少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館15

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1 名前：名無しさん名無しさん [2017/09/14(木) 17:30:41.90 ID:+YyHlFUD0.net]: 白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

前スレ14
medaka.2ch.net/test/read.cgi/iga/1499863110/
2 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 17:32:48.14 ID:+YyHlFUD0.net]: スレタイコピペしたら無断転載禁止が重複しとるわ…ごめん
3 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 17:36:52.72 ID:7nAYtIYo0.net]: ほしゅ
4 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 18:19:26.92 ID:Ez06/Xy10.net]: 乙ほしゅほしゅ
5 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 20:33:08.60 ID:3vTWCK290.net]: ほしゅっときます
6 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 21:53:31.21 ID:YpH26MRF0.net]: ほしゅしゅ
7 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 23:05:39.65 ID:aaHLdW5k0.net]: 1乙ほしゅるる
8 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 23:27:48.18 ID:YSuYV/N50.net]: たて乙！
9 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 02:51:04.07 ID:B0NnV5Ur0.net]: ほしゅほしゅー⤴︎
10 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 03:22:37.18 ID:fF0x1cAA0.net]: ほしゅ
11 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 06:58:44.43 ID:juZ311yt0.net]: しゅしゅしゅ
12 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 16:06:06.63 ID:pdCkECMC0.net]: マジほしゅっとくわ
13 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 16:14:22.63 ID:Tm5+s1xlp.net]: ほーしゅー
14 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 16:37:03.73 ID:UgEQ/8RZd.net]: ほしゅりんこ
15 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 17:52:51.37 ID:p+3cu5Jm0.net]: ほしゅー
16 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 21:21:25.70 ID:gmC0XQlx0.net]: ２０まで必要かな？
17 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 23:04:11.96 ID:AUahfWFC0.net]: ほしゅ
18 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 23:48:39.00 ID:UgEQ/8RZd.net]: もう少し
19 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 00:04:06.06 ID:tAf2avpL0.net]: >>1乙
ここって保守いらないんじゃなかったっけ
20 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 02:37:56.02 ID:Jg9hg1Pc0.net]: 前スレ落ちてんだし普通に書き込み始めればいいのに
21 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 07:09:31.56 ID:sHICnXmU0.net]: 自分が書き込めよw
22 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 08:23:19.90 ID:JTWNzRPC0.net]: 愚痴るネタがないってのはいいことじゃないか
23 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 13:56:56.28 ID:ddSnJemL0.net]: 連載中でも突然ネームが描けなくなることない？
しかもそれが何カ月もずっと続く
なんとか〆切ギリギリに頭振り絞って原稿あげるんだけど前はこんなことなかったのにな
正直売上や人気や担当の期待値が下がってるからモチベーション下がってるのはあるけど
仕事なんだからしっかりやれ自分！
24 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 15:19:37.88 ID:pAI95XBi0.net]: >>23
分かる
今まさにそんな感じ
ズルズル〆切無断で延ばしまくってるから多分担当もガッカリしてんだろーなー…
と考えてまたげんなりしてる…いやじゃあ描けよって話だけど…

むしろ期待値ゼロならあとは上がるだけじゃん(＾ω＾)！
と思って浮き上がったりもしてるけどw
頑張るしかないべー
25 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 16:27:34.66 ID:IV2UucND0.net]: 誰かに話を聞いて欲しい
友達にも漫画家の友達にも家族にも担当にも誰にも話せない
苦しい
26 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 16:39:23.01 ID:QDTJbCgmp.net]: そのための愚痴垢だぞ
27 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 16:39:55.19 ID:QDTJbCgmp.net]: 垢ってなんだ…すまん…
28 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 17:19:47.66 ID:ddSnJemL0.net]: www
29 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 01:49:55.27 ID:/68Sf9K90.net]: 産み出すための脳内と描き上げるための体力のコンディション管理
アスリートみたいに走り続けるためメンテしないと持たないけど創作デスクワークのケアってノウハウ少ないよね
誰しも同じパターンで気分が上がったりする訳じゃないし漫画に特化した身体作り()なんてあるわけないし
やれるとしたら椅子に座ってできるストレッチとか椅子の情報交換とか
昔ちょっと流行った自分探しじゃないけど本当に自分に合ったものを見つけられて
それに囲まれてたら最高にテンションも体調も維持できるってのだったらどんどん探したいもんだわ
30 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 06:06:14.76 ID:D9iWaCdK0.net]: 担当や編集とガチバトルしてその後も円満に仕事続けてる人いるかな？
今まで割と何されても我慢してやってきたんだが
今回とある耐えられない事があって
色々言いたいこと言おうと思ってるんだけど
31 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 06:41:10.32 ID:D9iWaCdK0.net]: と思ったけどやっぱ必要最低限の事だけ伝えることにする。
言いたいこと色々文章でまとめてるうちに
これ言ったところでどうせ伝わらないなってむなしくなってきた
お騒がせしました
32 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 08:13:01.29 ID:RtvwWX5t0.net]: 電話や直接顔を合わせての打ち合わせがすごく苦手
その場で咄嗟に相手の言葉の真意が読み取れないし自分の考えも上手く伝えられない
元々他人との会話や共同作業が苦手でこの業界選んだほど
時間をかけて一人で反芻して後から色んなことに気づいて反省して担当さんにメール送るんだけど、正直担当さんも辟易してると思う
もうこれメールのみでのやり取りをお願いしちゃダメかなあ
普通の人にはメールのほうが労力が大きいだろうと思って遠慮してたけど今のままの方が迷惑な気がする
33 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 10:22:17.56 ID:axxzGXzx0.net]: 打ち合わせのやり方は担当次第で私も色々な人とやったけど作家が会わないでやるほうが効率がいいと判断すればそうしてくれるよ
そういう作家も多いからおかしなことじゃないよ
34 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 12:03:35.60 ID:CJk93Fme0.net]: >>32
自分が書いたのかと思うくらい全文同じ
会話だと曖昧な表現や遠回しな言い方も多くて担当の真意をすぐに読み取れない
一人になって反芻して確認の連絡するという無駄な時間が発生してる
要点だけを簡潔にまとめて箇条書きにでもしてくれた方がずっとスムーズにいくと思う
35 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 13:57:07.04 ID:e8soHv450.net]: 自分の場合は相手の話を聞くのは良いんだけど自分の考えを上手く話せない
文章にしたら大丈夫なんだけど照れが邪魔するのと上手く言葉が選べないのと緊張するのとで電話だと考えを伝えられない
担当さんの指摘で納得いかないことに反論するとかそれにはこういう意図があってって説明するとかしたいしするべきなのにできない
ネームで表現できてないところは説明して理解してもらってからアドバイスもらった方が良いに決まってるのに
36 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:14:57.54 ID:ZF32XlFkd.net]: 友人にいきなり軽度のアスペルガーだよね。て言われてびっくりした
興味あること、無いことの差が激しくて、関心があることへの記憶力が異常にいいのはアスペルガーの特徴なんだよ！
芸術家やクリエイティブな人に多いんだって！
アンタ変わってるから漫画描ける才能があってよかったね！
一般社会じゃ苦しいでしょう？
って笑顔で言われたんだけど、褒めてるつもりなの？人に悪意無くアスペルガーなんて言う方がおかしくない？
福祉関係の仕事してる友達に私軽度のアスペルガーなの？て聞いたら違うから！ってぶち切れ電話来たから安心したけど、本当にびっくりしたし、不快だわー
37 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:16:23.24 ID:Nddrss7R0.net]: うわ・・・
38 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:32:38.57 ID:TXDf703kd.net]: 2ちゃんでもあったけど他人にアスペ
39 名前：って言う奴がアスペルガーな事結構あるよ []: [ここ壊れてます]
40 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:43:57.30 ID:2mJBaKOG0.net]: 他人の気持ちを推し量れない友人は立派なアスペです
単に絵を描くだけならわかるけど
少女漫画は特に周りとのコミュニケーションや
感情の機微を繊細に描かなきゃいけない職業でっせ
41 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 20:51:02.03 ID:/68Sf9K90.net]: なんか違和感あるなって思った人がいてその人に絡まれた知人があいつ軽度アスペじゃねえのって言ってて
決めつけはよくないかと自分でも症状ググったりしてみた後私も絡まれてやっぱそうかもって思ったことはある
でも共通の知人同士で言うのはあっても本人には言えないよなあ
42 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 22:56:14.49 ID:510tO6sF0.net]: 疲れてるのか、同じ人が連投してるように見えるようになってきた
43 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:49:11.63 ID:FJb4apkk0.net]: >>36
それを本気で言ってるあなたの友人の表情を想像したら吐き気がした
44 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 00:31:24.50 ID:0Dzwvm/qd.net]: 全然悪気なく、なんなら笑いながら言われたよ
ちなみに本人は自分は軽度の多動性障害があるって自己診断してた
45 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 01:01:54.17 ID:Ci+ZrKAha.net]: 誤植いい加減にしてほしい
前にコミックスでもやらかしたんだから学習してよ…
46 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 01:36:50.41 ID:3fGdoy8Y0.net]: 掲載前にゲラやデータもらって自分でも確認しないの？
名前のミスわりと起こるから自分でチェックしてる
あと勝手にセリフ変えてないかとか
47 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 02:04:29.08 ID:Ci+ZrKAha.net]: ゲラは掲載誌と一緒に送られてくる
コミックスは修正の最終確認→了解です！からのミス
誤植って普通に結構頻発するものなのかな
ネーム進み悪くてカリカリしてたかも。データ前もって送って貰えるか聞いてみよう
48 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:03:17.24 ID:xU3VpwVu0.net]: 写植屋に頼んでも最終チェックは編集者の仕事だろと言いたいしセリフ一文
字にどれだけ思いを込めて書いてるのかわかってほしいキレたいのはこっちだよ
49 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 13:16:48.83 ID:PCJxKMnY0.net]: 写植自分でやってるけど
締め切り前泣きたくなる
50 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:36:37.40 ID:3fGdoy8Y0.net]: 作業してたら足に赤い斑点できてて怖い
原稿で引きこもりすぎだからかな
病院行くべきか・・・
51 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 00:52:52.83 ID:jyUOwBXSK.net]: セリフの一部をタイトルにしてラストで意味がわかるみたいな演出をしたかったんだけどいきなりタイトルを変えるよう言われて何とか頭ひねって出した
届いた掲載誌を見たら他の人とかぶっているからだとわかった
どちらもカタカナのタイトルみたいな
相手はそのタイトルじゃなくてもいいような内容でこっち優遇してくれても良かったんじゃ…ともやもやする
52 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 02:38:42.04 ID:lFSshupHd.net]: 相手の方が先にタイトル出してとか原稿上がってたとかあったんじゃない？
タイトル回収する流れををまた別のネタに使えばいいと思うよ
53 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 02:44:46.45 ID:/YL03qbB0.net]: そんなこともあるんだね
迷惑かけないように極力他とかぶらないようなタイトル考えるわ
54 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 09:42:31.14 ID:JPngazVCp.net]: 小さいお子さんがいらっしゃる方に質問なんですが、
保育園には漫画家の仕事をやってることは普通に話されてますか？
それとも在宅ワークとかザックリとした説明でも良いのでしょうか？
あまり漫画家やってると知られたくないのですが(特に他の児童のお母さんとかに)
入園申込書には仕事内容を具体的に、とあったので、隠すことで保育園側に不信感を抱かれるのも良くないかなと。
55 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 10:10:30.13 ID:i/0h8D1N0.net]: >>53
自治体に提出する入園申込書には、
ペンネームから掲載誌まで具体的に書いた(書かないとフルタイム認定されないかもと思って)
園長には入園前の面談で軽く伝えた
保育園にも書類が回ってるのかは知らないけど、先生たちは職業までは知ってる様子だった(個人面談で絵のお仕事してるんですよねと言われた)
でも、都会なので漫画家なんて別に珍しくもないのかもしれない
今は個人情報の扱い厳しいし、そうそう他の保護者に職業をバラされるなんてないんじゃないかな
うちの園では先生たちも他の親御さんたちも職のことなんて詮索してこない
ただ、子供同士で「うちのママは漫画家」とか言っちゃって相手の親にも知られることはあるかも
56 名前：53 mailto:sage [2017/09/19(火) 16:08:22.46 ID:JPngazVCp.net]: >>54
ありがとうございます。
そうですよね。別に漫画家でもそんなに気にしないですよね。
正直に書くことにします。
57 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 17:36:47.51 ID:8kW1cRFeM.net]: 下手に偽って子供を嘘で板挟みにするよりいいよ
がんばれーー！！
58 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 21:34:51.43 ID:ay+04mLR0.net]: もうダメだ
仕事で外に出られなさ過ぎて彼氏に浮気された
これからの出会いも無いし一生独身かも
59 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 21:59:43.78 ID:SFKlB9VP0.net]: >>57
ドンマイ
浮気するようなやつは外に出られる彼女相手でも浮気するよ
60 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 00:59:18.87 ID:SbicYuKjK.net]: あー連載打ちきりになっちゃったしどうしよう
アシ先は椅子と机が高さ合わなくて普段の作業より体ツラいし
１日中休憩無しだし部屋が汚いし先生に気を遣いすぎてストレスMAXボロボロになるからもう行きたくない
でも働かなくちゃなぁ…

よそにまた営業行かなきゃなぁ
あーやだでも自分絵しかないから頑張らなきゃ…
61 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 02:54:59.84 ID:XCvIDcTs0.net]: 連載残りあと一年切ってるけど担当に腹たちすぎて今すぐにでも終わらせたいそれか休載欲しい漫画描くモチベーション下がりまくりでほんっと嫌だ
62 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 02:55:20.35 ID:XCvIDcTs0.net]: 連載残りあと一年切ってるけど担当に腹たちすぎて今すぐにでも終わらせたいそれか休載欲しい漫画描くモチベーション下がりまくりでほんっと嫌だ
63 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 02:56:51.73 ID:XCvIDcTs0.net]: 同じもの連投してしまいました…すみません
64 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 11:26:27.14 ID:qJAK1CjW0.net]: 私もよく担当に腹たちすぎて仕事できなくなるけど
なんとか担当のためじゃなく自分の為
原稿描いて渡せば賃金になる
あと何日でおさらばできる
と念仏のように唱えて振り絞ってる
でも過去にあった色々がフラッシュバックで思い出されて腹たって悔しくて辛いよね
65 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 20:11:13.56 ID:bZG4CNy/0.net]: 打ち切りの時ってハッキリ担当に言われる
ものなんですか？

あと、皆さん献本ていつぐらいに届きますか
私は発売日までに来ないんですが
振り込みも前は発売日までにはあってたのに
ないんですが
なんかもう、色々と忘れられてるのかなって
66 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 20:37:50.93 ID:xk+DAQox0.net]: 献本はともかく振り込みって原稿料の？
どの出版社も振り込み日は決まってると思うが
震災の時以外遅れたことないぞ

久しぶりに他作家さんのコミックスカバーいろいろ見たけど
なんか自分のが一番しょぼい気がする：
売れ子じゃないから力入れてもらえないのか…
67 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 21:24:05.50 ID:SbicYuKjK.net]: 部屋が汚いのが何より嫌
空気よどんでるし虫いるし…
もう足を踏み入れるのが嫌だ…潔癖症じゃないけどなんとかならないのかな…
机と椅子も
先生は自分がそこで作業するわけじゃないからわからないんだろな
68 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 21:43:10.84 ID:4AHXtgfWM.net]: >>66
虫って…別のところ行けば？

つかアシの話ししたいなら悲しいけどスレチだね
69 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 22:05:19.02 ID:ANkqaunV0.net]: >>66
それちゃんと先生に言ってる？
アシたちで掃除しようって話も出る？
自分達で汚した部屋は片付けようとか仕事の前後に軽く整えようとか
そういう気がまるっきりない人たち(あなたも含め)だったら改善はされないと思うわ

自分が以前行ってたところは仕事終わったら食事で疲れて汚れてるので出前にして
来るまでみんなで掃除してきれいなとこでご飯ってのやってたよ
70 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 22:31:00.46 ID:SbicYuKjK.net]: >>67>>68
レスありがとう
皆で掃除っていいね
残念ながら多分その先生は改善されないと思う
もう何年も汚いから
部屋が汚いからか先生もイライラしてる事が多く、ミスがあると伝達ミスが原因なのに一方的に自分のせいにされて怒られる
物凄く気を使う…
他の仕事も考えます。レスもらえて気持ちがはっきりしたわ
ありがとう
71 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 22:39:18.43 ID:4AHXtgfWM.net]: いい環境に身を置けばまた新しいものも見えてくるよ
頑張って
72 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:17:05.37 ID:qJAK1CjW0.net]: 部屋が汚いから家主がイライラするってw
自分の仕事部屋なんだから掃除しようよ
73 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:57:35.52 ID:PT6ik+aX0.net]: 掃除してる暇もエネルギーも無いんだよ
そういう所はアシみんなでやりますって言ってやればいいよ
机とイスは言わなきゃわかんないから言わない方にも問題があると思うなー
忙しい作家は自分の事いっぱいいっぱいだからアシが積極的に動けば助かるし任せる形になるんじゃない
74 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 02:05:13.05 ID:4YKwEEH90.net]: 何年も行ってるなら環境について進言しないか？
アシは原稿の手伝いするために来てるんです家事なんてやらせないでくださいって意識高い()の？
人は居るだけで髪の毛や皮膚片落としてるんだから自分の周りくらい掃除しろよ
忙しくても掃除機買ってもらうくらい出来るだろ先生のスマホからでも
女子力とかそういうの以前の意識だと思う
66=69さんだって作家やってるならアシが自発的に掃除してくれた方がいいと思うだろうし人の後始末したくねえとも思うんじゃないの？
75 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 08:54:37.14 ID:pY17u4aX0.net]: アシさんが帰った後なぜかいつもアシさん用の棚の下の隙間に
お菓子の包み紙が落ちてる
きちんと掃除してるか試されてるのだろうか
76 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 12:31:22.46 ID:pzpp3L9Qd.net]: アシさんがデビューして読み切り載ったと聞いたからみたらどうみても私の作品と酷似したキャラクターがいて
でも指摘したところで真似てません！パクってません酷いって言われんだろうなー
ってわけでモヤモヤしてる
パクられたところでそれが売れるかは別だからまぁいいんだけどさ
77 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 12:44:18.11 ID:r8a/omUfM.net]: それだけ影響受けたんだろうね

ああー
ネーム出来なくてやばい
これ間に合うのかな
78 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 14:23:07.05 ID:PuRh/J8L0.net]: 連載がさっぱり人気なくて
テンション下がっている。
今回面白くできた気がする！と思っても
読者反応がなくて、あー面白くなかったのか・・・と落ち込むことを繰り返している。
掲載順も後ろだしカラーも滅多につかないし。

とにかく今できるベストを尽くし、これが打ち切られても次の連載目指して頑張って、と諦めなければいつか人気でるんだろうか。
自信がなくなってきた。
けどまだ頑張りたい。
79 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 14:36:49.51 ID:pzpp3L9Qd.net]: 途中から面白くなってきても読者がそれに思うように反応しないのはあるな
やっぱ最初の時点で興味惹きつけないとダメなんだよね
80 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 15:24:00.45 ID:yCmvFyhh0.net]: 売れるものを描きたいと意識しすぎて新連載のプロットが進まない
81 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 15:52:33.69 ID:bGbuBlZ7p.net]: どのみち打ち切りになってしまうのなら自分の好きなもの描いて玉砕した方が良いや
と思って今の連載描いてる
もちろん好きなものばっかじゃオナ漫画だから担当さんともすごい練ってる
難しいよなー
続けられることが大切だよなと思って踏ん張ってるよ
売れたいー
82 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:00:50.70 ID:bekl5CfE0.net]: >>75
あるあるだね
本人は無自覚だろうし作家本人が言っても納得しないと思う
個性が確立してないうちに自分の原稿よりアシ先の原稿に触れてると同ジャンルならあるよ
自分の個性が確立されるまで気づかないから
自覚させたかったら他のアシさん数人に指摘してもらったらどうかな
83 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:08:18.51 ID:tkfZ4QQZp.net]: 自分よりレベルの高い原稿を目の前で見てれば
同ジャンルならなおさら影響されるよね
元アシ先にそっくりな絵の作家さん多いし
自分が聞いた限りだと「よく言われるんですけどねー」って驚く程みんな無自覚だよ
84 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:59:25.01 ID:gOwN4Kla0.net]: 借り物で長くは続けられない世界だしね
85 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 18:00:36.14 ID:+AkSjqKq0.net]: アシ先で読み切りが載った作家さんいると全員で感想言うけど
みんな容赦なくここが先生に似てるね！って言いあってるよ
鼻の穴、口の中、まつ毛、髪の毛の束感とか
批判じゃなくて、このほうが良いよねーって意味で
例えば口の中だと歯まで描く方が好きとか嫌いとか好みの問題になるから
86 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 20:03:18.66 ID:O4i5fzhh0.net]: アシスタント部屋はなるべく綺麗になるようにいつもアシさん来る前に拭き掃除とか掃除機かけてたけど、
1人気の利く子が入って「やりましょうか？」って言ってくれて、周りもそれ見てやり始めてくれて、それからは本当に助かってる
自分達が食べた後の食器とかも洗ってくれてる
ありがとう
87 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 01:48:29.71 ID:jTxHrVT3d.net]: >79
あなたは私か。売れるもの描きたいのに
流行ネタはピンとこなくて（勉強不足です）
かといって、断片的には思い浮かんでる
奇抜なアイディアは煮詰めきる粘りが無く
結局、いつもの味の地味なものができてしまう
ストーリーは褒められるからキャッチーにやってみたいよ…
88 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 02:01:03.03 ID:mkwHvqWta.net]: 編集は作家に向けた履歴書的な物を作って担当替えの時に提示して欲しいな
これまでの担当作品とか、ヒット作については何巻から何巻まで担当したと�
89 名前：ｩ それを見たら編集のだいたいの能力が分かるじゃん 無能編集は即刻切りたい。向こうだって作家を選り好みしてるんだから []: [ここ壊れてます]
90 名前：sage [2017/09/22(金) 03:59:31.82 ID:kOCq6mso0.net]: 有能な編集さんの仕事ぶりを1日見学したい…
91 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 04:13:43.55 ID:kOCq6mso0.net]: 名前にsageをいれてしまった
疲れてるわ
92 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 04:33:03.07 ID:VSd5/rJlM.net]: 担当替えしやすいシステム導入してほしい
半年ごとに編集部から自動メールで継続希望か変更するかの二択がきて変更希望した人だけ自動で数調整して割り振り直すとか雑でもいいから。
それで編集一巡してもダメだったら自分の問題だと諦めつくし
ああ…担当で悩むの時間の浪費だし障害でかすぎるよ
93 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 07:07:12.31 ID:6S26QDD70.net]: 人柄も仕事も全然問題ないんだけど
とにかく体が弱くてしょっちゅう休んでた編集さんには微妙に困った
まあ編集さんも激務だから…　ってこっちもじゃ！
94 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 09:23:16.77 ID:ipksJwRl0.net]: 向こうのミスで問い合わせしてんのに、なんの返事も寄こさないとか本当にいいかげんにしてほしい
普通の社会人はね、直せるかどうか解決できてない状態でも、とりあえずは謝罪メールくらい寄こすんだよ
事実がどうであれ、解決に向けて行動していますよという姿勢くらいは建前でも見せるもんなんだよ！バカが！
漫画家を社会に出たことのない人間のような口ぶりでバカにするくせにてめえらが一番なってないんだよ
95 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:03:10.77 ID:M6l8e5COd.net]: 編集は作家が〆切前にツイッターしてるのみるとみんな殺意わくってあったけど作家だってネームチェック待ちの時に編集が他作家の宣伝ツイートしてるの見るとこっちは刻一刻と〆切せまってんだよと殺意沸くからお互い様だよ
木曜入力ネーム渡したのに金曜なんの連絡もなく土日休んで月曜にしれっと連絡来るのも腹立つ
その3日間は作家にとってどんだけ作業進められる3日だと思ってんだ
一言遅れるとだけでも連絡しろよ
96 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:28:52.38 ID:u0Hh3Nxk0.net]: 相談させてください。
原稿中、「やっぱりこのシーン不自然なんじゃ？」と納得いかなくなってネームの直しを繰り返してしまい、
かなりギリギリの締め切りが迫ってても原稿を描く手が止まってしまいます。
（直しても「これで最高に面白い！」というところまでたどり着けたことはありません）
最終的に毎月毎月作画のスケジュールもカツカツで、
「これでいいのかな」という思いを引きずりながら脱稿するので、
結局ネームも原稿もどちらも中途半端…みたいに感じてしまっています。

こういう時って妥協するところとこだわるところの折り合い（というより心の整理？）
をどうつければいいんでしょうか。
知り合いに話せる漫画家友達もいないので、書き込みしました。
97 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:49:35.31 ID:ipksJwRl0.net]: 締め切り迫ってるのなら締め切り優先じゃない？
折り合いつけるなら締め切りに間に合うかどうかだけでしょ

でもそんなに自主ネーム直しに付き合ってくれる担当でいいねえ
いい加減な担当だと面倒くさがって「これでいいって言ってるんだから進めてください」だよ
98 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:08:57.88 ID:3wHVRLpb0.net]: >>94
担当・編集長のオーケーが出たら
それ以上は深く考えないかな。
ちょっと迷ってた箇所も雑誌に載った時点でスッと諦めつくし。
99 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 17:50:38.67 ID:R47XpqtQ0.net]: >>94
自分的にもうちょいのレベル段階みたいなのを感じられるとしたら
次回は直し一回目のレベルを最初から出せるようにその次は二回目って感じで
最初に担当に提出するもののレベルを自分で上げてくことをお勧めする
思いついて仕上がったから即送るって言うの一日二日ずらすようなもん
100 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 21:52:04.66 ID:u0Hh3Nxk0.net]: レスありがとうございます。
確かに、考えすぎて締切破ったら本末転倒ですね。
書いたものについて引きずってしまうので次に活かすことを優先しようと思います。
仕上がったのをすぐ送るのを待つの、やってみようと思いました！
担当さんは気遣って結構なんでもほめてくれる人で、
嬉しいんだけどそれが信じられなくて直してしまうところがありまして…。
そこらへんも改善しようと思います。ありがとうございました。
101 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 17:11:57.31 ID:seVx/bQe0.net]: >>98
えーっとそれ普通に練り込んでないってだけじゃ？
作画に入る前に考えて考えて考える作業をやってないから絵入れ段階でちょっと回り始めた頭で変だって気になるんでしょ
ワンシーンだけ直しても前後もうちょいやっぱ最初にこういう風に～ってなることは普通にあるよ
もっと脳内作業の大切さ考えてネームに時間を割くって言う風にすればいいのに
出来たーってだけでミッションクリアな気分になってちゃダメだよ
一旦飯食ってくるとか一晩寝るとかで頭に余裕できて見返してチェックするって結構みんなやってるよ
102 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 17:13:26.62 ID:6gH1oxZop.net]: 一旦寝るはよくやる
そして寝すぎてしまう
食うと考えられなくなる
103 名前：98 mailto:sage [2017/09/23(土) 20:54:42.04 ID:nqO3au+h0.net]: >>99
その通りかもしれません。
ネーム粘っているつもりでしたが、レス頂いてみんな普通にやっていることなんだと目が覚めました。
そもそも自分の描いてるものと向き合う作業から逃げ腰になりがちなので、
ちゃんと向き合って納得いくまで練ろうと思いました。ありがとうございます。
104 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 23:19:31.63 ID:yBw2xuza0.net]: 公式垢で担当作品エゴサしてRTしまくるの辞めろ
公式からの情報が見たいフォロワーに不親切すぎるし
作家から見ても正直良い気分じゃない…贔屓が酷いな
何がビビるってRTしまくってるのが編集長なところだよ
105 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 23:23:11.68 ID:z2Hb7gF90.net]: 編集部ってツイと2chとブログとアマゾン等のレビュー
どれを一番見てるんだろう？
106 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 23:36:06.15 ID:hhl4Dgbv0.net]: 愚痴に説教かと思いきや
その通り過ぎる事を言っている>>99
107 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:29:27.01 ID:PzDWOnsD0.net]: 30越えてて仕事はあるけどヒットしてなくて貯金もない。
一般人友は既婚8割で、私も結婚したいと思うけど最近になって
私は仕事しながら嫁として頑張りたいんじゃなくて、仕事だけしてたら大した収入もないのに
家庭でデカい顔出来るモラハラミックスクズ夫ポジションになりたいんだって分かった…。
外で働いて家事育児してくれる我慢強い日本人妻みたいな性質の旦那が欲しい。
仕事で上手く行かないと嫁に八つ当たりして調子良い時嫁に甘えて、楽しい時だけ子供の面倒見たい。
日曜日だけ参加で家族面したいし儲かってなくても漫画家って凄いお仕事なんだよってフォローして欲しい。
自分の親に孫見せて責任果たした気になる無責任野郎になりたい。
疲れた
108 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:10:48.98 ID:2nnDUZKV0.net]: >>105
そんな都合のいい相手はいないしロクでもない考えだけど分かる…
109 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:16:45.58 ID:wqEqhS6q0.net]: >>105
いっそ清々しいw結婚はなぁ…どうしたってこの仕事だとマジで出会うまでが遠い…

仕事はあれど打ち切り三昧でツイッターで他作家のツイート見ると滅入ってしまうので
ええいままよ、と思ってみんなミュートして自分のツイしか見えないようにしたら気持ち楽になった
自分で思ってたよりも気にしてたみたいだ…
他人を気にし過ぎないように自分のことに集中しよう
頑張る
110 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:29:41.40 ID:9jgARmCJK.net]: 年々生きづらさを感じて病院行った
もし発達障害とかでも大人の発達とか流行ってるしネタになるかもと思ったら軽度の知的障害だった
発達は中には才能がある人がいるから大目に見てもらえてるけど知的って…
手帳もらえるほどではないけど知られたら今までの作品も「知的障害のわりには上手いね」と障害者アート()みたいなくくりにされそうだし何もかも中途半端だ
こんなこと家族にも言えないしこれからもだましだまし何とか生きるしかないのか
111 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 18:32:01.17 ID:1gwyvnPTM.net]: 生きろ
112 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 19:17:19.05 ID:BqVZZ4d80.net]: >>108
そんなにちゃんとした文章書けるのに知的障害なの？
知的障害ってなんなんだろう？
もしかしたら調べてもらったら自分もそうかもしれないな…
113 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 19:55:42.35 ID:giYSivjBd.net]: 知的障害があっても読者にバレてないんなら別に漫画に関して悩む必要は無いんじゃない？
読者から展開が意味不明とか読みにくいみたいな事言われがちなら考えものだけど
114 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 20:01:38.42 ID:QU/GNvUt0.net]: 金稼げてご飯食べれて自分の面倒見れてるなら
それでもうバッチリじゃん
忘れちゃえ忘れちゃえ
115 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 21:31:02.59 ID:8NsXRoMJd.net]: 自分はこっちが養うから家事も育児も完璧にやってくれる旦那がほしい
でも自分の性格的に無職の男は無理
自分が男だったら良かった
116 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 22:04:35.26 ID:/jqEG0EH0.net]: 軽度の知的障害ってどういうものを指すの？
例えば学校の勉強が得意じゃなかったとかそういう事？
117 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 22:40:20.13 ID:iBKVlDZud.net]: >>113
家事育児完璧なら無職とは言えないんじゃ
118 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 22:54:14.13 ID:cgJI3JUY0.net]: お嫁さんみたいな旦那が欲しい
119 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 22:57:01.76 ID:mEzMf8Qp0.net]: 俺が養うから家事も育児も完璧にやってくれる嫁がほしい
でも自分の性格的に専業希望の女は無理
家事育児に支障がないレベルで働けよ
俺は一切家事育児しないけど

こんなの男でも無理だわ
120 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 23:06:57.00 ID:9jgARmCJK.net]: 文章は書き込む前に推敲できるし漫画も担当さんによる力が大きい
担当さんに「普通の人はこんな反応しない」とか「この表現は障害者を揶揄しているように見える」と言われ何とかまともになってる
揶揄していると言われた表現が自分には普通のことだったので「あれ？」と思うようになった
理解力がないのにわからないことをわからないと言えなかったり、学生時代も席替えとか日常でのささいな変化が苦手だった
成績も下の方で理数と歴史とかの暗記系は壊滅的だった
121 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 23:46:59.30 ID:ykrHmA9p0.net]: ここでこれいうのはスレチだけど、なにかが得意でなにかが不得意
人によってバラバラでさ
そんなもんに病名つけたら大層にかんじるけど
そんなの個性じゃんその人の個性
それで悩んだり仕事に支障きたしているなら相談して助けてもらいながら仕事すればいいだけ
そして苦手なところをフォローしてもらうのは普通のことだし
そういう個性なんだ！と思ってこれからもやれることやっていこうよ
122 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 23:50:52.94 ID:msBwXojX0.net]: >>115
わかるんだけど、「無職」なのが無理

>>117
男の専業主夫が無理
自分が男で嫁が専業主婦なのは全然いい
123 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 23:55:45.64 ID:2nnDUZKV0.net]: >>120
パートやってる主夫ならいいのかな
家のこと完璧にやってもらうのが目的なら家政婦さんを雇うのはどうだろう
124 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 23:59:52.33 ID:PzDWOnsD0.net]: レリゴーの英語版の歌詞励まされるよ今更だけど。
富名声力全部欲しい
125 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 00:50:56.11 ID:0gXvq+as0.net]: 医師国家資格持ってるけど色々あって今は漫画家の主夫
…みたいな感じならどうだ
126 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 01:10:25.95 ID:CCDgmgxVM.net]: うっすらとした仕事量の同業主夫はどうだ
127 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 01:19:12.79 ID:hOpVBs3dd.net]: 17時に上がれて残業の無い工場勤務とかなら良いんじゃない？
鈴木奈々の旦那みたいな感じ
128 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 01:32:45.95 ID:YTOAGvTN0.net]: 専業主夫に偏見があるのは男尊女卑が社会に根付いてるからでしょうがないよね
これが欧米、特にヨーロッパならジェンダー差別で古い考えだしな
129 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 01:38:06.32 ID:1fAXRyK20.net]: アシスタントでもやってくれれば仕事はそれでいい
130 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 01:45:08.12 ID:lvxaj17gp.net]: かなり前にある少女漫画家さんの自宅にテレビ取材が入ってる番組思い出した
主夫の旦那さんが「周りにヒモとバカにされるけど僕は専業主婦がしてることをやってるだけです。男女逆なだけなのに偏見ってすごいですよね」って言ってた
131 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 02:37:50.78 ID:ltKfK9Dx0.net]: 結婚して世話する人がいないからこその発言だと思うけど
主婦が働いてないって言う人はその考えから変えないとパートナーに家事やってもらっても感謝しないと思う
そんな相手じゃ男女関係なく気が付いて家事やる側だけが疲弊してく
ずっと仕事したいなら最近はネットですぐ家事代行頼めるんだからそういうので家の中回して
パートナーは完全にラブラブ精神安定剤みたいなポジションにした方がいいと思うわ
生活パターンが男女差無い現代的な物を求めるのに家の中の人間だけで家事やってくのが当然って昭和後期
もっと遡って貴族だの華族の使用人にすべて任せる生活スタイルにしたらどうかなと思う
家事やってくれる人に無職許せんって思う人はお母さんに対してどう思ってるのさ
132 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 02:56:31.29 ID:tLnzyPLo0.net]: リアルでは「なら辞めろ」とすぐに言われるから絶対に言えないけど、
結婚して漫画家辞めて専業主婦になりたい
子供の頃から掃除とか家事大好きで、一日中やっていたい
むしろそれを極めて金を稼ぎたい
旦那の稼ぎで生活して漫画で稼いだ貯金で遊んで暮らしたい
まあ相手居ないけど
133 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 03:03:17.37 ID:0gXvq+as0.net]: それは…　ダスキンとかに就職向いてそうだな
134 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 03:28:19.47 ID:ylxZtXx90.net]: 原作・原案担当者とルームシェアして作画中家事やってもらってる人がちょっと羨ましい
もちろん喧嘩したりお互い気を遣うデメリットもあるだろうけど

