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CSS Nite 問題



1 名前:hage mailto:sage [2007/07/20(金) 23:22:18 ID:???.net]
現在Web業界で話題沸騰中&炎上中の件について
語りましょう

mala.tumblr.com/post/6071149
d.hatena.ne.jp/amachang/20070718/1184751687
d.hatena.ne.jp/HolyGrail/20070717/1184690284

125 名前:wordpress mailto:sage [2007/08/09(木) 15:43:12 ID:???.net]
XHTMLとCSSができればデザインできると思っている奴が多すぎる。
コーダとしては使い勝手あるが、それだけか。
王子さんとか刈上げ君に企業、ブランド、建築系のデザインサイトは作れないでしょ。

126 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/09(木) 15:48:07 ID:???.net]
それはあまりにも言いがかりだとおも
棲み分けがあるんだから、デザイン要素の高いものは他の人でいいの
CSS NITEというイベントをおこしたことは評価してるよ
ただ運営にスジが通ってないのに欲張り過ぎちゃったのかね

127 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/09(木) 17:01:38 ID:???.net]
そもそも「(X)HTML+CSSの人」という概念自体がよーわからん。
んなもん、知識やスキルの一部にすぎないでしょ。

128 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/09(木) 20:02:51 ID:???.net]
amachangみたいな蛙には想像がつかんのかも知らんが、
(X)HTMLもCSSもJSも当たり前に出来る人は腐るほどいて、
大抵の人はクソみたいな自意識振りかざして大騒ぎしない。

129 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/09(木) 20:20:25 ID:???.net]
世の中にはコーディング部隊と呼ばれる黙々と任務をこなしていく戦闘集団がおってだな…

130 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/09(木) 22:29:28 ID:???.net]
刈上げはFLASHに挫折したから
CSSに逃げ込んでる能無し

甘ちゃんはJS使いだからCSSよりは
上というだけで井の中の小さな争い

131 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/10(金) 23:20:11 ID:???.net]
ブログで崇拝されてるやつは、中二病っぽいのばっかだな。。
刈上げは中二病の次元は超越してるっぽいから
ある意味勝ってるように見える

132 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/11(土) 00:25:41 ID:???.net]
爆笑まとめサイト
wiki.livedoor.jp/mala__/d/SoozyConference2

133 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/11(土) 00:30:17 ID:???.net]
ざっとみたけど、ものすごい狭い人間関係の争いなのでは…



134 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/11(土) 00:33:54 ID:???.net]
「上下逆さにしても顔に見える不思議な顔」

を思い出した

135 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/11(土) 05:51:47 ID:???.net]
ブログブーム以降に出てきた奴らはみんな痛い子
マラもアマチャンもマンコもカリアゲもその取り巻き連中も

136 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/11(土) 09:49:48 ID:???.net]
こんな感じだなw

Alala - CSS
ttp://www.youtube.com/watch?v=2cnOvMFnRvs&mode=related&search=

137 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/11(土) 10:52:56 ID:???.net]
>>132
うわぁ。。。これはイタイ。。。
鷹野ってのより、書いてるやつが。
鷹野本人が書いてるわけじゃないよね?
書いてる本人は「オレ、おもしれぇ」と思ってんのかな?

138 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/11(土) 14:05:16 ID:???.net]
>>137
これはひどいなー
ここまでいくと、ただの便乗厨だよな

139 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/11(土) 16:44:11 ID:???.net]
このスレにおける擁護は大抵本人です

140 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/12(日) 00:55:17 ID:???.net]
本人の巡回スレになっています。

mixiでも自分の悪口が書かれたら
すぐに飛んでくる

141 名前:Name_Not_Found [2007/08/12(日) 12:13:29 ID:TfVP8mjC.net]
刈り上げもちょっと調子にのりすぎたツケだよなー。
ま、自分で墓穴を掘ったのでしかたないが。

さっさと講師兼アプリ本ライターにもどればいいのに。

142 名前:Name_Not_Found [2007/08/12(日) 13:16:44 ID:fo2QJ9B9.net]
XHTMLとCSSだけで儲けようとするのが屑だな。

XHTMLとCSSだけでは稼げない→他の技術も身につけよう!
じゃなくて
XHTMLとCSSだけでは稼げない→それだけで金を騙し取れるように考えよう!
だもの。

そんな考えの連中だから、ころっと刈り上げに騙される。
「マークアップ・エンジニア」なんてコンプレックス丸だしだよ。


143 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/12(日) 16:11:26 ID:???.net]
 
