
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 15:38:54.58 ID:0saF9SOM.net]: >>836
>>806
今更お問い合わせ見ればいいよって
情弱か？
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 15:40:49.76 ID:3N8o7Kw4.net]: 手書き絵師も30〜40代がメインだろ
迷惑系ユーチューバーとかネットで暴れてる連中はこの年代が多い気がするわ

【マジか】ＡＩ絵師は３０代、４０代のオッサン男性が多い模様ｗｗｗｗ
yaraon-blog.com/archives/244872
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 15:42:02.02 ID:0saF9SOM.net]: >>838
つい最近カバーのガイドラインより個人のガイドラインを優先してお気持ちをした絵師が居たけど
グラとして売り出してない場合はどっちが優先されるのだろうか
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 15:44:05.71 ID:TRRT01eS.net]: >>837
拡大すると全然違うという嘘みたいな仕上がりやぞ
もう一つの目の方は髪型も変わってるしほっぺの発光◯マークもきれいに消されてる
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 15:50:15.58 ID:pUEt+alV.net]: これぐらい描ける人間ならパッケージ用に加筆修正してても何も不思議ではないな
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 15:56:21.29 ID:0saF9SOM.net]: クリスタのwaifu2xみたいな機能追加
思った以上に反AIがお気持ちしてて草
waifu2x登場から7年間位寝てたのかな？
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 15:58:10.88 ID:jfBaXZeO.net]: >>838
勝手にピカチュー描いた商品だして任天堂が許してくれるかどうか
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:01:56.01 ID:Zlbyzq6c.net]: >>836
これAI関係あるのか？
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 16:01:56.22 ID:J5CLI5Y1.net]: とはいえ宣伝としてみるなら重要なのはAIが悪そうだという印象を振り撒くことで嘘か真実かはどうでもいいとも言える
大半の人はその情報の真偽なんて深掘りして調べないから爆発的にインプレ数を伸ばすことだけが重要
その点で見れば反AIはとてもよくやっているし、成果も出ていると思う
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:03:43.31 ID:FD94vpMF.net]: 結局AI関係ない話になってるじゃないかwww
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:04:03.98 ID:yseT0tyK.net]: >>841
表現が版権元を想起させるに至らないと思うから
二次創作者の著作権で戦うことになると思う
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:06:08.84 ID:TKvvsHat.net]: >>842
AIかもしれんが、この手の加工は大昔からフォトショでやってる事だし、デザイナーはフォトショの方が使い慣れてるしそっちだと思うぞ
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:06:49.29 ID:g8DyF4b5.net]: ここまで手の込んだコピーするならAIでポン出ししたほうが安全だろって気付くだろうし
誰かが騙ったか騙されて花王に納品したってのが分かりやすい
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:07:26.78 ID:nQcZwmib.net]: 何のために解像度を低くするかムラの因習を知らんのかって言われても
ネットに公開するのやめるか絵にデカデカスタンプ因習に変えなよ
そっち消すのはまだクリスタに導入されてないんだから
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:09:26.02 ID:aCb+Dt88.net]: >>836
これAI使って出す方が難しくないか？
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 16:12:05.77 ID:J5CLI5Y1.net]: AIと関係ない話であってもAIだと思わせればそれでいいのさ
以前アメリカの国防省で爆発が起きたという生成AIによるデマ画像が出回ったことがあるが、結局ただのフォトショ加工で生成AIは関係なかった｡けどあれは生成AIが悪用されたと流布され、訂正もされてないので今でも多く人が信じたままだろう｡
それが相手に悪い印象を与えるための宣伝ってもんだ

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000300405.html
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:17:32.21 ID:TKvvsHat.net]: >>851
偶然の類似で無いならコンプラがクッッソうるさい上場企業のパッケージデザインでそんなのやったアホがどんな奴か見てみたいわ
生産廃棄分を含めた損害賠償請求までありえる話なのに
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 16:18:59.20 ID:3N8o7Kw4.net]: 怖い
頼むから鳥獣保護法は守ってね😅
愛誤まで敵に回すと詰むぞ

https://x.com/otr_ut/status/1713827803345326286
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:24:55.32 ID:GNjkR3sz.net]: >>854
短期的には成功していると思うんだが
後々嘘信じてガセ吹聴する馬鹿な奴らにならないか？
反原発で信用が地に落ちている奴らを見るといい手段に思えない
嘘は強いが信用と引き換えにするほどのものなのかな
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:25:35.12 ID:tnkARPhj.net]: オオカミ少年の末路を辿りそう
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 16:27:59.85 ID:3N8o7Kw4.net]: >>854
あれ🇷🇺か🇨🇳の仕業だろ
嘘を百回言って真実にさせようとするやり方は連中の十八番
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:33:06.26 ID:dEDWcm4h.net]: >>855
花王社員なら首飛ぶしな…
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 16:34:35.61 ID:J5CLI5Y1.net]: >>857
後々、あれが嘘だったと知る人なんてしれてるよ
大半の人はそのまま修正されないままだろう
みんな他に関心がいくらでもある、いちいち前のあれどうなったかな、なんて気にする人殆どいないさ
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 16:37:15.18 ID:J5CLI5Y1.net]: ただ「AIはなんか悪いらしいな」っていう印象だけが残るんだ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 16:42:52.81 ID:+Iyeb8pH.net]: >>857
日本が負けてるのは著作権のせいとか法律のせいとかガセがいまだに治らないんだから大丈夫だよ
しまいにはウィニーの開発者が悲劇の技術者とかいいだすし
あの開発者が普段から何しててウィニーを何のために作って公開したかなんてわかってるだろうに
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 16:42:57.98 ID:3N8o7Kw4.net]: もはやエコテロリストや反ワクと変わらんね反AIは
大人しく文明を捨てて暮らせば幸せになれるのにw
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:46:09.44 ID:GCYhrX82.net]: 花王サイドに「別のキャラを同じポーズを描いて」って言われて描いたのかもしれんよな
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:49:18.15 ID:dEDWcm4h.net]: >>865
花王サイドが元の絵を知ってるならこんなそのまんまのブツは絶対に断る
だから少なくともそういうオーダーは考えにくい
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 16:51:28.63 ID:GNjkR3sz.net]: >>861
フォロワー多い人が嘘信じちゃってさ後になってあれは問題あるんですとぶち上げて炎上することによりあれは嘘だったというのが広まるの見てきたからそう上手くいくと思えないんだよな
ってかそんな嘘に騙される味方って本当にいるもんなの？
過激ななことして足引っ張るだけじゃない
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 16:55:36.06 ID:3N8o7Kw4.net]: よく知らんけど山奥に行けばアオサギの🪶が拾えると思うよ
🪶を拾うだけなら鳥獣保護法に抵触しないからな
さぁ📱とバカッターを捨てて自然に帰ろう！