>>126
それが意外と欧米でも男尊女卑は根強いらしい
ハリポタ作者が「作者が女だとがっかりするから性別が分からないPNにした」と言ってて意外だった
135 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 03:45:24.22 ID:CCDgmgxVM.net]: >>129
＞パートナーは完全にラブラブ精神安定剤みたいなポジションにした方がいいと思うわ
パートナーめっちゃ病みそう

弁護士試験に落ち続けるタイプとかならお互いwinーwinかな
136 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 04:36:36.67 ID:hOpVBs3dd.net]: マジレスすると司法試験は回数制限、年数制限あるからその状態はずっとは続かないし
受かったら無収入のくせにクソ忙しくなるからあんまり良い例ではないよ
137 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 04:39:17.26 ID:CCDgmgxVM.net]: まじか…うまくいかないもんだな

設定考えるみたいでちょっと楽しかった
自分にとっては完全に絵空事だ
138 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 09:07:54.05 ID:JL5pPli6p.net]: >>132
イギリスだからかもね。あの国は古い価値観固まってるから
進んでるのは北欧だっけ
ジェンダー問題も教育も保障や税金関連も進んでるよね
139 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 09:50:49.32 ID:t8v4iqvH0.net]: 作家同士でルームシェア憧れる
干渉しあわないけどお互いアシしあったり〆切修羅場じゃないときに家事やり合うとか
仕事場の共有とかいい
済むんじゃなく仕事するときに使う家をシェアプリンターや文具共有折半
140 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 12:52:18.89 ID:WUFcKIhT0.net]: >>137
良さそうだけど格差が生まれたら色々キツイな
141 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 13:47:46.29 ID:ibaKjOMxd.net]: 収入格差や仕事そのときある無しに関わらず折半ができるくらいフラットな関係でやっていけるならなー
単純に仕事部屋家賃ととコピー機リース代レンタルサーバーを折半できたら東京で広いとこ住めそう
142 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 13:48:45.98 ID:ibaKjOMxd.net]: レンタルウォーターサーバーとかインターネット回線代、だ
143 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 15:46:39.73 ID:l5/gJOtO0.net]: アシ先で３週間過ごしたけど地獄のようだったな
まずは家主の先生の原稿を１週間で仕上げ、
今度はそのアシしてた別作家さんの読み切りを１週間で仕上げ、
また家主の先生の別原稿を１週間で仕上げた
嫌いにまではならないけど、ルームシェアでそのまま住み続けるなんて精神崩壊しそう
144 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 16:32:32.45 ID:sotXryxZ0.net]: 自分だけいい椅子でアシさんには普通のオフィスチェアってひどい？
145 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 17:30:42.69 ID:51pynTKv0.net]: オフィスチェアならいいんじゃない？
146 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 17:42:58.97 ID:XjJYvmE10.net]: >>141
作家とアシや家主と訪問者等上下関係のある間柄じゃ無理でしょ
147 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 18:25:20.02 ID:hOpVBs3dd.net]: 確かに住むんじゃなくて漫画家用のフリーオフィスがあれば良いなと思う
自分の机で作業して、〆切前は常駐してるアシに頼んだりして
掃除やお茶汲みみたいな雑務やってくれる人雇ってさ
自分で事務所構えるのは色々なマネジメントがめんどくさいし机代だけ出せば最高の環境が整うみたいな場所あればいいのに
ノマドカフェみたいな生半可なやつじゃなくて漫画家に特化したやつ
148 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 19:56:55.96 ID:eq0eSdnhM.net]: それだけビジョンがあるならやってみてほしいーーー
149 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:22:06.19 ID:Q5Syqgh00.net]: そういうのあるといいけどいざ出来ても結局入居者集まらず終わるパターンだよね
わりと漫画家カフェとか集りとかってみんな来ないんだよな
150 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:49:01.21 ID:GBKeGWCV0.net]: 掃除を他人に押し付けるフリーオフィスか…ドン引きするほど汚くなって
物件から追い出されリフォーム代高額請求しかイメージできない
自分のものじゃなきゃ大切に使わないし他人のだからとここぞと汚す奴もいる

自分のことは自分でやるタイプじゃないと共同生活無理だ
151 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:55:47.95 ID:bE4Rhb0Q0.net]: >>142
どういうオフィスチェアだか知らないけど
オフィスチェアってしっかり作られてるし普通に高いよね
うちは自分は25万の椅子でアシ用はオフィスチェアだけど
それでも1脚10万くらいしたよ
152 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:58:22.46 ID:bE4Rhb0Q0.net]: オフィスチェア=オフィスメーカーのチェア
という意味です
153 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:04:33.57 ID:7Q/VuOgJd.net]: 愚痴って程じゃないんだけど、作家名や作品名周りに
154 名前：いってないせいか、売れてないと思われてそろそろ夢追いかけるのやめたら？合コンやる？呼ぶよ？って凄い真剣に言われてしまった []: [ここ壊れてます]
155 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:14:53.36 ID:mVjPz6wK0.net]: 売れてるならペンネームばらせばいいのに
156 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:59:37.29 ID:tLnzyPLo0.net]: 仕事を夢扱いされるとうざいよね
夢じゃなく普通に現実であり、普通に仕事なんだが
157 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:25:47.79 ID:hOpVBs3dd.net]: なんか掃除を人に押し付けるって言ってる人いるけど普通の会社みたいにビル清掃のおばちゃん雇うって意味なんだけどな
ルームシェアのイメージにひっぱられて金の無い若手が一部屋に集まってすしづめになってるの想像してるのかな
普通に運営会社があって、そこが場所と機材と人材(アシ)提供して、利用者は机代払うってイメージだったんだけど…
漫画以外の事に構ってられないから欲しい訳でいくらビジョン持ってようが私が起業すると本末転倒というかなんというか
158 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:38:28.52 ID:1fAXRyK20.net]: 自分の環境だとデジタル専門で依頼に適した背景を描いてくれるような
プロアシ専門の会社組織みたいな仕組みがいいなあ
159 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:49:03.37 ID:V6rugBrv0.net]: 夢扱いめっっちゃわかる
まだバイトしてたころ社員にそう言われて、一応ちゃんとお金をもらってやってる仕事なんだけどなあ～とモヤモヤしたけどわたしだけじゃなくてなんか嬉しい
160 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:59:09.30 ID:Q5Syqgh00.net]: というか名目はフリーオフィスだけどたんに家賃折半して賃貸マンション借りて漫画描くってだけなのだが
掃除しなくていい、汚部屋にするってすぐイメージする人は自宅も掃除できない人なのだろうか
私は普通に賃貸マンションならそれなりに綺麗に使うけど
161 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:02:18.31 ID:qMTdbt3G0.net]: 大手も中小も仕事してると大手の編集の偉そうな態度に辟易する・・・
変わりはいくらでもいるって言いたいんだろうけどね
162 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:23:33.43 ID:Okm8NIdD0.net]: 才能ある漫画家は限りある資源だってじっちゃが言ってた
163 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 01:04:54.02 ID:hp74S5zeK.net]: 尻と太ももの間におできができて座ると超痛ぇ
仕方ないから片尻上げて作業してたら重心のかかる方に新たにおできができて無間地獄かよ
こればかりはいい椅子を買ってもどうにもならないのかな
164 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 01:38:13.29 ID:fnGEh27a0.net]: ＞夢扱い
私は初単行本が出たときに会社員時代にお世話になった上司に年賀状で報告したら
「漫画家志望がんばってる？」と一言添えられた返事が来たことがあるｗ
まだ志望者扱いか…ｗ
165 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 02:33:12.43 ID:EbwoRtNxa.net]: 初単行本出た時に「サインちょうだい！売れっ子になったらヤフオクで売るから（笑）」とか
「単行本ブックオフで見かけたよ！売れてるんだね！」
とかなんかこっちからしたら全然嬉しくない事言ってくる奴多いんだけどなんで何だろう
166 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 02:41:22.26 ID:MgYXrzkC0.net]: 前に「ポイントサイトで貯めたポイントで（私の）漫画買った」って
申し訳なさそうに言われてなんかなんかもやっとした
167 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 03:13:02.81 ID:W7I8iFeDd.net]: 普通に考えて失礼な事結構言われるよね
中古で買ったよ！とか収入いくら？とか
漫画家をなんだと思ってるのか
168 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 06:18:43.56 ID:tHLIHJxP0.net]: プロでやってるの知らないで連絡してきて同人誌見たって言ってたけど
それも中古屋で買ったやつでなんだこいつって思った編集いたわ
結局編プロ企画段階で仕事になるほど話が進まなくて消えたけど
169 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 08:42:43.44 ID:h3MTUJNI0.net]: >>165
素人はまだしも編集がかよ
ちょっと検索すりゃわかるだろうに
170 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 09:47:28.33 ID:dwZ32E5WK.net]: 私も結婚したいなあアラサーでキツい年だけど。
打ちきりになって仕事なくて家賃払っていけるか毎日不安
バイトとアシしてるけど今貯金切り崩したりしてて貯金300万まで減っちゃったよ
でもいざ結婚相手探すとなると嫌になる
やっぱ一人でいいってなる。どうしたいんだ自分
幸せになりたい
171 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 10:02:48.30 ID:wo1Py3Gc0.net]: 漫画の仕事をリスペクトしてくれる人がいいよね
性格のいいオタクと付き合いたい
172 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 11:20:06.44 ID:imGoCR+W0.net]: 漫画家と離婚した男と話したことあるけど
だってさ～嫁ず～っと家いるんだよ？部屋の中でず～～っと！閉じこもってんの！耐えられる？って言ってたが
そういう仕事なのは結婚する前からわかってたことだろ！とむかついたな
173 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 11:46:25.01 ID:W7I8iFeDd.net]: なんだその男、むかつくな
174 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 11:57:16.79 ID:VmjOPPjH0.net]: それは単に想像力足りんかった人なんだろうけど
結婚前はずっと家にいるのが良いと思ってたのに
嫌いになったら良いと思ってた面なんて全部反転するからね…
175 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 20:35:01.45 ID:S5Gvlies0.net]: 男（夫）側は昼間仕事で家にいないだろうから
妻が家に居ようが外に居ようが関係ないし
夫の帰宅後は妻はずっと家にいるもんだと思うけど
休日に一緒に外出できないとかそういう不満なのだろうか
176 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 20:36:24.34 ID:S5Gvlies0.net]: あ、そっか　自室や仕事場に閉じこもって出てこないという意味か…
177 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 22:24:33.98 ID:W7I8iFeDd.net]: 閉じ籠って出てこないのは仕事だから仕方ないって私達は思うけど、漫画描いたこと無い人からしたらコミュニケーション拒否とかに思うのかな？
自分は昔家にいるのに家事出来ないなんてありえない。部屋が汚れるなんてだらしないだけだろ。て当時の彼氏に言われて喧嘩したな
178 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:13:43.44 ID:tHLIHJxP0.net]: 普通の人()には半日ぶっ続けで座って仕事してるって異常らしいよ
昔同業と付き合ったときは相手の締切明けに会おうって決定事項のように言われたり
終わるって言ってのに終わってないって～って揉めた
それは私が悪いがちなみに相手はアシとして使えない居ても邪魔タイプだった
179 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 11:14:31.35 ID:vhVePoqe0.net]: マイナー誌で細く長くやらせてもらって来たけど、もういい加減ネタがなくて限界だ
絞り出したカスみたいな話を描くのが本当に苦痛で辛い
ネタにする程でもない話を無理に取り上げて描くの、辛いというか恥ずかしい
作画で向き合うのが嫌で嫌でたまらない
180 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 11:24:15.10 ID:TEKaPZ1+d.net]: ネタが無くなったら日雇いでもいいからバイトしてみるといいよ
自分もネタが無くて絞りカス状態だった時にバイトやってみたら、世の中色々な人がいるんだなーって日常と人間を描く面白さを再発見できて復活出来た
181 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 14:26:47.81 ID:QsgN8JtO0.net]: ある程度自分のことを熟知してくれてる家族友人はネーム期間になるとほっておいてくれるようになったけど理解してもらうのには相当苦労したな…ネーム期間は連絡もマメに出来なくなるし無音でとにかく人との交流はシャットアウトして自分の世界籠らないと出来ないタイプ
182 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 15:07:48.19 ID:dTz+fE3d0.net]: 勝手に報告なしに原稿に手を入れる編集者ってなんなんだ
勝手にセリフ変えられてんだけど
183 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 15:59:30.63 ID:6QW9vocx0.net]: >>179
報告なしに勝手に台詞変える編集けっこういるんだね
私も自分で悩んで決めた言葉のリズム感を狂わされてすごく腹立ったわ
184 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 17:09:09.45 ID:56qO0bP00.net]: 担当との関係がじわじわ悪くなって来た
急ぎな用でも返事遅いしネームチェックの言葉も傷つくような言葉使うし
そっちも抱えている作家増えたりで忙しいのはわかるけどなんかもう嫌になって来た
185 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 22:38:23.16 ID:ndA0Ookb0.net]: セリフはもちろん、あらゆるところで勝手に手を加えられてるわ～
爆発的に売れないと意見も言えないのか
186 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 15:46:17.86 ID:mVcwJgs60.net]: あのゲイ作家うざいんだよ
ゲイ雑誌に引っ込んでろよ　
187 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 17:45:35.86 ID:A5eXTN0I0.net]: ゲイ作家たくさんいるから誰のことだから
188 名前：名無しさん名無しさん [2017/09/28(木) 18:13:11.86 ID:VsvEDozP0.net]: 少女漫画描いてるゲイ作家なんているんだ？

新人なんだけど、デビューしてから話作りが壊滅的にセンスない事に気づいた
なので低評価レビューつけられたり叩かれる事も多い
いい作品を描きたいと思ってるのにできない自分の実力に心折れてる…
189 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:35:35.07 ID:DpOm083Y0.net]: >>185
自分もデビューしたあとで悩んだタイプだからよくわかるけど、必ずなにか武器になるものは見つけられると思うよそれを一つ磨けば必ず芽はでるでもその武器を見つけるのには担当さんとか周りの目も必要だから、いい人に巡り会えるといいね
190 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 19:00:39.61 ID:Rl5sB/9x0.net]: ゲイの作家なのかゲイ物を描く作家なのか
BL雑誌とゲイ雑誌は違うから作家が男性の方のゲイ作家ってこと？
191 名前：名無しさん名無しさん [2017/09/28(木) 19:24:54.49 ID:VsvEDozP0.net]: >>186
ありがとうございます
どちらかと言うと絵でデビューできたようなものなので
話作りの上手い同期が他の作家さんやブログで評価されてるのを見ると
そちら側になりたかったと言う思いでぐるぐるしてしまっていた…
自分なりの武器を見つけられたらいいな
192 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 20:03:13.01 ID:A5eXTN0I0.net]: ボツになるたびに頑張ろうよりもう無理って心折れすぎて漫画を楽しんで描けない
無理無理無理
もう潮時だな
193 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 20:32:34.60 ID:Ivf9k5090.net]: 愚痴というより独り言
自分の描いたネームが読み返すのが怖い（もしくは読むのにめちゃめちゃ時間がかかる）
多分面白いの描けない自分と向き合うのが怖い
今まで自分は自己評価が低い人間だと思ってたけど
どうやら自己愛がすごい高いっぽい
と気づいてまた落ち込む　の繰り返し　はあ　やらねば
194 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 20:48:29.16 ID:bhUxWeJU0.net]: やばい～～
全然ネームできない…
長くなるのを恐れて描き始められない
とりあえず全部描いてあとから調整すればいいのは分かってるけどできない
195 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 22:03:31.82 ID:BEfenA3uH.net]: うあー…人格否定系の感想ネットに書かれた
ショックすぎる
担当さんも面白いし読者には好評だったでて言ってくれたし自分も全力で面白いもの描けたと思ってる
なのに、なんで悪い感想ばっか心に残るんだろう
エゴサやめるべきだろうか
196 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 22:13:06.90 ID:+0tqDXZ3H.net]: ごめん

○だったって
×だったでて

連投ごめん
やめた方がいいのわかってるけど、エゴサしないと
この世のどこかで作品への不満を言われてると思うと不安なんだよね…すごく
みんなネット感想との付き合いをどうしてるか聞きたいです
197 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 22:13:17.75 ID:DwA0xD5Rd.net]: 愚痴スレでこんな事言うのもアレだけど
漫画そのものとは関係の無い人格を否定されがちな作家はSNSで要らん事言ってる人多いから
アカウント持ってるなら発言見直してみては？

あと悪い感想ばかり心に残るのはもっと良い漫画描きたいって意識からくるからネガティブな事じゃないと思うな
まあ精神的にはしんどいけど
198 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 22:29:54.79 ID:Q+tUYHAiH.net]: >>194
返事くれてありがとう
後半すごい心が慰められた…

ＳＮＳやってないんだ
人格否定系ってちょっと意味違ったかも
「キャラが私の思い通りの言動してない！作者は新人レベル！やめちまえ！」って感じで書かれてたんだ
199 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 22:30:30.74 ID:szPjRInj0.net]: おかしな発言してなくても変な読者は多いからな
売れっ子なんて普通におかしなのゴロゴロいるから
好評な証拠だとでも思えば
200 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 22:31:43.68 ID:szPjRInj0.net]: ↑売れっ子がおかしいって意味じゃなく読者がって事ね
201 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 23:23:10.91 ID:bm8E6u8+0.net]: >>183
ミで始まる男性作家なら同感、うざすぎ
202 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 23:25:06.71 ID:GArPGoEm0.net]: 人気があるほどアンチも多いからね
いい子ちゃんの優等生漫画は叩きもそんなに多くないけど
それでも青年誌少年誌になるとアンチは必ずいる

1番怖いのはスルーされること
感想自体が少ないことだよ
203 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 23:42:07.43 ID:ORQj7xF60.net]: >>198
少女漫画家なのかどうかわからないから黙ってたけど、自分も恐らく同じ人思い浮かべてた
最初は交友関係が異様に広いからいい人なのかなと思ってたけど、ちょっとしたことで大騒ぎしたりウザくなってきてミュートにした
204 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 00:17:09.48 ID:rzoS+xm7M.net]: >>199
>>196

ありがとう…泣
優しくて強い言葉に本当に勇気付けられて、ネーム進んだ
あなた方の漫画の読者であることを祈る

書き込んで良かったです
名無しに戻ります
205 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 01:17:59.22 ID:GjRQTKEed.net]: なんだ、人格否定というよりミザリーの戯言じゃん
そういうのは「部屋に籠って自分に都合の良い二次創作でも描いてろ！」って流せばいいんだよ
206 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 04:46:10.15 ID:gzFhoFFS0.net]: ■ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり

■最近の未成年に体液をかける事件、いずれも犯人はメガネ障害者

女子高校生に体液をかけた男を電車内で下半身露出で逮捕　東京　2017/09/28
https://i.imgur.com/28U9Bjl.jpg
女子高校生に体液をかけた男を逮捕「前を女子高生が歩いていたことでムラムラした」　2017/9/8
https://i.imgur.com/ws24oD3.jpg

女子中学生に「体液」...31歳男「女子中高生の制服姿に性的興奮を覚える」　別の女子生徒も　東京　2017/09/01
https://i.imgur.com/jFoWAyz.jpg

女子大学生(19)に体液かける　地図を描かせた隙に犯行　愛知　2017/8/16
i.imgur.com/JI2JQBs.jpg
i.imgur.com/yiw3wnC.jpg

書店で女子高校生に“精液”かける　男逮捕　茨城　2017年8月1日
i.imgur.com/ZOSn892.jpg
i.imgur.com/ZTPxLgE.jpg

■メガネはメガネ障害者です
207 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 06:11:22.93 ID:w3pq+K4r0.net]: >>191
わかる
頭の中では全編の映像が見えて声も聞こえるくらいなんだがどこを切り取るか迷ってしょうがない
連載で毎回50～60描いてから40まで減らしてるという売れっ子大御所さんの話を聞いたことがあるから
とりあえずさっさと全部落とし込めばいいんだろうな
でも後で削ると思うと描く前にどうにかならないかと考え込んでしまうループ
208 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 10:10:09.28 ID:l1WybjEz0.net]: >>198
自分は好き。本人見たら傷つくと思うからやめようよ。
209 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 10:11:42.12 ID:nCIII34w0.net]: もう漫画描けない
というか今の担当で描けないまだ連載続くのにな
210 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 18:20:27.60 ID:ldZ9iL7J0NIKU.net]: ゲイを公言してる漫画家がそんなにいるとは知らなかった
ミで始まる人自分は知らん
211 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 20:19:34.73 ID:zW11YqZa0NIKU.net]: ミで始まる人はカミングアウトしたコミックスも出ているよね？
でもジャンルはBLとTLだった気がする
むしろミ以外の人となるとBL作家の顔出し大好きな男性作家しか知らないな
となると他に少女漫画家でゲイの男性作家がいるということか
結構いるんだね
でもゲイは引っ込んでろみたいな言い方はよくないなぁ
212 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 20:59:22.84 ID:HY33izwo0NIKU.net]: 描く男キャラがいかにもゲイ視点でキモイのよな
213 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 21:13:30.53 ID:apKa4PS+dNIKU.net]: 人の話に夢中になるより自分の原稿だね。
久しぶりに全ボツくらって今月のネーム枚数
100枚超え、、頑張れ自分、、、
214 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 01:12:42.11 ID:T2IZPeWm0.net]: 実際のLGBTは女性の好むBL世界とは全然違うだろからBL誌では浮くだろうね
エッセイ漫画雑誌じゃないと
215 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 01:14:35.13 ID:xCrv9sHp0.net]: 納得いくものが描けない
締め切りは迫っている
死にたい消えたい安楽死制度があればいいのに
216 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 01:59:11.21 ID:NnKhviSt0.net]: 返事遅い担当死んでほんとに
まじで死んで
217 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 09:56:19.52 ID:f/bxPJcz0.net]: >>211
実際のゲイが描いたものは受けないんだ…
LGBTをネタにするなって怒ってる人がBL好きで謎だったんだけど
別物だから構わないって事なのかなあ
218 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 10:39:19.08 ID:JvlbpWWS0.net]: 興味本位でミの人検索したけど、エッセイコミックの方「少女漫画家」と自分で名乗ってるんだね
TLとBLって少女漫画だと思ってなかったので、自分で名乗ってるのはモヤモヤするものがある
219 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 12:37:28.42 ID:MP9Uyp6Pd.net]: その人本出す前からツイッターとか見ていたけどそんな痛い発言とかしてないけどな
注目されてることへのやっかみ？
そしてゲイって差別して叩いてるならそっちのがうわーって感じ
普通に漫画の愚痴載せようよ
220 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 13:02:11.54 ID:MZ4dUfOG0.net]: 主夫の話題の時といいジェンダー差別してる同業者にはガッカリだな
差別に関して意識高い発言()してるくせに「男のくせに」が口癖の作家さん思い出すわ
その発言が男女差別だと気づかないって漫画家としてどうなのっていつも思ってた
221 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 13:07:51.12 ID:Pb3h+eN40.net]: LGBTネタと言ったら
Ｇってなんですか？あとはレタスとベーコンとトマトですよね
ってやつか
222 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 13:57:48.50 ID:brdBR5Vp0.net]: でもゲイは大概きもいからな～
口には出さないけど普通に引いてる
223 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 14:04:59.47 ID:0cpHNOFu0.net]: 差別したいわけじゃないけどちょっとな…みたいな感じはする
身近にそういう人がいないからかもしれないかけも
224 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 14:15:21.97 ID:b9meLlm0d.net]: 身近に居ないなら尚更イメージで語っちゃダメでしょ
「少女漫画家とか絶対喪女だよね～キモい～」っていってるOLと変わらんじゃないか
225 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 15:09:25.52 ID:NnKhviSt0.net]: そんな感性と視野の広さでよく漫画描けるね
道へのものへの区別は悪ではないけど
差別は決して自分のためにならないよ
クリエイティブな仕事してるなら尚更
226 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 15:10:18.39 ID:NnKhviSt0.net]: 誤字酷すぎてごめん

×道
○未知
227 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 15:40:24.32 ID:brdBR5Vp0.net]: きもいものはきもい、どうしようもない
公に
228 名前：差別するのはダメ はい終わり []: [ここ壊れてます]
229 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 16:19:33.81 ID:MP9Uyp6Pd.net]: キモいキモくないは個人の生理的なもんだからどうでもいいけど
ここで吐くことじゃないって話
230 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 16:30:02.85 ID:/znq57sYa.net]: 他人の愚痴にいちゃもんつけなくていいのに
理解してもらえないと途端に相手の人格否定するLGBT婆ってどこにでも沸くな…
うんざり
231 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 16:48:08.94 ID:b9meLlm0d.net]: 差別する人は人格否定されるでしょそりゃ
232 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 17:04:31.95 ID:0KGmA6roK.net]: 嫌悪や差別はしないけどLGBTが普通のことになったら同性愛物を描くとき何となく物語性が狭まりそうだなと思った
プロレスじゃないけど悪役がいて盛り上がるというかw
同性だからこその葛藤みたいな売りがなくなりそう
233 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 20:24:37.73 ID:w0Gd4E9I0.net]: なんのスレかと思った
234 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 20:29:36.76 ID:OTZOALt1p.net]: >>228
もうとっくにBLの世界ではホモが当たり前の世界観になってるよ
男同士だから悩むみたいな話は10年前からない
普通にひっつくしエッチして別れたりしてる
235 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 20:51:50.87 ID:L5RrdNql0.net]: 現実の世界がLGBTの理解に向けて動いてる以上
少女漫画とて全く無関係と言い切れるテーマではないと思うけど
いつもスレでジャンルの多様性を求める声が上がってるのに、
いざ多様性を突き出されると少女漫画家自ら否定していくという
ダブスタ感漂うレスが散見される虚しさはあるね。
BLは一番早かった気がするけど、青年誌少年誌あたりでももう
LGBT絡めてる作品出始めてるからなぁ…
236 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 21:44:08.98 ID:Re3Jl9hM0.net]: >>214
少女漫画に出てくる男性は男が読んだら「こんな男いねーよ」てなるし
少年漫画もしかりでBLに出てくるゲイと実際のゲイは違うから
ゲイのエッセイ漫画はBLとはちょっと違うんじゃないだろうか
BLは想像上の世界で存在しないけどゲイエッセイは現実の延長線上にあるような…？
ゲイがゲシュタルト崩壊してきた
237 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 02:09:03.12 ID:QsD+DX3fK.net]: >>230
近親や年の差みたいな犯罪臭のない同性同士の背徳感みたいなのが読みたいけどもうないのか
238 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 02:24:14.28 ID:xxt6Im0xM.net]: なくはないよニーズあるから
ただそればかりではなくなってるね
239 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 02:26:42.23 ID:G0JRXqL+d.net]: 女目線で描かれたBLの男って嫌われてるもんだと思ってたけど違うの？
少女漫画家が安易にBL描くと男が女目線だからやり直し！みたいに言われるイメージだ
だからゲイの描く男はリアルで理想的なんだろうなって思ってたけど違うのか
240 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 02:34:48.13 ID:e5k2PZisp.net]: 売れてるBLはどれもものすごく男臭いアダルトな即エロって感じだね
絵が下手なのに売れてる作品が多くて
それらは全部どシリアスリアル系か、ドエロリアル系、レ◯プみたいな関係から始まるのが多い
たぶん絵よりもシチュエーションやキャラで売れるか売れないかが決まる

この受、なよなよして女みたいやんっていうのは10年前は売れてたけど
最近の売れ線ではない
でも相変わらず受けはオッさんだろうがガチムチだろうが
攻めにカワイイカワイイ言われて頰を赤らめてるよ
241 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 03:37:53.28 ID:xxt6Im0xM.net]
242 名前：ゲイ向けは知らないけど 読み手が女性なら「女目線」でいいんじゃない？ それより「萌え」がないとやってけなさそう 私はBL読むだけだけど 少女漫画家さんがBL書き始めたり最近さらに増えてる印象だわ []: [ここ壊れてます]
243 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 08:33:14.27 ID:6bAoSgWd0.net]: 売れ筋分析より自分の書きたいものをどう面白くするかを考えた方がいいと思うんだ
すごく好きって訳じゃないのは経験上描いてもバレるな
244 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 09:04:45.19 ID:iRYsDbBy0.net]: >>235
BLはゲイ向け漫画描いてた男性作家が描くとあまり(腐女子には)評判良くないことが多い
萌えが足りないというか心の動きがあまり丁寧じゃないイメージがある
元々は少女漫画の耽美系から始まってるし少女漫画家がBL描いてやり直し！ってのはあんまりピンと来ないな
元々少女漫画家で今BLで売れてる人も結構いるし
>>236の前半は個人的にはあまり納得できない
即エロ多いのは分かるけど絵が重視されてない訳ではないと思う
245 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 09:41:30.48 ID:khAVNQoh0.net]: エローいってシリーズ化して話題になって単行本やBLCD一気にだして注目度上げるって商法はよく見かけるな
とにかくエロい、は男女ともにちょっと見てみるかって思わせる
それで絵があまり上手くない人もいるとは思うけどそういう人はシリーズ終わったら次無いと思う
でもBL系って結構シリーズ化させるもの多いから数年は続くしBLCD早いうちに出したら声豚狙いででCDもシリーズ化
上手くなくても数年はずっと人気作家だと思うよ
246 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 09:52:02.59 ID:cJAo0Pbs0.net]: なんでBL雑談スレになってんの
いいかげん他でやって
247 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 17:57:21.95 ID:9ZRSp7/70.net]: 5ちゃんねるになってるの笑う
248 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 01:38:59.74 ID:0EvR3lRM0.net]: 本当にネームができないことが辛い
漫画を描きたいのにネームが描けない
249 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 02:17:10.03 ID:ENQMOgZq0.net]: 友人知人の結婚ラッシュでウェルカムボード描きまくってるんだけど
自分には浮ついた話が全然無くて泣きそう
250 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 03:16:58.98 ID:kXUwxzh10.net]: >>244
ウェルカムボード頼まれまくるくらいに知り合いや友達居るなら大丈夫だよ
招待されてるだろうし式場でちょっとでも出会いがあるかもしんないし
自分友達少ないから結婚式すら呼ばれることまず無い
遅くならん内に婚活しとかないとなーと思っている…
251 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 09:02:22.66 ID:DpJgFvm9M.net]: 自分は既婚だけど最近自分の中にお見合いおばさん爆誕の気配を感じる
友人や後輩から浮いた話がないと聞くとつい「旦那の職場のあの人どうかな」とか考えてしまう
幸せになってほしい、セーフティネットを得て心置き無く漫画描いて欲しいなあなんて
でも余計なお世話だろうし上手くいかなかった場合申し訳ないじゃ済まないし結婚だけが幸せとも限らないしでまだ実行に移したことはない
いい人紹介してって自分から言ってくれればするんだけどな…
252 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 09:47:29.26 ID:C3wLFblm0.net]: >>246
お見合いおばちゃん身近に欲しい…
253 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 09:58:21.96 ID:/o/7o5N2d.net]: 月刊連載持ってる方、例えば月末が締切だったとして、次のネームには何日から取り掛かるんですか？
もう締切明けた次の日からですか？
254 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 10:15:26.62 ID:IuOav9WSp.net]: >>248
描けるテンションなら脱稿して次の日からとかやれれば良いよね
早くて困ることは無いし

なお自分は脱稿後１週間遊び呆けた後３日～１週間半かけてネームやって
残りの期日めいっぱい使って原稿→以下ループって感じだったわw
だからそこはもう、早いに越したことは無いとしか
255 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 13:57:17.49 ID:zAGMTyOm0.net]: 脱稿した次の日からネームって
打ち合わせもプロットもないの？
256 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 14:11:09.00 ID:B5bGoo4N0.net]: 連載ネームで方向性きまってて、この回はこういう展開でここまでって
最初の方に決まってれば、いきなりネームでＯＫの編集部や担当もいるでしょ
原作付の場合だったら余計にいらない
257 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 16:07:35.05 ID:eiAONBP4p.net]: 自分はいきなりネームで見せることが多い
担当には口答で次はこういう話って簡単に打ち合わせするのと、箇条書きの簡単なプロットだけ
ネーム出してからのがあーでもこーでもと話す事が多いけど
連載中だと時間も迫ってるから大きな修正もらう事もほぼ無しかな
たまに会ってがっつり一日かけてご飯食べながら今後の流れとかも話す感じよ
258 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 19:05:35.84 ID:fep9WNRS0.net]: >>246
出会いが欲しいと言ってる人同士なら紹介してもいいんじゃない？
上手くいく確率低くても残り物に福があるかもしれない
出会い求めてない人には「残り物には訳がある残飯寄こされた」と思われるのでやめておいた方がいい
259 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 21:41:03.27 ID:0EvR3lRM0.net]: 人間の残り物には欠陥だらけってのは身をもって知っている
だが数打ちゃ当たるだろうね
260 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 22:08:38.00 ID:St3S/wKcd.net]: 漫画が描けなさすぎてもう気力もなくて毎日死にたい死にたいばっか考えてて
ここ数日特に朝起きた瞬間と夜がやばくて
ネットで具体的に死ぬ方法探し始めたらやばいとあったけど普通に検索してしまうわ
でも今日も漫画家ぎ病気で亡くなったとニュース見ると生きるも死ぬも人に皆降り注ぐもんなんだなーと思う
261 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 01:20:52.80 ID:udju9/a0d.net]: >255
どんな状況かは分からないけど、プロになれた人なら
あなたにはあなたの良さや持ち味がちゃんとあるよ。
それが出せないことを苦しむ誠実さもあるよ。
寝て、少しでもご飯食べて、気持ち弱ってたら病院行って、漫画から少し離れる時間も作ってね。
自分が途方もなく苦しかった時を思い出して、泣きそうになってしまい長文ごめん
262 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 05:30:46.46 ID:jvkEbDlG0.net]: 小さい子が学校と家族しか世界がなくてその中で行き詰まって自殺しちゃうのと同じ状況になってるんじゃないかなあ
世界はもっと広がってるんだし嫌なら逃げるのもありって大人でも言えることだと思う
263 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 13:25:34.21 ID:fWpiW2God.net]: >>256
255ですありがとう
机に向かうと吐き気で動けないくらい仕事がうまくいってないのだけどこれまでやってこれたことは確かだから全部を否定せず焦らずやっていきたい