 

    金の亡者と化した者の末路
 
 



144 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/12(日) 18:17:07 ID:???.net]
Web業界のヒエラルキー

経営者

コンサルタント

フラッシャー/スクリプター

デザイナー

マークアッパー・コーダー


最底辺の屑が集うNite

145 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/12(日) 18:55:42 ID:???.net]
ディレクターが抜けてるw

146 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/12(日) 19:24:44 ID:???.net]
クライアント

営業

P・D

フラッシャー/スクリプター

デザイナー

コーダー

ネット難民と同じ最下層のCSS使い

147 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/12(日) 22:21:07 ID:???.net]
底辺の人間に持ち上げられて勘違いしてる人間同士の泥仕合

148 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/12(日) 23:04:51 ID:???.net]
所詮低学歴の集まりである、WEB業界での話。
言ってみればどっちもどっち。
WEB業界の中でのヒエラルキーなんて気にする暇があるなら、
如何にWEB業界を抜け出すエンプロイアビリティを身につけるかを考えるべき。
日雇い派遣労働と対して変わらないレベルでしかない。

149 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/12(日) 23:11:10 ID:???.net]
「エンプロイアビリティ」という言葉を
使いたかっただけちゃうんかと

150 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/13(月) 23:32:43 ID:???.net]
エンプロイアビリティ ワロタ

151 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/14(火) 00:52:38 ID:???.net]
社団法人w
www.webken.jp/id/000021/

152 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/14(火) 05:22:01 ID:???.net]
えーですからですね
そこはあの〜
エンプロイアビリティを
身につけるべきだと
思うわけです。

153 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/14(火) 11:57:27 ID:???.net]
>>151
検定とか協会とかいいだしたら終わりだな
権威ぶって何も生まず利益吸いあげるだけ



154 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/14(火) 13:12:38 ID:???.net]
エンプロイアビリティがあがるでしょwww

155 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/14(火) 13:23:20 ID:???.net]
今日のおかずはエンプロイアビリティ

156 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/14(火) 20:25:27 ID:???.net]
俺なんかエンプロイアビリティ
3つも持ってるもんね!

157 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/14(火) 23:33:03 ID:???.net]
エンプロイアビリティ wwww。
でもまあWEB業界って確かに人材のレベル低すぎるね。
WEB業界で働きたかったというよりはWEB業界でしか働けなかったって感じかな?

他の業種では使いものにならんわな。

158 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/14(火) 23:41:44 ID:???.net]
刈上げにお金を貢げば
エンプロイアビリティが
いい感じになると思うよ

159 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/14(火) 23:44:56 ID:???.net]
こりゃあもう立派な悪徳商法だよね。

160 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/14(火) 23:55:51 ID:???.net]
楽して金儲けすることしか
頭にないんだな
あの刈り上げは

161 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/15(水) 00:10:59 ID:???.net]
エンプロイアビリティは俺の嫁

162 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/16(木) 17:12:50 ID:???.net]
>>157
単に市場自体が未成熟だから
社会経験が少ない人が多くて
結果レベルが低いだけでしょ。

ま、言ってることは同じかもしれんがw

163 名前:Name_Not_Found [2007/08/16(木) 17:49:51 ID:J/lB1KHq.net]
これからどうなるのか興味しんしん



164 名前:Name_Not_Found mailto:age [2007/08/16(木) 23:20:54 ID:???.net]
CSSが好きです
でも金儲けはもっと好きです

165 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/16(木) 23:25:40 ID:???.net]
誰かマンガにしろよ刈り上げ

166 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/17(金) 02:30:57 ID:???.net]
      ./ggllllpgyy。.
    yllllllllllllllllllllllllllllllllll。.
   ./llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllg,,_
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   .;],,  .;..l _    ..l,,[.L:l[..゛
    ][R」r41 : .;,,  .l..lg,,dヽ
   .l]k_Yn.;,,,,[3〉  :^][.lr,,
   7 ^llllyfll]! _,,ppr^゜


