- 1 名前:ナイコンさん mailto:sage [2020/02/06(木) 16:51:34 .net]
- フルサイズ復刻するから立てた
※「thec64 復刻」でぐぐるとフルサイズで一万以下のサイトが出てくるけど気をつけろよお前ら
- 60 名前:ナイコンさん mailto:sage [2020/08/01(土) 17:35:45 .net]
- >>59
Wiki見るとシールド入ってなかったんだな 当時はノイズ対策に分厚いシールド版入れたんでコストが掛かったが その後アルミ箔でも結果は変わらないって分かって安く作れるようになったけど
- 61 名前:ナイコンさん mailto:sage [2020/08/02(日) 17:50:48 .net]
- VICのスペック上の解像度は176x184ドットだけど
スーパーエクスパンダーだと160x168の領域しか描画できない謎仕様
- 62 名前:ナイコンさん mailto:sage [2020/08/02(日) 18:07:29 .net]
- 160×160だった
- 63 名前:ナイコンさん mailto:sage [2020/08/07(金) 20:20:11.01 .net]
- マルチカラーモードの存在を知った時はたまげたなあ
- 64 名前:ナイコンさん mailto:sage [2020/09/11(金) 12:40:05.23 .net]
- P6は256×192ドット2色、128×192ドット 4色
VICが176×184ピクセル 8色 VICの方がゲームには適してるような
- 65 名前:ナイコンさん mailto:sage [2020/09/11(金) 13:22:56.39 .net]
- I/Oの投稿プログラムでVICの奴ってモノクロのラリーXみたいなのを見たのが唯一だわ
- 66 名前:ナイコンさん mailto:sage [2020/09/12(土) 07:11:19.42 .net]
- >>64
VICの広告ページのゲーム写真はアーケード版のような鮮やかな発色で凄く魅力的に見えた
- 67 名前:ナイコンさん mailto:sage [2020/11/15(日) 11:00:49.32 .net]
- 176×184だと8×8単位で2色
88×184だと4×8単位で4色
- 68 名前:ナイコンさん mailto:sage [2020/12/24(木) 12:03:28.95 .net]
- VIC-1001ってそんなにレアだったんか?
町田の小田急百貨店のおもちゃ売り場で普通に試遊台あったよ パックマン(のクローン)見て口のパクパクが遅いけどいい出来じゃん!って思ってた
- 69 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/01/11(月) 15:31:38.86 .net]
- >>68
それってHAL研のなら正規ライセンス HAL研はパックマンの国内移植権持ってた ただアメリカで販売する時に別会社が権利持っててクレーム付いたんでお蔵入り
- 70 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/01/12(火) 09:29:41.95 .net]
- 結局コモドールジャパンがナムコから訴えられてるけどね
(「ゲームマシン」1983年3月1日号2面) ttps://onitama.tv/gamemachine/archive.html HAL研が自分のブランドで小売していれば話は違ったのかもしれんが
- 71 名前:ナイコンさん [2021/03/06(土) 21:00:06.69 .net]
- 子供の頃、父とPC-6001を買うかVIC-1001を買うかで家族会議したな
結局はPC-6001を買いNEC系のパソコンを長く使うことになる PC-98時代はエプソンの互換ノートを使っていた でもVIC-1001やC46のデザインは今見ても美しい
- 72 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/06(土) 22:26:07.33 .net]
- VIC-1001はゲームマシンだよ
RAM容量の少ないのとBASICが貧弱なのをオプションで補うとPC-6001より割高になる どっちもROMゲームやるだけなら要らないんだけど
- 73 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/06(土) 22:47:31.77 .net]
- RAM5kBってのが貧弱過ぎたね
しかも在庫処分の1kbitSRAM使ってるっていうから5kB言えども40個 熱暴走しやすいのもよく分かる
- 74 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/07(日) 11:02:28.58 .net]
- あと電磁波出まくるんで電源入れると家中のテレビが映らなくなる問題もある
- 75 名前:ナイコンさん [2021/03/07(日) 19:24:11.56 .net]
- 子供の頃に秋葉原の九十九電機で売ってたのを始めてみた
あの頃の秋葉原は面白かったな
- 76 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/07(日) 22:14:50.85 .net]
- PC-6001ってVIC-1001意識して設計したのかなぁ
FDD繋ぐのが高い以外はPC-6001の方が上だし
- 77 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/07(日) 23:43:55.93 .net]
- 6001のグラフィックスは酷い
VICの方がまだマシでしょう
- 78 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/08(月) 00:31:54.91 .net]
- VICは176×184の解像度で8×8単位で2パレット(16色中)