>>257
ニュースで会社や学校を苦に死ぬ人を見てはなんで逃げなかったか私も考えるけど
逃げる事を考えるのも実行するのも体力を死ぬほど使うし力尽きた人はそれさえも出来ず、ただ解放されたいだけなんだと思う
逃げる選択肢が浮かばないのではなくHPがゼロになっちゃったんだと思うよ
264 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 13:48:56.56 ID:qUGY+95Y0.net]: 海外出版の話来てから結構経つんだけど未だ献本も何も連絡なくて、話が途中で無くなってるってことありえる？？
265 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 16:39:29.78 ID:SplntYoU0.net]: 海外版は何カ国も出してるけど献本1回も貰ったことないよ
貰ったのは契約書と印税とその明細だけ
266 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 18:19:24.21 ID:BuCc3lJ4d.net]: 分かりやすい伏線張ってあるに全然違う解釈されて、まだ主役二人くっついてないのに、くっついたと思われてる感想貰った
こういうの自分の書き方が下手なのか、読者の読み取る力が低いのか地味に悩む
267 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 22:33:11.63 ID:1kMynVdoM.net]: 私も海外版は契約書と振り込みしかきてない
献本の写真アップしてる人見ると羨ましいな、記念に欲しいよ
268 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:35:04.81 ID:gr3jJLjm0.net]: 海外版、何冊かあるけどいつも忘れた頃に届くよ
最近届いたのも何年前に契約書もらったやつだ？って感じだった
269 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 01:17:57.36 ID:1oih1br8K.net]: 皆アシスタントさんに休憩入れてあげてる？
６時間以上は１５分休憩が必要だよ
長時間机に張り付きで無理して体調崩す人が増えたから（今思えば当然なんだけどね。すみません）
お菓子食べていいよ、のびしていいよ等声かけるようにしてる
自分は良いけど人の家で作業するのはトイレも何もかも気をつかうから声かけてあげてね
270 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 04:27:07.10 ID:qIqB9aMY0.net]: >>264
休憩が必要なんて当たり前すぎて何言ってるの状態だわ
そこまで言うなら声かけじゃなく休憩について話し合って時間決めてタイマーセットするくらいのことやって
やっと作家も気付いて改善したわって言えるレベル
声かけも集中して忘れてたてへぺろになったら結局意味無い
あなたはアシやったこと無い人なの？
271 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 04:40:22.43 ID:Xp3EL74sd.net]: 初版一万切りそうで電子の印税が頼みの綱なのに
「既刊の2/3を無料配信して作品を知ってもらいましょう！」
って提案されたんだけど、意味が分からない
せめてそこは1/3だけにしてくれよ
そんなにタダでばら蒔かれたら収入減って原稿描けなくなるわ
272 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 05:10:20.77 ID:KKO1r0Q+0.net]: そんな声掛けしないと自主的に休憩も取れないほど緊張してる現場なのかぁ
私はアシさん達と違う部屋で作業してる分休憩は自由にしてもらってるよ
273 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 05:17:10.37 ID:fCfbC4Gk0.net]: 年々、紙の初版が減って
電子がどんどん増えてる
もう紙の時代も終わりかけなのかな
274 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 08:58:44.26 ID:oxxHZdQA0.net]: ドロドロの恋愛もの描くと感想が辛辣なのが多くなってつらい
今は電子書籍もあるから手軽に感想も見れちゃって、気にしないようにしてても
反応は知りたいしで…
で、いざ辛辣な感想見てしまうと、続き描くのが怖くなる・・・強い心が欲しい
275 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 09:13:57.84 ID:1oih1br8K.net]: >>265>>267
アシ行ったことあるよ
やっぱり自分も気遣いしてくれないキツい先生の所は体調きつくなってフェードアウトしたよ
作業開始から食事まで５時間６時間開いたり(特に声かけ無し)
先生がなんかいつも不機嫌？無口過ぎて空気重かったり(だからお菓子食べようとか軽く声かけられなかった)
皆タイマーセットしたりしてるのね。それやってみよう
276 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 09:20:48.92 ID:7YD/Prlx0.net]: お菓子くらいたくさん常備して自由に食べられるようにしておいたら？
トイレすら行きにくい職場ってことはあなた相当な大御所先生なの？
277 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 10:41:17.16 ID:Xh+7PUCU0.net]: >>266
電子は私も思うところあるけど無料企画しなければ動かないんだよね
というのも3巻出ているうちの1巻全部無料をやると2.3巻のぐんと購買率が上がる
1.2.3巻定価のみだと新刊の3巻を1.2巻買った人のみが買うゆえに1.2巻はあまり動かない
試し読みができないから1～3巻買ってみようと動く人も少ない
無料にしたぶんも作者に印税入る仕組みなら一番いいんだけどそれがないからなぁ
電子が誕生して漫画家にらいいのか悪いのか
278 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 10:58:24.77 ID:B+5enU2gK.net]: 三年ぶりに原稿返却されたんだけど思っていたより下手でショックだった
これが全国で売られてお金もらってたのかと
レビューで｢今回微妙な作画の人が多かった｣とか見て｢ああ〇〇さんのことね｣と思ってたくらい自分の下手さに気付いてなかった
むしろ〇〇さんはこなれてない感じの味のある下手さで自分は目がでかすぎたりズレてたり離れすぎてたりで体も何かゴツいし明らにおかしい下手さだった
今自信満々に描いているのもそうなるのかと思うと手が止まる
何で他人の粗には気付くのに自分の下手さには気付けないんだ
279 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 11:01:28.92 ID:8dbnLaXT0.net]: アシさん泊まりから通いにしたら日数少し伸びたけど健康にいいね
アシさんのストレス軽減のつもりだったけど人のいない時間作るのって大事だ自分にも良い
それでも最終日は泊まりこんでもらったりしてるけど
280 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 11:39:21.25 ID:1oih1br8K.net]: >>271
うちは自由にどうぞと言っても皆真面目で一生懸命で遠慮がちで食べないから
自分が｢今から皆で食べよう！｣って配って強制的に食べる時間作るようにしたよ
それくらいでいいよね
自分もお菓子食べたくても言い出せない性格…
前フェードアウトした先生は何もいってくれなくて自分だけガサガサ何か食べてて
私も食べたいと思って辛かったわ

>>274
一人になる時間大事だよね交通費かかるし、アシさんも朝早く電車乗って遠方から来てくれるの大変だろうけどのお互い休息取れるしね
281 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 12:34:23.43 ID:anqS04440.net]: 昔から嫌だったけど、家族や友人に作品追われるのが気持ち悪くて気持ち悪くて仕方がない
友達の家遊びに行くとわざとかは知らないけど見える所に雑誌置いてあって、読んでるアピールされるのももう気持ち悪くて仕方ない
なんでいちいち読むんだよ
読むんじゃねーよ
こっちは恋愛とかキスとかエロではないがセックスとか描いてるの身内に見られるのが気持ち悪くて堪らないんだよ
まじであいつらの記憶から私のペンネーム消し去りたい
本気でウザイ
282 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 13:05:22.75 ID:X911FOY7d.net]: 私も身内に見られるの死ぬほど嫌
もし作品に支障きたすほどならPN変えるのも手なのでは？
友達はオタク友達以外には一切言ってない
283 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 13:40:52.64 ID:S1jfUNs+0.net]: >>268
それは10年前から予想されてたことだし今更かと
今や大手だって総合売り上げは紙<電子だし
紙の方が強いのは電子が買えない読者層だけって聞く
284 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 13:46:33.70 ID:hlIA5EUg0.net]: 愚痴に噛みつくつもりは一切ないんだけど、身内が少しでも貢献しようとしてくれているのは自分なら嬉しいかな
友達は私の漫画に興味のある人なんかいないし
肉親は私の仕事を馬鹿にしてて、会いたくもないのにやってきては
「こんな自己満足いつまでも続けてないでまともに働いたら？」とぐちぐち言われる
まともに働くよりは稼いでるんですけど、って言っても嘘つき呼ばわり
前から毒親ではあったから聞き流しているけど、恵まれているなぁと羨ましくなってしまった
285 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 13:53:03.17 ID:L1zzit/o0.net]: >>269
私も今似たような心境かも
新しいネタ考えないといけないのにこういう設定はまた酷評レビューもらうかな…とか気にし過ぎて進まない
ドロドロ展開だったり悪役が出ると叩かれるよね…読後感が悪いんだろうな
ほのぼの日常系の悪人が出ない漫画で高レビューばかりもらっている作家さんがうらやましくて
自分のもそういうネタにチャレンジしてみようかと考えたりもするんだけど
そういうネタを面白く見せられる自信は無い
レビュー気にしてなかった頃に戻りたい…
286 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 14:04:32.79 ID:anqS04440.net]: >>279
別に面白いとか感想言う訳でもなくジトーッと買われてるんだよ？
監視されてるようで普通にイライラする
あなたのご両親が酷いのはわかったけど、うちの親もかなりの毒親だよ
私が少しばかり知名度ある仕事してるからって自慢げにしてんのがまた腹立つ
それでも羨ましい…？
287 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 15:07:17.19 ID:Xh+7PUCU0.net]: みんなが幸せな漫画って読んでもなにも残らないしさらっと読んで終わるだけなのがほとんどで、売れない
ドロドロを描いて一定層ファンがいて売れているならそれでいいと思う
私もそっち系だけど嫌がる人がいるのは当たり前と思っているから文句言いながら読んでくれて乙って思うくらいだわ
288 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 15:07:32.69 ID:e4T8DTIf0.net]: 自分は買ってくれるのは嬉しいけど感想を聞きたくないw
人それぞれ人間関係も環境も性格も違うから色々だね
289 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 16:00:28.14 ID:NpY9Vc440.net]: アシスタントって食事以外休憩ないもんだと思ってた
まあ行ってたとこは全部私語も自由だったからかな
290 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 17:23:50.49 ID:hlIA5EUg0.net]: >>281
うーん・・・環境や状況が違うから何とも言えないんだけど
身内、友人関係すべてが示し合わせたようにジトーッと監視している状況がちょっと思いつかないな
なんとなく>>281さんの感じ方ひとつというところもあるのではという気もするけど、>>281さんが嫌だと感じてるんだからそこは仕方ないよね
お友達には言いにくいかもだけど肉親関係ははっきり言ってみてはどうだろう
291 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 17:36:10.17 ID:B+5enU2gK.net]: >>282
うちの雑誌の読み切り選挙とかでは明るく幸せな作品が一位取ってて本誌連載枠ゲットしてる
やっぱり大衆が求めるものはそういう作品なんだな
薄暗い作品は日の当たるところにはこれないのか
292 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 18:02:42.80 ID:gpRyK7ZD0.net]: 昔通いでアシしてたけど、中央線辺り通勤ラッシュで地獄だった
あんなぎゅうぎゅうの満員電車通勤は数か月で耐えられなくなってタクシーで帰ってたけど
タク代もったいないから泊まりが一番楽だったなぁ
都内でアシさん雇ってる人はタク代渡すのが普通なんだろうか？
それか夜の終わり時間は9時ごろにしてラッシュ時避けてるのかな
293 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 18:52:24.20 ID:uL/Y/AsHd.net]: >>282
ドロドロしてても記憶に残るの書いた方がいいよね
その内に作者買いしてくれるようになる
294 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 19:06:02.84 ID:7YD/Prlx0.net]: >>287
家が近ければ通いがラクだろうけど、そうじゃない場合は泊まりが楽なんだよね。
一人暮らしのアシさんなんかはその方がその間食費とか浮くし。
一人の時間はつくれないけど
通いも泊まりもメリットデメリット両方ある
295 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 20:29:27.81 ID:P/UxCKTh0.net]: ドロドロってどの程度？
昼ドラの牡丹と薔薇とか幸せの時間まで行くと
かえってすがすがしい面白さになるんだろうか
星の金貨だとどうなんだろう…

でも幸せばかりだとドラマにならなくない？
ほんとに些細な、すぐ仲直りできる可愛い喧嘩とか
その程度しか山がなさそう
296 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 22:16:35.10 ID:B+5enU2gK.net]: あからさまな意地悪キャラを取ってつけたように出すとか
幸せ系で一話で三回くらいナンパされて彼氏に助けられてドキッみたいな展開見た
297 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 22:30:49.34 ID:fCfbC4Gk0.net]: ドロドロも幸せも両方やれる人が、売れてたり話題になったり高評価だね
どっちかしかやれない人は作品も薄く浅くなるよ
少年漫画や青年誌は両方が出来てるものが売れてて、どっちかしかないものは空気だし
少女漫画も同じ
平和ないい人しか出てこないものは、よつばと！みたいにコアなファンがつくかエロに特化するかギャグに振り切るしかないような
298 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 01:59:28.19 ID:yY4EFkM00.net]: レベル低い質問すみません
アニメ作品の短めコミカライズのみでオリジナル未発表
編集部からのフォロー＆リツイートもなく
読者の反応（SNS含め）も特にない

他への営業を考えているのですが
マイナス実績しかないので、PN変更、業績ナシで
投稿からやりなおした方がいいでしょうか

好き、嫌いもなく無反応が一番やばい
かなり凹みます
299 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 02:24:27.73 ID:dFuGFeead.net]: >>292
結局、人間ドラマ書けて胸キュン書ける人が少女漫画界では勝利者かなぁ
300 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 03:52:54.75 ID:DYqE6tJ40.net]: >>293
ちゃんとプロとして仕事をして単行本が出せたというのは立派な実績だし隠す必要ないと思うよ
少なくともマイナスになるということは無いんじゃないかな
301 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 08:01:05.11 ID:DlKB3VFQ0.net]: 子供出来たから通ってたアシ休ませて貰って自分の原稿も休んでるんだけど、売れてないのに将来戻れるか不安
まだ読切りだけで連載はした事ない
子供が産まれたらもっと漫画に時間費やせないだろうし、30超えた新人だから編集部的にももう伸び代感じてないだろうな…
302 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 08:33:50.19 ID:PUNho17wp.net]: >>296
自分も子供できた。連載経験はあるけど売れてない。不安。今まで土日、深夜、関係なく漫画に費やしてきたけど、これからは無理だろうし。でも保育園に早めに預けて復帰して、なんとか漫画続けて行こうと思う。
303 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 08:36:08.90 ID:YPdTi3iFM.net]: 自分で思い込んで勝手に落ち込んでいくのね
いくつになろうがどんな人生だろうが
面白いものを描けば一発逆転できる世界なのに
304 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 10:39:42.80 ID:1iCcfDaz0.net]: 私の周りは妊娠中に出来る限り書き溜めをして本出してその後産休入っても1年もせず復帰してる
みんな保育園や祖母とかに預けたりあとは時間できたらとにかく描くらしい
わたしは切り返しにくい人間だからそんなパッと漫画描ける人羨ましいわ
305 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 12:30:07.30 ID:f1kU3lgQ0.net]: 描く時間と体力は周りの協力や家事代行や知恵袋等でいくらでも作れるかもしれないけど
考える頭の調整ってのが一番難しいよね
306 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 14:50:47.83 ID:7NT1lYJM0.net]: 子育てと仕事両立できるかって不安みんなに共感されるんだよね
知人はそれをそのままエッセイで描いてちょい売れっ子になった
ママ向け漫画って需要あるんだなぁ
307 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 16:23:20.38 ID:6Yoq6mXF0.net]: 子どもできた人おめでとう
子どもどころか結婚すら無理そうだけど色々頑張ろ…
308 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 16:41:49.03 ID:YYaPKgJed.net]: �
309 名前：ﾝんな担当にネーム渡したあとどのくらいで返事来る？月一〆切として 最初は1.2日で来てたのにだんだん遅くなって来て土日挟むと4～6日来ないとか多くなって来たんだけど正直〆切やアシのことあるから渡したらはよ見て欲しい地味にイラついてる []: [ここ壊れてます]
310 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 18:02:44.29 ID:ZSpISoI00.net]: 月一なら翌日まで連絡がなければ日数厳しいから作画に入りますと
一応メールで形を残して直しなさそうな所から作画に入ってしまう
311 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:47:57.64 ID:nrDhUFda0.net]: 5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か？
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=00Epiwe3BB4

SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=OgeNk4-boc0

Jennifer Lopez - Get Right | Choreography With Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=w00-MCK1rN4

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
h★ttps://y★out★u.be/dB★Jauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/R★SZiutoGnJM

Justin Bieber - All Around The World - Choreography by Alexander Chung - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=MdJsdYjpuQY
Chris Brown - "Questions" | Phil Wright Choreography | Ig: @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=XKH9KTLY24k
"MI GENTE" - J Balvin Dance | Matt Steffanina ft Josh Killacky
https://www.youtube.com/watch?v=jl6gS2KbYkk

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

Manolo (Remix) Choreography by Willdabeast Adams - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=WuqG4u5fsh4

Sean Lew - Dance Compilation
https://www.youtube.com/watch?v=T3wksdiAQfo
Sean Lew - Best Dancing Moments Part 3
https://www.youtube.com/watch?v=BU0qsce2TsM

Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g

EPIC | Portugal. The Man FeelItStill | POPPIN JOHN @DanceOn
https://www.youtube.com/watch?v=movM8qoL3qM
312 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 05:40:16.42 ID:0bV3VcoYd.net]: 自分のとこの雑誌でキワモノな出落ちコメディ描いてる作家がシリアスな人間ドラマまで描くの上手くて嫉妬が止まらない...
嫉妬なんて時間と気力の無駄遣いだから止めたい
313 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 06:26:12.55 ID:/bSK+Q5y0.net]: >>
314 名前：306
嫉妬するよね
うちの雑誌にもいるわそういう人
振り幅広くて羨ましい []: [ここ壊れてます]
315 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 09:33:16.02 ID:hYmm6Mr40.net]: 漫画家さんの趣味垢を偶然発見してしまったんだけど全然接点のない私がなぜかブロックされてたのに笑ってしまった
316 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 09:43:04.59 ID:l/tQSONEd.net]: RTがめっちゃ回ってくるとかじゃないか？
317 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 10:09:09.32 ID:hYmm6Mr40.net]: >>309
いや自分はあまり頻繁につぶやかないし全然売れてないんだよ

存在を認識してもらってる事が嬉しい半分、どこでどう嫌われるのかわからないから怖いの半分
今日もひっそりと漫画を描きます
318 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 10:24:25.41 ID:jxsyeLrC0.net]: あなたにお勧めとかで何度も出てきて×をしてたらブロックになってたことあるよ？
そういうの同業者とか編集アカウント多いから気まずくなるから困るよね
319 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 10:31:39.35 ID:N2teDO6k0.net]: ああああ
やばいいいい
ネームってどうやって描くんだっけ？？？？
やばい
320 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 10:39:49.00 ID:nPD9ukwY0.net]: 趣味アカを同業に見られたくなくて思いつく作家アカ片端からブロしてる知り合いいるよ
作家が嫌いなんじゃなくて何かの弾みで編集にバレるのが嫌なんだと思う
自分趣味アカ編集にフォローされてから原稿中のいきぬきにも大した事呟けなくなったよ
321 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 10:40:43.65 ID:nPD9ukwY0.net]: >>312
がんばれ今日できるよ！
322 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 12:08:47.92 ID:N2teDO6k0.net]: >>314
ありがとう…
がんばる
323 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/06(金) 17:23:57.93 ID:RTkNAxtb0.net]: 自分の年寄りっぷりが恐ろしい
何も出てこないし、集中力ないし、何やっても時間かかるし
出がらし状態の上に世の中でいいと言われるものに全部ピンとこなくて
何も楽しいことがない、楽しむこともできない

怖い
324 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:28:32.19 ID:MWmrSwTJ0.net]: うちでの作業に慣れてくれるのは助かるけど自分で判断して良いことかどうかは考えてくれよ
結局二度手間になってアシの仕事が増えるだけだよ
325 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:30:31.67 ID:v/s0YMph0.net]: 年齢関係ないなり
326 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 21:20:27.07 ID:lgLgXfx0a.net]: >>317
わかる
勝手に小さいコマだからって確認せずペン入れしたり
自分流のタッチ(正直汚いだけ)とか本当にやめて欲しい
うちはアナログだから修正に時間がかかるからそういう事するのは辞めろって言っても翌月には忘れてる
327 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 00:11:36.26 ID:D9Z1ePCwr.net]: 愚痴らせてください
影で同業者にすごい叩かれてるのを知ってしまって草
自分の方が何倍もうまいのにあんなの人気とか皆おかしい、宣伝されてるから売れてるだけだから
だっておｗｗｗｗｗ
悔しいけどその通りなので何も言い返せない…宣伝レベルはこの雑誌として普通だけどね
328 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 00:39:59.64 ID:WiHoNkpF0.net]: >>320
同業者って同期？
たたかれてるってどうやって知ったの？
329 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 01:16:21.39 ID:72rGpyLGK.net]: 連載打ちきりになってアシ行ったりバイトしてるんだけど
すごく虚しい
バイトはイキったパリピ大学生に空気のように扱われ、
小姑みたいにいちいち仕事の仕方全部注意してくる子がいてメンタルおかしくなりそう
アシも詳しくかけないけどもうやめたい
こんなんばっかして何やってんだろ、自分で漫画描きたいのに全然描いてない
ツイ見たら同じ時期に打ちきりになった作家さん何人かいて
皆苦労してるんだから自分も頑張らなきゃなぁと思うんだけど
とにかくバイトとアシがツラい…
でも働かないと生活できない
330 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 01:20:14.81 ID:Q+4mDd1k0.net]: 宣伝すごいってどのくらいのことを指すんだろう
2.5次元俳優とコラボとか、駅前にでっかいポスター貼ってもらうとか？
駅の宣伝ポスター１週間で６～１５万円とかだっけ
331 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 01:43:28.32 ID:suTBWeVU0.net]: わたしもつい何であれが売れてんの？とか思うけどさ
売上に関しては人一人の判断じゃ語れないのが漫画だからうまけりゃ売れる、流行りのネタやれば売れる、だけじゃないタイミングもあるし
だから嫉妬されても
お、おう、、嫉妬乙！
くらい軽く見ておきなよ気にすんな
332 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 01:46:16.06 ID:suTBWeVU0.net]: 宣伝で嬉しいのはCMだなー
それか1分くらいのPVとか
本屋に映像流すところ多いし見る人もわりと多い
帯にアイドルやアーティストの推薦とかついたらすごくうれしい

だがわかっている売れていないわたしにそんな予算が組まれるはずがない
333 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 01:48:48.28 ID:i8g3GJ85d.net]: 前に気になって宣伝費について聞いたら
駅のポスターは駅によって値段違うらしい
都心の人の多い駅は高く、地方は安いって。
ざっくりと数十万使ってくれてて
あれは嬉しかった。
334 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 08:57:08.73 ID:x0xTXyvd0.net]: ニンテンドースイッチが楽しすぎて仕事が手につかない
誰か殴ってくれ
335 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 10:45:15.12 ID:dde+DsVQd.net]: >>327
わかった
そのニンテンドースイッチをボコればいいのね！
336 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 12:12:56.74 ID:Sb6ptZO/0.net]: 手に入ったんだ
今だに買えないわ
337 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 16:05:44.97 ID:KCpof6YLM.net]: >>327
わかった
担当編集殴ってくればいいのね！
338 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 16:12:34.29 ID:x0xTXyvd0.net]: >>330
とばっちりわろた
339 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 16:19:36.94 ID:KCpof6YLM.net]: >>331
他には誰を殴ったらいい？！
ネームからの逃避に殴るの頑張るよ！？
340 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 17:39:18.76 ID:PXZ/chImd.net]: 最近マジで絵を描くのがしんどい
なんかもうデッサンとか取るのクソめんどい
ずっとネーム描いてたいわ
誰か原稿やってくれ～
341 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 19:58:47.96 ID:Ss2EQKPj0.net]: ネーム描いてたいっていうのが羨ましい
ネームが一番きつい
でも絵も別に得意じゃない
キメ顔だけ描いてたい
342 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 21:35:45.00 ID:D9Z1ePCwr.net]: 遅くなったけど320です
レスつくとは思わなかった聞いてくれてありがとう
詳しくは書かないけど非公開設定にし忘れてるらしく悪口大会開いてるのを見てしまった
特定するまでもないくらい色々と洩れ出てたんで草…気をつけてほしい
宣伝って言ってもよく巻頭や表紙描いたり本屋で平積みされたりしてる程度
駅前でポスター貼ってくれるレベルならいくら叩いてもいいけどこのくらいで…という感じ

>>324
ありがとうちょっと気が楽になったよｗ
343 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 22:36:35.24 ID:4FdxQt8M0.net]: なんとなくだけど>>335叩かれそうな感じする
なんとなくそんな雰囲気がある
344 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 22:43:44.81 ID:v9r1Xgc10.net]: それ書く必要ある？
345 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 01:13:42.72 ID:IWiQVJIy0.net]: あーだめ
自分より他作家を優先させた事にハラワタ煮えくり返る
なんでこっちが皺寄せ被らなきゃならないの
向こうは何のペナルティもなくしれっと仕事するわけ　ふーん
346 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 01:20:04.71 ID:fY8+4mvbr.net]: >>336
読み返してみたら驚くほど嫌みな書き方になってたからその通りかもしれない…
不愉快にさせてごめん
嫌なこと多くて性格歪んだのかも
347 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 01:34:51.22 ID:Ew4s5+rnM.net]: >>339
自分は全然気にならんかったわキニスンナ
宣伝されても作品に地力がなけりゃ売れない世界
機会もらえるのはちゃんとそのパワーがあるからだよね
しかし悪口聞いても草れるだけのメンタルGJ
負けるなー！
348 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 02:03:08.58 ID:OVVWQxFR0.net]: ギリギリ進行のこと言われたから〆切1週間前に終わらせるようにしたけどそしたらチェック後回しにされ
結局〆切前に修正だのバタバタ言われて次進めない
ふざけんなよ
他の作家の方が〆切がーとかいいながら後回しにされんの死ぬほど腹立つな
349 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 04:03:42.52 ID:4OQ/Lzic0.net]: 大手だと締め切りは発売日の2週間前だけど、
マイナーだと7日前入稿でも全然オッケーだった
1週間の差はでかい
350 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 16:18:58.48 ID:0XFU4PiX0.net]: 上手いからって売れるわけでもないしねー
上手くてもあまりに描き込みすぎててかえって読むのしんどい…とかあるし、
一般の人からみたら大体描けてて話しが面白かったら問題ないだろうし
351 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/08(日) 19:01:42.21 ID:Kg2JOVKR0.net]: じゃあラフにやってトーンも最低限でも決まる
みたいな画風じゃない限り
手抜きだの何だの言われて手に取られもしなかったりするし……
最近もうみんなすごい上手いし描き込んでるし、きつい
352 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:13:39.19 ID:wrd4IDbU0.net]: 何日前入稿でもいいけど落とさないでほしい
場合によっちゃ他作家に皺寄せがきて大変なんだ
落としても切られない作家はいいねえ
353 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:17:44.11 ID:8NX9CGtTM.net]: 画面の濃度バランスが取れてれば手抜きとは言われにくいし
そこはすごくテクニカルな部分だよ
それでも手抜きいう奴は業界人崩れなので気にしないでいい

一番大きな層をターゲットにしないと
徒労がふえるばっかりやで
354 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 16:33:25.45 ID:D39gv2VkK.net]: 実際にあった事件事故やネットのネタをアレンジせずそのまま描いてる人いるけどあれ大丈夫なのかな
問題ないなら自分で考えなくていいから楽でいいな
自分はプライドが許さないからできないけど
355 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 16:37:21.16 ID:Rx6uitTY0.net]: 実際にあった事件～はまだしもネットのネタだとネタ元が居るはずだからパクりになるのでは？
356 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 17:03:18.78 ID:qYEKYJJ70.net]: 編集部にこれ描いてと提示されるんじゃないの？
357 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 17:07:37.31 ID:hq3HDMlR0.net]: 切り裂きジャックくらい昔の事件なら許されるよね
犯人が死んでからまだ10年たってない事件とか、犯人の子孫、ご遺族もまだご存命なのに
ネタにするやつはどうなの？って思う
358 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 17:12:05.68 ID:Rx6uitTY0.net]: ウシ○マ君ぐらいアレンジ(でもあの事件が元だなってなんとなくわかる)されてたら良いのかな
359 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 17:31:16.40 ID:sv4pZpRA0.net]: >>351
あの作風だし青年誌だしその作者さんはかなり取材してるみたいだからな
本当の事件は被害者がいる限りそれでお金儲けと思うとちょっとな…
360 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 19:03:00.35 ID:BqHHajWz0.net]: まじ腹いってえええええ
仕事出来ないよーいってええええええ
361 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 19:14:34.40 ID:tmASpMsQ0.net]: 本当の事件をネタにしてる漫画ってなに？
362 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:22:33.20 ID:hMrnchBX0.net]: ゴールデンカムイは長万部？かどっかの昔の熊惨殺事件をもとにしてるし
コンクリ事件を漫画化してたのもあった
青年誌はなんでもありなんじゃないかな、そのかわり後ろに参考資料が載るよね
363 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:17:30.85 ID:97gcC1fId.net]: 商業デビューしてからちょっと微妙な関係になってた家が近所の同人友達にコミックスちょうだい！って言われたんだけど、何か嫌な予感がして表紙の裏側にサインと日付入れておいたら近所のブックオフに売られてたwww
あげた２日後に売るならブックオフで立ち読みすればいいのに、なんでワザワザちょうだいなんて言ったのwww
Twitterの裏アカに糞みたいな作品で金儲けに走った守銭奴作家、創作者名乗るな。とか書かれてたし、もう本当に縁切るか...
364 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:25:08.15 ID:dFKvrPrSd.net]: >>356
それ縁切る以外に選択肢あるの？
立ち読みだと売ったぶんのお金は手に入らないから「ちょうだい」だったんじゃない？
365 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:30:59.14 ID:j6IiTKdHd.net]: 守銭奴はどちらなのか…
366 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:36:48.70 ID:n+KFaLSHM.net]: 試すように日付入れサイン
ブッコフ行ってチェック
裏垢チェック

どっちも気持ち悪い
367 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:38:17.84 ID:FWNJ2MCu0.net]: その執念深さ、疑り深さはちょっと異常
そんなことするような友人だと思えたならさっさと縁を切るべきだった
368 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 00:47:15.11 ID:serdxDfI0.net]: コミックスちょうだい！
の時点で自分だったらやだよ金出して買えwwwで終わるわ
周到さすごいね…縁切り一択
369 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 01:08:26.99 ID:B6FA+xEr0.net]: ブックオフってサイン入ってたら買い取ってくれないよ
だからサインは売り防止のために書くものなのは常識
最近になって緩くなったの？
370 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 01:29:15.42 ID:YufsnSOU0.net]: これが噂の嘘松…？
371 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 02:11:13.84 ID:B6FA+xEr0.net]: あー検索したらブックオフの公式方針では買い取り拒否にしてるけど
末端のバイトまでは徹底されてないみたいだね
ただらくがき本扱いになるから数十円とかの買い取りになるみたい
372 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 03:08:27.00 ID:FAg3e5yzd.net]: ごめんなさい、分かりにくかったですね
友人に見つからないように、サインはカバー外さないと分からない様にして書いてあったんです
なので店員にも気付かれず、そのまま買い取られたんだと思います
冷静になって読み返したら、自分の姑息さにも引いた
373 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 03:17:52.35 ID:XEoPEvYP0.net]: 担当との接し方がわからなくなってきた
連載とるまではわりとフレンドリーだったんだけど、向こうのミスが多くて何度も殺すぞと思わされたせいで、最近は些細なことでもすぐムカついてしまうようになった
悩みとかなんでも言ってくださいね！とか言われたけどお前が仕事できないのに調子に乗ってるのが1番の悩みだよ…
374 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 06:18:50.65 ID:0MPzOUOy0.net]: 本をあげる時は
○○さんへ、サイン
って書いた方がいいよ
誰が売り飛ばしたか分かるし、中古でそれを買った方も○○さんが酷いなーと思うし

私も親戚にあげたサイン入りの漫画売られてたわ
20年前だけど
375 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 09:26:00.81 ID:+DlG2thw0.net]: >>366
ずっと仲良く平和でいる方が珍しいよ
わたしもいろんな苛立ちが募って今は担当に塩対応になってる
でもやることきちんとやってるし
必要最低限でもそのくらいがいいと思った
376 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/10(火) 10:57:30.36 ID:UfIxsZqg01010.net]: ぶっちゃけその同人さんって商業作家のことを嫌いなんだと思うわ
こっちは何とも思ってないのに、やたら敵対視する人っているよね……
377 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 11:20:05.43 ID:IkvJgOitd1010.net]: 他の作家が鍵垢で人の悪口めちゃくちゃってよくここで言われるけどそんな垢どうやってみつけんの？
378 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/10(火) 11:26:39.36 ID:UfIxsZqg01010.net]: 一時鍵垢にしてても
検索に内容まで丸見えでひっかかるってのがあったよ、それじゃない？
379 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 13:27:17.68 ID:2IB3x5AP01010.net]: >>369
商業作家のことが嫌いなんじゃなくて
身近な人が上のステージに行ってしまった嫉妬でしょ
書き込み内容見るに見下されていたっぽいし
自分よりレベル低い（と思っている）人に越されて悔しいんだよ
380 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 14:43:28.23 ID:/SxKIHfx01010.net]: >>371
わざわざサブ垢でその同人作家のファンの振りを想像してたｗ
381 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 16:18:03.93 ID:wU5VvVDE01010.net]: 自分もアシ時代同僚(入ってきたのは自分より後)がデビューした･･･のかなって状況で
新立ち上げの書籍扱い雑誌みたいなのだしジャンルは全然自分と被ってない好きじゃないものだし
デビュー羨ましいとか全然思わなかったむしろそこ大丈夫？って心配の方がｗ
大手で鮮烈デビュー表紙カラーももらって連載即決単行本もすぐ出た～だったら羨むかもしれない

というか大手でデビューした友人いないわ自分含め
382 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 18:44:17.02 ID:MymHYuFt01010.net]: みんなに質問なんだけど、担当にネーム見せる前に自分で何回直す？
私はいつも2～3回直してからじゃなきゃ話が破綻してるから出せないんだが、この間作家仲間に「連載で何回も直してる時間無くない？」と言われて驚いた
１回で出せるの羨ましい…
383 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 19:13:55.18 ID:g4hKgBXe01010.net]: 最初にきっちりシナリオみたいなの作ってからとりかかるから
ネーム自体はほぼ一発で提出してる
迷ってるくらいなら向こうの意見聞いた方がひと手間省けると思って
どうしていいかわからないところはあけておいて担当と相談したりとか
384 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 19:27:06.55 ID:IkvJgOitd1010.net]: プロット段階でセリフと場面きっちり決めて提出するタイプだとその時点で担当に言われるだろうからネームの時には下絵になってる人いるよね
わたしもプロットは数行でネーム直しながら渡して2.3回はやっぱ直すよ
385 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 10:06:36.60 ID:mEso2cuLa.net]: プロット、セリフも場面もちゃんと決めてOK出てそのままネーム打ったのに全直しで辛い…もう時間ないのに。焦りで変に心臓ドキドキして気持ち悪い。
386 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 19:03:20.27 ID:NfyfvHkd0.net]: 仕事疲れた
ほんとにほんとに疲れた
漫画家失格でも考えるのも描くのもほんと疲れるんだよ
月一でもこんなにしんどくなって働かなきゃ食べていけないのに
387 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 21:16:22.41 ID:eqedOsgG0.net]: ポコポコとシーンやキャラや設定は思いつくのに
1話としてまとめる力がないわ…
描いてるうちに矛盾したり繋がらなくなっていったりする
もうだめだわ…
388 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 22:50:59.29 ID:w0Np1DEH0.net]: そういうときのために編集がいるのでは
389 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 00:30:43.47 ID:AqSLxijW0.net]: 落とす作家死ねばいいのに病気だかなんだか知らんが死ね
390 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 01:37:50.04 ID:QOwskZOL0.net]: あと70年も経てば大抵みんな死ぬから安心しる
391 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 01:49:05.35 ID:WMhSU2L3K.net]: みんなアシさんが来てるとき音楽とかどうしてる？
自分は以前アシ行ってたとき先生が延々サスペンスドラマ流してるのがツラかった
殺人事件とか病院とか、身内に不幸があったばっかでそういうグロいの少しでも無理になってたからストレスヤバかった