167 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/17(金) 02:32:14 ID:???.net]
     `、ggg]llgggxg。
    ylilillllllllllllllllllllllllllllll。
   ./llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllgg_
  ./llllllll["゜ .ヽ^f^゚lllllllllllllllllllg
   ]llll][___    _V`、:llilillllllll][
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   .l],,  .;゙、,,_(l.   .l,,[f(メ)"
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  ,,.; ヨ]gn[ll[ _;;ggll6^.l ゜


168 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/17(金) 02:33:13 ID:???.net]
      ./gg0gggxy。
    ylilillllllllllllllllllllllllllllg、
   ./llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllg,,_
  ./llllllll["゜   ^^"゚lllllllllllllllll,,
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   4[ ^゜   "^゚  f[^"]l゚l.
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   .l][,,_ 5,,,,[゜   .l[.l
    .\gr[]]! ,,gyf"


169 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/17(金) 02:34:31 ID:???.net]
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   ]llll][_       ti.i.llllllll][
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    ]「..lprt1 、   .l,,,,.l[
   .l]k_  ,,,,,,,,゜   d゚1
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170 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/17(金) 02:35:53 ID:???.net]
      ./ggllllpgpg,,、
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    ^)liliyllllk ,,ppf^゜


171 名前:Name_Not_Found [2007/08/31(金) 17:29:27 ID:jdQOVIKZ.net]
最近動きないね
age

172 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/08/31(金) 19:58:34 ID:???.net]
またイベントやるんでしょ
イベント仲間で本も出してるし

173 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/01(土) 00:01:09 ID:???.net]
王子って人ってちょっと前まで
<div id="nav">
<ul>
<li>〜

</ul>
</div>
って感じのソース書いてたよねwww



174 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/01(土) 11:04:01 ID:???.net]
</li>が無いってこと?

175 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/01(土) 11:46:54 ID:???.net]
無駄div

176 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/02(日) 01:53:32 ID:???.net]
刈上げチョビ髭は
今度は資格制度立ち上げて
ぼろ儲けを企んでるな

177 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/02(日) 11:48:40 ID:???.net]
kwsk

178 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/02(日) 16:17:42 ID:???.net]
その話が本当かどうかわからないけど、
資格制度立ち上げる人たちって、同業者からは「こいつ終わったな」
と思われてしまうね。周りの人たちも離れてしまうだろう。
業界基準を設定するなんて言ってはいても、結局
これからの新参者を食いものにするためのものなんだもの。

179 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/02(日) 22:51:16 ID:???.net]
WEB検定とはまた違うもの?
www.webken.jp/id/000009/
"出題範囲は「ウェブの仕事力が上がる 標準ガイドブック」シリーズ各書籍から構成され、
CBT(Computer Based Testing)形式で出題予定です。"
しかし、出題範囲の選定がおかしい気がする。

180 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/02(日) 22:59:29 ID:???.net]
web関係はサーティファイとかも含め乱立してるな、どっか統一して欲しい

2007検定
ttp://www.cgarts.or.jp/kentei/about/web/index.html

181 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/02(日) 23:02:34 ID:???.net]
ここもあった

クリエイティブマスター
ttp://www.cmpro.jp/index.html

182 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/03(月) 03:06:26 ID:???.net]
資格とかって所詮誰かの金儲けのネタだからな
国家資格とかの冠がないと、とっても無駄。


web標準を広めるにはブラウザが正しい書式じゃないと
表示しないようになるのが一番w

183 名前:Name_Not_Found mailto:age [2007/09/05(水) 13:01:56 ID:???.net]
Web検定
プロジェクトメンバー

萩野達也 慶應義塾大学環境情報学部 教授/W3Cアジア担当技術統括副責任者
小田実 監査法人トーマツ TMT(情報・メディア・通信)グループ シニアマネージャー


鷹野雅弘 株式会社スイッチ CSS Nite主宰
益子貴寛 株式会社サイバーガーデン 代表取締役

境祐司 学校法人阿佐ヶ谷学園 高度情報化研究所 eface lab. 所長

長谷川恭久 フリーランス Webデザイナー/Podcaster

樋口進 IMJビジネスコンサルティング株式会社 シニアコンサルタント
山本聰 株式会社アイ・エム・ジェイ チーフディレクター
原一浩 株式会社エフエックスビイ 代表取締役CVO
佐藤伸哉 株式会社ビジネス・アーキテクツ/IA Institute 日本代表
矢野りん フリーランス Webデザイナー/ライター
植木真 株式会社インフォアクシア 代表取締役/JIS X 8341-3 原案作成WG委員
中村享介 株式会社ロクナナ ディレクター
田中正裕 アシアル株式会社 代表取締役
中嶋文彦 株式会社CCCコミュニケーションズ 事業戦略部 部長
渡辺隆広 株式会社アイレップ サーチエンジンマーケティング総合研究所 所長




