- 1 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/06/20(火) 06:51:49.15 .net]
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part21
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1462025187/l50
PC-8801mkII SR以降 Part22c2ch.net
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1471361057/
えらべ
- 901 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/22(金) 05:24:21.96 .net]
- ソーサリアンはドリキャスで3D化してコケたんだよ
- 902 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/22(金) 05:51:20.52 .net]
- >>873
8Mでも速度はかわらないぞ
- 903 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/22(金) 08:31:19.73 .net]
- Capsロックで移動速度アップ
- 904 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/22(金) 09:02:23.59 .net]
- vsync割り込みで時間計ってるソフトは8MHzでも速度は同じ。
どのゲームだったか忘れたが、何だちっとも早くならないじゃんとがっかりした覚えが。
- 905 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/22(金) 09:28:53.66 .net]
- イースはボス戦のときに4MHzに落とさないとクリアは不可能。
- 906 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/22(金) 19:27:06.45 .net]
- んなこたーない。
8MHzでもクリアできる。
- 907 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/22(金) 21:35:25.23 .net]
- 88世代的にはジョイパッドよりテンキーの方が得意かもしれないな
- 908 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/23(土) 17:21:59.33 .net]
- ソーサリアンは音楽は素晴らしかったけど
肝心のゲームシステムがイマイチ洗練されてなかったから…
- 909 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/23(土) 18:01:30.21 .net]
- 追加シナリオで結構な数出てるしな
Ysはアーカイブものの1，2を買おうかと思ったけど流石に今更やらないだろうと思ってやめた
- 910 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/24(日) 06:56:39.31 .net]
- ソーサリアンもYK-2だっけ？
騙されて権利全部取られたんだっけ？
- 911 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/25(月) 21:26:20.50 .net]
- YK-2の実名がゆきのぶだと思ってたら全然違っていた罠
- 912 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/26(火) 04:12:38.01 .net]
- ワシジャナイ！ ワシハ、ヤッテイナイ！
- 913 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/26(火) 11:58:21.15 .net]
- ソレダケダ、ホントダ・・・
- 914 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/26(火) 12:26:33.85 .net]
- >>889
俺は本名の方から先に覚えた
- 915 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/30(土) 13:20:41.97 .net]
- 最低落札価格に達していません。
- 916 名前：ナイコンさん mailto:age [2018/01/09(火) 20:04:34.48 .net]
- てすてす
- 917 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/11(木) 11:38:05.02 .net]
- >>620
SR/30買ったけど必死になってバイトしながらローン組んで買ったんだぞ
買って貰った方が金持ちだわ
- 918 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/11(木) 12:01:40.66 .net]
- シングルドライブのモデル20で我慢して
後で苦しいながらもドライブ１基増設して
頑張った人だっているんだぞ。
- 919 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/11(木) 12:07:07.88 .net]
- 俺なんか無印88+TF-20だぞ ディスプレイは東映ｗ
- 920 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/11(木) 12:10:41.49 .net]
- 東映ディスプレイ懐かしい
あれなんだったんだろな
- 921 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/11(木) 12:51:46.80 .net]
- フロッピードライブ持ってただけましと思え
- 922 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/11(木) 20:47:53.18 .net]
- >>897
やめてTFの話はやめてもう嫌
- 923 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/11(木) 21:25:35.95 .net]
- TF-20はまだいい。
I/Fとっかえて他機種に使えたから。
10だと該当機種専用でつぶしが効かない。
- 924 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/11(木) 21:26:29.76 .net]
- 東映の会社見学行ったな
モニターと秋葉原のパソコンショップは関連があるそうだ