なんで今ラジオ流してるんだけどアシさんに退屈とか思われてないかな
あと好きな曲のCDばっかかけちゃったりもする
392 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 02:32:30.59 ID:b001pEfi0.net]: YouTubeでBGMと検索したやつを自動再生で適当に流してる
洋楽がかかることが多いけど日本語じゃないからあんま気が散らないしいいよ
393 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 03:06:14.38 ID:ci1KkV0La.net]: みんなそれぞれイヤホンで勝手に聴いてる
動画流してる子もいる
394 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 05:15:01.29 ID:kid8MIjo0.net]: 昔は有線をかけてる人多かったね
今はでかいテレビでYouTubeが多いと聞く
でもうちは去年から個人でイヤホン、携帯やアイパッド持参になったよ
ほんと個人主義になったし
趣味の幅も広がって多種多様
そりゃ学校で話題にする為にテレビ見るとかジャンプ読むとかなくなるわけだわ
と思った
395 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 09:22:59.75 ID:WMhSU2L3K.net]: BGMのレスありがとう
勝手に個人の持ち物で聞いてもらうのいいね
それぞれはかどる曲あるもんな
アシ時代そうしたかった…先生と趣味があわないと苦痛だ
昔凄く仲間意識持ってる大御所の先生が勝手にイヤホンで個人的に音楽聴いてる子を呼ばなくなったのを見て
怖くて意見言えなかったんだよね
396 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 09:31:11.65 ID:WuAHaG/Zd.net]: なんかお世話になった先生への恨み節が言いたかっただけ…？
みたいに端々に出てて執念深すぎて怖い
397 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 10:44:24.22 ID:QyIoaR9L0.net]: wowowとかアベマTV流しっぱなしだよ
アシさんが好きなアニメ流してたら集中できませんｗｗって言われて
お互い興味無いジャンル流すとかもある
MTVとか将棋とかスポーツなど
398 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 11:55:37.08 ID:30LeoUOxd.net]: 音楽とか映画とか面白いものを布教しあってた
アシ時代だったから（先生も交流好きだぅた）
アシさんいるのうらやましい。
アシさんへの指定より自分で書いたほうが早い
（面倒くさがり）んだけど、
ひとり作業マジ孤独でしんどい。。
399 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 15:20:29.70 ID:QOwskZOL0.net]: なんか単行本は打ち切りだけどツイッターバズってフォロワー万単位になった作家とフォロワー少ないけど100万部売ってる作家、ネットから見たら前者の方が売れてるイメージになってんのがウケる
バズっただけじゃ金一銭も入らないしなんの勝ち組でもないんだよ
バズって調子にのってる作家もそろそろ現実みろよ
400 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 16:23:18.12 ID:uyyRJss3p.net]: 打ち切り決まった。また数巻で打ち切りだ。
はあ・・・。
まだやりたいことあったんだけど売れなかったんだから仕方ないか。無念。
難しいなあ。
401 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 16:58:41.80 ID:R01eymrQ0.net]: >>393
ドンマイ！最後まで頑張れ
がんばりをちゃんと見てくれてる人はいるから、元気だせ
うまいもん食って肩こりとかの疲れをほぐして、また描こうぜ！
402 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 17:16:33.37 ID:pE8VDvVdd.net]: アシスタント上手い訳でもないのに手がすごく遅くて申し訳ないけど才能ないと思う
ってか速い人は上手いんだけど
プロアシで頑張るならまだしも、
いつか連載取れたとしてその遅さじゃ原稿真っ白で出すか落とすハメになるよ
曲がりなりにも漫画家目指してるなら自主的に速く描く練習しなよね…
403 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 17:18:53.73 ID:QwKmAtSk0.net]: プロになれる人は分からないけど，
なれない人は確実に分かるよね
404 名前：393 mailto:sage [2017/10/12(木) 17:21:16.10 ID:uyyRJss3p.net]: >>394
ありがとうございます。
あと数話でバタバタとまとめなきゃいけなくて、不本意な形になりそうで落ち込んだんですが、残り少しでも面白くなるよう全力で頑張ります！
405 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 17:58:13.47 ID:EIQfVMyg0.net]: >>395
空気も読まずノンビリな人はいるから気持ちはわかるが
水を差すようだけど締切を経験しないと早くならないよ
そういうアシさんには毎日締切設けて作業してもらったら？
406 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 18:42:30.18 ID:uT9M3F1N0.net]: youtube見だすと横に候補が色々出てきていつの間にかこんな時間に…
もううううおおあおあああ
ネーム！！！
場面は浮かぶけど上手くまとまらん
407 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 20:05:07.24 ID:VTeWOM9Yd.net]: 電子版は売れるのに、紙のコミックスが売れなさすぎて電子版オンリーになりそう
なんで紙売れないんだーどうしたら紙売れるんだー
408 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 09:31:16.43 ID:amCCbIMM0.net]: 電子売れればいいんじゃない
媒体は何でももういいって気がしてきた
409 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 10:51:24.13 ID:52dLhH4h0.net]: 紙媒体はもともと本好きな人とかコア層が買って
電子はライト層が買うイメージがある
410 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 11:27:39.58 ID:vv/khakL0.net]: 自分が紙で買うのはいつまでも読み返したいくらい好き、物理的に手元に置いておきたい(コレクション枠)、ギャグ漫画(頻繁に読み返す)、人に貸して布教したいってやつだな
電子で買うのは人には貸さないだろうなっていうのとかblとか
でも最近置く場所無くなって電子で買うこと増えて来た
カラーがカラーで収録されてたりするし電子も良いよね
電子で売れてるならそれはそれで良いと思う
411 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 11:31:25.39 ID:i3ukqzG30.net]: アシに自給上げろって直接言われたことある？
こういうのって雇い主が判断するものだと思うんだけど、仕事できない人に限って
そういうこと言ってくる人多い・・・自意識高くてストレス溜まる
412 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 13:20:02.18 ID:WCju25WVK.net]: >>404
ネットのアシ募集で、いくら以上でないとアシやりませんって書いてあるプロアシさんはいるよ
雇った人から聞いたけどそういう人は仕事もちゃんと出来ると言ってた(ただ高くつく)

金額あげてという人の気持ちもわかるな
アシ時代色々な先生の所に行ったけど都内で時給800円の人がいて流石に割に合わなくてfoしました
コンビニバイトでも1000円もらうし、22時以降は300円アップとか今普通だからね
413 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 13:23:53.08 ID:amCCbIMM0.net]: いくら払ってるかによるな
414 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 13:45:58.68 ID:8yofu/PU0.net]: 時給1000円以下なら上げてやればと思う
自分も原稿料上げてって言って上げてもらったけど「おまえがかよ」って思われたかなと2ヶ月ぐらいは悩んでたな
415 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 13:55:39.26 ID:63tqNVKad.net]: 背景起こしのアシさんにはそこそこあげてるけど、消しゴムやベタのアシに1000円以上払う気しないわ
その程度の能力ならコンビニバイトのが難しいし大変だから1000円でも高いぐらい
416 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 14:04:06.69 ID:3Ck0B3asp.net]: 消しゴムやベタオンリーにアシ頼んでんの？アシっていうか見習いの人が勉強に来る感じなのかな
うちはオールマイティなアシさんに背景も消しゴムやベタ仕上げも頼んでる
何もする事がなくても時間拘束料って意味でやる事で金額は変えない感じ
消しゴム枠線は気分転換に自分でやるときもある
417 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/13(金) 14:16:48.63 ID:rFiXina50.net]: 消しゴムは疲れるし、技術持ってるアシさん煩わせるよりも
他の人に安くって気持ちもわからんわけじゃないなあ
418 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 14:24:41.70 ID:L8HmsIpy0.net]: >>404
これができるようになったら上げるって課題を出してみては？
私は時給上げたあと手を抜くようになったアシがいてくっそ腹立った
419 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 14:41:42.56 ID:WCju25WVK.net]: 自分オールマイティーにやるのに(人物の顔以外ペンいれとかも)800円だったからなぁ…
来てくれなくなる方が自分はキツいしどんな作業でも1000円は出してるよ
ベタ消しゴムだけの日なんて無いし、それは流石にアシさん呼ばない

あとトーン仕上げの日に自分はネットで遊んでて全然作業手伝わない先生の所もfoした。余裕あるなら自分でやってって思った
そういう先生はお金もらっても行きたくない
420 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 14:58:37.67 ID:aSm2ehmX0.net]: 人それぞれ経済事情も様々だし
関係性も様々だからここに書いてあることだけを鵜呑みにしないほうがいいと思う
そんなつもりではないと思うけど
421 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 16:16:02.87 ID:QiL2Nfz70.net]: アシが乗り込んできてる感じがした
コンビニで働く方が稼げるならそっちで働きなよって普通なるよね

>>404
愚痴であって解決策を求めてるわけじゃないとは思うけど
そのアシに時給について自分なりのルールを説明してみては
都心と地方で平均賃金違うから一概にはいえない

例えば背景を任せられるレベルなら自分の所では時給○円だしてる
簡単な作業だけのアシは×円からで能力上がったら＋数百円にしてるとか
アシ見習いレベルなら空いてる時間に雑用を率先してやってほしいとか
時給据え置きでやってもらう量を減らすとかね

下手な自覚がないアシは激怒して嫌がらせしてきそうだから
アシの能力的に時給上げられない理由を伝えるのはなかなか難しい
422 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 17:01:13.10 ID:3DuB8LzQ0.net]: デジタルにしてからアシの消しゴムが～とか考えなくてよくなったから楽だ
背景や素材も有料販売で稼いでるアシさん多数いるらしいね
まだ上位の数人だろうけどそれだけで月給○～10万売れるとか
423 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 18:06:18.71 ID:IbbUhiXo0.net]: わたしはアシに作業頼んでいる間に休憩と次のプロットやる事あるからアシがやってる時に作家がサボってるとか言われたくないな
ちゃんとお金払ってるし作業スケジュールわざとずらして計画してやってるし
アシが大変だから作家も手伝えってアシがいうことかな・・
よほど無理な仕事頼んでるなら別だけど
424 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 18:14:02.07 ID:OvHDmuBq0.net]: 仕上げや背景はアシさんの方が早いしね(自分は)。
自分も最後は丸投げだな。パソコン2台しかないしアシさんから先生もう休んでなよと言われる

でもたまにアシさんからすごい悪条件でヘルプして来た話とか聞くとうわって思うよ
425 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/13(金) 18:43:02.12 ID:r30n7iWgM.net]: >>366
ちょうど同じようなことあったけど、私の場合はこっちが悪かったからこの書き込み見られて
誤解されたらやだなああ
ごめん横槍
426 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 18:51:27.79 ID:r30n7iWgM.net]: ごめんあげてた
427 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 22:33:21.44 ID:WAViebMq0.net]: >>417
自分オンリーのマシン用意してないの？
428 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 23:02:52.25 ID:24KGZTdxd.net]: 担当から返事ないままこの時間月曜〆切だよ
もう知らない
土日きっちり休んで当日に修正しろとか来ても直さねーぞ
429 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 00:42:21.83 ID:H75bqlA10.net]: マジでふざけんな担当
430 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 00:50:25.13 ID:htpNG/350.net]: >>420
自分は作画でパソコン使わないから資料ファイル入れた検索用のタブレットだけなんよ
一応お絵描き出来るようにはしてあるけど仕上げは感情描写のトーン以外ほぼ丸投げ
431 名前： []: [ここ壊れてます]
432 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 23:31:15.57 ID:3H9W83PA0.net]: 感情表現以外のトーン丸投げ裏山
うちは何年経っても影トーンの指定がないと貼れないって全員に言われる
任せてみたら今まで何見てたんだ？ってくらい全然違うし変なんだ
自分はアシ時代先生の影の付け方見ればそれっぽく貼れたからできない理由がわからん
みんな背景うまいのになぜなんだぜ…

デジタル指定時間かかるんだよー！
433 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 00:46:17.42 ID:1SBsaCF50.net]: アシスタントって思考停止してる子多くない？
ちょっと考えれば分かるじゃん…前にも同じ事やったでしょ…な事を分かんない分かんない言って、馬鹿なのかな？って思う
もちろん特殊効果とか分からないだろうなって所は指定入れたり自分でやったりするが
434 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 00:48:28.99 ID:1SBsaCF50.net]: 多分一回一回指定しか見てないから覚えてないんだろうね
毎回ただ指定に沿ってな～んにも考えずにぼんやりやってんだよ
435 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 01:05:35.10 ID:Z0PiOyup0.net]: 絵心がないね。そこそこ描ける人もだよ。
アシ長いくせに何でそうなの？って思うこと多い。
そこが分かってたらアシやってないか。
436 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 01:11:54.24 ID:g2RfzHUbM.net]: 辛辣だね

チーフ制にはしてないの？
長くいる人にチェックしてもらうと細かいミス上がってこないし
お互い指摘し合うようになるよ
437 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 03:13:03.93 ID:xBWYKce70.net]: >>426
まさにそれだわ
なぜこうなるのか、前にこうだったからこうだよね、とか自分で考えないんだよね
言われたことだけその都度やってるだけのロボット見たいっつーか
例えプロ志望じゃなくてもそれでお金貰ってるなら向上心や学ぶ姿勢があるもんだと思うけど
それが無いんだ
だからデビューもできないし成長しないんだな
仕事できる子は技術が飛び抜けてなくてもすぐデビューするもんな…
438 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 03:19:28.35 ID:xBWYKce70.net]: >>428
自分とこの今までのアシさんは、チーフができるような子はとっくにデビューしてたり連載持ってるんだ…
439 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 03:41:18.45 ID:lGFydnkG0.net]: 影トーン丸投げなんて任せたこと無いから分からない
光源こっち、夕方だから影伸びる、逆光、薄め濃いめ、とか最低限は指定するんだよね？

例えば前髪の束５つあって、２か所くらい貼ればいいのに５つ全部に貼ってあってそんなにいらないのに！
みたいなかんじ？
440 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 05:35:42.50 ID:1SBsaCF50.net]: >>431
時間帯とか光源は横に指定書いてるよ
でもアシは毎回トーン貼る形に青シャーでしっかり指定入れてほしいって言うの
その指定入れるのトーン貼るのと手間そんな変わんねーよ馬鹿
２箇所くらい貼ればいいのに5箇所貼ってある！とかならまだマシ
そもそも挑戦すらしないからイライラする
441 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 08:22:02.86 ID:pM3nudk40.net]: >>432
デジだったらその人にはキャラの形に置いてもらうだけでいいんじゃない？
抜きだけ早くて出来る人かあなたがやればいい

アナログの時も大きめに置いてもらって削りは私がやって抜きを別の人に頼むっていう分業やってた
442 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 09:56:43.97 ID:nM19uUOc0.net]: アシの使い方悪いだけか、そんな態度だからわざわざ覚えたくならないんじゃないの
443 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 09:57:23.33 ID:A6SeUQHZ0.net]: 毎回指定入れてなんて言うの自分が無能なの晒してるようなもんだね
他に出来る子見つけつは？
ある程度セルフで出来る子一人でも入れたらじゃあその子に回すんでーといえば圧になるし
私も実際背景が下手なのにプライド高くて上達しない子いたから背景メインの子入れてそうしてやってる
444 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/15(日) 10:57:46 ]: [ここ壊れてます]
445 名前：.65 ID:joWMLCBN0.net mailto: 足先で仕事とはいえ他人の漫画にはそこまで思い入れないから
その場しのぎで済ませてるんじゃないかなー………と思った
変にアシに期待してる人もいるよね []: [ここ壊れてます]
446 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 12:34:07.71 ID:Zpp/kXvs0.net]: 影指定丸投げなんかしたら後の修正の方が大変だわ
指定通りに貼って貰う方が速いな自分は
447 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 12:53:54.67 ID:mEkxpxYp0.net]: 下書きの段階ですでに大まかな影入れてるから
特に指定はないな
448 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 13:13:05.74 ID:RBAwtJtu0.net]: 指定しないで影貼れとか凄いな
そんな偉そうにできないわ
影の貼り方は個性でるから
背景ならまだしも人物は指定なしで人に任せられない
アシだって先生の貼り方と違ってやり直しさせられるより
最初から指定される方を選ぶだろ
449 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 15:43:21.70 ID:A6SeUQHZ0.net]: 光源の指定あれば影ぐらい塗れるでしょ
ていうか初めてなのにいきなり頼まれたならともかく何十回とやってて過去の見本があるならなおさら
どんだけクセがあるんだよ
というかお任せした時点で完璧に作家の思い通りなんて思わないし
違ったところだけ修正と追加で済むし
そんな手間かからない
デジタルの場合ね
450 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 15:55:07.81 ID:RBAwtJtu0.net]: 昔会社員経験あるから思うけど
ろくに教えもしないで威圧的な態度だから部下が委縮してるのに
「今までやってたからわかるだろ。使えない部下ばかりで困る」
とか影で言うような上司思い出したわ
出版社のパーティーとかで会ってもお友達になれなさそうだな
451 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 16:13:09.33 ID:nM19uUOc0.net]: ＞違ったところだけ修正と追加で済むし
＞そんな手間かからない
＞デジタルの場合ね

これを手間に思わないってアシ経験ない人？
元から減らせる手間は双方のために減らした方がいいでしょ…
452 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 16:23:18.75 ID:629fdv/7a.net]: 正直漫画の現場に社会経験とか言われても…
まず〆切に間に合うか間に合わないかだからなぁ
453 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 16:26:32.10 ID:5XnLKJjRd.net]: 死ぬほど忙しいときはある程度お任せしてるけどここで言ってる人達はそのお任せができないアシしか雇ったことないっていうだけで
世の中そんなアシだけじゃないよとだけいいたい
454 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 16:27:37.71 ID:RBAwtJtu0.net]: 締切に間に合わせるなんて当然だよ
その上で言ってるんだけど
アシ相手だからって
上から目線で無能とか言う人間性の話だよ
だいたい効率よく作業するなら
後から修正してイライラするより
最初から指定した方が早い
455 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 16:37:21.96 ID:r7mjgvgCd.net]: 指定入れて欲しいってのは、アシの裁量で全部やらせた後、その結果に気に入らねぇとかもっとセンス無いのかよって言いそうって思われてる(もしくは既に態度に出てる)からなんじゃないの？
最近の若い人はリスクに対して予防線張るの上手いよ
456 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 17:13:58.70 ID:WyOjmdtq0.net]: アシやってみたい
背景苦手だけどトーンは割と自信ある
でも地方だからアシ行けないんだよな
すごく勉強になりそうだから給料無しでいいから一度行ってみたい
デジタル勉強すれば可能か…
457 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 18:09:48.19 ID:1SBsaCF50.net]: アシはアシスレ行けようるせーから
458 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 18:13:27.10 ID:1SBsaCF50.net]: >>446
萎縮するの分かりきってるんだからわざわざ態度に出すわけないだろ(笑)
頭も使わずにできな～い自信な～いって言ってんだよ使えない奴は
仕事出来るアシの子はやってみます！ってとりあえず挑戦して、こちらが少し直し入れたらそれを学習してどんどん上達して自分の連載持って巣立って行くんだよ
いつまでもアシやってんのはそういう無能だけ
わかった？
459 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 18:27:41.35 ID:jicg+sjEM.net]: はよ切れw
460 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 18:29:25.06 ID:HqJaxSpkd.net]: アシはそういうもんだろうに
何言ってんだコイツ
そこまでアシに能力求めるなら、信頼出来るプロアシだけ雇えばいいんじゃない？
461 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/15(日) 18:36:24.41 ID:1SBsaCF50.net]: >>451
お前こそ何言ってんだ？
この程度の簡単な仕事もできないなんて才能ないからさっさと漫画家諦めな(笑)
こっちはそんな高度な貼り方とか求めてない
アシに任せるのなんて元々重要なシーンでもないんだから貼れよ馬鹿
462 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 18:40:31.88 ID:jicg+sjEM.net]: >>451
アシは帰れ
463 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 18:48:07.35 ID:qtiDIKZ50.net]: 言い方はあれだけど言ってる内容はものすごくわかる
影指定なしで丸投げまではしないけど
いつもとちょっと違うタイプの削りや処理を打診するだけで無理って言うアシがいて
（当然できるだけの腕はある）
やればできるはずなのにやろうともしない姿勢にイライラしまくった
私が描いた背景を見本に同じものを別アングルでと渡したら
斜めに描いてあった机の足をまっすぐに描いたり三角のパーツを四角に描いたりして
冗談抜きに頭大丈夫かなと思ったこともある
このアシはすでに切った
ちなみにデビュー経験もあるベテランアシなんだけどね
「いつもと同じこと」しかできない人だった
技術的に劣る子の方ができるかわかんないけどやってみます！って言ってくれてかわいい
464 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 18:49:15.14 ID:hvKEHSuZ0.net]: こわいなー
アシさんかわいそ
465 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 18:57:07.62 ID:jicg+sjEM.net]: 口は悪いけど
雇い続けててむしろ優しすぎると思うけどね
だから溜まって爆発してんのかもしれないけどさ
切っちゃえ切っちゃえ
466 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 19:08:07.05 ID:fDWVCJ8Rd.net]: アシですぐできない無理って言う人って、自分を守ってるだけだよね
もともと絵が得意で漫画家志望で自信のある分野なのに
アシスタント始めたら周りは上手くて当たり前の人達
自分のやり方が間違ってて指摘されたりする
それを恥ずかしいと思ってる
自分が下手なのを突き付けられるのが怖いんでしょ
だから先に予防線張って自分を守ってるんだよ
結果それが「自分は無能です」という風に周りに見られてる事にも気付かないで
467 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 19:27:14.57 ID:qc7Aj0qLp.net]: アシの事そこまで考えない方が作家にもアシにもいいと思うけど…
いやなら切った方がいいよ最初にあーだめだこの子ってなったら大抵ずっとそうだし
他人の人格否定続けてると自分も歪むよ
自分を省みても厳しくするのが君のためだみたいな編集大嫌いだしそんな奴と仕事しても粗探しばっかされていい事なかったもん
468 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 20:40:43.06 ID:8aJl3d8K0.net]: 話題になった原点に遡るけど
時給上げろとお金にうるさいアシほど
何年いても向上心がないのかまったく
上手くならないから主要戦力になってない

この仕事は勤続年数じゃなくて技術に
賃金払ってるんだから、何年いようが
自分の技術が入った頃と一切変わってなくて
結局、何も新しい事が任せられなくて
同じ仕事しか出来てないんだから
それで賃金が上がるとは思わないで欲しい

上げて欲しいならまず自分の技術を上げろや
469 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 21:11:55.58 ID:8LbkaX49d.net]: そうだよね
漫画家だってそういう淘汰で切り捨てられたりしてるんだしねえ
470 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 22:59:30.98 ID:lGFydnkG0.net]: デジタル原稿やったけど、後からレイヤー別に送らないといけないと言われ
人物レイヤーでは吹き出しの裏側まで描いてと言われた
そんな読者には見えないところまで描くの？
正直作画の負担軽減のために描きたくない部分を吹き出しで隠したりしてたから
それができなくなるのはしんどいな
471 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 23:02:57.93 ID:tdDeZdpO0.net]: >>454
机の脚が斜めって？
脚だけ斜めに描いてあったら歪んでると思って自分もまっすぐに直すかも…
472 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 23:12:17.96 ID:xBWYKce70.net]: 学ぼうとしない、挑戦しないなんて技術以前に漫画家には程遠いよね
アシ仕事くらいで予防線張ってたらプロの世界で通用するわけない
だからそういう子がいつまでもプロになれずアシしてるんだな
言い方アレな人の気持ちもわかるよ
こっちはお金払ってるんだし、気持ち的にもこっちが命かけてる仕事に手加減したり適当に向かわれると悲しくなる
473 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 23:26:35.22 ID:jicg+sjEM.net]: >>462
脚がハの字になってる机じゃないの？
意匠を汲み取れないって話でしょ
474 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 23:29:07.95 ID:7tCjdblI0.net]: >>461
修正あった時に楽だと思う
印刷の関係でふきだしのみをずらしたりしないといけない時、
トーン切れてたり線画か切れてたりすると後々めんどくさいなと思うことしばしば
475 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 23:31:35.08 ID:Qppayt/A0.net]: 新人です

皆さんは自分の元々描きたかったシーンや
キャラや設定って完成時に何パーセントくらい
反映できてますか？
イマドキさとかウケとかゴッツリ意識して
キャラや話づくりしてますか？

私は当初のものから削ったり変更が多く
最終的に描きたかったものとは！となりがちです
商業だから仕方ないけど

はじめから描きたいものを商業に沿って
思いつければいいのに…
数こなしていくうち慣れてくるでしょうか
476 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 23:45:58.62 ID:lGFydnkG0.net]: >>465
やっぱりそうですよね…
読者の時はまさか裏側まで描いてるとは思わなかったから驚愕でした
477 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 00:35:22.23 ID:5SbocFHW0.net]: >>466
最初と完成品が全く別物になるのはよくあること
ってか90パーセントぐらいはそうなる
最初に思いついたやつは、思い浮かんだ瞬間は面白そう！って思うけど、実は全く明確に定まってないんだよ
描きたかったものとは！ってなるって事は、最初から描きたいものが定まってなかったってこと
それが定まっていたらその部分はブレないはず

自分はイマドキさとかウケは狙わない方が上手くいく
そういうのって自然と滲み出るものなんだと思う
「商業に沿って」の意味がわからない
〇〇(既存作)みたいなやつを描こうっていうのがあなたが言う「商業に沿う」ことならそれは滑るよ二番煎じだから
「同人よりはるかに完成度の高いものを描く、より多くの人に読まれる」が「商業に沿う」ってことだと思うよ
478 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 01:13:29.32 ID:iyd97gQmM.net]: >>466
自分は描きたいシーンを削ったほうがうまくいくので、結局描けないことが多いな
たまにまだねじ込んでは「このシーンいらないです」って言われるよw
自己実現よりお客さんが楽しんでくれることのが大事だよね

イマドキはわからない
ウケは狙う

描きたいように描いて売れた人も見たけど
自分に固執して自滅していった人もたくさん見たよ
がんばれー
479 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 01:14:23.86 ID:n4Bjo2cO0.net]: >>462
ハの字に広がってるタイプの学校の机
他のコマもそれまでの回も全部そうやって描いてて参照用に刷り出しもコミックスも渡したのにまっすぐに描かれた
480 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 01:21:01.97 ID:NzxG7cwG0.net]: アシはよく椅子の背もたれの部分まっすぐに描くんだけど椅子って背中の丸みに合わせて湾曲になってると何度言っても理解してくれない
めんどくさいだけか？
481 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 01:32:22.29 ID:n4Bjo2cO0.net]: >>471
あ、それは私はわかってるけど面倒だからまっすぐにしてるｗ
でもそう指示されたらカーブにするしするのが当然だよ
482 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 01:59:22.54 ID:gRgmuNcR0.net]: 学校机と椅子まっすぐはよく見るな
アシに恵まれてないんだろうなあって同情しちゃう
あと窓越しの影のパースがおかしいとか
483 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 03:41:26.21 ID:z08T5g9f0.net]: >>473
最近の学校机まっすぐなんだよ？パイプでもないし…
若い子ははの字でーとか言ってもわからないんじゃないの
484 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 04:04:49.85 ID:TzneXQyu0.net]: >>470
絵じゃなくて参考にした写真渡してやりなよ
手癖やデッサン狂いかもしれないから聞けないんじゃないの
485 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 04:28:12.38 ID:jDvrA8JBM.net]: なんかアシ臭いんですけどー
486 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 05:26:38.80 ID:z08T5g9f0.net]: 漫画家だよ…てかアシスタント批判や愚痴はいいけど言ってる人らの口汚さといらいら加減にひく
487 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 05:29:40.34 ID:z25+uZ4I0.net]: 引くから何なんだよって感じ
488 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 05:32:21.27 ID:RybZezAYd.net]: 引くならこんなとこ見にくんなよ
便所の落書き見て「口汚い！引く！」
頭おかしいだろ
489 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 05:34:01.61 ID:RybZezAYd.net]: 八の字でーって説明しても分かんないとかそれもう池沼じゃん
490 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 05:41:27.77 ID:5SbocFHW0.net]: >>477
アシスタント批判や愚痴はいいけど

って、ここ愚痴スレなんですけどー
どうせデビューしたけど鳴かず飛ばずのアシスタントでしょあんた
491 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 05:45:30.98 ID:gRgmuNcR0.net]: >>474
最近のって言われましても
子供が通ってるとこはどこもハの字パイプがまだ現役なわけで
自分の母校がドラマの撮影に使われてもあの机のままだったし
ふつうに現在でもスタンダードなタイプだと思うんですが
492 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 05:50:11.59 ID:etxxyE1Hp.net]: うちの学校スクエアな感じだったよ
東京だからかな
20代後半だけど
資料集は古いパイプのだからパイプで書いてもらうけど直線とはの字？は気にした事なかった
493 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 05:58:21.02 ID:JeGYVjNj0.net]: >>474
740読んだ？

つか知ってる机描くんじゃなくてオーダー通りに描くのが仕事でしょうよ

ほんと漫画家？？？
494 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 05:59:20.25 ID:JeGYVjNj0.net]: ×740
○470
495 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 06:03:00.05 ID:HiiTWdZ8d.net]: みんな何でそんな使えないアシを長いこと雇ってるの？
仕事しない奴が職場にいる状態がよく分からない
496 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 06:13:56.37 ID:QeXNV2v8a.net]: 学園モノ描かなきゃええやん
497 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 06:53:44.24 ID:5SbocFHW0.net]: そういう的外れなこと、どんな顔して書き込んでるの？w
498 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 08:11:23.01 ID:1AuLYuWUr.net]: まぁ落ちつこうぜ
私も〆切近くて死にそうだけどお茶でも飲んで一息つきませんか
つミルクティー
499 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 08:25:35.17 ID:Hizh4dcY0.net]: こうもアシでやんややんやとなってると、
アシ雇うかなと思っていた気持ちが消えた
もうしばらく一人で頑張るw

自分も昔雇ってたけど、使えない子はその回終わったらもう次回は声掛けなかったわ
金払ってんのこっちだし合わねー！と思ったら切っちゃえ切っちゃえ
500 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 09:39:13.56 ID:QeXNV2v8a.net]: >>481
は最近ちょっと売れ出した新人か中堅かな？
501 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/16(月) 11:05:43.07 ID:s83jOYCW0.net]: 雇っててストレス溜まるアシさんなら切っちゃえばいい
それだけのこと
502 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 11:17:16.79 ID:M5Jio5vo0.net]: >>489
ミルクティー飲みたい
寒い
急に寒くなって嫌だ
冬は動きたくなくなるし眠くなるから嫌だ
ネーム終わんねーーーー
503 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 11:24:49.74 ID:jDvrA8JBM.net]: 同じくネームおわんねーーーーー
寒すぎだよ今日
504 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 11:43:17.38 ID:Dl+o0wq ]: [ここ壊れてます]
505 名前：u0.net mailto: もちろん使えないアシは切るんだろうけど、一回使ってイライラさせられたことってあるでしょ？
その一回の愚痴を吐きたいときもあるんだから
「いつまでも使っているほうが悪いのに愚痴を書くな」的なレスって意味なくない？ []: [ここ壊れてます]
506 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 11:51:31.40 ID:iZKw+BZ50.net]: 電気ストーブって電気代かかるよね
でも10月にエアコン使うのは気がひける…
507 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/16(月) 11:54:00.54 ID:s83jOYCW0.net]: >>495
え？でもアシ代上げろだの毎回指示が～だの
どう見てもレギュラーさんへの愚痴ばっかりに見えたよ
508 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 12:14:55.53 ID:jDvrA8JBM.net]: なんかモメサみたいのいるな
509 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 12:17:45.47 ID:etxxyE1Hp.net]: >>496
ガスヒーターはどうです？
510 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 12:18:15.05 ID:1zo085mz0.net]: 新人、中堅、ベテラン、売れ具合、作風、ジャンル、出版社、によって全く事情が違うからなぁ
新人の頃正しい！って思ってた事もベテランになると青かったなぁと思うし
かと言ってこの世界ベテランはアドバンテージにならず、新人の感覚のが正しい事もある

アシの指導も、青年誌と少女漫画じゃ全く違うし、感覚の擦り合わせ作業が必要
技術職だから高いポテンシャルとモチベーションが要求されるけど
それに関してはそのアシ個人の性格や向上心、素質以外に
その作家から学ぶものがあるか（尊敬できるか）や報酬の高さも当然関わってくるので
自分自身に問題がある場合もある。ので一概にいえないところ

というのが漫画家15年目の経験則で言える事かな。またこれから変わるかもだがw
511 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 12:19:30.38 ID:NzxG7cwG0.net]: ほんとアシが入り込んでるな
それか賞とった程度でプロ漫画家気取りになったアシ歴が圧倒的に長い人が多いのか
だからアシのこと言われるとつい感情的になっちゃうんだね
512 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 12:19:39.66 ID:etxxyE1Hp.net]: あっごめんまだヒーターなどは早いからってお話ですね
うちは今日つけちゃいました
アシさんが来たら人熱でいらなくなるかな寒いですねー
513 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 12:21:04.22 ID:etxxyE1Hp.net]: 502は499のつづきでした
アツイ話の狭間にすみません
514 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 12:26:58.79 ID:n4Bjo2cO0.net]: >>475
いや、絵を参考にしないとペンタッチとか書きこみ具合とか違ってくるでしょ
たとえ狂ってたとしても他のコマに合わせて描くかここはこれでいいんですかって聞くでしょ
疑問に思ったのに聞かないで進める方がどうなの
てかこのアシは未婚アラフォーなので最近のはーとかの問題じゃないよ
むしろ古いタイプしか知らない人

私は地方住まいで背景アシがこの人しかいなかったから仕方なく雇い続けた
任せられないからほとんどの背景を自分で描いてた
デジタルにしてようやく切れた
切れる状況の人はほんとさっさと切った方がいいよ
515 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 12:39:54.97 ID:1zo085mz0.net]: まぁ1/10人くらいだよ、本当に使える有能なさんは
アシには多くを求めない方が平穏
プロ級の子はさっさとデビューするか、そもそもウチには来ないと悟るw

ちょっと腕が落ちるアシについても、写真や3Dデータで色々回転させたものを予め用意しておいて
本番原稿ではなく、トレスでひたすら部品のストック作る専用アシしてもらうとか
使う時は自分がそこに少し手を入れればいいし。イチから描くよりはマシ
工夫次第でソコソコの技術しかないアシでも使える事もあるよ
責任が重い仕事よりそういう内職的な方がいいって人も中にはいる
516 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 14:23:24.58 ID:JaI1Bxsm0.net]: 学校の机に関しては
517 名前：自分の時と時代違うし学校の形態でも変わると思って調べて自分なりにまとめてみたりした アシの人に指示するとき文句でないようにJIS号数○○タイプのこれ(サイズ表写真添付)参考ってやればいいと思うよ うちはこうでした～今はこうですよ～なんて言わせない []: [ここ壊れてます]
518 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/16(月) 16:21:43.94 ID:XshhqWFa0.net]: モコモコソックスとひざかけと毛糸の帽子を出したよ…
担当さんとアシさんの問題で胃に穴があいて、ようやくおちついたとこ
だましだまし投薬と通院で治療していくよ、体調にはきをつけてね
519 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 16:48:24.56 ID:HiiTWdZ8d.net]: >> 505
ですよね、イチから教えても使えない子がいる、くらいの認識じゃないと使う方がしんどい