横ドットを倍にすると4×8単位で4パレット使えるようになる。 横ドットを倍にするかは8×8ドット単位でアトリビュート指定できる。 P6は256×192ドットのモノクロか、128×192ドットで4色 ただ256×192は家庭用テレビのにじみでなんちゃって4色が使える
- 79 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/09(火) 22:31:15.50 .net]
- C64がもう少し早く発売されていたらという意見があるが
あのタイミングで発売されたからこそアメリカで大ブレイクした 一年早かったらRAMが64KBにならなくてATARI800に負けていただろうし 一年遅かったらMSXとシェアを食い争うことになっていた
- 80 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/12(金) 02:41:57.56 .net]
- 仮に48KbでもC64が勝つよ
アタリ800とは価格性能比が違う
- 81 名前:ナイコンさん [2021/03/15(月) 18:45:27.57 .net]
- VIC-1001がパソコンの低価格化を促した功績は大きい
まあ、買うのはPC-6001を買うのが正解ですが
- 82 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/15(月) 21:05:48.31 .net]
- ホビーパソコンにしたのも大きいよ
でなきゃベーシックマスターJr.みたいなのになってた
- 83 名前:ナイコンさん [2021/03/17(水) 10:01:37.36 .net]
- ベーシックマスターJrは無意味な低価格機だったな
VIC-1001は低価格パソコンの先駆者としての意義があったが JrはPC-6001に負ける為にだけに登場した機種だった
- 84 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/17(水) 13:44:29.63 .net]
- ベーシックマスターJrはL3が発売されて
L2が売れなくなったからガワだけ変えて値段下げた機種のような気がする。 一応フルグラフィックとカラーには対応したが せめてキーボードを普通のSHIFTキーとカナロックに変更してほしかった
- 85 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/17(水) 18:04:30.84 .net]
- Jrはカラーグラフィック使えったっけ?
- 86 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/17(水) 18:07:03.48 .net]
- 調べてきた。別売りカラーアダプタが必要とある。
- 87 名前:ナイコンさん [2021/03/17(水) 19:49:13.47 .net]
- そうそう別売りで対応できたね
別売りという時点で既にアウトだと思う それとカセットの読み込み速度がPC-6001にかなり劣ったはず
- 88 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/17(水) 20:09:12.90 .net]
- 最初300bpsだったけどROMのアップグレードサービスで1200bpsになったはず
- 89 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/17(水) 20:13:34.47 .net]
- MZ-700も微妙な機種だったよな。
カラーが使えるようになったけどモニターが別売になったMZ-80K。
- 90 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/17(水) 20:25:34.08 .net]
- VIC-1001, PC-6001の対抗馬はMZ-80K2E
MZ-1200からガワだけ変えて性能は一緒という変な方向に進んでいった 最初からMZ-1500みたいなの出していればな
- 91 名前:ナイコンさん [2021/03/17(水) 22:40:15.56 .net]
- VIC-1001はROMカートリッジのゲームは面白そうなものが多かったな
- 92 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/18(木) 10:32:17.45 .net]
- 移植担当が後の任天堂岩田社長だもんな
- 93 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/18(木) 10:48:53.27 .net]
- 最初は出来のいい無断移植シリーズが続いたが
それ以降のソフトはゴミ
- 94 名前:ナイコンさん [2021/03/18(木) 11:59:45.94 .net]
- VIC-1001はROMカセットはどこに取り付けたの?
広告みてもよくわからんかった
- 95 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/18(木) 13:26:11.24 .net]
- 背面
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Commodore-VIC-20-BL.jpg
- 96 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/18(木) 13:54:47.87 .net]
- 拡張ユニットにすっぽり取り込まれるように一体型になるのも背面にスロットがあってこそ
- 97 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/19(金) 09:11:10.12 .net]
- 20のゲームは1001で動くの?
