- 1 名前：ナイコンさん mailto:sage [2016/11/08(火) 10:34:27.20 .net]
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part22&
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1471364036/
- 550 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/06(金) 23:49:15.35 .net]
- 音楽がなくて地味だったよ
mk2版のテグザー
- 551 名前：ナイコンさん [2017/10/07(土) 00:15:46.89 .net]
- mk2版っていうか無印88でもプレイできたような。
- 552 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/07(土) 08:16:53.84 .net]
- BGMはちゃんとFM音源であの曲が聞けるよ
マップは多少異なっていて、有名な隠しコマンド使うと敵が発狂して面白い
- 553 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/07(土) 11:44:01.90 .net]
- seenaのv1版も音が寂しかったな。
- 554 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/07(土) 14:37:46.57 .net]
- ??? seenaも88/mk2版はFM音源対応じゃよ
beepは重いからさすがに鳴らさないだろうよ
- 555 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/07(土) 19:47:12.83 .net]
- そうなの？
SRやMA2で起動して鳴らなかった未対応だと思ってた。
- 556 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/07(土) 23:11:16.97 .net]
- ハイドライドIIは音楽なかったよな
- 557 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/07(土) 23:28:41.67 .net]
- ハイドライドIIIの音楽は感動した
- 558 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/08(日) 00:02:06.59 .net]
- >>548
タイトル画面とエンディングで鳴ってただろ
- 559 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/08(日) 00:20:00.15 .net]
- SPSのリ・バースはFM音源よりもmk2の単音BGMの方が不気味感があった気がする
- 560 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/08(日) 13:40:28.01 .net]
- 当時、ハイドライド２買ってタイトルしか音楽なかったから、T＆Eに異常じゃないか電話してたしかめた記憶ある。
- 561 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/09(月) 12:49:11.56 .net]
- >>550
あれはインディジョ…なんでもねえ
- 562 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/10(火) 09:44:17.06 .net]
- ハイドライド2といえば、広告で「これ以上何を望むのか？」みたいな事書いたら、
「FM音源を望む」って書かれたアンケートハガキが大量に来たとか、ベーマガで見たような気がする
- 563 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/10(火) 10:03:03.24 .net]
- それを汲んでハイドラ３が誕生ってこと？
３はFM音源でBGMあったよね
- 564 名前：ナイコンさん [2017/10/10(火) 16:41:27.74 .net]
- 555
- 565 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/10(火) 22:06:31.75 .net]
- >>555
それもサウンドボードII対応
あの透明感あふれる音色は好きだった
- 566 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 01:16:14.41 .net]
- ハイドラ３ってMSXに合わせて主旋律にPSGを充てたって聞いたけどほんと？
- 567 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 22:52:46.76 .net]
- 蘇るPC88伝説もPC88リバイバルコレクションも当時書店で買ったが
無事に入手できたことに満足してパラパラめくった程度でロクに読んでない
88ユーザーあるある
- 568 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/23(月) 23:44:40.56 .net]
- 初代88の開発秘話とか、あまり興味がなくて処分したわ
SR以降の話が聞きたかったのにね
- 569 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/24(火) 20:59:29.89 .net]
- それ、明らかじゃなくてあなたの感想ですよね。
- 570 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/25(水) 02:14:02.22 .net]
- 開発秘話とかSRより初期のほうに興味あるけどな
98も60も同様に
- 571 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/25(水) 06:06:50.52 .net]
- おなじく。
98はよみがえれ…の本に載ってたよ
- 572 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/25(水) 23:53:17.31 .net]
- 当時の88を今の技術で再現したら、ラズパイ位のサイズにおさまるかな？
もし、ミニPC-8801とか出してくれたら絶対買うわ。
- 573 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 07:01:41.30 .net]
- >>564
ソフトは何を付けてくれるの？
- 574 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 07:21:43.77 .net]
- エニックスの協力で、ロケットマンがいいと思う。
- 575 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 07:27:18.78 .net]
- https://www.youtube.com/watch?v=Zd3WTGr4uxU
- 576 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 17:17:04.03 .net]
- ミコとアケミのジャングルアドベンチャーはどうでしょう？
- 577 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 17:49:22.20 .net]
- 完全版なら
- 578 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 20:40:08.69 .net]