アシを上手く使おうと思ったら、やっぱり細かく指定するしかないんだよ
じゃないと回らない
その中で意欲が無い、使えないって子は切るしかない
520 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 16:54:48.39 ID:mPnlw4Q7d.net]: 担当から連絡があからさまに遅くなった
嫌がらせ？連載中で〆切前って普通そっちの方優先するもんじゃない？
こっちはストレスで心療内科で薬もらいながらやってるのに
向こうは風邪だとか仕事忙しくてだとか言ってくるけどそれはそれとしてこっちの〆切に影響させるのは編集としてやっちゃいけないだろ
521 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 18:43:32.89 ID:6Km0vgrU0.net]: >>505
一回や二回ですぐ切ってたら
使える人なんてごくわずかだよね
向上心があるか否かは一回や二回じゃ
わからないし様子見るのも必要

だからある程度出来てたら、よほど性格に
難がなければ諦めて何年も雇うのは普通
しかしそこを勘違いして
技術も向上してないのに時給上げろとか
友人宅に遊びに来てるのかと思うような
仕事態度になり始める人はいる
その時こそ切る潮時
522 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 20:40:17.68 ID:wdj1IpZDd.net]: Twitterやってる方々、Twitterやって売上や認知度上がりましたか？
編集はやらなくていいって言うけど、知り合いの作家は今の時代自分で宣伝できる場を持たないと売れないよ！と言うので、Twitter始めようか悩んでます
523 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 20:57:32.36 ID:DzWtQqIM0.net]: ツイッターでもFBでも何でも
本人がＳＮＳ好きじゃないと無理。
524 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 21:08:51.34 ID:frcIjP4B0.net]: >>511
売り上げは変わんないな
既に読者がフォロワーだしRTも何千いくようなもんじゃないし

宣伝力の弱い出版社は知らないけど大手の編集はsns反対するね
数人の編集者から聞いたが作家が要らぬこと書いたり特に同じ雑誌内の同業者同士でつるむのをよく思ってない
編集部や同業者と思われる相手への愚痴とか書く人なんかは編集部で問題児扱いされてる
そしてその愚痴を聞かされるから自戒してる
525 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 21:23:32.35 ID:/ud2d4Mr0.net]: >>511
やってるけど、やってない状態と比較はできないからsnsの効能なんてわからないよ
親近感から買ってもらえるかもしれないけど
嫌われれば逆だろうね

好きにしたら？としか言えないけど
単純に時間とられるし、告知業務は増える
イラッとすることを言われても(「中古で買いました～」)嫌われないようにニコニコお返事
慣れたら面倒くさいよ
526 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 21:28:19.52 ID:IWhVw8fdd.net]: 本当やりたいならやればいいって感じ
SNSで売り上げが上がるのはマメに絵や漫画をあげて新規ファンできた中のまたごく一部だよ
バズった人も全員直結して売り上げ上がるわけじゃないとみんなだんだんわかってきてるし
527 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 22:35:45.83 ID:VCiFYamlM.net]: 今から始めたとしてもアカウント見つけてフォローしにきてくれる人って既に単行本買ってる読者だし内輪の世界
長くTwitterで創作や同人やっててフォロワーが万いる人が商業の宣伝するなら効果はあるかもしれないけど何もないところから立ち上げてもそこまで効果ないと思うよ
528 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 23:50:51.90 ID:CSRQ3b3x0.net]: 自分は好きな作家さんの雑誌での掲載は追いかけてないから
ツイッターでコミックス出るときに作家自ら宣伝ツイートしてもらえると
発売日を認識できて助かってるんで全くやる価値がないってことはないと思う
529 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 00:09:42.17 ID:78kQ4r7J0.net]: Twitterでバズっても大して売れない物が増えてるのはもうみんな知ってるけど
それでも今の時代相当やる気のない編集じゃなければまずTwitterは見てるし
読者よりもそういう関係者の方が熱心に作家アカウント追ってるから
マメに絵なり漫画なり上げるならバズらなかったとしてもプレゼンの効果がでて
他社から依頼が来たりと言う意味で全く無意味ではないと思う。
SNSで効果があるのは1000人中1人の身にしか起きないラッキーだとしても
自分がその1人じゃないとは言い切れないわけだし
530 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 00:19:33.36 ID:fhuqu5Ph0.net]: 昨年までは同人でも次に何が流行るかっていうジャンルの動向をピクシブとツイで測ってたけど
今はツイ人口減ったり、嗜好がますます細分化したりで
ツイとピクシブがアテにならなくなってる
蓋を開けてみたら、これが？！っていう宣伝も何もしてないのが売れたりするし

今だと動画の方が宣伝になるんじゃないのかな
ニコニコはオワコンだからようつべに限るけど
531 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 01:07:50.38 ID:xQeefXaKd.net]: 私もTwitterのbio欄にアドレス一行載せてたら他社から依頼が来た。
その時は特に仕事募集してなかったけれど、探してくれて見てくれたのは嬉しかったよ。
畑違いの青年誌からの仕事だったし。
検索かけてもよくわからない会社や無償依頼、アドレス載せてるのにDMで来るのは無視で！
532 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 02:37:49.02 ID:0hr7apHu0.net]: 何かしら繋がる可能性があるのはあるよね
ツイッターには直接載せてないけど、そこに個人サイトのリンク貼っておいたら
全然関わったことない大手から連絡来たことある
有り難い
533 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 02:38:27.76 ID:0hr7apHu0.net]: ごめん、メールアドレスの話ね
534 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 09:38:15.72 ID:8nm6yvL+0.net]: 私はTwitterもブログもSNSは何もやった事がないけどまあまあ売れてるよ
友達の作家も何もしてないけど売れてる
「自分で宣伝しないと売れないよ」なんて言う人は売れてないんだろうから言葉に説得力ないなー
535 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 09:43:26.46 ID:8nm6yvL+0.net]: つか読者が勝手にSNSで宣伝しまくってくれるから自らやらなくていい
助かる
536 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 09:52:53.91 ID:QSoVVcz2a.net]: SNSの効果が全くないとは思わないけど効果絶大だとは思わないなー
単行本のお知らせツイートすれば忘れていた人が買ってくれるくらいの効果はあるような気がする

編集部は今更バズり効果信じてるし、作家がツイッターやるなら歓迎らしい
537 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 13:29:58.02 ID:/9/t2XNJp.net]: 読者への効果は乏しいけど、
新規の仕事を編集部通さず受けられるのは
SNSやる上での良いとこだなと思った
売れてたらやらなくて良いのはそりゃそーだし
538 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 14:03:18.37 ID:+KPRVBUj0.net]: >>523
SNSで売り上げや認知度が上がるかって流れなのに
「自分はやってないけど売れてる」「売れてない人の言葉に説得力ない」
自慢にしてもズレ�
539 名前：ﾟぎ []: [ここ壊れてます]
540 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 14:21:03.85 ID:FashzOUhd.net]: そもそもブログはSNSではない。
ソーシャルネットサービスがSNSだよ。
541 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 15:46:12.90 ID:oRgEE/p8p.net]: >>527
全くもって禿同
本当に売れてる人はこの場所でこの流れでしかも論点ずらしてまで自慢なんかしないからお察しだけどねー
542 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 16:14:55.58 ID:e9PE5KGG0.net]: なんだかんだでフォロワー何千何万にならないと個人のはたかが知れてる
フォロワー数の多い情報ポータルサイトのツイ垢にフォローされてRTされるか
秋葉ブログみたいなとこで単行本紹介されないとネットすごいっていうのは実感できないもんだよ
543 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 17:40:22.34 ID:p8dJgiLf0.net]: 連載が今年一杯で終わるので新作持って営業行った。
その先で編集から名刺貰ったんだけど
ネーム送った所で音信不通になった。何度連絡しても返事無し。
このパターンが一番つらい。
来年から仕事どうしよう。
ヒットもない低辺だから相手にされてないのかな。　はぁ・・・。
544 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 17:51:42.15 ID:vLFOGK1S0.net]: 営業するか
投稿・持ち込みからリスタートするか
どのくらいの実績から別れるんだろうね
545 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 18:08:46.81 ID:8nm6yvL+0.net]: 自慢に見えたならすみませんww
546 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 18:10:22.98 ID:EaLsMg5I0.net]: >>531
元の雑誌で次の連載チャンスないの？
547 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 18:13:33.56 ID:8nm6yvL+0.net]: >>528
だから何だよって感じ
548 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 18:23:49.52 ID:e+L/FhBZ0.net]: >>531
都合悪くなると返事しなくなる編集居るよね
ほんとうざいから消えてほしい
無理なら無理って言えや
549 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 18:28:45.51 ID:dIGzfFP7M.net]: 入院してたり辞めてたりする場合もあるからなぁ
(それはそれで一言言えやなんだけど)

他の人の目にも触れやすいのでFAXで連絡してみるとか
ネーム他社に持っていきますね^^であぶり出すかかなあ
550 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 18:33:20.11 ID:+KPRVBUj0.net]: 編集の口約束はもう信用できなくなった
約束した後で状況が変わっても伝えないし
話題に出さない事でフェードアウトを狙うからね
どこの出版社でもそうだから異常だわこの業界
551 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 18:51:01.36 ID:p8dJgiLf0.net]: プロになる前から音信不通になる編集が沢山いるけど
他でも経験している人いるんだね。
自分の作品が返事する価値すらないから悪いんだと思っていたから
少し安心した。

元の雑誌での連載チャンスは自分は完璧不良債権なのは分かっているから
まったく不透明。
552 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 19:12:57.40 ID:dIGzfFP7M.net]: 都合がいいのかなーとは思ってる
断っちゃうと次はないだろうしいい顔しておいてFO
売れたらそろそろどうですか～って手のひらクルー
553 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 19:19:31.11 ID:aOKpPr+U0.net]: でも自分も声かけられた編集に「この人使えねーわー」って感じたら
適当な返事したりしてフェードアウト狙うしな
そのうちひょっこり数年後に縁が出来ることもあるし完全カットはしない
お互い様だわ
554 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 20:04:34.94 ID:TDjXxDVXr.net]: 適当な返事だとしても返事はするでしょ？
それすらしないのに売れたら手のひらｸﾙｰでそろそろ次描きませんか～は流石にあきれてモノが言えないｗ
前の担当でそういうタイプがいて憎しみしかないわ
555 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 20:13:05.01 ID:dIGzfFP7M.net]: 嫌な目にあったんだ
思い出させてごめんよ

クソ厚顔無恥な編集は呆れるけど実績もあったりして
恐ろしくなる時はあるわ…
自分はされた事ないけど
売れると思った後の手のひらの返し方もチヤホヤもすごいんだろうなー
556 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 20:14:08.86 ID:ZI5TpzL20.net]: 私も直しからどんどん返事こなくなった編集いたけど2カ月放置された時点でこちらから一言言って他行ったわ
お別れならお別れできちんと挨拶するのがマナーだと思うし
そのおかげで仕事にはならなくとも顔合わせたときそこまで気まずくはなかった
そのあたりはもうそういう職種なんだと割り切るしないよね
557 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 20:56:48.91 ID:JcONYRHQ0.net]: 売れたら手のひら返しはあるよね
今までの冷たい態度は何だったのかと
558 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/19(木) 21:45:26.70 ID:3Zckogmjd.net]: だって売れてない作家に時間回したくないもん
559 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 21:58:14.53 ID:0hr7apHu0.net]: まぁ向こうも仕事だしな
それはこっちにも言えるから、レスポンス遅い編集よりもすぐにくれる編集に行くよ
誰でも経験積ませてくれるとこで頑張りたいもんだ
560 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 00:30:13.85 ID:wGX76P/o0.net]: 約束したときは本気で売れると信じてるんだよ編集は
ゴミ本出したら自分の首も危ういんださら
底辺作家はさらにその期待値を下回るウンコってことや
561 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 00:41:29.08 ID:h2HeOdmuM.net]: 編集は帰ってどうぞ
562 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 00:44:59.54 ID:oeDI3sS40.net]: あれここ編集スレだったっけ…
563 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 00:53:14.76 ID:8nQgyo2hp.net]: 週末だから…
564 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 01:01:36.70 ID:wGX76P/o0.net]: 実力不足を全部出版社のせいに出来たら楽だよねえ
いらない人材に優しくできる余力ないよね
565 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 01:16:46.69 ID:GmggPGx5r.net]: 売れないのに厚待遇しろとは言わないけど
ろくでもない扱いしておいて後で戻ってきてもらえると思ってるならすごいよね
そんな人間とは誰も仕事したがらないと思うんだけど…
売れないならどんな扱いされてもしかたないって書いてる人ってどんな気持ちで書いてるのかな
566 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 01:19:51.74 ID:dYN64+Sgd.net]: 売れる前はセクハラ&モラハラ発言されまくって売れたら凄い下手に出るようになった編集と仕事したことあるけど、本当に最悪だった
真夜中にプライベートな電話掛けてきてキモかったし、もうすぐ離婚するからご飯行こうとか言われコイツ本当に頭おかしいだろ。て引いた。
でもそんな糞が副編集長になったのを知って怖くなった
567 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 01:21:06.06 ID:dYN64+Sgd.net]: この業界頭おかしくても売れたもん勝ちなのは作家も編集も同じなのかね...
568 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 02:49:47.22 ID:NPn6P+Te0.net]: 死ねハゲ編集
569 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 02:57:08.88 ID:mZKm37Kn0.net]: >>553
漫画家関係なしにそういう人に限って
いざ自分がそういう状況になったら全力で他人のせいにするんだよね
こっちだって別に全部編集のせいにしてる訳じゃなし
ていうかそもそもがネームの返事にしろ何にしろ
切るなら切るで社会人として連絡くらいしろよって話だよなぁ
570 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 04:45:14.30 ID:4OLbMHp+0.net]: 自分が新しく仕事する事になった編集さん
始めに、3作までは読切のアンケみてダメなら残念ですがお断りします
アンケよければ連載会議に向けて頑張りましょう
ただ連載通っても初版～万部に重版かからなければ打切りです
ネームは掲載誌が決まってない場合は5日以内に返事します
返事ない時はすみませんが忘れてるので催促してください。無視はしません
もし他社さんで連載のお仕事あるならそちらを優先してください
まず食べていけることが大事ですので。またウチで描きたくなったらその時またお仕事しましょう

と言われた。これはある意味親切な担当さんなのか？wそれとも全く期待してないのかw
571 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 04:53:12.44 ID:mZKm37Kn0.net]: >>558
いや、私見だけど自分だったらめちゃめちゃ良い担当さんだと思う
よっぽどのことが無い限り読み切りでアンケ良くないってことって多分あんま無いし
その上で３作やってダメならお断りって言ってくれるのはむしろ頑張ろうと思える

一番ダメだなこいつって編集は、アニメ化目指しましょう！とか絶対売れますよ！とか
確証も無いのにヨイショばっかしてロクに添削もせず売れなかったらポイとかだから
食べなきゃ死ぬもんね、って言ってくれる編集はある程度信用できる
572 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 05:08:55.39 ID:NC0uW1dt0.net]: わかる。ダメな編集は、漫画は流行りとか関係ない…面白ければ良いんです！とか
〇〇先生の作品はやっぱり違うなぁ！とか作家が聞きたい言葉だけは言うのに長けてて
売る方法は全く考えないまま売れなきゃポイw
具体的な話と作家の生活の話をしてくれるのは良い編集
573 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 07:55:09.73 ID:wGX76P/o0.net]: >>558のは相当大手なのかな
574 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 08:25:08.81 ID:Lgs4B63S0.net]: ＞ネームは掲載誌が決まってない場合は

姉妹紙があるところ？
575 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 08:43:39.67 ID:W/8/YhBS0.net]: わかるなー
向こうから声かけてきて
よいしょしまくってとのに一緒に仕事したら返事遅いし打ち合わせろくにしないし
勝手に連休取っててこっちの〆切に影響、そして最後は単行本売れなかったらそっこー打ち切りのその後一切連絡なし、雑誌の献本も即止まった
あまりに極端で笑えたなあ
なのでドライに淡々と仕事する人の方が本当色々フェアでいいわ
感情に流されないし
576 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 11:21:53.61 ID:YgFGRWD50.net]: >>558
いい担当さんだよ生活を考えてくれるなんて
愚痴になるけど私の担当
元担当が望んだ結果を出せてなくてボロカスにいわれ切られた
他社でそこそこ結果を出したとたんに連絡がきたんだが、ワシが育てた感満載な態度
スケジュール的に今すぐどうこうは無理だと言うと
「育ててやったのに恩知らず！ちょっと売れたから調子にのりやがって！」と罵倒
疲れたよ……
577 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 11:33:51.30 ID:XGs80zz60.net]: >>558
親切でドライな編集さん
感情や見込みで推さないけど結果が出れば推しますよでしょ
ベタベタした関係が好きな人だったら合わないだろうけど
自己管理できる作家なら相性いいんじゃない
578 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/20(金) 12:28:49.28 ID:fAcjgXAY0.net]: >>558
あー、あの人かなって思った……
誰にでもそういうんだなww
579 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 12:33:49.88 ID:LEE6j1R40.net]: >>564
ヤベー奴じゃん…
今すぐどうこうどころか一生関わりたくないね
今結果出してるなら今のところで頑張れば良いと思う
580 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 12:45:53.82 ID:4OLbMHp+0.net]: 某大手少女誌の編集さんだけど同じ人かな??
少女誌でこういうドライな編集さんに会ったことないから面食らった
自分あんまり期待されてないのかなと思ったからちょっと安心したw
581 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 13:32:16.46 ID:Lgs4B63S0.net]: 数回の結果で作家ポイポイ捨ててたら手持ち作家誰もいなくならないか…？
出来たら育ててやるっていう気概の有る編集さんのほうが嬉しいけど
今はそういうのも難しいだろうな
582 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 13:41:28.25 ID:YgFGRWD50.net]: >>567
ありがとう！今のとこで頑張るよ
本当に「ワシが育てた」っていう担当さんがいるんだと吃驚したよ
583 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 00:16:48.77 ID:IcbWZj+/0.net]: 選挙どこに入れればいいかわからん
584 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 01:07:42.78 ID:KFw7cUz7d.net]: 今回はどこに入れても微妙だよね
585 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 01:13:14.07 ID:W40qcL8Y0.net]: 元民進系はないわ
アイツらアホちゃうの？
586 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 01:58:23.43 ID:deJAxWvy0.net]: あんまり政治はわからんけども
政権変わった後のあのにっちもさっちもいかない感じに今なるのは危ないと思うから現状維持でって感じ
587 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 07:37:31.32 ID:TP4XVhN80.net]: 消費税10％になると漫画家に入る消費税分も上がるよね
でも検索してたら8％になったときに上がった消費税分原稿料下げられたって人もいた
そんなことになったら最悪だな
588 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 09:20:57.55 ID:IcbWZj+/0.net]: それすごいケチくさい会社だな…
消費税上がって欲しくない
589 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/21(土) 11:42:40.51 ID:X3tWa5x30.net]: >>575
それ、見事なくらいに法律違反だから
漫画家は会社を訴えていいんだよね
漫画家だったら中小企業向けに「こんなダンピングされてない？されてたら
その企業をチクってください」ってお知らせくるじゃん
590 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 13:31:42.21 ID:gIaM2i700.net]: 出版社の方にその件で問い合わせしたら、もともと外税だった
あなたの本来の原稿料は「下がった金額」（すごい半端な額）だったんですよ！って言われた
もうそことは仕事してない
あの会社つぶれろと思う
591 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 13:32:32.57 ID:gIaM2i700.net]: 反対だ
間違えた
592 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 16:30:37.84 ID:KFw7cUz7d.net]: 皆腱鞘炎の予防どうしてる？
まめに整体行ってるのに、二の腕と前腕と小指側の手の甲がめちゃめちゃ痛いから、ペン握るのが辛くて１日六時間くらいしか描けなくて困ってる
593 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 16:40:56.54 ID:19xfviMK0.net]: >>580
辛いよね。自分はフルデジタルにしたら治ったよ
力入れず描けるからラク
もし既にデジタルだったらごめんね

腱鞘炎は無駄な所に力が入ってるのが原因だから、力を入れない描き方を訓練して治したっていう売れっ子のツイ見たことがある
594 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 16:44:01.11 ID:BEd7yOJdM.net]: 私も小指側痛くなる

ペン握るとき、小指と薬指で大きめの練り消しを握る
握り込まなくなるから痛み軽減した

あとは肘の上、二の腕のうしろがわ？の筋をよく伸ばすこと

あんまりひどいなら整形外科受診したほうがいいよ
腱剥離とかあるし
595 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 18:45:05.20 ID:2VZw7F0T0.net]: デジはPCのスペック上げても超高速ペン入れ()に追い付いてくれなかったので自然に手首動かすスピード緩まった
ものすごくペン遅くなった訳じゃないしブラシで物が描けちゃうこともあるので全体的に手を動かす量減った
デジにして良かったことの方が多いわ
596 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 18:51:38.60 ID:/k5RSU910.net]: 仮に外税で原稿料が下がったんだとしても
それ事前に通知なかったら確か法的には違反じゃなかったかなぁ
まぁ取引止めたんならもう仕方ないけどな
597 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 19:05:21.95 ID:XGSK/T7pd.net]: ツイッターで原稿料についてのツイートが目立ってるけどああいうの公で言うのはあわよくば編集がそれ見て原稿料あげてくれないかとでも思ってるのかな
馬鹿だね担当に面と向かって言えよ
恥ずかしくないのかな
言ったところで上がらないだろうけど
598 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 19:19:57.26 ID:bGAr1+JY0.net]: でも相場が知れるとうれしい
漫画家友達少ないし原稿料の話とかできないし
599 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 19:52:11.28 ID:/k5RSU910.net]: 自分が編集の立場だったらツイッターでああいうデリケートな金額
暴露する作家には仕事オファー出さないわ
600 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 19:58:27.89 ID:W40qcL8Y0.net]: 相場っつうか実績上がれば稿料も上がるでしょ
大手で十年やってて1万超えない人は自分の今までの
601 名前：売り上げ見返した方がいい []: [ここ壊れてます]
602 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 20:50:48.03 ID:zOhkDcYN0.net]: そらそーよ
ただ、１枚5000円とかで稿料提示してくるとこは正直頭おかしいと思う
603 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 22:34:27.42 ID:gOyZYC5s0.net]: 80年代の大手少女漫画誌がデビュー３０００からってツイート見たけど
そんなに物価安かったっけ…？
604 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 23:02:22.47 ID:z/gEUf7lp.net]: 昔は雑誌にたくさん増刊があって新人は原稿料(3000ではないが)安くてもページたくさん描かせてもらったり研究費？みたいなのもらえたりしたよ
605 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 23:43:29.68 ID:qIg1bsXXd.net]: Twitterでどこかの編集が
「今の漫画家は中堅で連載持ってても食べていけない」みたいな事呟いてたけど
どこのどマイナー誌の話だそれ
606 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 00:14:22.05 ID:/9mA4pQXd.net]: まあコミックス売れないしねえ…
607 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 00:15:31.91 ID:iBDo/NTj0.net]: >>592
少年誌や青年誌だとアシ代が桁違いにかかるんじゃないの
608 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 00:24:28.81 ID:6IUEXlnQd.net]: 紙売れないけど電子がそこそこ売れるのと、隔月連載で一人で描いてるから人件費無くて、自分新人だけど食べていけてるから、マイナーでも生活に困ってない人今結構いる気がする
609 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 00:51:19.33 ID:Qs3aeSBT0.net]: 自分も後者。デジタルにしてアシがいらなくなったから
前より仕事量は少ないけど生活は同じうえに楽。
610 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 01:03:45.65 ID:xRBRuAJP0.net]: そろそろ下描きに取り掛からないとヤバいんだけどやる気が１ミリも出ない
ゲームずっとやってたいわ
どうすれば集中出来るんだろ
611 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 01:26:40.02 ID:a3whhpkF0.net]: ゲームを窓からポイするのです
612 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 01:30:51.94 ID:6IUEXlnQd.net]: 明日台風だから遊ぶの止めようって友達に言ったら台風テンション上がるじゃん！楽しみ！て返事来た
アホすぎて引いた
613 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:07:09.11 ID:vg0Xj/by0VOTE.net]: >>599
なんかワロタ
小学生かよ
614 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:44:13.69 ID:LIsT8eIOxVOTE.net]: デジタルやりたいけど解説書読みながらやっても全然上手くいかなくて自分の機械オンチ具合を実感中
人に教えてもらいながらなら出来る気がするけど田舎過ぎて近くに知り合いも教室もない
615 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2017/10/22(日) 13:15:28.04 ID:/gHX5L0x0VOTE.net]: >>601
やりたかったら地方でもなんでも情報あるんだし
そこまで逼迫してないなら必要じゃないんだと思うよ

時間かかるけど独学でやるならネットに情報落ちてる
人に教えてもらいたいなら東京あたりに塾もある
その場合はお金は必要はなるかもね
616 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:22:05.22 ID:LIsT8eIOxVOTE.net]: >>602
こんなに機械ダメだったかと不思議に思ってるけど多分知識欲と吸収力が落ちてるんだろうなと思う
ネットで色々技術公開してる人たくさんいるし参考にしながらしばらくは独学で頑張ってみる
デジタルを取り入れてたりフルデジでやってたりする人が増えててちょっと焦ってた
デジタルできなきゃ今後色々不便になりそうな気がして
617 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2017/10/22(日) 13:29:01.39 ID:/gHX5L0x0VOTE.net]: >>603
適度に頑張って～

自分はフルデジタルだったけど、下絵をアナログに戻したww
同じくフルデジだった友達はペン入れまでアナログに戻したww
いろいろやり方はあるよ
618 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:54:39.31 ID:LIsT8eIOxVOTE.net]: >>604
ありがとう
人に聞くレベルじゃない初歩の部分でつまづいてやる気失いかけてたけど使っていくうちに覚えることもあるよね
色んな機能がたくさんあって複雑で難しいという先入観をまず取っ払わないと…
自分のペースで頑張る
619 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:32:37.24 ID:eUy7kzbi0VOTE.net]: >>605
探せばデジにするときの環境(PCについて)の整え方から書いてるようなサイトあるし
画面共有しながらSkype通話でレクチャーしてくれる人もいる
昔アシやってたときは初めてPC買うって作家さんに全部引っくるめて世話したこともあるので私が教えてあげたいくらいよｗ
デジについて教えてくれる人報酬ありみたいな感じでツイッターなんかで呟いてみると世話好きな人から連絡あるかもよ
620 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 00:05:31.58 ID:VePObGnI0.net]: 避難勧告出てるけど避難したら原稿が死ぬ
621 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 00:12:52.95 ID:zOR57hFZ0.net]: >>607
しかし避難せず君が死んだら永遠に原稿は描けない
危なくなったらちゃんと避難してね

自分も避難勧告出たら原稿ー！ってなると思うけどw
622 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 00:15:37.63 ID:KObJJaWV0.net]: そうなって東北の人たちがたくさん亡くなったんだよ
623 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 05:57:11.91 ID:NwJO1q1i0.net]: やる気でない
624 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 09:16:36.06 ID:GGwqRLHG0.net]: 東北の人たちは逃げる間もなく・逃げたとしてもじゃん…
625 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 09:44:51.88 ID:RmtTswsI0.net]: ツイッターのフォロワーが100人くらいしかいない
マイナーweb雑誌ってどのくらい売れるんだろう
新しい発表の場所はどんどん増えてるけど読者は分散してるよね
626 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 10:21:17.98 ID:9YMhbqJTK.net]: >>605
私も保存場所すらわからないレベルで気失いかけてたけど｢専門学校生のための必修CLIP STUDIO PAINTマスター｣シリーズは初歩の初歩から載ってて説明も簡単で見やすくためになったよ
お互い頑張ろう！
627 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/23(月) 13:31:15.47 ID:9I2ZT7lV0.net]: >>552
編集は自分が無能なのを作家のせいにしても給料入るし、作家はそれじゃ金入らないんだよ
作家達が苦しんで描いたものの上でふんぞり返ってクビにもならず
何の役にも立たないくせに作家を餌にした金でおまんま食って家族にもおまんまやってるから
虫酸が走るわ
628 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 14:12:56.42 ID:jRbRNjikd.net]: >>612
個人の見解だが
ツイッターやってるならそれが今一番の拡散場所だよフォロー数は関係ない
まわりで300人くらいからから3万人になった人何人も見てきた
雑誌はマイナーだろうと単行本になったら売れるものは売れる
もちろんそれは簡単な話じゃないけど
SNSに載せて話題になれば見込みはある
マイナー誌でそこで読者数見込めないなら今は自分からSNSで広げるのが本当懸命、と思う
それ嫌がる人や作者の仕事じゃないと思う人もいるけどそれならその程度だしSNSの拡散効果もあと数年でどうなるかわからないけども
629 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:16:11.43 ID:1PsgumvT0.net]: >>613
私もこの本から始めた
私も地方住まいで近くに聞ける人も教室もなく
たぶん601さんと同レベルぐらいの初心者だったと思うけど独学でちゃんと使えるようになったよ
もうこの本はバージョン古いけどそんなに大きく変わってないから入門本としては充分使える
基本がわかってなんとなく使えるようになってから最近出版の教本やwebの講座を読むと
新しい機能やワンランク上の技術も理解できるようになるよ
630 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:23:34.31 ID:deKUvDzPd.net]: ああああああ死ね！！！！！！！！
関係者全員死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！
631 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:44:27.47 ID:oSr8gALY0.net]: >>601です、レスくれた人ありがとう
>>606
スカイプで教えてくれる人もいるのか
自力に限界を感じたらそっちも考えてみる

>>613,>>616
参考書の紹介ありがとう
さっそくポチったよ
買って満足しないように色々試しながら挑戦したいと思う
632 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:59:24.76 ID:ALgJlG4ad.net]: >>614
そんなに作品に自信があるなら無能編集なんか捨てて他社に移ればいい
それか編集部に電話すれば担当変えてもらえるよ
633 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 22:50:56.69 ID:azg7CkDv0.net]: 614ではないが、作家が「担当と合わないから変えて」と言ったからって
ホイホイと担当変えてくれるわけないじゃない
むしろそんなことで変わるなら「私も私も」と次から次へと担当替え作家が出てきて会社がまわらんわ
634 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 23:25:27.60 ID:ALgJlG4ad.net]: 変えさせたことあるから言ってる
もちろん相手にされない場合も切られる可能性もあるけど、雑誌にとって大事な作家なら作家有線
635 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 00:40:27.40 ID:cBlcwaCCM.net]: 編集憎いってなるのもわかるが
良くも悪くも共闘できなきゃこの商売たち行かないもんな
636 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 06:13:09.46 ID:PFplUSx+0.net]: 作家にお金出してるのは出版社なんだから出版社の上層部が偉そうにするのはわかるが
組織の末端で仕事してる立場の編集は作家と同列であって
本来なら上から偉そうにできる立場じゃねーだろとは思うけどね
売れなかったらその仕事発注した編集の過失もあるだろに
作家だけの責任にされるのは納得いかんわな
637 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 06:51:18.88 ID:VVVBoo1f0.net]: 売れたら大事にしてもらえるよ
638 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 09:18:08.67 ID:6b0+rE3x0.net]: 売れてないけど蔑ろにもされてない自分は幸いなのか
売れてようが売れてまいが合わん編集は合わんしなぁ…
ほんっっっとーに酷ければ替えてもらうのと致し方ない
それを今度こっちが踏ん反り返って変えろ！って言う事のないようにはしたいけど

ここに挙げられるくらいの編集なんだったら
よっぽど人としてなってないか、根本的に合わないんだろうね
結局この仕事って漫画描いて終わるだけじゃなくて、人仕事でもあるしな
639 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 11:15:11.67 ID:cqI6OAhDd.net]: 担当との人間関係が作品に影響しない人羨ましい
いくつかやってきてやっぱ相性大事だと思った
センスないのに我が強くてゴリ押しする編集の元だと自分の持ち味なんて求められてないからこっちは自分を殺して漫画描いたな
ちゃんと話し合える担当だとその担当が喜ぶものを！と思って描いて結果売れた
担当に左右されるのは力無いって思うけど自分には重要な要素なんだ
640 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 11:24:13.71 ID:lZtishAR0.net]: 私は合わない担当だとメンタルボロボロになった過去があるから
まず最初の関門が相性かなあ
売れる売れないの前に、作品描かせてもらえない
「あなたのマンガ嫌いだし」って何度も門前払いは辛かった
641 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/24(火) 12:15:41.76 ID:lqb6QX7Z0.net]: ジェニファー・ロペスのバックダンサー

～女性～
Nellie Bethel
https://www.youtube.com/watch?v=4YroIMNoHZA

Haley Fitzgerald
https://www.youtube.com/watch?v=HGyORuAP9o0
https://www.youtube.com/watch?v=7iueK7p0DfY

Kayla Radomski
https://www.youtube.com/watch?v=ZHeump8N6ZQ
Kim Gingras
https://www.youtube.com/watch?v=FdM73uij5Mk
Diana Carreno
https://www.youtube.com/watch?v=qzja8zTRRzo
Whitney Bezzant
https://www.youtube.com/watch?v=vVl6Gcc1vVw
Janick Arseneau
https://www.youtube.com/watch?v=6eHSLfaJIwU
Ashlee Nino
https://www.youtube.com/watch?v=hjPi1Ai7pDY

ジェニファー・ロペスのライブ　�
642 名前：熹ｯの女性がJanelle Ginestra、黒髪の女性がTera Perez https://www.youtube.com/watch?v=m81z-FDENsE Janelle Ginestra https://www.youtube.com/watch?v=0DSmBrzTX5c https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo Tera Perez https://www.youtube.com/watch?v=qd0gQD2ZYxE ～男性～ Memo Martinez https://www.youtube.com/watch?v=BSeNqVvxFoo Michael Metuakore、Michael Ramos、Mikey Martinez https://www.youtube.com/watch?v=XhqvFLLgKyw Jimmy R. O. Smith https://www.youtube.com/watch?v=UonVH1ALnks Vincent　Noisuex https://www.youtube.com/watch?v=CLHcXBKiPDs Matt Day https://www.youtube.com/watch?v=-7jSywlozUU GROUP7　Jose Omar Hernandez https://www.youtube.com/watch?v=dDwOBsvl-Zc Rudy Abreu https://www.youtube.com/watch?v=rfH0uPC2XHw []: [ここ壊れてます]
643 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 16:16:55.16 ID:tzD+hui+d.net]: 売れてる人に質問なんだけど、何万部売れた時に実感として「売れたなあ」って思った？
644 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 16:58:16.25 ID:cqI6OAhDd.net]: 1巻が発売後1週間で重版かかって5万部超えたら
あ、成功したんだなーと思う
645 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 20:45:48.78 ID:YrNINsP10.net]: 新担当と上手くいかない
前担当に今の担当が望んでるものを出せといわれた

まさに626さんや627さんの話だけど
担当から望まれているもの、求められているものを
把握できて描けないとまず載せてもらえないよね

自分殺すのも顔色見て描くのもどうかと思うけど
載せてもらえないと意味ないし

もはや放置だし他に営業しなくちゃと思うけど
同じことがつきまとうよね
担当の望みを察知する力ほしい
646 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 21:11:31.84 ID:6b0+rE3x0.net]: >>631
確かに仕事のためにもまずは通らなきゃ話にならないもんね…
とはいえ正直、前担当さんのその言い方も無いわ
昔担当だった編集がまさしく『作家を使って自分の漫画を描かせたいマン』だったんだけど
担当のためじゃなくこっちは読者に楽しんでもらいたくて描いてんだって気持ちだった