- 925 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/11(木) 21:51:21.79 .net]
- 映像・映画会社ということでOEMで出してたんだろうな
どこ製かな ニデコムとか
- 926 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/12(金) 06:29:03.08 .net]
- >>900
最近、韓国がTF、TF、TF、TF言ってるぞ
- 927 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/12(金) 18:34:25.45 .net]
- ディスプレイはNECのディスプレイテレビ買ったな
型番忘れたけど定価138000ぐらいするやつ
SR/30と合わせて40万ぐらいしたのは覚えてる
- 928 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/12(金) 18:47:45.88 .net]
- SRと同時期だとPC-TV351だな
同級生がこれ持ちだったので多分自分の部屋で親に煩わされずにPC&TV三昧な生活送ったんだろうと思ってる
- 929 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/12(金) 19:18:01.04 .net]
- 私はPC-8801mk2/30だったから
PC-KD551をセットで購入した。
今でも両方押し入れに眠っているよ。
- 930 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/12(金) 21:09:12.00 .net]
- みんな昔のパソコンちゃんと保管してるんだな
俺なんか新しいの買う資金に売ってしまうのに
- 931 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/12(金) 22:28:50.83 .net]
- 88が自分のメインPCだった当時は地方住まいだったから売り先なかったしな
- 932 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/13(土) 00:57:31.20 .net]
- >>904
気違いは無視だ。
- 933 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/14(日) 03:00:46.97 .net]
- そういう時は雑誌の売ります買います交換しますだろ？
- 934 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/14(日) 03:03:13.51 .net]
- 個人売買は高額な物の取引は怖くて無理だったろ
- 935 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/14(日) 12:35:33.45 .net]
- 当時は普通にやってたよ>個人売買
偶然同じ市内の人が譲ります出してて、x68kをタダで貰�
- 936 名前：ｦたことも []
- [ここ壊れてます]
- 937 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/14(日) 13:24:23.78 .net]
- それはたまたま近所で直接会える距離にいたからだろ
- 938 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/14(日) 16:56:01.71 .net]
- だから個人売買もしてたし、タダでもらえたこと「も」あったと言ってるんだが
- 939 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/14(日) 17:33:14.29 .net]
- そもそも交換とか売り買い以前に壊れちゃったからな…ディスプレイテレビは普通にテレビとして使ってたけど突然煙出てお亡くなりになったわ
- 940 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/14(日) 23:55:58.76 .net]
- 個人売買で、お金を送ったら音信不通ってのがあったな
- 941 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/15(月) 00:45:17.34 .net]
- そういうのがあるから怖いんだが、>915の馬鹿は分かってないみたいね
- 942 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/15(月) 07:51:01.32 .net]
- 「とにかく俺の意見が正しい！！」
- 943 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/22(月) 08:52:35.43 .net]
- 日電のドットピッチ0.31mmのモニタはめちゃくちゃ高かったっけ
- 944 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/22(月) 23:57:41.00 .net]
- SR用のPC-KD851かその前のPC-8853Nとかかね
851は回転台付きでかっこよかった
アナログデジタル両RGB対応で過渡期だったね
- 945 名前：ナイコンさん [2018/01/23(火) 00:17:48.01 .net]
- 「軽井沢誘拐案内」がやりたくて8801FRを買ったのがオイラのPCデビューだった。
- 946 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/23(火) 00:27:11.77 .net]
- 共通で使えるはずなのに、98用はNなんちゃらって型番の出してたよね
- 947 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/23(火) 01:20:19.60 .net]
- カタログや宣伝でVM以降の上に乗ってたやつがN5913って型番ね
- 948 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/23(火) 10:32:04.22 .net]
- ＞９２２
私も同じくPC-8801FRでした もちろん 「軽井沢誘拐案内」もプレイしました
- 949 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/23(火) 14:59:57.22 .net]
- SRからFRの値下げって、FDDのコストダウンが大きいのかな？
- 950 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/23(火) 20:15:18.36 .net]
- SRとFRの背面写真見たけどマザーボードが圧縮されてる?