- ジャングルアドベンチャーは最近出品があったかと思ったけど、検索して見つかるaucfanページには6月21日落札とあるな
ヤフオクの過去120日からはみ出ているのか該当ページが存在しないので落札額分からんがかなりの値が付いたような気がする
というか、mk2の添付品のは有名だけどパッケージゲームが存在しているとは思わなかった
- 579 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 22:30:58.71 .net]
- いやいや、システムソフトのパケ版がメインでしょ
mk2のはおまけ
- 580 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 22:49:55.19 .net]
- いや、商品としてはその通りなのだけど
mk2のものはPC買えば付いてくるのでラリーXの亜流ゲームのネズミゲームと共に認識している人はそれなりに居たと思うのよ
かといってシステムソフトの商品を買おうとした人はそんなにいないでしょ、ということでパッケージの商品タイトルと共に
ブツそのもの自体を知らない人が多かったのではないかなとこちらは考えたわけですよ
- 581 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 23:24:00.78 .net]
- キャー
ヤミノ ナカニ オチテイクヨー
ダレカ タスケテー
- 582 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/27(金) 04:02:11.52 .net]
- ネズミゲームそういえばついていたな
なつかしい
- 583 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/27(金) 08:22:25.95 .net]
- ロケットマンってエニックス関係無いのでは？
88ならソフトなし格安の方がいいな
まあ、たぶん買わないけどさ。
- 584 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 02:08:39.52 .net]
- >>575
ロケットマンはアスキー。
- 585 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 13:13:57.43 .net]
- 4,5年前にワンチップMSXってのが売られてたな
88はMSXよりも機能が低いからサイズ的にはサイラに小さくすることは出来るんでは？
- 586 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 16:54:02.40 .net]
- 押入れの最奥から発見
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org489228.jpg
- 587 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 17:33:12.04 .net]
- >>578
燃えるエミーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
- 588 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 19:03:33.80 .net]
- Emmyの方は分からないでもないがMAZEの方は良くパッケージを買ったもんだな
管理状況も良好みたいだし、今となっては非常に貴重な代物じゃないか？
- 589 名前：577 mailto:sage [2017/10/28(土) 19:21:50.39 .net]
- 88FHを買って嬉しくて、定番ゲームからワゴンの特売品までとにかく買い漁ったのだった
ちなみにエミーⅡは最初にユーザー名を書き込む仕様なので
ツールでコピーしてプレイした。つまり原本はヴァージンｗ
- 590 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/29(日) 15:07:06.41 .net]
- 懐かしいな
エイミーって人工知能かなにかだっけ？
あの時代320KBのFD1枚に人工知能を入れてしまうとは驚異的な会社
いまはさぞかし世界的な会社なんだろうな？
- 591 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/29(日) 17:39:28.80 .net]
- コピーツールの広告にも人工知能搭載ってのがあったな
- 592 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/31(火) 07:45:23.46 .net]
- 人工無脳とかいうのが流行った時期が合ったな。
- 593 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/31(火) 07:59:59.59 .net]
- MAZEは結構遊べるけどエミー2は酷かったな
- 594 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/10/31(火) 14:39:49.31 .net]
- VAのMS-DOSエミュレータで人工無脳くるみちゃんってのやったなぁ
- 595 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/02(木) 10:58:49.37 .net]
- >>583
アインシュタインとかいうAIハード積んでたボードあったな
当時買っちまったんだが・・・5万円・・・
- 596 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/02(木) 16:13:39.02 .net]
- あんなものにAIなんてのってないだろ？
単純なビットコピー
- 597 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/03(金) 09:35:49.05 .net]
- 処理に条件が入っていれば、知能じゃないのか？
- 598 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/03(金) 15:15:59.75 .net]
- AIテレビなら50年以上前からあったけど
これも一種の条件入り処理？
ttp://mtomisan.my.coocan.jp/zimg1611.jpg
- 599 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/03(金) 15:23:27.98 .net]
- >>588
当時のプロテクトは単純なビットコピーではバックアップはできなかったよ
現代のデータは単純なビットコピーできるがデータ部は暗号化されてる
- 600 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/03(金) 16:56:00.09 .net]
- >>591
アインが出るまでのソフトは、穴二つ等以外は殆どビットコピーでバックアップ可能だった。
2周フォーマット・トップシフト関係はソフト対応。
その後はイレーズ処理(コロコロ対応)・手動スピコン・自動スピコン・書き継ぎ点変更で健闘したけど
結局WAVEには勝てなかった
WAVE対応のナポが出た頃には、もうファイラー全盛で時既に遅し・製品高し
だっけ
- 601 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/03(金) 17:58:49.82 .net]
- 結局「解析してチェッカ殺し」が一番強かった。
後々の改造も孫コピーもやり放題だし。
- 602 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/03(金) 18:38:06.05 .net]