ヤマギシ会インフォメーション幸福会ヤマギシ会公式
www.koufukukai.com/
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 17:03:57.17 ID:J5CLI5Y1.net]: >>867
味方は一緒に嘘をつくのさ、反AIたちの一致団結ぶりみてみなよ
宣伝ってのは味方に向けてするものじゃない、第三者に向けてするものだ｡
一瞬バスって1ツイートが届けばそれでいい、のちの訂正なんて大してバズりもしないから覆い隠せる

たまにあらいずみるいの時みたいに失敗するが…
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 17:05:00.45 ID:O9LEnoHa.net]: 自分の拳で殴ることを嫌って、自分の手が傷まない叩き棒をひたすら求める哀れな奴ら
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 17:06:54.98 ID:V0iamaeA.net]: 反AIのお仲間によるとこういう事らしい

絵師様側からパッケージ画像を「書面の規約に則り、企業より依頼されたもの」(意訳)と連絡頂きました。
謎が多くこちら側で探っていい物なのか不安ではありますが、既に企業側へは問い合わせ済みです。
進展があり、書けることがあればここのツリーに繋げます。
暫くお待ちください。
https://twitter.com/datmm529/status/1714488775500542164?t=BKrDfMQTh0n6QHGwvG5fyg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 17:13:26.09 ID:eUfnlY2I.net]: https://twitter.com/gold_9_tail/status/1714422118509932717
推進派がいう『ごく稀な確率でしか同じものは出力されない』とは、いったい何だったのか。
そのごく稀なのが起きたら炎上必至なんだよなー
(deleted an unsolicited ad)
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 17:16:54.42 ID:YlYbbTId.net]: しかし、クリスタの件でお気持ち表明してんの
元々その機能はあった
の知らなかったんすね…
流石に苦笑
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 17:16:56.17 ID:+Iyeb8pH.net]: 政府から呼ばれる有識者がネット番長みたいなのばかりで日本のレベルの低さがわかっちまう
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 17:18:14.49 ID:q5OzMsea.net]: >>862
反AIがひたすらAIはグレーゾーンって叫び続けた結果、twitterとかだとAIを使うのは何か悪いことって空気になってるしなぁ
AIの仕組みそのものが複雑すぎて、単なるコラージュマシンですって言う主張が通りやすくなってるのはあるし
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 17:19:31.18 ID:3N8o7Kw4.net]: あーそうそう
バカッターが有料化のテスト始めたねぇ
絵師ってクレカ持てんの？w
もうさネットを捨ててリアルに帰れ
文明を捨てて自然に戻れってことじゃねーの？
神様からのメッセージかもなぁ
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 17:19:31.61 ID:3N8o7Kw4.net]: あーそうそう
バカッターが有料化のテスト始めたねぇ
絵師ってクレカ持てんの？w
もうさネットを捨ててリアルに帰れ
文明を捨てて自然に戻れってことじゃねーの？
神様からのメッセージかもなぁ
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 17:22:10.71 ID:GNjkR3sz.net]: >>869
確かに成功してる面もあると思うんだよ
けどここ大一番で制御不能になった鉄砲玉がやらかしてマイナス部分が大きすぎないか
今ちょうどクリスタが燃えてて同じ空気を感じている
この味方本人必要なのというのがどうしても拭えないんだ
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 17:26:42.37 ID:3N8o7Kw4.net]: >>875
いかにもリテラシーが低く全体主義に走りやすいジャップって感じ
あとジャップはAIアレルギーがないとか大嘘でしたねぇ
まぁ売春と観光の国になってもいいならどーぞお好きにとしか
イランにすら負けてるしジャップランドの途上国化は止まらねぇなぁ

日本の注目論文、イランに抜かれ過去最低の１３位に転落…１位中国の７％どまり
https://www.yomiuri.co.jp/science/20230808-OYT1T50203/
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 17:30:08.83 ID:J5CLI5Y1.net]: >>869
嘘をつくっていうのは違うかもしれんな、当人たちは自分たちが正しいと信じ切ってるだろうな

とりあえず>>872こんな感じのツイートを仲間内から複数発射して仲間内でいいねとリツイートする
その中の一つがうっかり他の人にも引っ掛かり、バズって第三者のお勧めラインやトレンドにのれば成功さ
これがどこぞの反AI漫画家の言う「AIはケガレ」という印象を与える方法だろう
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 17:38:43.01 ID:3N8o7Kw4.net]: あ〜見える見える
アメリカと中国のサービスと製品依存し
高いカネを払わされ
貧乏だから出稼ぎ
女は売春
そんな未来が見える見える👁
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 17:48:00.23 ID:8BafKKQM.net]: 憶測で叩くだけ叩いて事実と違ったらだんまりやポスト消して無かったことにするだけだもんな
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 17:49:41.10 ID:8BafKKQM.net]: >>822
下のやつもう消えてるし
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 18:00:45.28 ID:J5CLI5Y1.net]: >>878
世間に見られる総体として、AIが悪いという印象＞反AIっておかしいなという印象、ならば成果は上がったと捉えれる
俺らみたいなAI派がどう思うかは重要じゃないんだ