184 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/05(水) 16:49:28 ID:???.net]
やっぱりこんなスレが立ってたか。

俺は行った事ないんだけど、やってる内容の割に高いなーと思ってたら、
イベント屋が絡んでるから割高になってると聞いた。

185 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/05(水) 18:42:44 ID:???.net]
守銭奴が絡んでるから高いんだよ

186 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/05(水) 23:22:01 ID:???.net]
さすがに刈上げは
金の匂いのするところには
必ず顔出してるなあwww

その嗅覚は豚並みwww

もうサイト作ったり馬鹿らしくて
できないよねえ

馬鹿から金巻き上げる方が
楽だもんねー

187 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/05(水) 23:55:32 ID:???.net]
ttp://web.cybergarden.net/lectures/highlevel_css_200709.html

ハイレベルだから高いのはしょうがないのだよ。

188 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/06(木) 03:33:05 ID:???.net]
こんなのピアカスで無料配信でも誰もみないだろ

189 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/06(木) 15:34:21 ID:???.net]
ハイレベル、ハイレベル、、ハイレベル、、ハイレベル、、、、
何をもってハイレベルなんだ?
すべてのW3Cに適合したからといって、ハイレベルなどとは誰も言わせまい。


190 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:25 ID:???.net]
くだらないCSSハックとかDreamWeaverのちょっとしたコツとか…
そんなん、ネットにゃ無償でより充実した記事があふれてる。
無知の三流ウェブ制作者が権威をありがたがってるだけじゃね

191 名前:Name_Not_Found [2007/09/07(金) 00:32:21 ID:pnshWDzj.net]
そういう情報を集める時間を省くためのセミナーじゃないの。
いまや、まともに情報を集めずに延々と大量生産型のwebの
仕事をこなしてる人たちもいるわけで。
ま、そういうクリティカル(笑)な市場の人たちだけに向けたモノでしょ。

192 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/07(金) 09:39:08 ID:???.net]
なんか文章が寒いな

193 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/07(金) 10:39:06 ID:???.net]
"そういうクリティカル(笑)な市場の人たちだけに向けたモノ"
Wowww



194 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/07(金) 15:28:30 ID:???.net]
いいものをつくろうなんて発想ないんだな
楽して儲かればそれでいいやみたいな

あとやたら権威主義だし

「俺たちの言うこと聞いてればいいから
お前らは金出せ」みたいな

195 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/08(土) 06:03:09 ID:???.net]
ナルシスはとりあえず顔がムカつくのでその理由だけで氏ね。

196 名前:Name_Not_Found [2007/09/19(水) 13:29:43 ID:NNW26YeR.net]
age

197 名前:Name_Not_Found [2007/09/19(水) 13:34:23 ID:g7rH/D5Y.net]
ハイレベルぅ

198 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/19(水) 19:54:00 ID:???.net]
ttp://cybergarden.biz/
クリティカル(笑)

199 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/20(木) 23:24:11 ID:???.net]
CSS Niteに定期的に出てる、某社に仕事頼んだ事があるんだけど、
金額は一丁前のくせに、期日は守らんしものすげー適当な仕事だった〜

あの時の事思い出すと今でも、怒りがこみ上げてくる。マジカンベンシテクレ。

200 名前:Name_Not_Found mailto:age [2007/09/21(金) 00:16:14 ID:???.net]
まともなもの作る会社なら
本業だけでやってるはず。

イベントに手を出すのは大体たいしたもの
作れない会社だと思って間違いない

201 名前:Name_Not_Found [2007/09/21(金) 00:43:51 ID:8WlFceyT.net]
>>199
どこの会社?