- ゲームより解析が楽しみだったよ
- 603 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/04(土) 12:54:22.41 .net]
- ナポレオンって濃淡フォーマットもできるのか。
テープダビングみたいに読んだデータをそのまま書き込んで、書き継ぎも一致とは凄いな
まあファイラーで十分だが。
- 604 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/07(火) 22:57:09.03 .net]
- >>594
確かに楽しかったな。
よし！外せた！と思ったら、後チェックで引っかかって重要なアイテムが入手できない事もあったな。
道化師殺人事件がそうだった。
- 605 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/08(水) 08:54:19.19 .net]
- 落ちたと見せかけてダミーが立ち上がるゲームソフトと
- 606 名前：か
落ちたと見せかけて実際に使うと子コピーに陰険なメッセージを仕込む
バックアップツールとかあったなあ。 [] - [ここ壊れてます]
- 607 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/08(水) 10:50:52.65 .net]
- 犯罪自供自慢スレでワロタｗ
- 608 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/08(水) 16:26:32.30 .net]
- 煽るなら他所でやりなさい。
フロッピーを知らない世代ってバレバレだぞ。
- 609 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/08(水) 23:18:11.69 .net]
- メディアは関係ない
言い訳ばかりで見苦しいやつ
- 610 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/09(木) 00:41:42.12 .net]
- >>600
「言い訳ばかり」の「ばかり」は、どの部分？
- 611 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/09(木) 01:08:44.44 .net]
- そういや当時はゲームのコピーは違法じゃなかったな。
PC88がすたれる頃に著作権だかで複製禁止になったんだっけ。
- 612 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/09(木) 09:45:26.91 .net]
- 「ゲームのコピー」が具体的にどういう行為を指すかで話が変わる
「プログラムの著作物」が著作権法に明記されたのは85年の改正で86年元旦の施行
それ以前にも82年末の東京地裁の判決でコンピュータープログラムは著作物に入ると判断された
この裁判はアーケードの「スペースインベーダーパート2」のROMをコピーして
旧インベーダーの基板を改造する行為ににまつわるものだったので
この時点でゲームを権利者以外がコピーして増殖させる行為は違法だったといっていい
なお（現在もそうだが）著作物の「私的複製」は基本的には違法ではない
またプログラムの著作物については媒体の不良に備えたバックアップのために
最小限度のコピーをとることは業務目的でも違法にならないという規定も作られた
いわゆるコピーツールが「バックアップ目的で使うもの」という言い訳を付け出したのはこのため
ただしその後コピープロテクトを解除してのコピーは「私的複製」にならないという著作権法の改正や
プロテクト解除機器を規制する不正競争防止法の改正があってコピーツール自体の販売が違法になった
- 613 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:45:01.52 .net]
- MCがヤフオクで新品未開封でよく出品されるけど何で？
デッドストックなのかな
- 614 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/21(火) 13:03:04.50 .net]
- >>604
夜なべして、作っているんだよ。
- 615 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/21(火) 16:00:14.27 .net]
- ８８末期は情弱な販売店が挙って仕入れしてた
すでにブームは終わっていたので売れるはずもなく
駄菓子屋でも８８売ってた時代だからなぁｗ
かなり眠っているはず
- 616 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/25(土) 18:52:45.55 .net]
- >>4
MSXの
スナッチャーはディスクアクセス遅すぎでダメ
ファイアーホークは音楽がダメ
サークは知らん
- 617 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/26(日) 11:58:02.67 .net]
- ファイアーホークは88の方が良いだろ
>>4は4MHｚでやったんじゃないか？
- 618 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/26(日) 23:08:29.83 .net]
- ８８とMSXって性能的にはどっちが良かったの？
MSXの時代って８８MRらへん？
- 619 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:44:40.31 .net]
- PS1～4とXBOXシリーズを比較しろって言うようなものだろ。
- 620 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/28(火) 02:43:52.41 .net]
- >>610
こんなゴミクズと
88＆MSXを比較すんな
- 621 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/11/29(水) 15:18:13.82 .net]
- きんもーっ
- 622 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/22(金) 17:27:37.80 .net]
- どのゲームがおすすめすか？
- 623 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/27(水) 21:12:40.84 .net]
- 思い入れがないとどれもすぐ飽きるよ。
- 624 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/12/28(木) 00:14:08.69 .net]
- ちなみにお姉さんの思い入れのゲームは何だったの？
- 625 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/02(火) 09:54:01.21 .net]
- DMMでファルコムゲー売ってたんだ。
ttp://dlsoft.dmm.com/detail/falcom_0004/
ソーサリアンオリジナル＆フォーエバー 50%OFF
Win10で動くのかな？
- 626 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/06(土) 10:57:32.98 .net]
- >>616
XP以外保証外だね
Win7でゲーム自体はやれたけど、
op/edとかで表示崩れしてた記憶があるわ
ブランディッシュ4もメニュー画面とか主に止め絵部で崩れてた
- 627 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/16(火) 17:33:53.88 .net]