要するに反AIの気分としてはもう戦争なんだろう
中東やウクライナでも双方盛んに真偽が疑わしい情報をネットに流してるだろう?あれは国際世論という第三者の気を引くためにやってる、あれと同じ
当然、稚拙なフェイクだと見破られて逆効果になるやつもある、でも大量に流せば中には響くやつもある
全体でみて成果が上回っていればいいという勘定なんだろう
ロシアとかはそれに失敗しているように見えるが、これは俺らがアメリカサイドの日本という国にいるからかもしれん
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 18:13:53.07 ID:M/0hW89B.net]: >>822の上のツイートのリプとか見ていったらツイート主が勇み足だったって謝罪してるけどそのツイートに対して「元の絵がそもそもAI絵じゃね？」って疑ってる奴居て滅茶苦茶すぎやろ
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 18:27:23.68 ID:GNjkR3sz.net]: >>884
その収支釣り合ってないと思っていたんだが当人達はいいと思っているのかもしれないのか…
なるほどロシアに感じたいくらでなんでもそれは無理があると同じことね
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 18:29:38.64 ]: [ここ壊れてます]
906 名前：ID:bypKQfji.net mailto: >>881
女性声優がアメリカに出稼ぎでパパ活してるって告発があったな []: [ここ壊れてます]
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 18:39:47.94 ID:V0iamaeA.net]: >>872
なお作者に許可済みと知った途端
お得意の上から目線

https://twitter.com/gold_9_tail/status/1714555553756930435?t=GWkN4lYPsPmFa0JKmifrDw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 18:43:55.40 ID:Mly7ExdB.net]: イーロンのスパム対策は早く正式に既存アカウントまで含めてやって欲しいな
炎上仕掛けて魔女狩りやる奴らも軒並み焼き払われるだろう
電話番号、クレカ必須となればサブ垢連中や未成年はごっそり消える
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 18:47:45.37 ID:+Iyeb8pH.net]: >>889
それスパムとちゃうやん
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 18:51:30.56 ID:Mly7ExdB.net]: >>890
スパム対策に引っかかるような使い方してる奴はスパム垢と一緒だよ
匿名で複垢多数持って無責任に誹謗中傷繰り返す連中が守られるはずもない
日本だけそんなのが突出して多いからな
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 19:31:47.06 ID:UO3jcMW7.net]: 花王のバブさん、Vtuberの「がうる・ぐら」さんと勝手にコラボしてたのがバレる [523957489]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697599040/
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 19:32:03.97 ID:YyDBRtcX.net]: 花王のバブさん、Vtuberの「がうる・ぐら」さんと勝手にコラボしてたのがバレる [523957489]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697599040/
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 20:17:11.26 ID:dza/ucQh.net]: 勝手にコラボとは?コラボ自体が相手の了承を得てするものじゃないの?
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 20:33:59.52 ID:xOSN6OKz.net]: これにAI推進派が群がってるの笑えるわ暗黙の了解とか絵描き界隈のこと何も分かって無さすぎAI絵師は簡単にライン超えるからなーモラル酷すぎる
https://twitter.com/chan_co/status/1714250748366589981?t=qSWku9ZJ79q1MkrJSgw7uA&s=19
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915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 20:36:20.91 ID:xOSN6OKz.net]: これにAI推進派が群がってるの笑えるわ暗黙の了解とか絵描き界隈のこと何も分かって無さすぎAI絵師は簡単にライン超えるからなーモラル酷すぎる
https://twitter.com/chan_co/status/1714250748366589981?t=qSWku9ZJ79q1MkrJSgw7uA&s=19
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916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 20:38:42.34 ID:3N8o7Kw4.net]: >>889
自称イラストレーターや自称アイドルなどのフリーランス
陰謀論にハマってる暇な専業主婦や定年退職した老人
ニートのネトウヨ
ヤクザと不法滞在の外人マフィア
中核派などのパヨク
パパ活やってる底辺女
未成年のガキ

コイツらクレカ持てないだろうから終わったなw
もしこれでバカッターの民度が劇的に改善されたら他のネットサービスも追随するんじゃね
ネットも格差社会になるかもなぁ
金持ちとエリートだけのキレイなネットと貧乏人と犯罪者だけの汚いネットに分断されそう
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 20:39:59.92 ID:3N8o7Kw4.net]: >>889
自称イラストレーターや自称アイドルなどのフリーランス
陰謀論にハマってる暇な専業主婦や定年退職した老人
ニートのネトウヨ
ヤクザと不法滞在の外人マフィア
中核派などのパヨク
パパ活やってる底辺女
未成年のガキ