同じことが付き纏うってこともないと思うよ
営業していけば、自分の作品が好きだから担当になってくれる編集もきっと出てくる
自分が楽しんで描ける環境の方が大切だよ
放置されてるならチャンスチャンス、良い人に巡り会えると良いね
647 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 23:14:16.92 ID:FbxJQUVGa.net]: 売れてないくせにビッグマウスな人ってなんなんだろうな
王道少女漫画を小馬鹿にして自分はスゴイもの描いてるつもりらしいけどあんたそれほどのもの描いてないよ？と本人に言ってみたい
648 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 23:59:21.59 ID:amSeG/Qj0.net]: いるいる…でも元は同じ雑誌にいた人でもそう言う人はみんな消えていったよ。
投稿者に戻ったか、連載持てないままアシスタントみたいな事やってる人に
数人そういう人がいる
649 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 00:15:57.50 ID:kd/IL01Ld.net]: エンタメ力があれば王道外しても売れるけど
エンタメ＝悪だと思ってる人は商業じゃ難しいし、逆に何で商業で通用すると思ってんだろうな、とは思う
650 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 01:37:58.42 ID:iy7qqhNV0.net]: ネットでちやほやされて天狗になっていざ単行本はパッとしない人もあるある
無料だからついてるファン（）と単行本買ってくれるファンの違いわかってないんだなー
そういう人ほどツイッターとかで
漫画家は自分で作品ボツにしないで発信しないとーとかほざいてるのが痛々しくてムリ
651 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 03:35:02.00 ID:eyCythSl0.net]: >>632
励まされました、ありがとう…
がんばってみます

前の担当さんに相談したら返ってきた答えが
担当が求めてるものを察知する力も必要

考えすぎて訳わかんなくなって
漫画力なさすぎかとか落ち込んだり
自分が楽しんで読者さんにも楽しんでもらいたい
そんな気持ちすら忘れかけてた

気にしすぎて漫画描けなくなるなんて
本末転倒ですよね
他にも営業かけてみます
652 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 06:13:20.93 ID:QrBkK1QMa.net]: 王道を嫌うのはいいけどツイとかで公言する奴はアホじゃねえの？と痛々しくみてる
ウェブでコメントたくさんもらって人気作家気取りなんですかねー？
コメントたくさんもらっても単行本売れてないけど
売れないのは王道外したものの描いてるせいとか思ってて草
653 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 06:51:53.95 ID:Sxa8Njuh0.net]: 修正したページ渡してたのに修正前のページで掲載されてた最悪
654 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 08:26:42.08 ID:LvkNkJhe0.net]: いやエスパーじゃないんだから大体でも「こういうのが欲しい」って
言ってくれなきゃ無理だよ
さらに言うなら欲しいのは担当じゃなくて
読者の欲しがってるものを察知する能力なんじゃないのか
それが分かれば苦労しないよ…
655 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 10:40:15.77 ID:T1Aj18XJ0.net]: そういう編集って、自分が求めてるもの＝読者が求めてるものと信じ切ってんのかね
自分の担当はそういう点では読者の目線も作家の目線も考えてくれてるようで良かったかも
作家の独りよがりでもダメだけどさ、
編集の独りよがりなもの出したって読者は面白くも何ともねーよってね
しかも描くのは作家なのにって話だ…
656 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 13:55:29.28 ID:SsIY+fI90.net]: ＞1巻が発売後1週間で重版かかって5万部超え

前作は200～300万部の大ヒットだったのに、新作は重版かからず５万部以下の人も多いよね
売れてて注目されてるのに、新作が読者の求めてないもので外してしまうパターンって
編集の判断ミスなんだろうな
657 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/25(水) 15:43:22.67 ID:a/bml9Dk0.net]: 同じ雑誌の作家的にはオワコン、というか長くやっててもカリスマ性もなく
歯牙にも引っかからないほどの毒のなさ
作家友達もあんまいないしフォロワーもそういないけど
読者さんに「好き」って言ってもらえると
なんかもうありがとうございますまた頑張ります、って前向きになれる

ってか、今なれた
658 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 18:56:07.86 ID:9Jne3fyAd.net]: 前作がどんなに売れようと次に出すものはリセットされるから
最近一昔前にヒットした作家の新作が軒並み失敗してるのを見ている
作家買いされるようになるのは3～4作連続ヒットしたらかな
659 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 22:35:32.46 ID:KfsfGufg0.net]: 糟糠の時代を支えてくれた担当は出世していなくなるし、
ヒット作終えた頃にはある程度の年齢だから新しいモノに鈍感になってるし、
今の読者は雑誌を買わないから本が出るまで反響が見えにくいし、
何描いてもヨイショしかしない編集に囲まれて本が出た頃には爆死してるんだよ…
660 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 01:01:44.79 ID:+L/0uCRBa.net]: ■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常�
661 名前：揩ﾁて産まれたであろう事を知っていますが… これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。 ■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」 ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。 ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、 ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。 そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。 []: [ここ壊れてます]
662 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 01:02:07.35 ID:+L/0uCRBa.net]: ■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

ダウン症白人
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663 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 01:02:28.02 ID:+L/0uCRBa.net]: 蒙古ひだの写真
waynesword.palomar.edu/images/epican1.jpg
en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm

ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。

モンキーライン
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www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Ｅラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。

骨格の違い　モンゴロイドとコーカソイド
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664 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 01:12:29.45 ID:elJzKsLA0.net]: 友達欲しいな
元々1人で絵描いてるのは好きなんだけど最近孤独感が増してきてツライ
665 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 12:00:32.26 ID:qbdDra9Id.net]: 私も友達欲しいけどなかなか出来ない
人と会う機会あっても向こうはこっちに興味ないとわかるとそれ以上踏み込めない
それでも飲みにさそったりしていたら一人二人友達出来たよ
がんばれ
666 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 15:49:29.25 ID:Y5Pt2x6Q0.net]: ネーム詰まって疲れてる時に
探してもいないのに事故のような批判コメ来ると……もう誰にも自分の作品なんて必要とされていない気がしてくる
疲れてるからかな……
667 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 21:00:24.25 ID:hyWm1UcG0.net]: >>650
その友達は漫画家ですか？

ぶっちゃけ私の作品は読んでくれなくていいからとにかく遊んでくれ～って感じになってきた
漫画関係ない集まりとかに行けば出会えるのかもしれないけど時間がない…
668 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 22:03:21.19 ID:S6IGLSL80.net]: 編集がえらそうにしてるのって、なんか勘違いしてるような気がする
実力伴ってないっていうか…
669 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 22:19:40.45 ID:S6IGLSL80.net]: POSのコミック部数がまあまあ正確（実際は出てる数の1.5倍くらいらしい）に
わかるようになってから、自分よりずっと売れてない作家は打ち切りにならずに
自分だけ打ち切りになるのがわかってつらい。編集に好かれないとこうなる
読者に向けて描いてるんであって編集に向けてるんじゃないんですけど
670 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 23:29:33.98 ID:9AFli3K90.net]: >>654
わかるすぎる
理不尽だけど現実は編集に好かれるかどうかが一番左右される
どっちも経験してきたから痛いほど結果社会じゃないってわかるよ
これを否定する同業者いたけどその人はずっと好かれてきてるから見えてないだけ
好かれてプッシュしたいと思われるまでが実力
671 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 23:58:20.32 ID:Pah+JbVp0.net]: 不人気でも連載続いてる人いいなーって私も思ってた。でもそういう人の
新作の初版部数が新人以下って聞いて、あ、全然良くないなって思った。
何度つまらない連載しても編集は次頑張ろうって言うだけだろうけど作家側は
一度自分を見限った読者を呼び戻すのは普通に面白い漫画描くより難しいし、
あそこまで売れない作家になってしまっては他誌の営業も難しそうだし
672 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 00:11:43.81 ID:7TIJZ4ZBp.net]: 売れないのに仕事切られないとか羨ましい気持ちしかない
作家や編集に人気がある作家さんっているもんね…
673 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 00:29:16.92 ID:a5mQsIg/0.net]: 売れてないけど連載続いてるなんてありえるの…？
ここでいう「売れてない」って初版何部なのかな
674 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 00:58:57.40 ID:K/cjrYmTd.net]: 売れてないのに描き続けてる人は編集がよっぽどその作家の作品を好きなんだろうねえ
ま、ゆーても大赤字連発してたら営業からストップくるよ
675 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 01:16:06.03 ID:5suRFCYLd.net]: コミックスは売れてるけどアンケ悪いから切られるとかは普通にあるし、POSだけでは判断できないよ
雑誌内の立ち位置やバランスもあるし
676 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 01:28:48.58 ID:/KlDXR7Rd.net]: 売れてないのに続いたことあるけど、
賞レ
677 名前：ースに絡んでたり映像化の声がかかってる状態なのかも？自分はそれで続いたよ。 []: [ここ壊れてます]
678 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 01:38:19.30 ID:A9hDNQ/o0.net]: 自分はコミックは売れないけど雑誌アンケートはすごくいい
そのおかげで割と描かせてもらえる
その編集部の方針次第だね
679 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 01:51:03.69 ID:LeY7MK200.net]: その作品の性格にもよるからスタートダッシュが悪くても後で必ず伸びると見込まれる物は続けられるよね
その見通しを見誤ってずっと売れない物もあるけどさ
680 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 03:02:12.96 ID:fZcWozr2d.net]: 単行本売れてるけどアンケート悪いから切られるなんて聞いたことない
それって結局売れてないよ
681 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 03:52:01.52 ID:7MEkRaye0.net]: 単行本2～3万部くらいが打ち切られるボーダーかな？
単巻5万部超えてたら打ち切られるのはおかしいけど
682 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 07:21:02.89 ID:A9hDNQ/o0.net]: マイナーなら2万でも今なら確実に続けられるよ
683 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 07:38:03.81 ID:dXv0ibAF0.net]: ネーム。脳内で割れたけどいざ絵にするとき理由もなくモチベ下がる時ってありますか
なんか最近このパターンが増えて怖い…
684 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 08:28:58.35 ID:AskOETJy0.net]: 脳内で割っちゃってたら
もう一回同じ絵を描くのと同じようなもんだから
そりゃ飽きちゃう

自分ずっと期待されない巻末作家だったけど
少し売れるようになってやっと初めて少し押してもらえるようになった…
売れなくなったらまた隅っこに追いやられるんだろうな
685 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 10:47:45.58 ID:M60uTYA30.net]: お仕事がケツカッチンなのに部屋の模様替え(大掃除)を始めてしまった
学生の時もテスト前に部屋の大掃除を始めて親に叱られたのに
大人になっても、また同じことをしているとは…トホホ
686 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 10:54:18.86 ID:uSDe050t0.net]: >>668
横だけど脳内で割らずに描けるのすごいな
わたし詳細なプロット書いてページ割ってチビネームでコマ割ってからじゃないと正式なネーム描けない
それでも最近ページ数間違いやらかしたばっかりというポンコツぶり…
687 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 11:23:11.42 ID:5QA5Urix0.net]: 売れない末端新人だから初版数万ってだけですごいなあと思ってしまう
頑張らねば
688 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 18:57:11.28 ID:8HQXT9px0.net]: ジャスティン・ビーバーのバックダンサー
～女性～

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
h★ttps://y★out★u.be/gA★MjGfcUdNU
初めての振り付け
https://www.youtube.com/watch?v=KwHYlBy4Dpo

Christina Chandler
https://www.youtube.com/watch?v=ocO9cPlePbA
https://www.youtube.com/watch?v=CYOz6VL_9R4
https://www.youtube.com/watch?v=TN7Da7TyNlM

Devan Smith(Devan Aischa Smith)
https://www.youtube.com/watch?v=aKkFmzovdHY
https://www.youtube.com/watch?v=cQ8BrIHu7kk
https://www.youtube.com/watch?v=igAMepA4YmU

Bianca Brewton
https://www.youtube.com/watch?v=8o4YZKYRBt4
https://www.youtube.com/watch?v=4jt5C4GCWqs

Mona Jeanette Berntsen
https://www.youtube.com/watch?v=-4XEF8RSTyk
https://www.youtube.com/watch?v=QMOhT6m8gqI

Jasmine Perri
https://www.youtube.com/watch?v=Yjm6GxqrtPo
https://www.youtube.com/watch?v=Tx8hn4rbmg8

Aubree Storm
https://www.youtube.com/watch?v=O6T_2Cs9bFc

Elysandra Quinones
https://www.youtube.com/watch?v=NJsT9fAGLbM
https://www.youtube.com/watch?v=AeE07VnWVHg

Maasa Ishihara
https://www.youtube.com/watch?v=huBD7BINpi0

Deanna Jenkins　１番目に踊ってる左
https://www.youtube.com/watch?v=KPdLFotQPlA
689 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 18:57:18.64 ID:8HQXT9px0.net]: ジャスティン・ビーバーのバックダンサー
～男性～
CJ Salvador
https://www.youtube.com/watch?v=yOmSoqoYeII
h★ttps://y★out★u.be/gAMjGfc★UdNU
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM
Nick DeMoura
https://www.youtube.com/watch?v=kJfEfWPVJwI
https://www.youtube.com/watch?v=BdNk85oIBHk
Mykell Wilson
https://www.youtube.com/watch?v=eHMQQts_iUY
Johnny Erasme
https://www.youtube.com/watch?v=M158kHMw8LI
Jordan Alex Ward
https://www.youtube.com/watch?v=zMXTY4pJ8yk
Dana Vaughns
https://www.youtube.com/watch?v=OolUUvSXGjY
Joesar Alva
https://www.youtube.com/watch?v=DpRzf_SUjfk
Yusuke Nakai
https://www.youtube.com/watch?v=ruSAoSR3rA4
Jake Landgrebe
https://www.youtube.com/watch?v=4LMHcE2hSUo
https://www.youtube.com/watch?v=0RF5CCAJZr4&index=1&list=PL0J3V0dWWUNdA-jm1O1JnKE3Xfm2HkTMm
Luis Rosado
https://www.youtube.com/watch?v=UyFY_L93axY
Rudy Reynon
https://www.youtube.com/watch?v=l4HFVdSEjU0
Abdiel Keebz Chapa
https://www.youtube.com/watch?v=mHUN3-eExRw
Kyle Wayne Cordova
https://www.youtube.com/watch?v=eJnlzl9RsBU
David Shreibman
https://www.youtube.com/watch?v=EJKU5uLE4lU
690 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 19:57:57.69 ID:SUR0UN+ud.net]: 若い子が「資料見ながら描くのは悪！」と思い込んでる子が多いって本当なのかな
Twitterで話題になってるけど
絵を描かない人の大半はそんな事気にしてないと思ってた
691 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 21:20:55.64 ID:0rEqldpS0.net]: ジブリのメイキング見ても、実際の動物や人間の動き見ながら描いてたし
悪！なんて思うの少数じゃないかな
692 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 21:32:02.23 ID:gDRzuQTIa.net]: いわゆるトレパクや目トレース(？)とかでひどく炎上した事あったし、それを恐れているのかも
693 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 21:34:20.94 ID:lhGZN6ly0.net]: レーベルの知名度で平均部数ってだいぶ変わるよね…
694 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 21:37:29.78 ID:lhGZN6ly0.net]: たとえば営業先で自分のコミックスの部数もわかっちゃうだろうけど
そういうレーベルの知名度とか考えたうえで判断してくれるんだろうか
ずっとマイナーなところで描いてるから…もう１０巻超えたしまだ続いてるけど
大手に比べるとどうしても部数が
695 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 22:57:46.72 ID:dKwA/h4i0.net]: マイナーで10巻出るならかなり個性的でお客の付いてる人だろうし売り上げというより
営業先が好みかどうかじゃない？うち中堅だけど担当がマイナーで単巻3万部あった作家さん
引き抜いてきてたよ。安定してその数字なら十分だし何より担当が好きだから一緒に仕事したいって
696 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 23:53:29.95 ID:BKn2Fyg8d.net]: >>674
そういうのって突き詰めれば
何かの練習ですらダメで盲目の人しかオリジナルを
描けなくなってしまうと言うことにならないのかなあ
697 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 01:36:05.42 ID:HSaqGJC20.net]: 資料見ながら、のツイを検索してみたけど
資料を使う＝そのまんま描く目トレと混同してないかって思った
698 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 05:57:31.07 ID:5V3zomrQ0.net]: え、そのまんま描くと駄目(悪)なの?
自分、目トレオッケー表記がある資料なら目トレもするよ
最近は目トレも完全トレースもオッケーな写真資料多い
699 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 06:02:02.01 ID:PpY0c0DE0.net]: トレースOKの背景資料を使って仕上げたのが他の作家さんと被って「トレパクだ！」とか言われないかヒヤヒヤする
700 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 07:20:50.61 ID:YUqxcjMd0.net]: >>678
過去の部数を気にするところもあれば全く気にしないところもあるよ
営業した感想は意外と後者のが多い感じ。そのかわり新人と同じスタート
701 名前：だけどw Twitterでバズって来いとか門前払いより全然いい []: [ここ壊れてます]
702 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 07:45:29.00 ID:nBi6HHl00.net]: 資料見るのが良くないって言ってる元ツイートは若い子1人だよね
だから大袈裟に気にすることないと思うんだけど
この議論ツイッターで流行ってるね～。
703 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 11:14:10.32 ID:9T7znLcR0.net]: しちゃいけない資料のトレパクじゃなきゃいいでしょ
漫画に詳しくない人だからあれこれ言えるだけなんだからそれにいちいち反応していられないよ
わたしはポーズ集とかめちゃくちゃ参考にしてる
それでいい絵が描ければいいよ
704 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 16:55:15.60 ID:aGOSQdh8K.net]: 親に明細見られて「月〇万円しか稼げてないこんなんじゃ貯金もできない他の仕事探せ」と諭すような言い方された
地方なので月〇万でもぎりぎり生活できるし漫画以外で月〇万稼ぐのは自分には厳しい
かつかつなのは認めるけど、わざわざ12ヶ月で割って計算して勝手に不安がるところや他人の明細を見る常識のなさに今怒りや嫌悪感失望がすごい
705 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 18:17:14.58 ID:HSaqGJC20.net]: そこは恥ずかしいとか頑張ろうとか見返してやるぜとかに転換したほうがいいよ
親に見られたってことは実家暮らし？それで生活できてるからいいとか思ったら上にいく気力なくなっていくよ
706 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 18:46:30.90 ID:aGOSQdh8K.net]: 一人暮らしだよ
夢だった漫画家にやっとなれたのに数字だけ見て簡単に漫画家辞めろって言われたのが腹立ったんだ
707 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 19:02:05.46 ID:+bLlVJjj0.net]: 一人暮らしなのに明細見られるとか怖いね
数字の問題よりプライバシーの問題だね…
708 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 19:31:45.61 ID:nJfJ+i5Od.net]: 独り暮らしだけど世帯は一緒にしてるとか？
扶養に入ってるなら親が正しいかも
709 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 20:19:57.57 ID:39V53hOC0.net]: 親に頼らず一人暮らししてるなら可哀想
それで貯金も出来てるなら放置でいいかと
年齢、歴にもよるけどね
710 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 20:31:45.15 ID:RrCrP0y60.net]: 一緒の家に住んでなくても扶養に入れるの？
税理士に相談したら、一人暮らししてる時点で自立してるんだから扶養なんか入れないと言われた
711 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 20:49:40.01 ID:c1eoUz/K0.net]: なんにせよ人の明細勝手に見ちゃ駄目だろう

あと2ヶ月ちょっとで今年が終わってしまう…
今年中に１つやり遂げなければ
頑張ろう
712 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 20:55:19.19 ID:eubZCu+M0.net]: >>693
一度抜けた扶養に家を出てから再び入るのは難しいけど
扶養のまま一人暮らしになってるだけならあるよ

全く親を頼っていないなら余計なお世話だと強い態度でいればいいと思うんだけど
(自分はそうだった)
別住宅なのに明細見られてしまう関係からして過干渉か支配欲のある親御さんなのかもしれないけど
それを気に病んでしまうようなら>>687さんに気持ちの部分で自立してない弱い部分があるんじゃないかな
713 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 20:59:08.38 ID:Ve6I/CHCd.net]: 愚痴スレなんだしゲスパーしてまでなんやかんや言わなくても良いんじゃない？
714 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 22:56:03.13 ID:D1MZIxrda.net]: 愚痴スレなのにたまに説教かましてくる人は何がしたいんだろう？
親切のつもりなんだろうか
715 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 23:24:29.92 ID:9T7znLcR0.net]: 自立してない弱い気持ち�
716 名前：ﾁてどの分析から言ってんだろw []: [ここ壊れてます]
717 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 23:52:25.03 ID:2Tii0qIg0.net]: ★反日出版社

「定期的に日本軍は悪という捏造洗脳を混ぜて日本人に自虐史観を植えつけよう」
「自虐史観で洗脳して朝鮮韓国中国に永遠に謝罪と賠償させよう」
「自虐史観を植えつければ日本の税金を外国にばかり垂れ流しても文句言う日本人が減るぞ」
「中国共産党様がスポンサーになってくださるそうだもっと反日洗脳混ぜよう」
「ヤクザや反社会的な人間を応援させて日本に自由主義の反日リベラル左翼を増やそう」
718 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 23:57:15.46 ID:7NSqyv3F0.net]: 毒親対策は自分で試行錯誤だ
実の両親が世間の鬼舅姑クラスだしケースバイケースだから自分で対策を立てて試してみるの繰り返し

そろそろ親がアポなしで突撃してきそうだなって思ったら実家に顔出すか
近所の飲食店で会ってガス抜きさせるとか
手がかかるよ
719 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 00:12:17.88 ID:x/LGedTJK.net]: うちの親はわりとドライな人だったのに年取ってから毒というほどではないけどお金や私生活に踏み込んで来るようになってしまってショックだ…
最近親が隠し事やプライベートを暴こうとして来る卑しい脇役に見えてくる
720 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 00:24:41.72 ID:A6IPHuBX0.net]: アシひとりに払う月給(10数万)の領収書を見た母親に
「毎日来てるわけじゃないのに(アシを見下した空気)こんなにあげちゃうの？養ってあげてるみたいじゃない」
とか言われて、親ながら一瞬殺意わいた
あと打ち合わせが短期間で重なった時に、それなりに身綺麗にして出掛けるのに
「毎日チャラチャラして…」と呟かれたことも
悪意なのか無知ゆえの発言なのか
どっちにしても実家にいた頃はよくイライラしてた独立万歳
721 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 05:59:27.74 ID:UpYgeF6j0.net]: これからの漫画家は経費を削って費用対効果を考える時代にきてるから
母親の「十数万は高くね？」って意見はある意味的を射ているw

デジタルでトーン処理も簡単になったし、少女漫画程度の背景なんて3Dで済むようになってから
アシに十数万も支払わなくて良くなった。昔事務所構えてアシ3人体制でやってた頃は無駄だったなぁと今になって思う

勢いがある時は親はウザく感じるけどね
722 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 06:06:18.02 ID:TCxhXSOB0.net]: アシ一人に数十万も払ってるとは、かなり売れてるようで羨ましい
自分は万年売れてない作家だから、デジタルに移行してからというもの
アシ代が浮いて正直かなり助かってるや
打ち合わせのために身なり整えてるのをチャラついて…ってのは遺憾だね
たまに居るよなぁ、娘に対して女を感じて嫉妬する母親…仕事だっちゅーに
723 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 08:58:19.65 ID:HXEhUTVI0.net]: 会うたびに親が「一緒に暮らそう、実家に戻ってきて」って
言うようになったから会うのしんどい
思い通りに動かないだけで怒って拗ねて無視する人と一緒に暮らすなんて無理
黙ってどこかに引っ越したい
724 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/29(日) 09:42:40.83 ID:+My1POck0.net]: ●２ちゃんねる(５ちゃんねる)とニコニコ動画の正体●

２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。

リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき

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2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」　登記上の役員証言
i.imgur.com/R1oWjxN.jpg

ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです
725 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 10:05:52.10 ID:MM/Hfbaqp.net]: 売れてて、アシが1人ならそれくらい払う場合もあるよね。
うちの親はアシさんに時給1200円払ってるって言ったら、そんなに？って言うからイラっとした。絵を描ける人間ひとり拘束するんだから、多くはないのに・・・。人を雇ったことないと、そう思うのかな。それともアシさん雇うのは相当な売れっ子だけだと思ってたのか。

しかし自分は売れてない新人でアシ代月5万引くと原稿料が20万切るからもっと自分1人でできるようにしなきゃいけないんだろうな。フルデジだし。このまま売れないとOL時代の貯金が減ってくだけだわ。
726 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/29(日) 11:20:43.93 ID:HY26rDfN0.net]: >>705
絶対に同居はやめたほうがいいよ
家にいる仕事だからってどんどん面倒ごとを押し付けられる
727 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 12:02:14.41 ID:FmmApzm+0NIKU.net]: 親がうざい人は他に兄弟はいるのかな？
うちは自分以外の兄弟のほうがお金使い荒く仕事もトラブル多いから
家族の話題がそっちばかりにいってて、自分に火の粉はかかってこないｗ
728 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 12:02:28.57 ID:N3YLySwQdNIKU.net]: 時給1200円も払う場合背景アシはスピード的に1Pどのくらいで描く？
1pに3時間くらいかかる人だと出来高にしないと割に合わないしスピード早いほどに損することになる時給はどうなんだろうといつもアシ代について考えてしまう
余計なことに頭使いたくないのに
729 名前：707 mailto:sage [2017/10/29(日) 12:21:30.79 ID:mJBzNNa90NIKU.net]: >>710
東京の最低時給が958円だから、技術ある人なら1200くらいなのかなと思って深く考えてなかった。

大きい背景は1点半日とかかかるけど、クオリティ高い。時間がないときは、これだけを1日でやってほしいと頼めば、少しクオリティ下げて急ぎで大体仕上げてくれる感じ。
今のアシさんは技術もあるし、社会人としてちゃんとしてるから、問題ないけど
出来ない人が来たりしたら、時給悩むね。
730 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 12:32:13.18 ID:Pgde52HnaNIKU.net]: うちがそれだ…時給分作業してくれないアシスタント1人抱えてる
急いでと言えば悪い意味で手抜きするから結局時間かかるしもう切るつもりだけど
その子うち以外で働いてないし一人暮らしみたいだから切りづらい…

他の子達は早いわけじゃないけど一定水準以上の仕事してくれるんだけど
731 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 13:06:48.37 ID:N3YLySwQdNIKU.net]: スピード上げられないなら時給下げるか出来高にするしかないよなとは思うけど下げる交渉するのも気まずいよね
他のアシと金額違うのバレたら嫌だろうし
732 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 13:21:22.97 ID:Sz3uStG80NIKU.net]: 大きい背景は1日がかりで一点1万ちょいぐらいかな
アシは昔1日作家一枚の原稿料分ぐらいって先輩作家に言われてそんな感じかなあって思ってる
2週間仕事して呼ぶのは最後の5日～1週間ぐらい
あんまり手が遅い人や雑な仕事の人は呼んでない
733 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 13:22:47.06 ID:FmmApzm+0NIKU.net]: 時給の人多いんだね
うちは日給一律１万２千円
作業は12時間くらいでノルマ全部やってもらえればよくて、早く終われば早く帰ってもらうし
ちゃんと終わらせるなら休憩取ろうが仮眠しようが自由
734 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 13:27:37.71 ID:Sz3uStG80NIKU.net]: あんまりアシ代削っても経費も仕事場の家賃や光熱費ぐらいしかなくて申告の時困る…
画材がデジ化でまるっと浮いて…本や資料も新人の頃ほど買わなくなっちゃった
取材旅行もしないしなー
735 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 17:39:04.48 ID:t4ZCBqwr0NIKU.net]: 678です
>>679
>>684
なるほど～参考になりましたありがとう
色々考えて不安だったんだけど希望がわいてきた　がんばります
736 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 21:33:28.31 ID:pBfNIwUE0NIKU.net]: 私も一人暮らしはじめてから「実家でも描けるんだから戻っておいでよ」とか、必要以上に仕事場にやってきたりして対応がめんどくさい…実家から近いところ選んだけど次はもっと距離離さないとダメだと思った
737 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 21:56:37.83 ID:irMw+69I0NIKU.net]: 今休業中なんだけど、知人に「仕事無いんだ…大変だね」みたいな感じで哀れまれてワロタ
この人印税って聞いたことないのかな
何作かそこそこヒット出してるので何もしてなくても毎月お給料入ってくるんですよ^^
738 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 22:23:18.33 ID:NSkrOGoo0NIKU.net]: それをお給料とか言っちゃうのは浮かれすぎというかイタい
739 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 22:24:18.56 ID:t8OP4CSxdNIKU.net]: でも印税とか知ってる人は
「働かなくてもお金あるとか人生楽でい�
740 名前：[ね！私なんかこの間うんたらかんたら～」 とか色々嫌味妬みで面倒だから、何も知らなくて哀れんでるひとの方がいいと思うよ 自分は同人作家の友達だった人に、よくある話描いて毎月お金が手にはいるなんて商業は当たれば本当に楽でいいよねー。って影で色々言われてたよ []: [ここ壊れてます]
741 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 22:30:47.45 ID:EB/ZENmf0NIKU.net]: 妬んでくる人は妄想膨らませてるから情報与えないのがいいよね
なんでもかんでも悪口のネタに変換される
742 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 22:33:05.12 ID:ibQ7QByCdNIKU.net]: >>720
愚痴に絡むのイタいよ
743 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 22:38:22.77 ID:irMw+69I0NIKU.net]: >>721
>>722
だよね…
こういう人ははどっちにしろこっちを貶したいだけだから「うんそうだね」で会話終わらせる
眼中無い人にわざわざお金持ってますアピールとかしてもなんの意味もないしな
744 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 22:41:19.92 ID:irMw+69I0NIKU.net]: >>720
ごめん、言ってる意味がよくわからない
私は漫画家じゃない知人目線に合わせて「給料」って書いただけなんだけど
なんでそれが浮かれ過ぎなの？w
745 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 22:55:56.24 ID:FX2dnPhp0NIKU.net]: なんやこの婆…
746 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 23:08:42.70 ID:NSkrOGoo0NIKU.net]: やべー真性だわ
747 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 23:34:51.08 ID:X62uPPcC0NIKU.net]: 給料の意味
748 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 00:05:44.92 ID:2ezTidL4K.net]: 隣の芝生なんだろうけど公式アンソロみたいなのに月16Pくらい描いて後は同人でゆるく生活してる人がたまにうらやましくなる
モロ少女漫画絵だから同人で受ける絵が描ける人ってすごいと思う
749 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 00:27:41.48 ID:5787qvSC0.net]: でも同人って親戚とか知り合いとかに仕事聞かれた時説明し難いよね
漫画家ならまだ職業として見れるけど
750 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 00:54:52.70 ID:yv8qMV/Rd.net]: 一般人に違いなんて分からないよ
本出してたらとりあえず漫画家って思われるよ
逆に商業でやってても単行本が出ないと本当に漫画家なの？って言われたりする
751 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 03:28:26.12 ID:ht4YIL2J0.net]: >>727
嫉妬乙
752 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 03:31:47.93 ID:ht4YIL2J0.net]: 商業でやってて単行本出ない人ってどうやって食べてるの？
753 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 03:41:35.62 ID:mo8kt+OE0.net]: >>733
友達はTLでオンラインの雑誌だけらしいけど電子印税がこまごま入ってくるのでまあまあ稼げると言ってたよ
詳しい価格は聞いてない
エロありは少女漫画とは売れ方が違うらしいから月産32年2冊単行本の自分より稼いでると思う…
バナーになると良いらしい

ちいさい単行本ってやすいよね。せめてB6の600円ぐらいの単行本ででないかなー
754 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 03:43:12.97 ID:mo8kt+OE0.net]: ×月産32年
◯月産32頁

なんだ月産32年ってwwスマソ
755 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 03:49:16.83 ID:3j9HlJG9d.net]: 人の愚痴につっかかりに行く人ってなんでなんだろう
自分が言われてるような気分になるのかな
そこまで他人の愚痴に興味ないわ
756 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 04:35:06.55 ID:ht4YIL2J0.net]: ちょっとでも自慢された！と感じると脊髄反射で攻撃したくなるのかな
757 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 06:08:13.76 ID:fa2rXs4w0.net]: >>734
あのサイズあの価格だからこそ買われるのってあるだろうなと思うから
自分は何とも
内容一緒で600円で買ってもらえる自信はない
758 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 06:30:23.73 ID:jd5mLc5e0.net]: まぁ、愚痴にしても言い方ひとつだと思うけどな…
759 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 09:48:25.02 ID:f1vUdsTCK.net]: 知り合いの作家さん、いつも2ちゃん用語使って話すから
気をつけた方がいいよーここ見てるのかなと思った
普通に会話で使っちゃうのは内心ドン引きしてる
760 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 10:09:52.19 ID:MMNTTMi+0.net]: いつものBBAまた来てんのかようぜえ
761 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/30(月) 10:45:24.33 ID:OdhwZ/er0.net]: 知り合いの編集さんから、その会社の一つの大人向けレーベルが
600円くらいの大判に移行したらしいけど売り上げは落ちないで
却って上がったって言ってたよ
大人向けだからってこともあるけど
紙のコミックス買う人はもう底をついてるから、安いから買うって時代でも
ないんだろうなあ
762 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 11:19:34.70 ID:ht4YIL2J0.net]: >>740
2ちゃん用語とかリアルに使う人引くよね
そして99%見てると思う
763 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 12:12:57.94 ID:+pbWuobp0.net]: むしろリアルで2ちゃん用語使う人は微妙かなと思う
もうネットスラングになってるし
気を付けて避ける人ほど実はねらーw
764 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 13:06:32.28 ID:rrVCzqqK0.net]: 自分が今客観的に見てどれくらい価値がある作家なのか分からない。
デビュー3～5年目で連載2本目、前作より少し部数増えて順調な方だとは担当に言われたけど
今は処女作でもうバズる人がいるし実際に担当が期待してるのはそういう人って分かる。
新人時代の仲間や当時の中堅はほぼ消えてしまっていて、上は上のまま下はデビューほやほやの新人たち。
凄い孤独感。消えないように自分だけで踏ん張ってるような感じ。他にこういう立場の人いない？
すぐ気持ちが不安定になる
765 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 13:32:24.96 ID:8qsIR/GD0.net]: >>745
ほぼ状況一緒だ
でもいくら面白い漫画描いても売れるか売れないかは時代とか運とかもあるし
とりあえず10年先も漫画描いていれるようにレベルアップしつつ踏ん張っていくしかないかなって思ってる

担当というか出版社はそりゃ何もしなくても売れる作品を求めるのは当然だけど、だからといって自分が必要とされてない作家だというわけじゃないしね
連載させてもらえてるということはそういう事だと思うよ
お互い頑張ろうね
766 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 14:53:31.24 ID:jvo4RYBN0.net]: 原案付きで描いてるけど主人公に全然愛着が持てなくて困ってる
自分では作らないタイプのキャラで1話目のネームからやばい感じがしたけど
最近本当に動かすのが難しくてモチベーションが下がりまくってる
担当さんに原案の人と打合せしたいって言ってもなぜか実現しないし…
描いてて面白いと思えないもの描くのきつい
767 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 17:17:09.34 ID:o4NWC6pr0.net]: バズった人なんて漫画の描き方知らない素人も多いし数年後生き残ってる可能性が極めて低い
ちやほやされるのはその時だけだよ
息の長い作家になりたいなら派手に売れなくても堅実に仕事していくべきかと
768 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 18:31:42.65 ID:L6l/5wGA0.net]: バズった漫画見てると、確かにこれは面白い！ってのも勿論あるんだけど
これがもし雑誌に載ってる作品ならそこまで…って思うようなのも多い
嫉妬でもなんでもなくあくまで個人の好み・感想だよ
無料で読めるからってのもあるかも
769 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 18:55:23.84 ID:nACcpZS/0.net]: バズる系のは雑誌でいうところの１話目のインパクトで読者をつかむタイプの
良い意味での出落ちがメインだから
それを継続して売って行けるコンテンツに出来るかがその人の真の実力で
後々の生き残りに関わってくると思うな