SRだと端子類が本体の幅一杯にあるけどFRだと右に寄せられてる
(本体スピーカーのボリューム回すのが前面からだと大変そう)
- 951 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/23(火) 20:17:00.20 .net]
- >>923
>>924
もしかしてN5200シリーズの周辺機器がらみなのか？
- 952 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/23(火) 21:21:36.88 .net]
- >>928
そうでしょ、たぶん事業部が違うので型名も違う
でもその時期もPC型番でディスプレイは出していたのに、
なぜわざわざN型番のディスプレイを組み合わせたんだろうか
- 953 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/23(火) 21:49:15.36 .net]
- >>929
なぜって…自分が答え書いてるやん
- 954 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/23(火) 21:54:37.23 .net]
- 8インチ外部ドライブでの無駄な商品展開
https://i.imgur.com/BFnWJlv.jpg
設置位置を右にするか左にするかでガワ変えなくても良いじゃんかと
今では思うんだが、只でさえ高価な代物をより安く提供しようという
発想が薄かったんだろうな
- 955 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/23(火) 22:55:01.23 .net]
- >>929
オフコン部隊は自前のN型番で売りたかったんじゃないか？
でも売れてる98にあやかる形で、自分とこのプリンターもPC-PR201系にしちゃってるし
節操もなにもあったもんじゃない。
- 956 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/23(火) 23:15:19.37 .net]
- >>931
そのマニュアルのシステム構成例で、ビジネス向けと称して8インチFDD4台ってのが無駄に笑えた。
- 957 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/24(水) 05:42:54.16 .net]
- >>933
4台と言えば4MB(！)の外部記憶だ。
当時の環境とソフトウェアならお釣りがくるほどの大容量だぞ。
- 958 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/24(水) 08:15:27.01 .net]
- >>931
横に排熱孔つけないといけないから右用左用に別れてんじゃない？
- 959 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/24(水) 11:58:19.26 .net]
- 当時のN88-BASICはHDDをサポートしてなかったのでFDDを増やすしかない
- 960 名前：ナイコンさん [2018/01/24(水) 20:04:44.18 .net]
- PC-98H31ってCP/Mだけだっ
- 961 名前：けか？
N88BASで動いてた記憶が… [] - [ここ壊れてます]
- 962 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/24(水) 20:32:53.88 .net]
- 88でもCP/Mあったよね。
フォートランコンパイラで勉強したなー。
年末の大掃除で、押入れの奥からフォートラン用コーディングシートが出てきたよ。
- 963 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/24(水) 22:35:58.51 .net]
- SR以降のN88BASIC v2.xはHDDにも対応してたと思う。
- 964 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 00:45:07.70 .net]
- >>926
>>927
基板は小さくなってるね、他にもサブ基板が廃止されてメインと一緒になってたり
主にメモリー関係のチップが高集積化されて基板縮小に貢献しているのだと思う
FDDは機械部品だからそんなに製造コストは下がらないんじゃないかな？
- 965 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 01:20:33.30 .net]
- SRはmk2でメインボード上にあった漢字ROMが変なところにあったり、
筐体も大きくなったりで、機能拡大最優先って感じですね。
FR以降はカスタムチップ化が急速に進み、FE2の基板写真を見るともう笑っちゃうくらい部品が少ないです。
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/8bitpc/fe.htm
- 966 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 07:30:59.06 .net]
- FEあたりまで来るともう、FDDが邪魔になるくらいだからなー
もし3.5インチだったら、MSXみたいな一体型になっただろうに
- 967 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 09:15:09.84 .net]
- >>940
85年3月16日付の日経産業新聞に
東京三洋電機が5インチFDDの値崩れで生産から撤退という報道があるので、
製造コストはともかく出荷価格は競争激化で下がっていた時期っぽい
- 968 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 09:56:28.80 .net]
- 俺のFRのドライブ2が死んだ。
どこかに売ってる？
ヤフオクでもう一台買うしかないか？
- 969 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 11:08:00.70 .net]
- SRで片方のFDD死んで、ゲーム中にドライブを入れ替えながらプレーしたわ。
たまにショート起こしてリセットかかったりした。
- 970 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 21:40:21.02 .net]
- >>931
8インチって「標準」フロッピーだったんですねー
だから5インチは「ミニ」フロッピーかー
- 971 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 21:41:37.20 .net]
- >>938
88のCP/M普及しなかったな
8ビットのゲーム機にOSは不要か
- 972 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 21:50:55.64 .net]
- 一番普及してたのはX1かなあ
シャープ販売で力を入れてたなあ
- 973 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 22:33:51.15 .net]
- 88でCP/Mは、CDOS2上でのエミュレータとして使ってたくらい
- 974 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 23:33:32.81 .net]
- MSX-DOSもあったけど完全にバンドル用だった
- 975 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/26(金) 00:07:31.27 .net]
- うろ覚えだけど、モデル10や20からの追加ドライブの値段が
mkIIでは7万、SRで4.5万、FRで3万くらいになった気がする
構造的にはSRのが一番簡素な感じなんだけどね
- 976 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/26(金) 01:56:11.68 .net]
- SRのドライブはイジェクト機能無かったけど他はどうだったのかな?