コイツらクレカ持てないだろうから終わったなw
もしこれでバカッターの民度が劇的に改善されたら他のネットサービスも追随するんじゃね
ネットも格差社会になるかもなぁ
金持ちとエリートだけのキレイなネットと貧乏人と犯罪者だけの汚いネットに分断されそう
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 20:40:59.07 ID:V0iamaeA.net]: >>895
ぼっちざおしっこにクリティカルヒットするという皮肉
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 20:49:26.30 ID:PLwEPnut.net]: >>899
そもそもがこれ言ってる人が二次創作しまくりなのがなかなか味わい深い
ナッシュの案件でアイコンにしてる聖園ミカみたいなキャラ描いてたのが印象深い
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 21:03:18.60 ID:dza/ucQh.net]: 金持ってるから綺麗なネットって事は無いだろ
AI泥棒で金持ってる奴等で作るネットとか地獄だろうな
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 21:07:59.66 ID:V0iamaeA.net]: これを言うと何故か真面目な人に良く怒られるんですが。
ルールや規制を厳しくすると、たいていは悪用する人や頭の良い人のほうが利益を得て、真面目でルールについて何も考えない人のほうが損をします。
全体的にルールは緩いほうが真面目な人が報われやすい
922 名前：です。 https://twitter.com/otsune/status/1714522383401533638?t=57iIjmZrm-fmGS5l6V78WA&s=19 (deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 21:08:57.25 ID:V0iamaeA.net]: これを言うと何故か真面目な人に良く怒られるんですが。
ルールや規制を厳しくすると、たいていは悪用する人や頭の良い人のほうが利益を得て、真面目でルールについて何も考えない人のほうが損をします。
全体的にルールは緩いほうが真面目な人が報われやすいです。

https://twitter.com/otsune/status/1714522383401533638?t=57iIjmZrm-fmGS5l6V78WA&s=19
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924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 21:09:22.38 ID:Mly7ExdB.net]: まあ有料化で民度は確実に上がるよ
他の商売やサービスで散々証明されてるし
日本は特にSNSを5chの延長みたいな使い方してるから劇的に環境変わる可能性があるな
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 21:17:47.39 ID:eUfnlY2I.net]: >>何で超解像ぴえニスト共にイラっとしたかと言うと、2018年以降の3Dの世界は「一旦低解像度で出して、それを4KにAIパワーで超解像処理して一見綺麗なように見せている」がありふれた当たり前の世界だからなんですよね。この技術は現行ゲーム機なら何でも使われてる。

謎の超解像ぴえニストというワードが生まれてしまう
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 21:22:32.20 ID:+Iyeb8pH.net]: 民度上がるけどSNSとしては終わるよ
１００円が２００円になってもさしてかわらんけど０と１には絶対的な壁がある
ましてやいいねやリツイートすら無料だとできないんじゃ広がらないから有料ユーザーからしても魅力がなくなる
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 21:45:00.51 ID:W6hcB+LL.net]: なんで毎回2回レスしてんの
リアル無能が2回行動できる妄想にでも取りつかれたか
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 22:00:32.39 ID:dza/ucQh.net]: 現物商売やサービスと匿名ネットが何故同じと思えるんだろうか
AI泥棒で商売してる時点で民度ｗどう見てもネット蠱毒になる
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 22:11:39.29 ID:Mly7ExdB.net]: >>906
そうは言いつつ移動しないもんだからな
特に5chやXはろくな代替サービスがない
ここも投稿エラー出まくる程DDoS攻撃されまくり荒らしスクリプト放置の惨状ですら文句垂れるだけでしがみついてる奴多数だしな
pixivなんかも同上
ただ以前のような影響力あるSNS扱いはもうされなくなるだろうね
そもそもの影響力が一部の声がデカいだけの砂上の楼閣ではあったが
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 22:22:02.80 ID:+Iyeb8pH.net]: >>909
不便とか不満じゃなくて有料化だぞ
ずるずる行くのはめんどくさいからで有料化はめんどくさいの域を超えるよ
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 22:31:36.79 ID:q5OzMsea.net]: 有料化＝クレカ情報必須って感じの書き方をしている記事が多いけど、電子マネーでの課金も導入されるんじゃないの？
完全にクレカ一本にするってこともないと思うけど
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 22:39:42.51 ID:dza/ucQh.net]: 不便と有料は別物だよな
身内ネタで盛り上がる面白くない芸能番組やCMがTV離れだったのに
広告というCMを強制するユーチューブも楽観視出来ないと思うけどなぁ
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 22:45:17.07 ID:LhbUtwoT.net]: イラストレーターだけど有料化は困るわ
Twitter人減るのはきついし
GooglePlayギフトカードとかで課金できるかも問題
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 22:45:37.51 ID:LhbUtwoT.net]: イラストレーターだけど有料化は困るわ
Twitter人減るのはきついし
GooglePlayギフトカードとかで課金できるかも問題
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 22:54:54.43 ID:0G4t1LWU.net]: 尊師は本気でこの泥舟に乗るつもりかね
あとやることはパブコメ集めと審議会通してガイドライン合意だから
ガイドライン策定後は本当に大手を振って使えるようになる
情勢的にはもう大詰めだと読めない辺り本当に単なる時勢に乗れただけの気狂いなんだな
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 22:57:35.19 ID:+Iyeb8pH.net]: https://note.com/sayaka_aiart/n/n0b28396ebe95
AI絵師のおっさん率さらに増加してて草
時代についてこれない老害がわめいてるとは何だったのか
単にモラルのない中年男性の集団じゃねーか
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 22:58:04.79 ID:Eigi4uKO.net]: >>905
クスッとくるけど流行らんだろｗ