まぁ一発屋だったとしてもネットで多数の注目集められるのは才能の１つだと思うよ
770 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 20:20:53.13 ID:o4NWC6pr0.net]: いまや10万RTくらいしないとバズったといえなくなってるよね
というかバズった人が普通に打ち切りなんてザラだし
771 名前：羨ましいとは思わないな 重版される漫画が描ける方が羨ましい []: [ここ壊れてます]
772 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 20:56:37.09 ID:ScgbejhO0.net]: バズって人気作品～って大抵職持ってて趣味で描いたのが当たるもんでしょ
ずっと漫画一筋って訳じゃないから次売れるためにはって考えたり行動もしなくていいし
本人もそんなに今後漫画でって思ってないんじゃ
773 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 22:42:09.08 ID:RvJSMaZQd.net]: 自分の作風が完全に青年向きになってきてしまった
そろそろ潮時なのかもしれん
雑誌が細分化しすぎなんだよ･･･
774 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 22:49:06.03 ID:+VkCl3BKd.net]: 友達の一人が、私の今描いてる作品の主人公と自分が似てるって言ってて、まぁ私と類友だから私の考えたキャラに共感出来るんだろうなー。くらいの気持ちで聞き流してたら、私の事元ネタにしてるんでしょ？ギャラ払ってよ！って言い出した
頭おかしすぎるだろ
そもそも参考にしてない
意味がわかんない
775 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 22:56:26.20 ID:rrVCzqqK0.net]: 745です。ありがとう>>746の人。頑張ってる人が他にもいて気が楽になった
バズり至上主義が主流になったら私の作品は存在意義がなくなる気分になってた。
最近は担当がバズりシーンねじ込もうとする。私の面白さが中途半端だからそういう事
言われるのかもしれない。売り上げも内容ももう嫌だ中途半端な自分は
776 名前：名無しさん名無しさん [2017/10/31(火) 10:48:03.44 ID:6RY4xuua0.net]: ヒット出す人は一作目からドカンと来るっていうのは
ある程度やってきたらわかってるし
一発屋でも一発も当てられないよりかはとっても羨ましい
進撃の人みたいに、何か当てる人は新人でドッカン！やるんだよね
777 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 11:48:01.63 ID:/ogWqCOtd.net]: ドラマ化や電子によって何年も売れなかった作家がヒットするの目の当たりにしてるし数作売れなかったら終わりみたいに思う人はこの仕事向いてないと思うぞ
778 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 13:08:42.22 ID:i+CxryC80.net]: 今儲かってるのはソシャゲなのかな
コミカ１巻をいきなり４０万部刷るとか税金対策って言われてるけど
779 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 13:26:21.84 ID:YnByGl/a0.net]: よ、40万部？！そんな刷るんだ…
そのうち何割が作画側に来るんだろうな
コミカライズはやったことないから未知数だ
780 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 13:41:16.98 ID:fJB/2zRdd.net]: その会社、原稿料がかなり高いって聞いて
一瞬興味持って見てたけど全然売れてるって話を聞かないのと
お金にならないならすぐマンガから撤退しそうなかんじがした、偏見かもしれない
781 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 14:23:11.42 ID:ZxoPInGOK.net]: >>754
その友達って漫画描かない人？
私もキャラが友人と同じ髪型だからと似たようなこと言われた
普通のボブとかなのにどんだけ自意識過剰なんだ
漫画描くのって労力使うのに何でお前をモデルに描かなきゃなんねーんだよw
782 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 14:57:05.42 ID:0xuAYgoU0.net]: 私なんか正月帰った時単行本読んだ母親から「この主人公あんた…？」って言われたよ
描いてるのはイケメンに憧れる女子高生、自分はアラサー…
イヤミとかじゃなく言動が似てるからだと思うけど思っても言わないでよってなった
783 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 17:13:24.34 ID:Der6tf7p0.net]: 私は主人公の年齢（学年）を
「（私の妹）ちゃんが○年生だからこの学年にしたの？」と言われたことがある
漫画描かない人の意識ってそういうものだよｗ
784 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 17:18:27.09 ID:HsUOJVXMr.net]: めちゃくちゃうまい新人がいるらしくて嫉妬心が抑えられない
見ばれするからボカシて言うけど、その特殊な描き方はこっちの持ち味なのにそれをいきなり武器にされたらなー狡いじゃん…
あーーーやられたなー悔し過ぎて笑ってるけど本気で負けられないわ、今に見てろよ
785 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 22:32:08.32 ID:Cv5tG6Rd0.net]: >>759
特典にゲームのレアアイテムがもらえるシリアルコードとかつけてて
漫画読まなくても特典だけ欲しいって人も買うからかなり売れる
そういう商法で売り上げ水増しできるのが強みだなーと思う
786 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 22:41:18.11 ID:Szk5Vy2D0.net]: 付録のおかげで雑誌が再版するとか言う事態も起こったし急遽やってなかった電子版配信するとかもな
付録なんて女児雑誌みたいって言われてたのにカードやフィギュアで男子も食いつく→デジタルコードみんな食いつく
の流れが出来てきてると思う
787 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 01:08:16.96 ID:MwMvczAT0.net]: シリアルコードつくコミカライズは本体がコードでおまけが漫画だから
全サの応募券の為に雑誌買うようなもの
788 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 01:32:24.64 ID:S1Rr5gT9p.net]: 漫画もAKB化してんだね

こうなったらもう、やりたいように描きたい
でもそれだと編集と読者が許さないから
雑誌が求めるものを最低限クリアしつつ
自分の好きな感じ(少女漫画から程遠い)を入れたものが描きたい
大ヒットしなくても、そんな風に描く作品がそこそこ売れれば
やりがいの方はかなりデカイと思う今日この頃
789 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 06:39:17.87 ID:4P1CuGfvd.net]: 凄くすっごく小さいことなんだけど、少しお姉さん対象の少女漫画だからキャラの目や髪の毛の色を青やピンクとか存在しない色にしないでください。って言われて言うとおりにしてたのに、新人の人がめっちゃ青とか紫で目や髪の塗っててもやる
790 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 09:34:57.55 ID:5LhwbVdXd.net]: 担当が違うんだろ
担当がそっちのほうが売れると信じてるんだから信じてみるのもアリ
791 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 09:53:18.87 ID:MsuBloYn0.net]: 目や髪を青ピンク紫ってファンタジー？
792 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 10:03:37.51 ID:pMelZl2x0.net]: 手元にお姉さん向け雑誌に掲載されてた
売れっ子作家さんの単行本あるけど
ヒロインの髪の毛ピンクだわ
明るくて可愛いけどね　
793 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 10:51:21.45 ID:v3j0NTmYM.net]: 実際売れるのはどっちだろうね
地味でもしっかりとした固定客の付く方を教えてくれてるなら
そっちがいいと思うけど
794 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 11:04:38.59 ID:sozkGyem0.net]: 普通の学園系でもカラフルな目や髪色のキャラの漫画なんていくらでもあるけどな
個人的には気にならないけどどうなんだろう
795 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 11:12:36.65 ID:SzQDJ1kw0.net]: 色のセンスがいい人は赤だの紫だの使っても素敵に仕上げるけど
センス悪いと最悪な出来になるから遠回しに普通にしろと言われたとか
もしくは担当の趣味かな
796 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 11:13:59.50 ID:eVwTylK0d.net]: ウッゼエエエエエエエエエエエ
少女漫画家って性格悪い奴ばっか！
全員死ねよドブス
797 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/01(水) 11:17:25.76 ID:0hJ0Y+mg0.net]: 作家さんの絵柄もあるからなあ………
でも「日本人の髪は黒です！」って押し付けられたら嫌かも
798 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 15:12:18.61 ID:tEyQMYwld.net]: 30年前くらいは黒で塗ったら怒られてたって聞いたことがある
799 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 19:25:37.39 ID:diOUCjqdr.net]: 読者が許しても編集が許さないんだよなあ
どうしてもセーラー服が描きたかったのにブレザーにさせられたり細かい所まで口出しされて本当にイラつく
反論すると我が儘な作家のお守りをするこっちの身になれって愚痴ってくるし…
あーーーストレス溜まるこれだから作家志望だった編集ってやつは
800 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 21:13:50.70 ID:kFqa1SKL0.net]: 作家志望だった、からの現編集ってやだよなー
結局無意識に作家を使って自分の漫画を描かせてる傾向にあるんだよ
もちろんちゃんと考えてくれてる編集も居るけどさ…

作画に関しては言われることは無かったけど、
家族観の違いで自分の描きたかったものが描けなかった時は苦しかったな…
明るい家庭がデフォルトな人間ばっかじゃねーんだよ
801 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 21:13:59.60 ID:5LhwbVdXd.net]: 大人向けの場合現実離れしてるキャラっぽいのはあまり好かれないみたいだよ
お姉さんのレベルにもよるが…
802 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 02:29:32.22 ID:ib+XB1CR0.net]: 叩かれてるのを見てしまった時の対処法どうしてますか
見ないが一番なのはわかってるんだけど目に入ってしまった
803 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 02:54:55.95 ID:DIqmrDuk0.net]: 見ても動じない、対処せねばとかも思わないほっとけメンタル身に付けるしかないでしょ
804 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 04:15:52.21 ID:ZVI+u+vrd.net]: 叩くほどしっかり私の作品見てるなんて私の事本当は好きなんだろwwしかたねーから次回作読ませてやるために原稿描いてあげるよ☆ミ

って気持ちでいる自分は
バカっぽいけど、このスタンスになってから叩きとか重箱の隅つついてくる系の批評とか気にならなくなった
805 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 05:15:41.24 ID:2UfBbYSrd.net]: なるほどなって意見は編集より頼りになったりするから冷静に見てる
頭悪いゴミみたいな感想は意味ないから無視
少女漫画は自分に都合の良い物語にならないと作者叩く気の狂った読者も一定数いるしねー
806 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 05:33:41.89 ID:u9XgAvsr0.net]: それは少女漫画以外でも基本そう
807 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 08:19:46.06 ID:vO/sI2Zz0.net]: >>782
わざわざオチスレや感想スレ見に行ったりTwitterやブログをエゴサしなければいい
たまたま目に入った！と予防線張る人いるけど、能動的にやらない限りほぼそんなの目に入らないよ
そういう人に限って日常的にエゴサしたりオチスレ常駐してるんだろうなと思ってる
自分も昔はエゴサばかりしてたからわかるんだがw やらなくなると本当何も雑音入ってこない
808 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 12:40:00.01 ID:lpEC1RMh0.net]: 叩かれて落ち込むのは図星を指されているからというのもある
図星じゃない叩きは気にならない
自分はそうだった
809 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 15:52:12.84 ID:npyscbvEM.net]: 図星じゃなくても悪意を向けられてるだけで私は落ち込むけどな
感じ方は人それぞれだから決めつけないほうがいいよ
810 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 16:16:44.77 ID:Bsth2dz/0.net]: 同じ雑誌の連載って全部読んでるものなのかな
長期連載が終わると、全作家によるトリビュート企画が来て
連載のお疲れ様メッセージやイラスト、好きなキャラを語らないといけない
絶対１～２人くらいは読んでないし、むしろ嫌いなのに描いてる人いるよね
全作家強制じゃなくて、希望者のみにしてくれたらいいのにー
811 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 16:40:23.66 ID:ZVI+u+vrd.net]: >>790
うわーなんだその面倒な企画
自分は一応全作品目は通すけど興味ない作品は細かいとこまで見てないから、そういう企画絶対無理だ
812 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 22:15:46.17 ID:a1I6FpH50.net]: なんだその仲良しごっこ
全員敵なんですが
813 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 22:57:59.96 ID:+RsS53PcK.net]: >>792
潔くて好きだww
814 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 01:29:45.52 ID:Ok27hMbh0.net]: 漫画家スレの方で
電子は年二回支払い、1万以下は明細出ない
てあったけどどういう事？
ウチは年4回支払いあるし大昔の短編集の微々たる明細も出してくれるけど
会社によって違うんか
815 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 01:50:38.60 ID:lpDm6fc80.net]: うちも342円とかでも入ってくるよw
816 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 01:53:40.22 ID:7sVTq/lG0.net]: 3000円以上貯まらないと支払われないとかある。
817 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 04:50:22.52 ID:J/71ZUWK0.net]: >>790
飛翔系と同じノリを少女誌でやりたいのかな
あそこは作家同士元アシやってたりで交流あるし
互いに激しい競争勝ち抜いた同士としてリスペクトあるかもだが

少女漫画家は>>791>>792のように思ってるのが本音だろうにw
ぶっちゃけ同じような話、同じような絵柄、同じような土俵で勝負してるだけに
作家へのリスペクトが湧き辛いと思う
818 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 09:37:46.52 ID:E3mKrmrh0.net]: わざと作家のやる気を削ぐ言い方する編集者ってどういうつもりなんだろう
ギスギスした言い方されるたびに一緒にいいものつくるなんて無理じゃんと思う
前の担当さんがいい人だっただけに辛い
819 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 09:50:25.44 ID:iQP3cAkhM.net]: 自分の機嫌を他人にぶつけるとか
それで相手が動くと思ってるんだから子供だよね
820 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 10:22:19.80 ID:NPro34Gjd.net]: 自分の担当も機嫌悪いと八つ当たりみたいな態度で接してくるから、一度同じ様な態度で返したら「な、何で怒ってるんですか？！」とか言ってきたな
貴方の態度今こういう感じになってますよ。って言ったらすいません。て謝って治まったけど、40過ぎてる大人がこんな事指摘されるなんて恥ずかしいって自覚してほしいわ
821 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 10:24:49.03 ID:tua+HqZO0.net]: コワーキングスペースみたいな所で作業してる人いる？
自宅作業じゃすぐだらけてしまうからモバイル液タブみたいなの買ってみようと思うんだけど
そういう場で漫画描いてたら目立つかな
822 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 11:16:30.41 ID:53k10ZFg0.net]: 追い詰めて描かせる圧迫スタイルとってる編集もいるけど、
なんでそれで作家がのびると思うのかは謎
823 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 11:36:24.92 ID:lyJ/v7x/d.net]: 私もネームのダメ出しがかなりひどい言い回しでされるからネーム送るの怖くなって一時期描けなくなった
相手を必要以上に貶したりする人って良いネーム描かせるためではなく自分のドーパミン発散して快楽になってるってテレビでやってたなぁ
824 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 11:36:30.59 ID:S4jA5YaB0.net]: 今時代遅れだよねそういうの。大手にありがち
825 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 12:24:00.97 ID:C/Pc+5ZH0.net]: 大手の編集って一見Sっぽいんだけど基本的にはドMだと思うよ。
ああやってご主人様に相応しい作家探してて、作家の性格が芸術家なのか商売人なのか
メンヘラ姫なのか体育会系なのかそれは何でも良いんだけど、SAN値のバグったタイプの
作家に無茶ぶりされて振り回される瞬間に生きがいを感じてる人種が編集やってる気がする
826 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 14:26:58.73 ID:3gDSlNdE0.net]: >>801
何やってるかチラ見くらいされるかもしれんがわざわざお金払って借りてるから皆自分のことに集中してる
コピー機が自由に使えるとこだと人が結構うろうろするからコピー機から離れた場所がいいよ
827 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 20:45:03.72 ID:ITv9fQzz0.net]: 五年くらい前は渋谷とかでもA4タブレット端末弄ってたらあんなデカイので何やってんの的に見られたが
もう今はそんなことないし小さめのPCやタブレットPCとモバイルバッテリー持って喫茶店なり道端で弄ってる人も多い
原稿用紙と資料のために漫画雑誌や本積み上げる旧体制の作業の方が目を引くと思うな
828 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 20:52:19.37 ID:lpDm6fc80.net]: コワーキングスペースでの話だよね
まあチラ見ぐらいはされるかもだけど没頭してやってたら大丈夫じゃないかな
自分は仕事場にアパート借りたけど自宅並みに居心地よくしたの失敗だったなと思ってる…
くつろいでしまうね
829 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 23:26:52.43 ID:hr0gulWS0.net]: ジェニファー・ロペスのバックダンサー

～女性～
Nellie Bethel
https://www.youtube.com/watch?v=4YroIMNoHZA

Haley Fitzgerald
https://www.youtube.com/watch?v=HGyORuAP9o0
https://www.youtube.com/watch?v=7iueK7p0DfY

Kayla Radomski
https://www.youtube.com/watch?v=ZHeump8N6ZQ
Kim Gingras
https://www.youtube.com/watch?v=FdM73uij5Mk
Diana Carreno
https://www.youtube.com/watch?v=qzja8zTRRzo
Whitney Bezzant
https://www.youtube.com/watch?v=vVl6Gcc1vVw
Janick Arseneau
https://www.youtube.com/watch?v=6eHSLfaJIwU
Ashlee Nino
https://www.youtube.com/watch?v=hjPi1Ai7pDY

ジェニファー・ロペスのライブ　金髪の女性がJanelle Ginestra、黒髪の女性がTera Perez
https://www.youtube.com/watch?v=m81z-FDENsE
Janelle Ginestra
https://www.youtube.com/watch?v=0DSmBrzTX5c
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo
Tera Perez
https://www.youtube.com/watch?v=qd0gQD2ZYxE

～男性～
Memo Martinez
https://www.youtube.com/watch?v=BSeNqVvxFoo
Michael Metuakore、Michael Ramos、Mikey Martinez
https://www.youtube.com/watch?v=XhqvFLLgKyw
Jimmy R. O. Smith
https://www.youtube.com/watch?v=UonVH1ALnks
Vincent　Noisuex、Kim Gingras
https://www.youtube.com/watch?v=CLHcXBKiPDs
Matt Day
https://www.youtube.com/watch?v=-7jSywlozUU
GROUP7　Jose Omar Hernandez
https://www.youtube.com/watch?v=dDwOBsvl-Zc
Rudy Abreu
https://www.youtube.com/watch?v=rfH0uPC2XHw
830 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 00:41:34.14 ID:vhK5Gg6w0.net]: ここにいる人の最高齢っておいくつだろうか
私今年で40で、長期連載が終わって休み中で
一応次の連載も準備しているけど
仕事をしてないのが体力的にも精神的にも楽すぎ楽しすぎで
また仕事するのを想像しただけで吐き気を感じてしまった…
歳のせいなのか、病んでいるのか
まだ仕事したいのか、したくないのかわからなくなってしまっている
同じ年くらいの人の仕事に対するやる気を聞いてみたい
831 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 02:44:09.53 ID:5xvxq4Yqp.net]: 同じような年齢だし、長期連載もいくつもやったけど
一度でいいから社会現象になってみたい
野望を叶えるまではやめない！

とまあ夢みたいなこと言ってるけど本心は
読者や編集や、もっと言えば少女漫画というものに合わせて書いてきたから
自分が本当に好きなもの描きたいものとはちがうものばかりだった
だから、これこそは自分しか作れない作品と胸張って言えるものが作れるまでは描いてそう
かといって違うジャンルで人気出せるのかと言われたら自信ないけど
832 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 09:10:00.46 ID:S7bff8ZS0.net]: 毎日普通に寝られると体調の良さにびっくりするよね

自分も811さんの前半のような気持ちがモチベになってるけど
長く仕事として続けてしかも社会現象を狙うならｗまだ自分が成長か変化し続けないといけないし
漫画を描いてるだけでは漫画を描き続けられないジレンマ
とりあえず50くらいまでは1作1作大事にして頑張ろうと思ってる
50まで描けたら欲が出て60までと思うかもしれんが
833 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:44:23.95 ID:Uudx3NWh0.net]: 40超えたら正直もうそんなに仕事したくないよ
834 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:54:00.94 ID:srEAbWmE0.net]: 自分はまだ40にも全然満たない奴だけど
50まで描きたい、60まで描けたら、って先輩の言葉を見ると
ほんと自分もそれくらいまで描きたいって思う
全く売れてないから仕事で描けなくなってしまうかもしんないけど…
何だかんだでしがみついて、60まで描きたいなって思う
835 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 00:09:14.63 ID:g2iuOoFe0.net]: 34歳独身そこそこ順調にやってきたけど40歳までに結婚しないとその先若い子に仕事取られて行くだけで生活できなくなって行くであろう末路が浮かんでこわい
結婚したいけどここ6年くらいほんっとに出会いなさすぎてしぬ
836 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 01:00:38.06 ID:3RLt5NIBd.net]: 自分は老後困らない貯えがあるなら、一人でいいかなーって思い始めてる
気ままにやりたいように生きてきたのに、今から子育てとか出来る気がしない
837 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 02:22:50.98 ID:QxhD/7Aa0.net]: 老後が不安だから結婚したいと思ってたけど
突き詰めると他人の為に何もしたくない人間だった
今は一人で60まで描くつもり
自分は芽が出るのが遅かったから40すぎでもまだやる気だけど
若い頃から活躍してる人は燃え尽きがちな年齢かも
838 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 03:38:26.41 ID:Lxw0b+jWp.net]: そこそこの長編をいくつも作るより
ワンピースなみの大ヒット大長編一本の方がやりがいあるだろね
もうキャラも自分の子供みたいでさ

私は長編といってもどれも20巻いったことないんだよな
だから長く愛される作品を生み出すことが目標だわ
839 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 03:52:57.41 ID:IluXL7cDd.net]: 隔週誌ならまだしも、月刊誌で20巻はかなり体力いるくない？
1年で2冊の単純計算で10年かかる
私は先が見えてる連載の方がやりがい感じるし、精神的にも楽だなぁ
840 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:51:07.91 ID:C74Y7hnox.net]: 個人的に少女漫画は10巻前後が良いなと思う
841 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 13:07:12.58 ID:KzqZkUmE0.net]: 小～中高生読者だと、少ないお小遣いで単行本買わなきゃいけないから
子供でも全巻揃えやすいように５～１０巻前後が基本だ
例えば読者が中１に読みだしたとして、３年後キャラとともに卒業・連載終わるイメージ
842 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 15:18:13.57 ID:Lxw0b+jWp.net]: 少年漫画がそれに当てはまらないのは大人になっても読むからなのかな
でも少女漫画も昔は20巻超えなんて沢山あったよ
とはいえ考えてみれば大長編はどれも普通の恋愛学園ものではないから(学園だとしてもぶっ飛び設定)
長編になるには何かしらの特殊感がいるのだろうね
843 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:03:08.22 ID:W6GR4qO0d.net]: 長編になると、自分の代表作としてすがりそうになるのが怖い。
6巻程度の連載でも「またこういうのを描いて」と頼まれるのが嫌だからかもしれない。
得意技って言えたらいいと思うんだけど、、、
844 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 17:19:41.16 ID:IluXL7cDd.net]: 昔の少女漫画家は仕事量が異常
845 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 19:53:44.41 ID:a5ZTOHf60.net]: 週刊の少女漫画あったしね
846 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 20:29:14.71 ID:1bhBCX/70.net]: だってスクリーントーンほとんど使ってないし…
ただあの時代は資料集めも大変だったろうに
西洋の風景とか馬車とか小物とかすごいなーと思う
847 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 20:39:43.15 ID:IluXL7cDd.net]: どう考えてもトーンの方が楽でしょ
点絵、カケアミ、花柄、全部手描きとか気が狂うわ
848 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 21:03:26.55 ID:88ZJnH9e0.net]: >>817
自分もデビュー遅かったけど、若い頃デビューしてたら途中で
849 名前：引退してたか貯蓄使い果たして悲惨になってたかも 今になってデビュー遅いのも悪くないと思えてきた []: [ここ壊れてます]
850 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 21:18:44.42 ID:g8mE1i2mK.net]: Ctrl+Zのないアナログカラーなんて描けない
851 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 01:58:38.51 ID:utme5KuE0.net]: 最新5年以内で、中弛みなく20巻以上ある少女漫画が思い浮かばない
あるかな
852 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 07:12:47.17 ID:HviKN/Qc0.net]: 5年で20巻って、1年に4冊出ないと不可能だよね
一番近くて7年前の作品で最後じゃないかな
853 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 07:28:28.54 ID:jILhrE8p0.net]: 5年以内の新作だと10巻越えすら少ない気がするよ。今アニメしてる某ファンタジーが
10巻だった気がするけど。ここ5年くらいで雑誌の勢い急落してるし書店で
平積みになってからが勝負だから平積みしやすい巻数少な目を勧められる
854 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 09:50:14.98 ID:utme5KuE0.net]: >>831
ここ5年の間に掲載されてる20巻以上の作品って意味で
5年の間に始まって今20巻越えた作品という意味じゃなかった

引き延ばしで薄味になっていく連載見ると悲しい
855 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 10:39:15.12 ID:oqKMZBXDx.net]: 20巻以上ある長期連載ものって雑誌で読むと中だるみを感じやすいけど単行本で一気に読むとそうでもなかったりする
856 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:51:23.61 ID:poS/oJ88p.net]: 大手の隔週雑誌だと
年に4冊出てる少女漫画作品もわりとある
10巻超えてても連載始まったのが3年前とかでビックリする事あるわ
ペースが早いと作品数こなせていいよね
857 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 13:07:09.36 ID:KDpDVk8+0.net]: 一回のページ数が多かったり増刊で番外編描いたりしたらあっという間に原稿溜まるからすぐ単行本出ると思う
858 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 15:44:27.13 ID:a0MSCtDo0.net]: 原稿がたまったら何巻でもすぐ単行本出せるって発想が羨ましい…
859 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 16:20:26.32 ID:UQGebnGWa.net]: 最近は単行本のページ数減らす所も多いよね
150p前後で一冊出るの羨ましい
860 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 16:54:49.36 ID:poS/oJ88p.net]: まあそれでも週間少年青年雑誌は
年に5冊でるもんね
そりゃ一作デカく当ててあとは死ぬわ
861 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 18:32:33.40 ID:/XUG8DkKd.net]: あとは死ぬわろたw
862 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 19:20:22.79 ID:WLNoyU7Pd.net]: 死ぬwww
稼いだ金で楽しく生きようよwww
863 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/06(月) 20:55:52.45 ID:eH2MXQAh0.net]: >>827
それ描いた上に更に効果トーン貼る（必要がない）という意味なのでは
864 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 21:11:00.12 ID:wrCB6CMPd.net]: ちょっと言ってる意味が分からない
その効果トーンを全部手描きで描かなきゃいけないって話なのでは？
865 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 22:19:21.69 ID:o0W5Ub+S0.net]: トーンがそれほどなかった時代を知らん若い子は
>>842みたいな発想になるのだろうか
866 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 22:32:24.23 ID:wrCB6CMPd.net]: 今手元にある24年組の某作家さんの漫画めくったら
夜の靄とか影のグラデが全部点絵とカケアミで表現されてて思わず「ほわ～」って声が出たわ
これであの濃いストーリーを月産何百ページも描いてたとか意味わからん
867 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 22:35:46.54 ID:wrCB6CMPd.net]: スマン何百ページじゃなくて百何ページだ
868 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 00:29:36.13 ID:WGbJhdIN0.net]: アニメ化の話が来ていて業界のことはよくわかっているから話半分で聞いていたんだ
そしたらどんどん話が進み台本ももらったああやったこれでもう確定？となった先、企画なくなった
このやり取りに一年かかったけど信じることで仕事頑張れた
希望がなくなった今もどこかでまだなにか吉報あるんじゃと期待してしまうんだ
そんな終わった人間の未練がみっともない醜くて誰にもいえないつらい
869 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 00:41:01.81 ID:TOuPjYd/0.net]: 作画とか何もかもやばいと噂の、某乙女ゲーアニメ見ると
せっかくアニメ化しても低予算でそうなってしまうならちょっと辛い
870 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 00:43:04.30 ID:NA1PqLq+r.net]: >>845
心が汚れたからそういうのを聞いても
腕のいいアシスタント裏山としか思わなくなった…ごめん

>>847
泣いた…その仕打ちは酷い
あいつら作家を搾取しまくる上に気持ちまでもてあそぶんだね
担当からは何もフォローないの？
871 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 02:12:16.03 ID:EECdR03ud.net]: 気が早いけど、皆新年会出てる？
担当に一度でいいから顔出してって言われたんだけど、SNSやってないから知り合いいないし、担当喋るとツバ飛ばしてきて汚いから行きたくない
872 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 02:14:40.03 ID:sm22MrNh0.net]: 実写化やアニメ化って台本出来てても
なくなったりするんだ・・・。
辛いね・・・。
自分は実写化の最終候補に残ったと言われワクワクしてたがダメだった。間違いなく決定したときだけ教えて欲しい。キャストも台本も文句言わないから。
873 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 03:30:03.25 ID:BbMWPwrF0.net]: 台本まで出来てるレベルでポシャるってのは
どういう理由なんだろなぁ
テレビ局側の人事異動や方針転換で
前のトップが決めてた企画を新しいトップが総入れ替えとかなんだろうか
874 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 03:34:04.64 ID:m9DBsfBpM.net]: どんな低予算アニメだったとしてもアニメ化したというレッテルは貼られるしアニメ化コーナーに陳列してもらえるからやっぱり憧れるよ
875 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 05:08:05.45 ID:pjzLJqeT0.net]: レッテル貼られるの使い方w
それともクソアニメで駄作のレッテル貼られても、という意味で使ったのか
876 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 05:18:31.04 ID:uye9zxmV0.net]: 舞台は新聞発表があってから、脚本作りはじめてたな
企画出していいですか？の問い合わせから半年
何の連絡もないのでポシャったかと思ったが、来週新聞発表しますのでコメント下さい
と、いきなりやって来た。
ああいうのは、宝くじを買った気分で待っているのがいいと思います。
877 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/07(火) 11:16:56.75 ID:8ZwvYqXn0.net]: 担当から「ちょっと前にテレビドラマの話きたけど
断っときました！」って
その話が来たらしい時期からだいぶ経って思い出したように言われた時は
殺意湧いた………
878 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 11:21:36.29 ID:P9orjlrF0.net]: >>856
意味がわからないよね……
作品は誰のものなんだっつうの

台本作ってポシャるって
そのライターも哀れといえば哀れ
執筆代少しは出してもらえたのかね
それともタダ働きだったのか
879 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 13:20:46.49 ID:hal8yK+d0.net]: とあるとこだと徹底してメディア化はしない方針のとこもあるね
アニメ化したことで作家も作品も落ちぶれていくケースを見て
作家を守るためにメディア化はしない、ってことらしい
そこは作家もそういう方針で了承してるけど
>>856みたいに作家に断りも入れず勝手に判断する編集は業務妨害で訴えたい
880 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 13:59:27.35 ID:/4o1eO+hd.net]: そこは編集意見も重要だから作家がやりたがってもダメならダメだろうね
出版社が出資するしないが関わるところもあるし
881 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 16:26:56.23 ID:rP4vPyNF0.net]: >>847
台本できててもポシャるってあるのか…

近年、少女漫画の映像化ラッシュとはいうけど
実現するのって本当に一握りなんだろうね
882 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 06:28:48.83 ID:LgyLNfhZ0.net]: 連載コンペと同じで、何本も会議に提出されているのだろうとは想像出来る
883 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 11:01:05.86 ID:4z7RsK6bd.net]: 外国の人からnew chapter pleaseとか来るんだけど無神経すぎるよね？こっちは違法で呼んでるの知ってるんだが
他の作家が読んでくれてありがとう嬉しい！とか送り返してるのが不思議で仕方ない･･･
884 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/08(水) 11:07:24.13 ID:sg2q8Ttb0.net]: >>862
そういうの、「読んでくれてありがとう、でもきちんとしたもの読んでね」
って返しでいいんじゃない？
885 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 13:32:07.00 ID:ORBF0RXM0.net]: 実写化しても大ヒット作が最近無いね
うちの雑誌もラッシュだったけど、軒並み微妙な成績で
作者さんツイも公開後だんまりになってるのが多い
大ヒットありがとう！と言ったら嘘になるし、どうコメントすればいいのか難しいからみんな沈黙してしまうんだろうな
公開して数か月後に何事も無かったように漫画の宣伝に戻るしかないｗ
886 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 14:11:09.71 ID:5IOdu1Nwx.net]: >>862
そこから先は有料ですとか返せると良いけどね…
887 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/08(水) 20:01:36.60 ID:6LkrAd+H0.net]: 2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
S
888 名前：OLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4 3番目のグループがすごい Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0 Janelle Ginestra Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo []: [ここ壊れてます]
889 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 20:31:14.43 ID:sKS7Gyx4p.net]: >>864
少女漫画原作の映画が似たり寄ったりな内容だから
飽きられてしまったと分析されてるね
今年はスイーツ映画の興行上位は全部、小説が原作
だから見る方もイチャイチャだけでなく
それなりの厚い内容を求めているんだろう

でも映画全体で見ると今年の邦画は35年ぶりの不作でヒットなし
年間10位以内に邦画が一つもないんだよ、アニメはあるけど
ちなみに邦画の一位は銀魂
上位はハリウッドとコナンなどのシリーズアニメ
890 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 21:50:43.01 ID:oZ/9yWQ00.net]: 漫画じゃキュンとしても三次元で俳優がイケメンなことしても寒いことそろそろ知るべきだと思う
というか胸キュンの演出が同じことしかできないなら少女漫画の映画化はしないで欲しいわ
量産しすぎるから売れなくなってんのもあるし
アニメも少女漫画は円盤売れないから難しいしメディア化に希望持つのはやめよう
891 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 01:05:02.37 ID:IJUMMWX3d.net]: 少女漫画に限らず日本の実写はオワコンだからね･･･粗製乱造がそれに拍車をかけてるしね
892 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 02:11:02.85 ID:C5y+eB4qd.net]: 某チャンバラ漫画の実写化から五年で界隈を食い潰した事になるのか
今はうま味が少ないから青年、少年系の大御所は断ってる人も多そうだなぁ
893 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 04:03:14.77 ID:4K52m7HX0.net]: 言っちゃなんだが恋愛系少女漫画は現代舞台多いし特殊な種族とか体型のキャラ出ないし
CGとか特撮もそんなに要らないしアクションも少ないし人間が普通に出来るレベルで収まるし
映像作るの簡単なんじゃーんって思われてそうだよね
道具と調理法が普通な分素材とその生かし方を知ってる料理人が重要なのに
産地ブランド名と色だけで選んだ不味いものをテンプレのように並べた物出されてる
894 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 10:04:38.37 ID:XzYa76eL0.net]: やっぱりメディア化は５巻以上ないと可能性低いのかな
895 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 10:26:14.41 ID:BUSeV5Lrd.net]: 私はなんでもいいからメディア化されたい
少女漫画家で「是非」と言われて断る人なんてどれだけいるの？
話が来るだけでも羨ましい
ひとりで複数作品メディア化されてる人なんて凄いなーと素直に思う
896 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 10:44:44.95 ID:W1ShrsPd0.net]: 私が聞いたところだと断る人結構いるけどな
世界観壊されるのがいやなのとそっちの打ち合わせや宣伝に時間とられるようになるのが無理って話らしい
メディア化した作家という肩書きなくてもいいってほどの実力あるならそういう人もいる
897 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 10:45:14.85 ID:jrLWxoBfp.net]: 最近ネット配信のみのドラマとか多いよね
あれでドラマ化されても話題になりにくそう
ならないよりはして欲しいけど
898 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/09(木) 10:51:20.60 ID:0DN3ZBPZ0.net]: >>868
思う……なぜ世の中のメディアはこうも人の心に鈍感なんだと

ちょっと違うけど、高
899 名前：校生のイケメンナンバーワンを素人の中から選ぶ って番組見てたら気持ち悪すぎて見てられなかった なんでキモいのかといえばただの高校生が 「俺だけ見とけ」ってカメラ目線……きっつかったわあ 少女漫画をリアルにすればいいってもんじゃねえ []: [ここ壊れてます]
900 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 13:02:48.93 ID:MgKysXGg0.net]: 海賊王になる予定の少年だって現実にいたら
手足が伸びる障害を抱えてて泳げないのに無計画で暴力的な男なだけだしね
少年漫画だって実写化で失敗してるの数知れず