- いまソフトってタケルとかまだあるん？
- 628 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/16(火) 18:29:27.91 .net]
- >>618
20年も前に消滅したわさ。
今はプリンターやカラオケで稼いでる。
- 629 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/17(水) 02:49:40.80 .net]
- >>618
堀田のコミュニケーションプラザにある
- 630 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/17(水) 22:19:48.78 .net]
- >>619
技術は生きている…のか？
- 631 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/17(水) 22:58:40.12 .net]
- >>621
JOYSOUND等の通信技術に生かされていると思う。
- 632 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/19(金) 13:51:05.00 .net]
- 年末FHゲットしてきて時間出来たので今いじってるんだが
電源入ってベーシックも起動するんだが
DISKが読み込まないっす
FD0にFD入れてガコガコした後FD1が光ったままになる
ヘッドクリーニングとかしたいけど5インチのクリーナもう無いっすねｗ
自作とか出来るんスかね？
- 633 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/19(金) 14:50:43.59 .net]
- 単にフロッピーが死んでるのでは？
- 634 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/19(金) 15:51:13.98 .net]
- 何枚か試したけどどれも同じでした
FDがだめであればフォーマットしたいのですが
DISKベーシック起動せんことにはどうにもならん？
- 635 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/19(金) 16:10:49.53 .net]
- FHの場合はたぶんお漏らし電池が原因
FDの信号線が二次電池の近くにあって電解液が漏れると切れる
なので、気合いで直すか死んでない個体を探し当てるしかないと思う
あと電源のコンデンサも交換が必要だと思う
- 636 名前：ナイコンさん [2018/01/19(金) 23:07:58.61 .net]
- >>623
fdドライブ取り外して、上の蓋を外し、綿棒にカセットテープのヘッドクリーナーとか浸けて直接ヘッドをフキフキ。
>>626
うちのFHも液漏れして、表面のパターンが見えなくなった。幸い中の線は生きていた。電池はさっさと除去した方がいいね。
- 637 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/20(土) 09:47:50.59 .net]
- ベーマガで山下章が攻略してたから存在は知られてかも。売れなさそうだけど。。>>570
>>540-544
音が出たけど色が違うよね。なんとなく黒っぽい。プレーン減らして軽くしてる感じ。
- 638 名前：627 mailto:sage [2018/01/20(土) 10:05:24.58 .net]
- ブラスティーも音源対応でmkIIで動いてたような。激遅やったけどあれは専用？
- 639 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/20(土) 23:35:03.57 .net]
- >>627
カセットのクリーナも売ってないぞｗ
無水エタノールでいいかな？
先日キーボード洗うために買ったんだが
- 640 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/21(日) 00:48:26.69 .net]
- >>630
無水エタノールは他の部品やヘッドに悪影響があるんじゃないかな。
オーディオテクニカ ヘッドクリーナー [AT6037] \910
https://www.amazon.co.jp/dp/B00008B5EA/
とか良いんじゃないかな。
- 641 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/21(日) 01:05:09.26 .net]
- 無添加の水抜き剤使え
- 642 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/21(日) 01:28:00.16 .net]
- とりあえずドライブ2と入れ替えてみたら？
2DのFD-55B系はだいたい互換性ある（mkII～F系、X1など）から、
mkIIあたりを安く落札して入れ替えるといいかも
ただmkIIのやつはうるさいけどな
両者をよく見比べてヘッドロードを無効にすればいいんだけど
- 643 名前：ナイコンさん [2018/01/24(水) 22:07:56.96 .net]
- MCで革新的なV３モードでも搭載してれば、まだまだ88は行けて新たなCD-ROMゲー文化が育まれたはずなのに、それをしなかった不思議。
- 644 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/24(水) 22:53:32.47 .net]
- それは88VAが担ったんでは？
- 645 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/24(水) 23:03:01.14 .net]
- 88もPCエンジンと融合すれば延命できたかもね
FM-7+FM-Xみたいな合体キットがあれば
- 646 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 00:10:38.69 .net]
- なんで８８は売れたんでしょうか？
- 647 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 01:18:11.23 .net]
- 88はVAで16ビット化を狙ったところは良かった
2年目あたりで一気に標準機種にまで落とし込んで
毎年グレードアップしていけば、FMタウンズくらいには生き残ってたかな
- 648 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 11:56:43.61 .net]
- ということは８８はFMに負けたん？
タウンズは９８対抗と思ってたが・・・
- 649 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 19:49:24.02 .net]
- 88は98に負けたんじゃないかな
- 650 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/01/25(木) 21:16:14.62 .net]
- >>634
バス幅8BITしかないのにCD-ROMの容量を扱うには絶対的性能が足りなかっただろうよ
FDだって本体CPU能力では処理しきれないから別CPUに任せているくらいだから、CDからデータを読み取るか
プログラム処理するかの二者択一みたいな仕様になっちゃったんじゃないかな
CPU処理能力を超えた大量のデータを持たせても快適な動作は期待できないよ
>>638
98の標準的な価格帯と被っていた時点でVAに将来はなかった
つか、VAの開発でコスト掛けすぎちゃって価格下げは難しく88と同等の売れ線を目指すのはきつかったと思う
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