しかし超解像機能のツイート伸びすぎ
技術的リテラシーが無いとかそういう次元じゃない
もはや反知性でいいのでは
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 23:08:25.43 ID:nTWZIPLb.net]: どこの勢力でも先鋭化した声デカ野郎は一種のスパイだよな
本人にその気が無くても
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 23:21:40.97 ID:V0iamaeA.net]: 最近の反AI派は全方位攻撃路線なの？
AI以下のいいね数の手書きも多いだろうに

https://twitter.com/bodokumen/status/1714599313270333831?t=lwAcwR09fudd5KivlHgFLg&s=19
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940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 23:24:53.27 ID:ed3RZr+D.net]: >>917
超解像に文句言ってるやつは無視して良い
まともな絵描きならこのツールに反対しない
絵描きじゃなくても画像編集する人なら一度は使ったことあるものだから反AIはもうゲームエンド
手描きと一般人に喧嘩売り始めてる
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 23:25:18.42 ID:W6hcB+LL.net]: 少し上の流れに反応するけど、年額100円ちょっとも出せないような人間は絵描きとしても客に見てないだろ
そんな連中がTwitterから去ったところで、皆同じようにインプレッション下がるだけでクリエイター職の誰が困るという事はない
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 23:26:36.77 ID:dza/ucQh.net]: 無産のAI泥棒なんだから基本的に無法老害に決まってるだろ
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/18(水) 23:42:18.17 ID:+Iyeb8pH.net]: >>921
ソシャゲの無課金ユーザーの大切さを知らんのか？
無課金でも広げるという利益をもたらしてくれるから大事だよ
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 23:46:02.47 ID:ed3RZr+D.net]: >>919
現実逃避してるなこいつ
もうAI作品がFANZAのランキングに入ってくるのが当たり前になるほど浸透し始めてる
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/18(水) 23:53:26.38 ID:Jk65oSNr.net]: これ味方も攻撃してねえか？
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 00:05:11.97 ID:RNkZsT3H.net]: >>925
比較対象が手描きの神絵師だからな
中堅以下の手描きはもうAI絵師に勝てないことを示してる
こんなの1000冊売れてない手描き絵師はAI絵師以下だと言ってるようなもんだぞ

普通は1000冊売れたなら頑張ってる方なのによくこんなこと言えるな
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 00:09:36.64 ID:xCZEH28j.net]: >>919
AI絵だと表明してる人を攻撃しだすのはもう駄目だろ…。
あれだけタグによる棲み分けを周知しようとしてた建前すら自分たちで捨てるのか。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 00:14:28.34 ID:+qG8USnT.net]: >>919
このスレなら絵師ムラのゲスさを身をもって感じたことないお客さん多いだろ
このツリーが絵師が他人をどう見てるかの縮図だぞ
よく見とけ
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 00:20:03.04 ID:LrcjSryg.net]: >>926
10年以上前な過去の栄光ですまんけど紙で3000部すべて捌けたぜ
まあジャンル効果は否めない
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 00:28:56.40 ID:RNkZsT3H.net]: >>929
何が言いたいのか分からんけど今は売れないの？
どんな理由で売れなくなったのかは知りたいな
やる気が無くなって描いてないか特定のジャンルしか描けなくてそれが人気なくなったから売れてないのか
10年前にそれだけ売れてるなら画力面では問題ないんだろ？
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 00:29:23.28 ID:rS5Bdd8w.net]: 正直skeb開けてて10件もらってれば（比較的）売れっ子だよな
何もない人もいるし
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 00:46:06.55 ID:COyrzuhe ]: [ここ壊れてます]
953 名前：.net mailto: >>926
本気で「商品」作ってるような絵師はだいたい１０００冊ぐらいは超えてると思うけどな
コミケの延長みたいな感覚でDLにも出してる人は本気で「売る」ために作ってないだろうし
FANZAでもDLでも売れてないのはそもそも売れる前提で作ってるように見えないものがほとんど []: [ここ壊れてます]
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 00:48:53.95 ID:LrcjSryg.net]: 売るために描いてる人と、好きで描いてる人との差だなー

>>930
就職活動を機に同人はやめた感じなんかな少しやってた気もするが
おうち時間で復活し今はアニメやVtuberのFAをたまに描いてそこそこフォロワーおるでぐへへ
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 01:02:40.81 ID:mKDtqW2M.net]: >>919
な？棲み分けしても攻撃してくるだろ？ｗ
あいつらは結局難癖つけて攻撃したいだけなんだよ
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 01:05:09.44 ID:lK6pDxyA.net]: 【悲報】はじめの一歩作者さん、Xで大炎上中wwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697642758/
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 01:44:58.46 ID:1bXu1C/W.net]: 今日もAIについての議論を読んだ
反AI派の意見をまとめと
・著作権法30条の4は「学習段階において著作物の享受を目的としない場合」とある
・しかしAI(※恐らくイラスト生成AIのこと)はそれ自体が享受利用となりえるので(学習の段階で)「合法とは言えない」

とのことだ。ちなみにこの人はLoraだけでなく画像生成AIのほぼ全て(学習素材が全て完璧にクリーンな物以外)を認めない論者
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 01:48:50.94 ID:xZYMywEH.net]: >>919
その人去年はmidjourneyのAI絵とかを上げてて
今年はAIに反対して攻撃的なムーブをするのは自分のことが見えてないのか
意見を変えるのは勝手だが内省して欲しいわ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 01:50:56.69 ID:w6w/+rUs.net]: ファンボの収支偽造したバナナの一件を思い出すな、「これは偽造かもしれないけどAI絵師のやってる事は悪なんだ！」との言い訳には目が飛び出たよw
その時はやり方がパヨクそのものだとか言われてたっけ
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 02:07:09.55 ID:1bXu1C/W.net]: >>936 追記
確かにイラスト生成AIはイラストを生成する目的、生成されたイラストを享受する目的を持っている
同条でいう享受の対象は「学習させる著作物の」表現または感情を指す。
特定絵師の集中学習はこの点において学習段階の同条の要件を満たさないと言えるかもしれない。