- 98 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/19(金) 10:13:19.08 .net]
- 動くがキャラセットの違いで文字化けする可能性はある
- 99 名前:ナイコンさん [2021/03/21(日) 09:30:48.03 .net]
- >>97
なるほど 背面に取り付けたのか
- 100 名前:ナイコンさん [2021/03/22(月) 15:00:28.22 .net]
- 何でC64はアメリカで大ヒットしたのだろう?
- 101 名前:ナイコンさん [2021/03/22(月) 16:11:50.54 .net]
- 安くて性能が良かったからじゃね?
なぜか日本では高かったけど
- 102 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/22(月) 17:34:08.38 .net]
- >>100
メモリが標準で64K積まれていてディスクドライブも安かったから FDベースのソフトが大量にリリースされた。 スプライトと音源積んでいるのでファミコンチックなゲームも出来た。 モデム繋いでパソコン通信するのに適当だった。
- 103 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/22(月) 22:09:21.76 .net]
- コモドールのFDDの遅さはアップルのDiskIIが超高速に感じる程であったが。
何しろゲームが開始するまでサンドイッチを買いに行けるくらいだからw
- 104 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/22(月) 22:49:43.50 .net]
- シリアル接続で転送速度が3200bps程度だったらしい
X1の内蔵データレコーダが2700bps
- 105 名前:ナイコンさん [2021/03/22(月) 23:14:23.69 .net]
- 2400bpsのMSXのLD-ROMよりはマシだな
- 106 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/23(火) 15:15:43.17 .net]
- あれは音声トラックにデータレコーダの音声が入っているだけ。
ロード中の映像の裏で本当にデータレコーダの音声を再生している。
- 107 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/24(水) 01:27:13.96 .net]
- >>101
でもPC-88とかFM-7よりは安かったでしょ
- 108 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/24(水) 02:05:54.09 .net]
- >>107
VRAMが少なく解像度の低いマシンは廉価機種としてしか見られなかったから 比較するならFMや88ではなくPC-6001とかでしょ。
- 109 名前:ナイコンさん [2021/03/24(水) 06:13:27.17 .net]
- 日本はファミコン登場でグラフィク表示がイマイチな機種は淘汰されたからな
C46は日本のニーズにはイマイチ合わなかったな
- 110 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/24(水) 10:24:02.19 .net]
- FM-7と発売が被ったからな
3万円上乗せでFM-7になるんならそっちにするわ
- 111 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/24(水) 12:53:02.52 .net]
- VIC1001は発色がキレイだったけど
C64の画面ってなんかくすんだ色なんだよな あの色のせいで魅力的には見えなかったよ
- 112 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/24(水) 15:24:33.39 .net]
- P6も発色きれいだった(特に紫)
TMS9918系はやたら明るくて浮いた感じの色調に見えたな。
- 113 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/25(木) 17:15:30.18 .net]
- 6001は汚い印象しかないなあ
- 114 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/25(木) 20:17:02.62 .net]
- 6001初代機はビデオ出力だからそんなにきれいじゃないよね
モード4にじみカラーはいい発色だったと思うけど本来のスペックではないし mk2だと16色モードはキレイだったと思う 4色モードでの色の組み合わせは変だったが
- 115 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/25(木) 22:36:28.60 .net]
- そうそう、きれいなのはmkIIをRGB接続したとき
- 116 名前:ナイコンさん [2021/03/26(金) 13:11:09.33 .net]
- PC-6001で贅沢いってもしょうがないよ
VIC-1001やPC-6001はあの価格で それなりのカラーグラフィクを使えただけでも凄い グラフィクに関しては高価格のMZ-80系統はクソだった あとベーシックマスターJrもカラー使うには別売りアダプターが必要 出た時期考えれば大したもの
- 117 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/26(金) 13:17:20.61 .net]
- PC-6001はホビーパソコンとしては適当なマシンだった。
テレビ映すのに丁度いいグラフィックと当時は斬新なPSG3重和音。 RAMも標準16KBでカセット挿すだけで32KBに拡張可。 汎用LSIで構成されているからNECらしくないと言えばらしくないPCだったんだが。
- 118 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/26(金) 13:23:22.51 .net]
- VIC-1001も家電メーカーと組んでCM流して
デパートや電気屋で買えるようにすれば少しは伸びたかも コモドールじゃI/O読者しか買わんよ