202 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/21(金) 10:40:21 ID:???.net]
>>200
エバンジェリズムは受注開発だけやっていても達成できないでしょ

203 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/21(金) 15:06:19 ID:???.net]
>>202

エバンジェリズムが目的なら会費1万以上も取るかよw



204 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/21(金) 20:30:57 ID:???.net]
>>203
なるほど。御尤もだ。。

205 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/22(土) 00:01:30 ID:???.net]
これが参加費3000円とかなら
誰も叩きはしないよ

1万とか1万5千とか
今頑張って9980円まで下げました!とか
馬鹿から大枚巻き上げることしか
頭にないじゃん、こいつらは。

206 名前:Name_Not_Found [2007/09/22(土) 00:34:57 ID:SOEuhvJ/.net]
なんでそんな高いん?

207 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/22(土) 00:58:28 ID:???.net]
講師のギャラと運営費が高いからだろ…。

208 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/22(土) 02:58:46 ID:???.net]
CSSなんか覚えても収入あがる訳でも
ないのに底辺安月給コーダーから
高い金額とるのが信じられん

209 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/22(土) 03:39:29 ID:???.net]
コーダーって以外にまじめなんだよな
だからセミナーなんか行こうと思うんだろうな
つかオレがそうだった

210 名前:Name_Not_Found [2007/09/22(土) 05:22:02 ID:SOEuhvJ/.net]
でもまあセミナーとかは勤め人なら会社から費用が出るでしょ。


211 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/22(土) 13:01:44 ID:???.net]
Microsoftとかのやつなら出るんだが
CSS Niteには出ないな。少なくともウチは。

212 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/22(土) 18:31:07 ID:???.net]
Adobeのなら行こうと思うけど
こういうお遊び半分みたいなのは
行こうとは思わないよね

213 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/09/30(日) 04:17:16 ID:???.net]
>>198
すげー。
ハイレベルCSS実践口座・・・3万5千円・・・。



214 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/10/02(火) 17:55:27 ID:???.net]
この人たちに影響されて、mixiの新デザインがあんなことになっちゃったワケじゃないですよね?

215 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/10/02(火) 21:46:09 ID:???.net]
>>213
口座ってw

>>214
・・・違うだろうけど、醜いよな、ホント。
サーバ負荷はそれなりに減っただろうけど。

216 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/10/10(水) 00:28:58 ID:???.net]
mixiはsafariでちゃんと表示されているので
何がどう崩れるのかが分からん。
今ので問題ないよ。

217 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/10/10(水) 00:31:45 ID:???.net]
「俺にとって問題ないから問題ない!」

218 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/10/10(水) 22:55:06 ID:???.net]
レイアウトが崩れるくらい仕方ないと思えるけど、
まったく読めなくなるのはどうかと…
IEの話ですがw 仕方ないとは思うけどね

219 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/10/23(火) 06:16:21 ID:???.net]
けっこう前1万ちょいぐらい払って行った。
Liveコーディングだったか、そのときはけっこうおもしろくて実践的な内容があったから
その後も何回か行ったけどいつも精神論語られてうんざり
内容は初歩的なことばっかりで中身がないし
なんか皆さんよくご存じの○○さんとか言われても知らんし
Web業界では有名な人たちなの?信者がうざかった
もう行きません

220 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/03(土) 01:07:34 ID:???.net]
夢に鷹野さんが出てきたよ

221 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/03(土) 18:20:28 ID:???.net]
それは、災難だったね・・・・

222 名前:Name_Not_Found [2007/11/30(金) 14:20:11 ID:bSpon2UT.net]
しーえすえす、煮て♪

223 名前:Name_Not_Found [2008/06/17(火) 23:24:11 ID:DacSK7/R.net]
シャッフルにいってきた何がウェブ衰退時代だ。

急激な伸びこそ見せないだろうがウェブがじわじわとマス広告のシェアを奪っていくのは間違いない。

昔のようにおいしい思いができない時代になるのは確実だが。

効果測定の精度もマス広告より遥かに高い。世代交替が完了しユーチューブを子供の頃から利用する世代が決済権を持つようになったらウェブの天下になるに違いない。

正直ろくに勉強もしないで危機感だけ煽るなと言いたい。



224 名前:Name_Not_Found mailto:sage [2008/06/17(火) 23:29:41 ID:???.net]
昨年叩かれたから今年はWEB標準の日イベントやらないんだな

225 名前:Name_Not_Found [2008/06/17(火) 23:46:32 ID:ykAtnpPt.net]
>>223

web業界の人が広告代理店にイイヨウに使われて、美味しいところを全部取られる現状を憂いていたわけだが、切込隊長は。

それに効果測定のやりにくさは現実だが。






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