学習させた当人が「そんな目的はない」と言っても、実際に生成・公開した画像が特定絵師の画風・絵柄に酷似していれば「目的はあった」と見なされる可能性はある
※いくら画風に著作権はないと言っても裁判になれば考慮対象になりえる
実際は余程の悪質な案件でなければ罪に問うのは難しいだろうが、個人的にも集中学習については彼の理論は概ね納得できる。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 02:34:55.28 ID:qaNGT48S.net]: 気持ちは分かるがやっぱり画風だけじゃ無理じゃないかな
人が見て～さんっぽい画風出せるねとはなるけどじゃあどこまでが～さんの画風なのかを判断できないから
著作物そのものの類似性で判断するしかないんじゃないか
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 02:42:41.75 ID:hQSODmGT.net]: たかだか10年それも既存コンテンツに乗っかって消費するだけのオタクイラスト描いてきた程度の連中が、歴戦の芸術家張りの偉そうな言い分で絵柄画風まで保護しろみたいな著作権強化を訴えるのが本当に腹立たしいな
それで芸術にどんな影響与えるかまで考える頭もなくただ自分らの縄張り荒らされたと感情的に暴れてる様は幼稚としか言いようがない
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 02:43:02.56 ID:1bXu1C/W.net]: ただ彼の発言を辿ると集中学習に限らずSDやNovelAI、企業の出してる画像AIも含む
イラスト生成AI全てに対して強く否定的かつ同じようなスタンスだと分かる
イラスト生成AIを否定し、その利用者のほぼ全てを敵視してる。
それに加えて「合法とは言えない」≒「違法行為であり糾弾されるべき悪事である」という考えが滲み出ている

実際には彼の「合法とは言えない」とは「合法と断定することは出来ない」であって、
決して「違法とみなされる可能性の高い、批判されるべき問題行為だ」とは言えないはず。
結局のところ彼の意見は個人の憶測、可能性（違法かもしれない）の粋を出ない。

むしろ現行法においては「基本的には合法だが、違法と判断される可能性がないわけではない」くらいが妥当だろう。
30条の4については生成AIが流行って1年経つけど、AIに関する訴訟は起きてないし当然違法とする判例もないわけで。

集中学習とその公開については弁護士も違法性が高いという人が多いし、自分も超えちゃいけないラインの上にあると思ってる
ただ彼に限らず、集中学習ではないAIモデル学習やその使用に対しても同じように犯罪かのように扱う反AI論者が多いのが残念だ。

「完全に合法とは言えない」とは「すなわち黒と言える」ではなく「黒の可能性が高い」でもなく「白と推定される」が正しい。
完全に白でなければダメだと言うのは、非現実的なゼロリスク論であるのだから。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 02:45:43.98 ID:1bXu1C/W.net]: sageわすれた、すまん
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 03:11:37.01 ID:OVdDdY06.net]: >>935
二次創作や権利者お目こぼしが当たり前やろ文化の闇やな二次創作はするけどAIの事はボロクソ言ってるのはそういうマインドだろうか
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 03:49:42.98 ID:oNGxi6tO.net]: フォロワー15万人越えの反AIイラストレーターがクリスタの超解像度に対してお気持ち表明しててなんかもう色々と滅茶苦茶や視野狭まってるとかそんなレベルじゃないだろこれ
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 03:52:48.70 ID:HP4SLHng.net]: 超解像技術に反対してる人間はAI絵師の成りすましって結論になってなかったか？
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 03:56:24.92 ID:pq/aCZaB.net]: >>944
結局のところ大多数の本音はさ
自分の著作権は大事だが、他人の著作権は大事だと思ってない
だから著作権侵害の二次創作がここまで繁栄してる割に、著作権侵害で炎上したりもする
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 04:03:12.92 ID:pq/aCZaB.net]: これか

CLIP STUDIO（クリスタ）の新機能「超解像」に悪用懸念賛否分かれる
https://togetter.com/li/2243303
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 04:07:46.64 ID:f1Dx76cj.net]: >>946
なるほどそうやって認知を歪ませてるのか…
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 07:03:38.92 ID:/LYqjPkA.net]: >>895
結構悪い噂聞こえてくるな
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 08:05:46.38 ID:DzQBoZNo.net]: 上のもそうだけと急に個人攻撃しだすし工面ボードさんは何を考えているんだよ
https://twitter.com/bodokumen/status/1714631262239867117

>>950
グロよりも二次創作キャラで政治利用のほうが嫌悪感強いわな
AIでもこれは超えたらいかん
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973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 08:18:48.97 ID:1dRyuplN.net]: >>935
犯罪者のアニメーターが吠えてる
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 08:49:25.52 ID:1bXu1C/W.net]: 個人でAIイラスト作って売って大儲けなんて出来るのは極限られた一握りだけ
まあそれは手書き絵師も全く同じだけど