- 119 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/26(金) 14:03:22.68 .net]
- VICの頃は割と頑張ってたと思う。ミニコミ紙とか作って広報活動に力入れてたし。
東京に本社移してから方針が変わったのか、C64とかなんかやる気なくなった感じだったよな。
- 120 名前:ナイコンさん [2021/03/26(金) 15:39:51.12 .net]
- P6は「ジャンケンポン カセットポン♪」というCMはインパクトあったからな
日本でパソコンを大衆化させるきっかけになったパソコンだね ほんとはVIC-1001が先駆者なんだけど知名度が低すぎた
- 121 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/26(金) 16:06:44.59 .net]
- PC-6001は結構VICを研究して作ったような気がする
RAMが少ないとかBASICが使い物にならないとかはきっちり改良されている
- 122 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/27(土) 01:26:02.04 .net]
- コモドールもP6も、当時のキーボード一体型廉価PCはキーボードの耐久性が無くてなぁ。
中古で売られてる奴なんかチャタだらけで使い物にならなかったの覚えてる。
- 123 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/28(日) 04:45:05.97 .net]
- その昔、アキバの某店舗でVIC-1001がモニターやら周辺機器をわんさか付けた
セット価格で一式20万くらいで販売してた 81年当時だから20万といっても今の20万よりずっと高価だけどね 買う奴がいたかどうかは不明
- 124 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/28(日) 09:33:37.26 .net]
- VIC-1001は2万円のスーパーエクスパンダー(3K RAM付き)を付けても
RAMはPC-6001の半分、BASICの機能もPC-6001以下
- 125 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/28(日) 20:52:55.56 .net]
- 子供おる64
- 126 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/28(日) 21:53:19.86 .net]
- 今オクに出てるVIC。5万くらいは行くかなと思ったら15万行ってたw
- 127 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/29(月) 00:29:46.16 .net]
- paypay祭りと重なってヒートアップした感じかね。
純正カセットレコーダの完品は珍しい、かな。
- 128 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/29(月) 21:32:07.67 .net]
- VIC1001は出荷台数が少ないのか、常に高値だね
俺ならebayでVIC20を買うけどな
- 129 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/03/30(火) 05:19:06.59 .net]
- プログラミングしたりゲームしたりする分にはVIC-20でもいいけど
やっぱカナが使えないとなんか寂しいみたいな感情があって そういう所にプレミアムが付くんだろうね 日本版は箱やマニュアルがかっこいいのもいい
- 130 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/01(木) 17:20:31.97 .net]
- VIC-20って1980年,1981年どっちに発売されたの?
- 131 名前:ナイコンさん [2021/04/01(木) 19:22:42.88 .net]
- 1981年だね。
VIC-1001は前年の1980年。
- 132 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/02(金) 05:57:46.54 .net]
- 逆じゃないの?
- 133 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/02(金) 08:48:41.97 .net]
- 日本主導だったんだっけ確か
- 134 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/02(金) 10:45:34.93 .net]
- VICりしたなーもう!
- 135 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/02(金) 23:25:56.71 .net]
- 昔のI/Oマップでコモドールの開発拠点にいった人がいたような記憶がある
- 136 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/04(日) 04:03:37.71 .net]
- 当時、大阪にコモドールの開発拠点があったんだよ
- 137 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/04(日) 19:24:36.46 .net]
- コモドールオオトカゲ
- 138 名前:ナイコンさん [2021/04/05(月) 07:33:28.64 .net]
- いまみてもVIC-1001はカッコいい
- 139 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/08(木) 20:10:00.98 .net]
- >>121
標準キーボードと40*25(80*25)テキスト それにPCGをサポートしていれば
- 140 名前:ナイコンさん [2021/04/08(木) 20:49:11.40 .net]
- VIC-1001はPCG標準搭載の元祖?
- 141 名前:ナイコンさん [2021/04/08(木) 23:40:23.28 .net]
- HAL研開発のVIC-1001/20のゲームはHAL研のWikipediaに書いてあるのが全てでしょうか?