- 977 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/26(金) 07:32:19.58 .net]
- SR(TR)以外は全部あったよ
デザイン（縦置き）だけのために左レバーを採用したか
mk2とは逆に置く形になるからね
- 978 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/26(金) 08:46:29.79 .net]
- どなたか8801MCのマザーボード裏面のチップ抵抗の文字がわかる写真をアップいただけませんでしょうか？
中古で手に入れたら音が小さいので分解したら、チップ抵抗5個くらいが半田でボロボロになってて交換しようとしたけど文字も消えてる状態でした。
以前の持ち主さんが修理しようとしてかえって悪くしたのかもしれません。
お手数ですがよろしくお願いいたします
- 979 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/26(金) 09:57:34.92 .net]
- 抵抗ならテスターで計れるべと思ったけど、チップの裏には強力な接着剤があるからなぁ
半田を山盛りにしてチップ�
- 980 名前：S体を温めれば取れるけどコツがいる。下手すりゃパターンが浮く
>>半田でボロボロになってて
たぶんホムセンあたりの100Wでも使ったか
とりあえず半田吸い取り線でキレイにしてから半田追加して様子見たらどうだろう [] - [ここ壊れてます]
- 981 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/27(土) 07:29:30.12 .net]
- >>955
返信ありがとうございます。
時間を見つけてゆっくりやってみることにします、、
- 982 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 10:21:36.97 .net]
- >>931
手持ちの写真で見る限り右置き用も左置き用も放熱孔の位置は同じだけど
電源を98本体から取る9881には放熱孔がないから電源のためなのかな
（9881Kには左右にあるが9881nには少なくとも左側には無い）
- 983 名前：ナイコンさん [2018/02/05(月) 13:51:03.13 .net]
- >>957
フロッピーディスクを出し入れする時にラベルが操作者の側に向くだけのことじゃね?
- 984 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 11:14:36.11 .net]
- >>958
ガワって上からカパって嵌めるカバーじゃないのか？
2台ついているドライブ自体を180度回転させるって意味だったのか
- 985 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 19:47:27.40 .net]
- www.geocities.co.jp/SiliconValley/3000/pc/pc88811a.jpg
うん、なんてことない
ドライブユニットを上下逆さまに筐体に突っ込んでいるだけの差異でしかない
実際にカタログを見てみるとガワというか筐体は各品番で同一ですね
>>931で振ったネタがここまで尾を引くとは思わなかった
他にも他の品番のカタログも掲載されていたので興味ある人はこのインデックスページから覗いてみては？
www.geocities.co.jp/SiliconValley/3000/pc/cat_nec.htm
つか前世紀の古のページなのに残っているもんだなぁ
- 986 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 23:58:03.88 .net]
- 5インチとか3.5の場合、縦置きの方向ってだいたい決まってるよな
88SRとかPC-286みたいに反対方向なのは異端児
- 987 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/07(水) 11:56:09.96 .net]
- >>961
ディスケットをクランプする機構（通称：フタ）にもよりけりだが。
- 988 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 00:12:40.63 .net]
- NECのカタログは当時からセンスいいよね
- 989 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:48:56.41 .net]
- >>944
無理やり3.5に換装するページ昔見たが3.5がそもそもなあ
- 990 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 21:34:33.33 .net]
- 8インチFDDはサブシステム方式じゃなくてDMA転送だったようだけど、
リードライト中はCPU止まったの?
8インチで供給されたゲームは少ないだろうけど。
- 991 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 14:50:09.21 .net]
- >>965
98だとその互換扱いだった5インチ2HDで
BGM鳴らしながら読み込んでたな
- 992 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 15:35:33.70 .net]
- DMA転送だからこそ、CPUを開放して音楽が鳴らせるのでは。
DMAの無い機種や、88みたいにサブCPUにFDDを任せられる機種以外では、音楽が止まってたよ。
- 993 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 19:26:02.27 .net]
- >>967
夢幻戦士ヴァリスのエンディング
ディスクをある程度まとめて読み込んでからBGMを鳴らすFM77AV版に対し
BGMを鳴らしつつ画像データを読み込んで表示するPC-88mkIISRの動きに
目を見張ったものだ。
- 994 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 21:08:30.54 .net]
- DMAがあっても転送中は止まるんじゃね? テキスト画面みたいに。
- 995 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/12(月) 01:30:43.03 .net]
- 98UVのデモは最強だったなぁ
- 996 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/12(月) 05:55:54.20 .net]
- 98系のデモはつまんない
- 997 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 18:01:43.96 .net]
- mkIIのデモが好きでした。
ミコとアケミのジャングルアドベンチャーのサブセット版、
あれサブシステムもフル活用した結構凄いプログラムだったんだよな
- 998 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 19:54:11.47 .net]
- 初代、mk2、FH
デモだとこれらが好き
- 999 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 21:25:08.25 .net]
- FRとMRのクリスマスバージョン
- 1000 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 21:41:03.67 .net]
- SRのデモも評判良かったよね。
|
 |