本当に儲けられるのはプラットフォームを用意して運営する人、顧客を着けて集金するシステムを早くに作った人、或いは利権構造を作り甘い汁をすすれる人だわな
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 08:59:44.97 ID:1bXu1C/W.net]: しかし、藝大の正式な講義案件に敵意剥き出しで噛みつけるの、流石に時代遅れというか、酷くみっともないわ
https://twitter.com/o_ob/status/1714561407616995641
https://twitter.com/Red_Red_Art/status/1714573581378822554
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976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 09:15:51.31 ID:lhYQH5xH.net]: プラットフォーム作って軌道に乗せるとか更にごく僅かだよ
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 09:18:05.48 ID:2l5vRHHt.net]: >>951
ゲス顔イオナズンによく喧嘩売りに行ったなぁ
あいつは普通に弁護士使って行動起こしてくるからそこら辺のわーわー言っている過激派より触れたくないわ
過去に2名ほど訴えたとか箱庭のリプにぶら下がってたしな
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 09:38:10.47 ID:8kUuARm6.net]: 高解像度に変える機能は良し悪しだな描いてる当人が使う分には良い物かも知れないが
他人が使うって事はAI泥棒対策を突破する技術だからなぁ
AI泥棒対策や自分が作った物と他人が拾った物を分けるのに意図的に解像度を下げてる人は意味が無くなる
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 09:45:42.45 ID:LrcjSryg.net]: それの対策ちょっと思い付いたけど、本格的に描けたり手間かけることができる相手には効かないかも
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 11:09:23.65 ID:h9lnreN6.net]: 反AIに寄り添ったのにAI関係ないあちこちで普及してるし自分のとこでも5年前からプラグインで使える技術を搭載しようとしたら反AIに叩かれるクリスタまじで可哀想
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 11:23:04.29 ID:WrA78Dnl.net]: 【悲報】はじめの一歩作者「アニメーターは俺のキャラ描くな」→猛悲報を喰らい発言を軌道修正wwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697676994/
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 11:37:55.61 ID:y8UW0jzc.net]: 大御所まで反AIを狂犬扱いしてて草
半年前のNHK並のやらかし
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 11:43:20.74 ID:LrcjSryg.net]: このスレにまともに生成AI使ってる人らがいるとも思えんけど
AI絵師
AI術師
この2つの呼称ならどちらが侮辱に感じるの？
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 11:58:20.69 ID:1dRyuplN.net]: 絵師www
貧乏人がww
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 12:05:02.19 ID:1bXu1C/W.net]: 侮辱する意志で使ってないならどっちでもいい
侮辱する意志で使ってるならどっちも同じだし
そもそも「俺はAI絵師(術師)だ」なんて名乗ってる奴は少数派だ
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 12:24:13.69 ID:CKGnSTjA.net]: AIでイラスト出す人の名称だと何でも構わん
そもそも絵師の名称自体が >>623 なんだと思う
プロで無い奴が絵師と名乗って神絵師とかいう単語があること自体が意味わからん

今はAI絵師が反AIの影響で印象最悪だけど
時間が経てば認識が変わる可能性は大いにありそう
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 12:24:21.59 ID:LrcjSryg.net]: 画像生成AIを使ってる人はどう名乗ってるケースが多いと感じる？
そもそも名乗らない自己主張のない人？というのは承認欲求高めに感じるし違うんだろうな
あえてよく使われる呼称を検索避けした「AIイラストでも創作する絵師」みたいな七オバもいるけど
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 12:27:25.61 ID:Wiw1rXvF.net]: >>919
追加学習モデルをhaggingu faceに公開しているアカウントも少数ありました。
自分がAI生成したイラストをマージすることが一時期はやった記憶がありますが、それと、その残�
989 名前：謔ﾌようで、すでに数か月前がピークに思われます。 https://twitter.com/bodokumen/status/1714605291684442307 ツッコミどころ多すぎて草 haggingu　ｗｗｗ イラストをマージｗｗ (deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 12:28:10.57 ID:nuaVKdR1.net]: >>957
だからそれクリスタ使わなくてもフリーで使えるソフトあるしフォトショにもあるクリスタが実装しようが辞めようが被害は変わらん
だから実装はメリットしか無いんだよね騒いでる人は情報に疎すぎるしデジタル否定も良いところだからもう鉛筆や絵の具で描いたら良いんじゃないかな
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 12:28:49.10 ID:DzQBoZNo.net]: kuraudoにfairuを保存してたりしそう
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 12:30:12.86 ID:y8UW0jzc.net]: 絵描きからすると画像生成AIもコイカツも大して違わない
コイカツユーザーと同じでAIユーザーでいい
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 12:42:18.68 ID:cfpDX8vP.net]: 年齢の話で毎回思うけど、日本人の年齢分布すら知らねえやつ大半なんだなと
少子高齢化舐めすぎだろ
https://i.imgur.com/mc1AO6t.gif
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 12:45:27.82 ID:UvNfz3aI.net]: スマホで誰でも写真撮れるけどカメラマンを名乗ったりしないのと同じでAIイラスト作ったからって絵師を名乗ったりしないのが普通じゃね
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 13:02:30.56 ID:2l5vRHHt.net]: 泥棒連呼くんは気を付けようね

40代男性に「働きもしないで、プー太郎男」などと言った男女3人を名誉棄損の疑いで逮捕

警察によりますと、3人は今年7月27日、登米市内のスーパーマーケットの駐車場で県北部に住む40代の男性に対し「働きもしないで、プー太郎男」「お前たち泥棒なんだよ」などと言い、男性の名誉を棄損した疑いがもたれています。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/785880?display=1
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 13:24:35.47 ID:48tIPgTg.net]: https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_03/pdf/93954701_05.pdf
〇既存の著作者風のものは、その著作者に対するリスペクトがある。その著作者風のもの
が受け継がれることで、創作の世界は発展してきた。そのため、学習されることについ
ては、自分の作風が受け継がれていくということで肯定的に捉えている。
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 13:28:31.21 ID:y8UW0jzc.net]: 見て貰えるレベルの絵は誰でもは描けないし、SDでも環境構築やノウハウで足切りラインはあるので、師を付けるのも道理がないではないが、DALL-E3だと比喩でなく誰でも使えてしまう
おまけに日本語でOK
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 14:01:48.45 ID:XRSzqRny.net]: >>975
真面目にフォロワー1000と100000のAI画像に差なんかわかんないぞ
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 14:04:47.19 ID:HCeg6kQD.net]: 反AIの中でもさらに過激な奴は剽窃AIとか盗用AIとかってワードをよく使ってるな
あぁいうのもやり過ぎると危ないわね
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 14:08:43.52 ID:HCeg6kQD.net]: >>976
分かんないと言いたいのは理解出来るけど
万バズしてる奴の絵ってやっぱりバズる要素は感じ取れるんよね
だからその場合フォロワーが求めてる物を俺らは絵を見ただけでは理解出来ないって言うのが正しいと思うわ
1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 14:10:41.92 ID:xadh0Fcs.net]: 絵師に限らず日本人ってケンカつーかコミュニケーションが下手なんだな
だから話し合いも議論もできない
1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 14:22:49.20 ID:ioyPvV3C.net]: AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1697692918/
1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 14:50:03.72 ID:WAAKnyvs.net]: パート１００記念にヲチスレ民も来いよ
1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 14:51:26.36 ID:f1Dx76cj.net]: >>980
おつ
1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 15:04:14.25 ID:LrcjSryg.net]: >>972
〇〇カメラマンは明らかに職業として存在しており名乗るハードル高そうなのは分かる
でも絵師って…趣味で描いてるだけの底辺とか奈落とかクソ雑魚なのも含めて裾野が広すぎるというかAIとくっつけても底辺じみてて違和感あまりないや
1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 15:20:38.56 ID:8kUuARm6.net]: >>968
クリエイターに寄り添うクリスタがAI泥棒に役立つAI機能の実装に賛否があるって話だろ
他に出来るから関係ないという話ではない
1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 15:31:53.96 ID:1bXu1C/W.net]: >>980
乙