漫画で面白いからといって実写で通用するとは限らない
901 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 13:46:17.97 ID:u/hwirLl0.net]: >>874
自分が聞いた断ったという人は二回目以降の人ばかりだけど
一度目で断ってる人が結構いるの？
902 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 16:41:26.26 ID:heCyiGAn0.net]: 外国で漫画がいろいろ実写化されててキャラが現地名になるから
せっかくなら日本で実写化したいと思うんじゃないの

日本も昔は海外小説の人物名が日本的な名前に変えて訳してたし
今でも時々舞台を日本に置き換えてるのみかけるよ

外国のテレビ局で放送されたら黒字になってるかもしれないし
当事者が断るどうか他人があれこれ言う必要ない
具体的な作家名が欲しそうなレスはサイゾーか？ｗ
903 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 20:33:27.05 ID:aTgbVBag0.net]: >>872
2巻しかない作品が1クールでアニメ化されたのあるよ
足りない分はアニメオリジナルだった
904 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 23:51:01.48 ID:oQURDf25p.net]: 少年、青年漫画はもはや日本の映像化は憧れてない
ハリウッド映画、ハリウッドドラマになるのが最高の夢だろうね
某海賊マンガが成功したら、余計にその流れができそう
アメリカは海賊に冷たいのにヒットしたら本物だぞ
905 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 00:15:37.48 ID:Cs8DECsqd.net]: 飛翔なら某バスケ、剣豪漫画描いてる人は話めっちゃ来てそうだけど断ってるんだろうなぁ
906 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 02:47:32.37 ID:1L6YJQfxd.net]: >>881
トム・クルーズが主演やった死んで過去に戻る作品みたいなクオリティでやってくれるなら実写化してほしいけど、あんなに予算組んでもらえる事なんて滅多にないよねー
907 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 03:29:35.14 ID:ikdzGSID0.net]: >>883
あれは元々小説だよね
日本の漫画が原作でハリウッドで成功したやつってあんまり思いつかない
去年か今年やってたスカーレットヨハンソンのやつは漫画原作だったか
ゲーム原作とかはヒットしたのあるよね
908 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 09:28:36.70 ID:i4kpWQ2w0.net]: 打ち合わせの時はめっちゃ楽しそうだったのにいざネーム描き始めたらクッソおもんねー
〆切延ばしてもらってまで描いたけど思ったように描けなくて凹む
頭の中では上手く運べてたのに…

初回は修正ありきで出して当然だけど、
絶対ここ修正入るだろうなってところは
もう自分で予め修正して出そうって思ってしまうので
そのせいもあってズルズルと提出が遅くなる
新人でもないのに何やってんだ情けない…
はー
909 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 10:41:41.17 ID:smptRcszM.net]: いつか描こうと大事に温めてたエピソードそっくりな一コマ漫画がバズってたのに気づいて膝から崩れ落ちた
こっちはその1ページにたどり着くために3桁のページ積み上げてるのに
なんかもう…なんか…
910 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 11:26:36.36 ID:l4ipw/M00.net]: >>872
少女漫画�
911 名前：S2巻で実写映画になった作品もあるな部数凄い作品だけど 読み切りみたいな短編でもでもまれに実写なるよね []: [ここ壊れてます]
912 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 11:59:26.52 ID:GzDFdIxop.net]: そういうのは設定と基本あらすじの勝利なんだろな
絶対ちょっと変わってるもん
普通の学園恋愛モノだとありえない

でも漫画は客が金落とすのは
作品にじゃなくてキャラになんだよな
惚れ込むキャラがいなきゃ自分も学生の時買わなかったわ
913 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 12:01:34.21 ID:GzDFdIxop.net]: 少年漫画と少女漫画はどうしても
キャラに金出す買い方される
登場人物がクソでも単に話が読めるってだけで買ってくれるのは青年誌のみ
でも売れてる青年誌はやはりキャラが個性的
914 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 13:55:36.54 ID:VXMmS0gCd.net]: 某飛少年漫画のハリウッドはことごとく悲惨なものができているあたり予算あればいいってもんじゃないよね
監督と脚本プロデューサーの本気度合いと相性かな
915 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 15:18:21.44 ID:9JF4897f0.net]: 犯罪者と漫画を結び付ける報道なくなったな
それどころか痛バッグを朝から好意的に放送とか驚くわ
漫画業界が実写化にお金をつぎ込んだ成果なのかな？言論の自由とは…
916 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 17:06:19.52 ID:Jb8eClvC0.net]: 少女漫画はグッズに100万かけるほど熱狂的なファンつかないもんな…
917 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 20:27:18.51 ID:+YjDNe1I0.net]: 竜球で野菜の王子様が出てきたときに初めて単行本買ったの思い出した
やっぱキャラ大事だよね
918 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 09:16:46.59 ID:32pjmerIa.net]: デビュー前から良くしてくれてた担当に嫌われたっぽい。ちょっと自分の思い通りにならなかったからって、明からさまに態度変えてやる気を失せさせる言葉吐くとかほんとやめてほしい。ただでさえこっちは身体もメンタルもボロボロなのに。
919 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 22:49:55.04 ID:paE4kJ1dK.net]: 投稿してる友達がアドバイス求めて来るんだけど毎回選外なのに鬱憤が貯まってきたのか｢少女誌に受け入れてもらえない少女漫画のおもしろさがわからない｣とか言い出した
自分の好きな作風の漫画誌に投稿すればと言っても｢そこは批評もらえない持込は遠い｣と言い訳ばっかり
｢あなたの作品を評価しないなんて見る目ないね｣とでも言って欲しいのか
友人に合った批評のもらえる雑誌を探してお膳立てして欲しいのか
子供のころから描いてるわりにアラサー過ぎても選外って正直デビューは難しいと思うけど水差せない
920 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 22:58:06.46 ID:tN7/wm8pM.net]: 895は優しいな
921 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 22:59:37.74 ID:r7vIsJkrd.net]: そういう人って批評貰っても直そうとしないからなぁ
自分なら適当に「同人の方が向いてるんじゃないの～？」ってお茶を濁してからの疎遠コースだわ
922 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 23:23:47.08 ID:paE4kJ1dK.net]: >>897
>そういう人って批評貰っても直そうとしないからなぁ

まさにそれ
批評もらっても｢自分が描きたいのはこういうのじゃない｣と不満そうで
今度｢どうすればいい？｣と聞かれたら同人をすすめるよ
923 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 23:44:40.39 ID:m1Hzpmcl0.net]: 相手の「欲しいアドバイス」があくまでも自分の好きな物ごり押し作品で選考で高評価もらえるようにするには、で
895さんが講師のように点取れる構成等の指導が出来ないようなら
漫画作りに関しては関わらない方が良いんじゃないかな
相手の喜ぶ批評や愚痴聞くより断る文句考える方が楽でしょ
924 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 23:59:14.30 ID:d5ey7Lj40.net]: その手の人は少女漫画を落とすことで自分の価値を高めようとしてるだけで
少女漫画どころか多分漫画自体も大して好きではないと思う。創作活動をしている
自分の事が一番好きってパターンの人じゃないかね。友達と褒め合って馴れ合いするところ
までが活動に入るのは同人の方だから、そっちが向いてそうだね。
925 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 00:01:57.35 ID:8+mOZg7yd.net]: 毎回圏外なんでしょ？
少女漫画云々じゃなくてそもそも漫画になってないのでは
個性とか信念以前の気がする
926 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 00:02:35.64 ID:8+mOZg7yd.net]: 圏外→選外
927 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 00:13:52.73 ID:haIOuuKLM.net]: 選外以上の答えないもんなー

うちらだって没られたらそれ以上出さない限りはおk貰えないわけで
自己満抑えて立ち向かう気持ちがなければ
入選しても今後すぐ積むよね
928 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 00:33:54.15 ID:XT/ywdju0.net]: ポンと売れる人で
もともと少女漫画読まない、別に好きじゃないって人がいるのは事実なんだよね
だけどそういう人って、ジャンルが違っても自分の好みと違っても
読者に合わせて作れるしヒットさせちゃうんだよなあ
後々、雑誌を変えたり少女漫画から青年に行ったりする人もいるけど
どこにいってもある程度ヒットさせる

だからデビューすらできないというのは
ジャンルを言い訳にできないレベルだという事
929 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 10:40:56.90 ID:6+X/NCyt0.net]: 正直、最低限の画力と意味の通じる漫画描ければ
デビューは難しくないのに
選外ってのは問題外なのでは…
カテゴリーエラーだとしても実力あれば
それなりのアドバイス貰えたり選外なんてことない
デビューより売れる方が千倍難しいんだしさ
その人よっぽど変わらないと無理だよね
930 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 10:58:56.57 ID:v5yzrbYPd.net]: デビューとか受賞は絵が上手いとか、台詞がいいとか一つでも光るところがあれば、割りと簡単に出来るよね

うちの元アシに、主人公が誰か分からないけど、ラストのどんでん返しの巧みさと、絵が滅茶苦茶上手いって理由で受賞した化け物いたな
。
しかも16pって最低限のページ数でまとめてて、構成力の高さもあったから編集長も期待してたけど、16pに納めたな理由が沢山描くの面倒だったから。ていう理由だったから、結局コンスタントに描けなくて早々にやめてしまった。
デビュー出来ても仕事ととしてこなしていく事のって本当に大変だよね
931 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/12(日) 11:28:13.93 ID:KGWhvHOX0.net]: どうしてもデビューしたいのならエロとか電子コミックとか
色々あるのになあ、と思ってしまった
932 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 11:51:00.46 ID:7wkvMEMM0.net]: >>906
>主人公が誰か分からないけど、ラストのどんでん返しの巧みさと、絵が滅茶苦茶上手いって理由で受賞した

なにそれすげー読みたい
面白そう
933 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 12:18:10.29 ID:Vn9t1AJWK.net]: よくマンスク選外に毎月名前載ってる人みたいに漫画家になりたいのではなく漫画を投稿するのが趣味なんだと思ってる
934 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 12:18:15.63 ID:v5yzrbYPd.net]: >>908
面白かったよ！
主人公が誰か分からないから結末がどうなるのか16pなのに本当に分からなくて、どうやってこの話考えたの？て聞いたら紙にストーリーのキーアイテムと登場人物の繋がり描いたら出来たって言ってた。
しかもその作品、18歳で人生で描いた二本目の原稿で、一作目は二位だったんだから、本当に化け物だったと今も思う
才能が勿体ないって今でも思うアシだよー

自分の原稿もそのアシがいた時は滅茶苦茶小物とか綺麗だったw
935 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 14:12:52.43 ID:qJd7w6RP0.net]: そういうこだわり強い才能ある人ってすぐやめちゃうイメージだわ
でもコンスタントに描いてて売れる人と売れない人ってセンスの差だよなだいたい
努力でどこまで才能に太刀打ちできるんだろう
936 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 17:41:06.05 ID:woFXkWiU0.net]: 執着が強すぎる人ほど下手なプライドでうまくいかないことが多いし執着しない人ほど意外とうまくいくのはなんとなくわかる
937 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 19:04:24.24 ID:0H1S7lJ/0.net]: フェイクだけどオセロの漫画ネタを話したら
もうウチではオセロ漫画があると言われた。
でもその漫画というのが主人公がオセロのコマを常に持っているだけで
まったくオセロをしない漫画。話もオセロについて触れる事はない。
「オセロ漫画」とは決して紹介できない内容。

しかも編集はオセロのプロとトークショーとかして出しゃばりまくり
お前オセロの良さが分からない。競技を見ていて寝てしまった。とか言ってただろうが
どの面さげてプロとトークショーとかしているんだ。偉そうに。

良さも分からずごまかしつつ漫画描いて「オセロ漫画」としている奴らも腹立つが
勘違いして表に出たがりな編集って本当嫌い。
938 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 01:08:58.37 ID:z/3ZlW0b0.net]: 最近投稿ページ見ると、再投稿OK！他誌で受賞済みでもOK！の所があった
webだと公式ツイが「締め切り近いのに応募作が１作しか来てません…受賞の確率大！」なんて書いてる所も
探せばチャンスはたくさんありそうなのに何故か一か所に絞る投稿者って多い
939 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 01:57:43.06 ID:DxA60Egt0.net]: >>910
コンスタントに描けなくても、例えば漫画一本でやってくのが難しいなら
本業の傍らたまに作品を発表する、ていう寡作の作家として活動して、
作品が面白ければファンがついて長くやってけるかもしれないのに～とちょっと思った
やめちゃったのは勿体ない　読んでみたかったｗ

あとそういう人は趣味でTwitterにUPとかしたら
バズったりするのかなー
940 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 02:12:52.94 ID:swIFP2gbM.net]: そういう人は漫画に執着なかったりするもんなぁ
飄々と別の物に乗り換えていく

天才のそばにいると凹むけど
とっとと見切られても凹むんだよな
下手だけど頑張るしかない
941 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 10:37:32.24 ID:yeKxovsK0.net]: 過去スレでもそういう話あったね
才能あって上手いのに結婚や就職であっさり漫画捨てちゃう天才肌がたまにいるって

本人が幸せならそれでいいんだろうけど勿体ないとは思っちゃうね
942 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 11:44:31.69 ID:cG+3hZii0.net]: 大ヒット連載中に辞めたのなら勿体無いけど
ヒット作飛ばしたわけでもない結果出る前の段階は期待値高いだけの話で
実際プロになったら売れないなんてザラにあること。むしろそれが大半
結果出る前に結婚や就職で漫画を辞められるなら勿体無くないでしょう
プロになったら売れたかもしれない、という幻想だけ抱いて幸せに暮らせる
943 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 12:03:53.12 ID:iPjQjMROd.net]: 他人に期待される、ましてやプロとして仕事してる同業者が言うなら、やっぱり勿体ないと思うけどなぁ
そりゃ売れたかどうかの結果も勿論大事だけど、期待値も大事だと思うよ
期待されてる間は編集そこそこ親切だしw
944 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 12:11:21.77 ID:Q0A1Fosbd.net]: だよね
売上は才能の付属要素で、まずプロや編集がびっくりする程の才能が羨ましいし
それを簡単に捨てちゃう訳だから勿体無いと思うよ
945 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 13:18:49.74 ID:thLC2FFw0.net]: センスあって上手い人って他の分野でも上手く出来る人多いと思う
前の、何度も線外になってるような人は他の仕事でも出来ないとか
946 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 14:34:20.53 ID:4BKRj8oLK.net]: 努力できるのも才能だけど確かに若くしてサクッとデビューした人って勉強とかもできるイメージ
大卒とか普通にいるし
投稿でお小遣稼ぐとかナメたこと言って全く芽が出ない知人は働いたことのない高卒ニートだ
「ギャグ苦手だけど4コマなら5pですむし」とか小賢しいことを考えるが実力がないので思うように稼げずふて腐れてる
947 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 15:24:00.36 ID:na+uE6yE0.net]: >>914
締め切り近いのに…みたいなところは普通に避けたくなると思うけどw
なんかやばそう
948 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/13(月) 16:28:01.68 ID:Ok9vRQmj0.net]: >>921
私の周りだけかもしれないけれど
センスあって上手い人って裕福な家庭で育って
私立有名大学高学歴の人ばっかだ……
割と本人たちも小綺麗だったり美人だったりで、凹む
949 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 16:44:09.28 ID:0HT/0Q8La.net]: 継続もひとつの才能だよ、多分
継続って当たり前にできるようで全然できないし、それが辛い仕事なら尚更
950 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 17:12:30.51 ID:z/3ZlW0b0.net]: 久しぶりに投稿者ページ見たら発表が隔月になっていた
応募者少なすぎるもんな
毎月10人くらいしか応募来てない
951 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 18:01:19.42 ID:iPjQjMROd.net]: >>924
わかる
センスあったり上手い人って綺麗な人だったりする
自分は締め切りに追われて女辞めました。みたいな身形になってるから、どうやって綺麗を保ってるのか知りたい
952 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 18:49:54.58 ID:na+uE6yE0.net]: 元々おしゃれでセンスあって漫画以外のことにも興味あって余裕もあるんだろうなと思う
パーティーに初めて行ったときリア充っぽい人とか綺麗でおしゃれな人とかコミュ力がすごい人とか普通にいて泣きそうになったの思い出した
この人たちなんで漫画描いてるの？って思った
自分みたいなネクラオタクだけが漫画描くわけじゃないんだなとショックを受けた
953 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 00:23:13.58 ID:1ICWHzPG0.net]: そういう人はメディアや外に出る時だけ無理してエステ行ったりネイルやってるだけだよ
家で漫画書いてる時なんてみんな同じく汚いよ
954 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 01:29:28.65 ID:FgjmxK4vd.net]: 外出てる時だけでも綺麗なの凄いと思う
自分の魅せ方が分かってるって事でしょ？
センスない人間はエステいこうが高い美容室行こうがダサさや、芋っぽさが抜けないよ
955 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 02:05:35.47 ID:gqh0d05p0.net]: なんか意識高い系の人が
家で作業してる時もちゃんとスカートとか小綺麗な恰好するって言ってたけど
絶対嘘だろと思ってしまったｗ
956 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 03:26:12.24 ID:FgjmxK4vd.net]: 作業中なんて万年パジャマだわw
957 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 04:59:09.41 ID:nWqDjBVN0.net]: アシさんが来るから普通に外着だな
特別おしゃれはしない
でもアシさんは電車乗ってくるからお化粧してかわいい格好でくる
958 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 10:32:13.83 ID:U/zysFGpM.net]: 汚部屋の住人だけどルームウェアだけは可愛いの着てるわ
外に着て行くものは似合うかどうかが優先だけど部屋着なら自分の好みを優先できるから選ぶの楽しい
作画の参考にもなるし
959 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/14(火) 12:44:56.69 ID:+7gobYy90.net]: 私がやったら似合わないもの着てる老婆の姿を鏡で見た時のショックが
半端ないと思う……
白髪見つけただけでげっそりするのに
960 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 19:22:09.15 ID:Ol7/5Thd0.net]: デッサン取れないときに姿見にうつった自分をスマホで移して手元に持ってきて書き写すんだよね
描いているときは顔とか方とか服のしわなんかに注目しているから気にならないが
ふと我に返ると漫画で描いているヒロインとは似ても似つかない年取ったブスがいるので辛い
961 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 19:42:44.67 ID:DZwrikMld.net]: 別にその描き方でヒロインだけ描く訳じゃないじゃん
場合によっちゃおっさん描く事もあるでしょ
962 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 19:47:28.70 ID:gqh0d05p0.net]: ipadでスクショトレスが便利
963 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 08:14:46.64 ID:9CPd8knV0.net]: 実物の人間をとレスしても
ちんちくりんっぽい感じになって使えないんだよな
漫画のキャラ平気で１０頭身くらいあるし…

編集さんお願い早く育って
せっかくやっと少し売れ始めてきたのに
芽をつぶされたくない
964 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 09:37:52.67 ID:jn1kG6O60.net]: 10頭身は絵にしても違和感ない？
965 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/15(水) 11:49:52.32 ID:TICm1CaD0.net]: 10頭身キャラって古くない？
966 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 14:06:31.39 ID:kvE+UwnS0.net]: 絵柄にもよるけど最近は痩せ型でギリギリ現実にいそうな雰囲気の男キャラが流行ってるのかなと思う
967 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 16:17:16.44 ID:jaE4Zg8nd.net]: あー眠くて原稿すすまねー
寝たいよー
968 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 17:16:27.43 ID:CpBaS86m0.net]: ミランダカーのように10頭身はいても
実際はパースがつくので見た目は10頭身にならない
でも下手な人はそのまま平面的に10頭身に描いて奇形になってるよね
969 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 19:15:33.66 ID:jn1kG6O60.net]: ミランダカーって10頭身なんだ…すげー

寒くてヒーターつけちゃった
寒いの嫌いすぎる
ネームぜんっっぜん進まねえ
誰か助けてくれー
970 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 19:18:06.89 ID:Kh9Ry8DN0.net]: >>945
頭のなかに松岡修造を飼うとどちらも解決
971 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 19:54:51.84 ID:vl/TPsNgM.net]: タモさんもいるとなお良し
972 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 20:00:25.06 ID:jn1kG6O60.net]: 修造は分かるけどタモさんの活用方法が分からんw
絶対やれる！！私は今日から富士山だ！！！
973 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 22:54:58.30 ID:app0VKbe0.net]: 雑誌にもよるだろうけどキャラの造形にデフォルメ付けないの？
S英社系はリアルな造形多い感じだけど
うちの雑誌はみんな頭身多い…というより頭が小さいのか
あとなんか胴体も長い
974 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 23:54:07.03 ID:TmelCFto0.net]: 最近はリアル寄りの方がアニメも多いと思う
とくに男性向けね
君の名はも6頭身か7頭身くらいしかないし男女の体格差がないし
めちゃくちゃ足が短くて胴長
流石にあれはスタイル悪すぎと思ったけど
975 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 00:18:57.89 ID:4jzT/w8r0.net]: >>950
言うほどスタイル悪いとも思わなかったけどな
普通って感じ
976 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 00:25:04.95 ID:CLtXmpkd0.net]: 君の名はちょっと一昔前のアニメっぽいキャラデザかなと思った
細田アニメの方が細っそりした感じが今風だと思う
977 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 09:53:53.02 ID:AEz4g5yz0.net]: 今っぽさ出すには頭身より髪の描き方気をつけろと絵の上手い知人に言われたことがある
978 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/16(木) 10:33:59.75 ID:I/2MEQMs0.net]: >>952
打ち上げ花火の方がもっと古臭いと思ったw
今ってアニメも漫画も人物はフラットだけど
背景や画面はメリハリのある感じが主流かなあ
979 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 14:28:26.37 ID:jn1ompCd0.net]: アシさんで食事中にずっとスマホいじってる人がいる
うちは時給制で食事中は仕事外の時間なので何しようと自由だからなんだけど
頂きますから速攻でスマホいじりながら食べられると行儀悪いし雰囲気も良くないしもにょってる
みなさんならどうしますか？
その子、親の躾がなってないのかご飯粒も平気で残すんだよな…30代だけど
980 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 15:30:25.25 ID:3IMV6ASyM.net]: みんなで一緒にご飯じゃないなら不問かな
自分も独り身長くてながらご飯身についちゃったし(人がいるところではしないよ)
気持ちはわからなくない
981 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 15:48:34.72 ID:r5mQbr5W0.net]: >>952
君名の絵はハウス名作劇場風の絵柄の系統なんだよ
だからあそこまで老若男女広く受け入れられたんだってさ
それに比べて細田の絵はサッパリしすぎで影をつけないからノッペリ
エヴァの系統の絵で、20年前のオタク絵の流行り
花火の絵はいかにも深夜のオタク絵なのに、時間と金がなくて映画はものすごいデッサン崩壊と言われてる
そこそこ描けてる数少ないシーンをつなぎ合わせたのが予告だからね
実際、化物語の方が随分マシ
982 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 15:48:37.64 ID:kGJ2W01g0.net]: なんかちゃんと躾けられて来なかったんだなあって憐みの気分になるね
でも私も黙ってるかなあ～…
注意してもなにが悪いのかわからなさそうだし
983 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 16:29:47.50 ID:cm7+Cc7Bd.net]: 20代半ばだけどまわりの同年代は結構食べながらいじってる気がするなぁ
984 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 16:37:23.81 ID:jn1ompCd0.net]: レス下さった方ありがとうございます
皆で向かい合って雑談しながら食べてる中でだから妙なんですよね
時々チェックしたり食後や一人で食べてる場合は全く気にならないんだけど
自分だったらその場にいる人に失礼でできないから
やっぱ言えないですよね
985 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 16:58:09.92 ID:KrSO/3t90.net]: 食事の時間しかスマホいじる暇ないならそこはながら黙認だと思う
自分も食事で一気に録画見るながら食べだし
だがながら食べでご飯が乾燥して粒が取りづらくなって器汚すようならその辺の事と食べ終わりの食器の話をしてもいいと思う
寄せながら食って食器汚さないようにとかは皿メニューでも言われるマナーなので知っといた方がいいよーって軽くでも

以前西の方の人から漬け物を入れてお茶漬けにして茶碗綺麗にするのが良いとか言われたけどそこまではさすがに
986 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 17:43:19.71 ID:NDEXS3IOr.net]: 時給制の休み時間ならどうこう言えないなあ
たしかにしつけ的には良くないが
おやつ休憩とかとってるなら、そっちでスマホチェックしてと言えるけどさ
987 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 18:27:16.90 ID:jn1ompCd0.net]: 休憩は昼夜1時間ずつとってて、みんな30分くらいご飯食べて残りの時間を自由に過ごす感じ
できればその時間でいじってほしいけど自由時間だから小姑みたいで言いづらいんだよね
だけど他のアシさんも、会話拒否されてる様に感じててもにょってる様子

ご飯粒はながら食いのせいというより本人は完食してるつもりで
きれいに食べてないだけなんだ
それは今度「ご飯粒残ってるよ」って言おうかな
988 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 18:35:24.08 ID:kGJ2W01g0.net]: 注意してもらって本人がありがたいか、ありがた迷惑かわからないし
微妙なラインの注意って言いづらいよね

逆に他のアシの食べ方を「きれいに食べるね」って褒めるとか？
イヤらしいし遠回りだしわかりにくいかな…
989 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 18:52:40.07 ID:cIx4+Gfud.net]: 宣伝の為なんだろうけど、電子版はコミックスと単話の二種類出してて、よく値引きや無料やってるんだけどコメントやレビューが
「安く買えたから」
「早く続きも値引きして」
ってコメントが増えて、自分の作品は定価で読んでもらえないレベルなのか。こんなに時間と気力と体力消耗して描いてる意味無いのかなー。とか思い始めてしまった。
コミックス作業と原稿被って少し描き込み減るだけで文句言われるから、頑張って作画のクオリティ維持しても、こんなコメントばかり書かれたら、全然頑張る気になれないわ
990 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 18:53:54.76 ID:lmWXOggh0.net]: >>963
会話したくないんじゃない？
いるじゃんあくまで仕事で来てるだけで仲良しこよしするつもりはないって人
喋りたい人だけでおしゃべりすればいいじゃん
それで仲間外れだなんだ言い出すようならスマホばっかだということを指摘すればいい
991 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 19:04:16.06 ID:cm7+Cc7Bd.net]: それって本人が喋りたくない可能性もあるのでは？
少女漫画界にいる子は大雑把にスイーツ系、サブカル系、オタク喪女系に分けられるけど、オタ喪はスイーツが好んでする話ストレスに感じる事多いよ
大して興味無い芸能人の話や他人の恋バナ聞きたく無いからスマホでシャットアウトしてる可能性もある
これオタ喪が悪いんじゃなくて逆もある
992 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 21:15:32.95 ID:Utlyprth0.net]: 時給制で休み時間なら文句言えないなぁ
993 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 21:25:05.75 ID:MVEluU9wK.net]: 食事ってマナー違反ではないけど「え、そこが？」みたいな気になるポイントが各自あるよね
自分は食事中髪をまとめない人が気になる
編集さんとか高学歴の人にもまとめない人いるから私が細かいんだろうけど
横でまとめた髪型(昭和の漫画に出てくる闘病中みたいなやつ)してた人の毛先が器に入りそうでヒヤヒヤした
994 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 22:04:34.15 ID:K3Hp6wHB0.net]: へー初めて聞いた
でも私もお茶を啜る音からのため息とか凄く苦手なんだよね
私の中でだけだけどクチャラーに繋がるというか…
共感してもらえたことないけど

だからアシスタントとは極力一緒に食事取らないことにしてる
995 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 22:08:14.45 ID:jn1ompCd0.net]: >>966
多分それなんだ
その子だけ周りに一線ひいてる感じで典型的なオタ喪女系
それは別にいいんだけど、人の在り方に潔癖な人なのに
空気読まずそういう態度なのが余計にもにょったんだ

レス色々とありがとうございます
996 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 22:50:22.59 ID:oEiZGwFfp.net]: 空気なんか読みすぎる必要ないよ！とか思ったり主人公に言わせたりながらもやっぱ空気全然読めない人って引くよね…
997 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 23:59:47.26 ID:fCXxRMAB0.net]: オタク気質な子は自分自身の時間や価値観を重要視してて、それは良いんだけど
大体同時に他人を軽視してるからね…。漫画制作どころか
世の中人の協力があってこそなのに。自分ひとりで全部完璧にできるならそんなところで
アシスタントしてないでしょって感じの子程他人を大事にしない…
998 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 00:26:20.41 ID:82l+5Td9M.net]: そうとは思わないな
999 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 00:26:26.66 ID:00Iwnt8pd.net]: まあでも若い女が集まって話すとマウンティング合戦になる事も多いし、そこで一番痛めつけられるのは喪ヲタだから予防線張りたくなる気持ちは分かるよ
スイーツの方からも喪ヲタをバカにしてるオーラが常に出てたりするし
現状をなんとかしたいなら警戒心解いてあげるのが先だと思う
1000 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 00:30:36.28 ID:+v6ioHc5r.net]: 心を閉ざしてるんならマナーとかの問題じゃないよね
それにもにょるほうも少し押し付けがましいと思う
1001 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 02:16:34.27 ID:7AFPgc990.net]: >>963
スマホはご飯食べてからいじれば？と思うが
ご飯粒くらいで文句言うとかそんなやつと一緒にいるとストレスだわ
戦時中のババアかよと思う
なんでも自分の正しいと思う基準押し付けてくると
生活するのが疲れるわ
マンションのやたら電気消す張り紙何枚も貼って階段使ってるときも電気消してきて
真夜中に懐中電灯使ってるババアいるけど
数十円のためのストレスじゃ割に合わないの気づいてるんだろうか
うぜええ
それ自体は関係ないが全く正しいと信じて疑わないのがなあ
1002 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 02:36:21.94 ID:xPQrXhlGa.net]: ええ…
1003 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 03:19:58.90 ID:ts5OJhy00.net]: ご飯粒残してるのは育ちが悪いと思うよ…
指摘するかしないかは置いておいて、幼い子供以外がやってたらかなり引く
1004 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 03:34:30.01 ID:fNdllLBc0.net]: よっぽどぐちゃぐちゃ食べるとかじゃなければあまり他人の食べ方や振る舞いには気にしないようにしてる
注意するのも面倒だしどこか別のところで恥かいてなおってくれたらありがたいな～って感じ
それはそれで冷たいかな
プライベートで食事行くぐらい仲良くなったら言うかも
アシさんとは食事時間は一緒だけどそれぞれの机で向かい合わず適当におしゃべりしながらたべてるからスマホ弄ってても会話に返事してくれたらかまわないな
1005 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 03:35:25.91 ID:fNdllLBc0.net]: おっスレ立て行ってきます
1006 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 03:37:24.85 ID:gK6qczDQd.net]: もうアシだって子供って年齢じゃないし、今更他人に躾が～とかマナーが～とか言われてもウゼェとしか思われないから、黙っておくが吉だと思うよ
仕事に関係無い部分に口だして仕事のモチベーション下がる方が問題だし、アシの食事のマナー悪くても自分が外で恥かくわけじゃないし
スルーした方がいいよ
1007 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 03:39:10.83 ID:fNdllLBc0.net]: すみません立てられなかった次の方お願いします
1008 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 10:16:37.77 ID:GQ8Q72mB0.net]: はい、たてたよ

少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1510881374/
1009 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 10:28:57.47 ID:GQ8Q72mB0.net]: >>971
そうだと思うならもうほっといてあげなよ
深入りしたくないコミュニティで自由時間にまで交流強制させられるなんて苦痛でしかないよ
仕事をちゃんとしてるならいいじゃない
仕事内容にも不満があるなら切って
休憩時間におしゃべりできる人って募集すればいい

うちも以前、仕事以上の付き合いはしたくないって人がいたけど
寂しいと思いつつもそういう人を誘っても楽しくないし向こうも望んでないんだから
割り切ってビジネスライクにやってたよ
1010 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/17(金) 11:05:32.47 ID:IWgElQVb0.net]: とっかえても惜しくないアシ技術の子だったら
即チェンジでいいと思うよ
自分の周りにいてもらってもストレスになるのは無理かな

私はクチャラーとかご飯の食べ方汚いとか犬食いとか
箸の持ち方がキテレツな人は一緒にご飯食べたくないなあ
1011 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 11:13:51.41 ID:sJJVn99HM.net]: >>984
スレ立て乙です

ご飯粒びっしりお茶碗につけたままごちそうさまする人みたときウッてなったけど
片付けるのが自分じゃないならまあ文句は言わないかな
その人以外の人が皿洗いするなら洗いにくいから～って言っても良いと思う
休憩時間に仲良く会話しなきゃいけないっていうわけじゃないなら他は好きにさせてあげたらと思う
1012 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 11:25:53.04 ID:s/FAy40gp.net]: 自分のところにアシで来てた事のある人の単行本のRTってやっぱりすべきかな…
自分よりRTもいいねも多くて裏山
1013 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 14:27:46.54 ID:dt2feO0m0.net]: >>984乙です

埋めついで>>969
自分は逆に髪まとめないと食事できないのが女性としてダメだな～
ちゃんと下ろしたまま食事できるようにしないと～ってコンプレックスだったけど
そういう視点の人もいるんだと思って少し安心した
1014 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 15:10:26.47 ID:gQZk2Dju0.net]: スレ立てありがとうございます

長時間一緒にいるからアシの生活習慣やらマナーやらってどうしても気になってはくるよね
実家にいた頃、母の手料理を部屋に運んで皆で食べてたけど、あるアシは私が左に汁物、右にご飯その奥に主菜や小鉢って配膳した食器をいただきますした瞬間にご飯を中心とした扇型に並べ替えて食べてて正直気分いいものでは無かったな
それとなく聞いたことあるけど「私並べ方こだわらないんですよね～」って話してていやいや、ってなった
1015 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 15:11:06.52 ID:gQZk2Dju0.net]: 待って逆だわ
左にご飯、右に汁物、です
1016 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 15:30:29.39 ID:Ha3jVjMc0.net]: 並び替えるってのは逆にこだわってるよねｗ
1017 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 16:19:30.61 ID:M2Eeda6OM.net]: 食器の並びはきちんと描かないと突っ込む読者いるし
私生活でも気になるようになっちゃうねw
1018 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 16:51:30.55 ID:KpEmGsgXK.net]: 私生活では手前に汁物があると倒しそうで恐いので奥にやるわ
1019 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 16:52:32.21 ID:Ic8tX7KX0.net]: ご飯粒気にしたこと無い
考えてみればご飯じゃなくて昼はパン、夜はピザとか
冬はみんなで鍋とかが多いな、簡単だから
鍋NGのアシさんいたら雇えないｗ
1020 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 17:10:41.01 ID:5Cdmc3Rc0.net]: >>992
まあ食べやすさ重視で正しい並びにこだわらないってことだろうけどね
1021 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 23:15:07.51 ID:04pDV3z/0.net]: 正しい並べ方どうのより普段の並べ方と違うと気になるのかもね
自分は靴や靴下を履くのは右足からじゃないとなぜか気持ち悪い…理由はよく分からないｗ
1022 名前：名無しさん名無しさん [2017/11/18(土) 11:15:45.19 ID:hMoE+f6z0.net]: あんまり並びとか順番にこだわってる人見ると
発達障害かなんかなのかなー、って思って怖くなる
1023 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 11:45:29.87 ID:EbgEpoVm0.net]: >>998
そういうこと言う人の方が怖いわ
1024 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 14:26:53.52 ID:JSg/kzTH0.net]: 1000粒のごはんつぶ
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