HAL研開発のマックスマシーンのゲームはジュピターランダーの他は何があるでしょうか?
- 142 名前:ナイコンさん [2021/04/09(金) 02:51:58.64 .net]
- >>141
これもHAL研究所製だと思う。 "C64 Commodore 64 Night Driver game review" https://youtu.be/FMFDf5n54Mw
- 143 名前:ナイコンさん [2021/04/09(金) 07:01:47.62 .net]
- >>142
>>141 HAL RABORATORYとありますね。ありがとうございます。 てっきりC64のHAL研のゲームは下位互換性のあるVIC-1001/20のものばかりかと思ってました。 HAL研はPC-8001+PCG用にもコモドールと同じようなラインナップのソフトを出しています。 たぶんコモドールのほうが先だったのかな。
- 144 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/09(金) 08:21:02.55 .net]
- そもそもHAL研のPCGはPET用が元祖なので
- 145 名前:ナイコンさん [2021/04/09(金) 14:39:32.58 .net]
- >>143
C64の下位互換は、MAXmachineでしょ。
- 146 名前:ナイコンさん [2021/04/09(金) 16:08:31.61 .net]
- >>141
インターネットアーカイブで、昔のI/O誌のHAL研究所の広告を捜せば良いでしょうね。
- 147 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/09(金) 18:40:48.18 .net]
- >>142
ナイトドライブってHAL研製だったんだ VIC用に買った2本目のゲームがこれでした 今見るとしょぼいけど当時はかなり楽しめたな
- 148 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/09(金) 18:41:56.30 .net]
- >>144
PETスレでPCGを復活させた人の投稿が読めるよ
- 149 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/12(月) 11:58:15.86 .net]
- >>136
東京じゃない? 芝大門とか。 https://akaobi.wordpress.com/2012/11/11/聴き取りコモドール・ジャパン史/
- 150 名前:ナイコンさん [2021/04/18(日) 14:07:17.43 .net]
- なにがすごいって、
コモドールの創業者、 ジャック・トラミエルは 第二次戦争大戦のとき、 ポーランド在住のユダヤ人で、 かの有名なアウシュヴィッツ収容所に 収容されていたが、 そこから生還していることだよ! それからアメリカに渡り、 学校もろくに出ておらず、 様々な職を転々としながらも、 コンピューターの興味を持ち ほんのひとときだったかも知れんが、 全米一のホビーコンピューターをつくった!
- 151 名前:ナイコンさん [2021/04/18(日) 15:56:47.61 .net]
- Commodore PET 2001
Commodore VIC 1001, VIC 20 MAX Machine Commodore 64 Commodore 128 Commodore Amiga
- 152 名前:ナイコンさん [2021/04/18(日) 20:00:18.09 .net]
- トラミエルの生涯をまとめたドラマや映画があってもいいと思う。
- 153 名前:ナイコンさん [2021/04/19(月) 05:59:54.31 .net]
- コモドールを追い出されて、
アタリコープの社長になって、 コモドールと骨肉の争いするのも 面白いよねw
- 154 名前:ナイコンさん [2021/04/19(月) 06:50:41.07 .net]
- コモドール64は
キーボードの右側面に カートリッジを挿し込ってことですか?
- 155 名前:ナイコンさん [2021/04/19(月) 11:31:42.70 .net]
- キーボードの背面ですね。
- 156 名前:ナイコンさん [2021/04/19(月) 17:21:22.30 .net]
- いや、今でもC64は1600万台というパソコン単一機種の販売台数世界一を保持してる。
- 157 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/19(月) 19:44:16.63 .net]
- 販売台数的には、IBM PCに負けたのではなく、あくまでIBM PC互換機に負けただけだって推移だしな
- 158 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/19(月) 19:53:44.22 .net]
- >>153
で共倒れ、と
- 159 名前:ナイコンさん mailto:sage [2021/04/19(月) 21:24:58.67 .net]
- C64 Games Systemってゲーム専用C64あったよな
大コケだったけど
- 160 名前:ナイコンさん [2021/04/20(火) 05:58:28.98 .net]
- >>155
ありがとうございます
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