クリスタへの画像生成AIの導入は100歩譲って反対するのも分かるが
高解像度化なんていう今では汎用的な機能を
「悪用される可能性があるから入れるな」
「わざと画質落としてるのに余計なことするな」
なんて叩くのは、もはや閉鎖的なムラ社会の因習だよって思うわ
1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 15:44:59.37 ID:COyrzuhe.net]: https://www.reuters.com/legal/music-publishers-sue-ai-company-anthropic-over-song-lyrics-2023-10-18/
音楽団体もついに訴訟タイムに入ったね
1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 16:01:02.67 ID:ULXQ5Z2/.net]: 向こうはイチャモンでも訴訟を起こしてくるからなぁ
いい加減結果を報告して欲しいわ
1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 16:05:14.89 ID:xadh0Fcs.net]: >>986
AIに反対する連中は検索もネットショッピングもできなくしてやりゃいいのにw
お優しいなぁグーグルやアマゾンは
てかアップルの名前がねぇな
信者が多そうだもんな音楽業界って
1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 16:26:22.82 ID:UvNfz3aI.net]: >>983
なるほどなぁ
個人的に絵師の感覚が絵を生業にしてる人だったからただTwitterでただお絵描きしてる人は絵師っていう感覚なかったわ
1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 16:39:25.97 ID:TCmzvwyk.net]: >>935
色紙の件はダメだと思うし本筋からズレるが二次創作嫌ってるプロもやっぱりいるよな
真っ当にアニメーターやってる人より二次創作の方が儲かってたら怒る人もいるよなそりゃ
1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 17:02:45.18 ID:LrcjSryg.net]: 何にでも言える事だけど権力者に目を付けられたら終わりなんよ

酒税逃れで第2第3とか繰り広げてきたけど人気が出すぎて結局一本化になっちゃうし
借金までさせて献金を募りまくって世の中を混乱させて宗教法人資格を取られそうになっちゃうし
節度を持って小さい悪事をして注意されたら素直に従って改める
これが～いちばんだいじぃ～
1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 17:48:37.43 ID:xadh0Fcs.net]: まるで中世の魔女狩りだなぁ
戦前の朝鮮人虐殺から全く進歩しとらん
土人かよ

「AI絵師は悪だ！」「AIを使った絵で儲けないように圧力かけろ！」→「AIを使ってる絵師を晒せ」→「スレイヤーズの絵師がAI使ってコミケに出てるらしいぞ！」
1015 名前：
https://togetter.com/li/2206765 []: [ここ壊れてます]
1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 18:01:29.90 ID:xadh0Fcs.net]: しかし日本人のネットリテラシーの低さと集団心理は怖い怖い
そんなんだから中世ジャップランドとか言われるんだぜ？
1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/10/19(木) 18:11:21.93 ID:8kUuARm6.net]: 魔女狩りとか言ってるけどやってる事は魔女が作った物を機械で盗んで生産販売してる
盗まれた魔女が止めろと言ったら土人扱いか
そりゃ怒って潰した方が良いとなる
1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 18:32:09.91 ID:xadh0Fcs.net]: >>994
そうかそうか
IT企業は魔女の集団
テクノロジーは魔術
というのがキミの認識なのね
そう思うんならネットを解約して📱と💻捨てなきゃ
でもってヤマギシか🇨🇺へ逃げなよ
そこなら魔女と魔術に怯えず暮らせるぜ？w
1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 18:39:47.30 ID:xadh0Fcs.net]: 自分は貧乏で不便な暮らしはごめんなんで遠慮しとくw
しかし世の中>>994ちゃんみたいに無駄に正義感やら被害者意識が強いタイプが増えたねぇ
📱とSNSの影響かな？
だとしたら皮肉な話だわ〜
📱とSNSを作ったのは魔女だからな
魔女が嫌いなのに魔女に惑わされてる哀れな>>994ちゃんカワイソ😅
1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 18:44:40.10 ID:xadh0Fcs.net]: 実際反ワクも反AIもバカッター中毒ばかり
常に📱ポチポチしてそう
魔女を呪いながら魔女の魔術に依存してる
まさにカモですな
1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 19:14:11.10 ID:1dRyuplN.net]: AIより上手いイラストを描けばいいのに

才能の無い人って可哀相
1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 19:17:28.32 ID:xadh0Fcs.net]: >>998
📱いじる暇あるなら練習すればいいのにね
でも彼らはバカッター中毒だから・・・
1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/10/19(木) 19:19:27.76 ID:1dRyuplN.net]: そもそも時間を掛けて絵を描くのはミジメすぎる
もっと明るく楽しい時間を過ごせばいいのに
1024 名前：1001 [Over 1000 Thread ID:Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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