- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:12:12.44 0]
- 前スレ
ファーストサーバ Part10
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340473233/
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:34:26.39 0]
-
後の歴史で「ファストインパクト」と呼ばれる事件である
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:34:35.46 0]
- >>652
未来検索ブラジルもなー
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:34:49.20 0]
- どこのASPサービスも技術者軽視しすぎ。
営業増やせばなんとかなると思ってる経営者多すぎ。
遅かれ早かれ大規模な障害があるのを技術者も分かってるのに、
営業が社外から持ってくるカスタマイズ要件と、メンテナンスと打ち合わせで
1日18時間使うのに仲間はどんどん辞めていくし、最後地雷踏んだら全責任追わせられる。
ASPだっつってんだろカスタマイズすんな！
IT土方はまだいい。奴隷はいやや！助けて！死にとうない・・・
っていう夢をいつも見るよ。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:35:05.87 0]
- >>643
この段階で詐欺と思わない奴は異常。
年間30秒程度の停止でもやっとファイブ9、99.999%の稼働率なのに。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:35:09.46 0]
- ファーストインパクトはテンプレにしていいでき
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:35:18.34 0]
- FSの人に聞きたい。バックアップ取るのって大変なの？
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:35:21.74 0]
- >>699
だよね
デパ地下でケーキ買ってくるから
一緒に食べようって話だよね
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:35:27.26 0]
- まだまだ日曜だもんな
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:35:41.11 O]
- >>680
口裏合わせ
ヤフーの法務部がいたら関与有りとみて経営責任ありとならないのかなぁﾆﾔﾘ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:36:14.76 0]
- >>672
そりゃそうだが、ここ市況版だよ？
なんかニュー速見てるようなんだけど
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:36:31.06 0]
- >>686
2ヶ月前に乗り換えた人だね。あぶないところだったな
togetter.com/li/324748#c579959
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:36:36.89 0]
- >>674
どうでもいいけど、刃傷沙汰（にんじょうざた）な
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:36:39.54 0]
- >>710
えっ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:37:00.73 0]
- >>648
そうそう。どっちもどっちなんだよね。
業務がおかしいと思わないユーザ企業の方が怠慢だと思うけども。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:37:01.23 0]
- >>707
ケーキはファーストの人が買いに行くんだよ。
お気遣い無くって言ってるのにケーキとコーヒーが出てくるの。
そして俺たちの心は怒りから解放されるんだ。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:37:01.99 0]
- >>710
ここがν速だ
- 717 名前：710 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:37:16.89 0]
- あ、間違えたレン鯖だごめん
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:37:37.72 0]
- もうデータ復旧作業はやってないでしょ
専用サーバの方も申請があればやるって感じだし
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:37:50.30 0]
- >>710
関係ないのにこれ見て笑ってるやつ多いだろ
俺とか
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:38:03.89 0]
- >>715
どうして怒ってるの？
ファーストの営業マンとお茶するだけじゃん？
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:38:17.56 0]
- 障害の対象サービス
ビズ
ビズ２
エントリービズ
エンタープライズ３
EC-CUBEクラウドサーバ(マネージドクラウド) 5,698件
support.fsv.jp/lineup/index.html
新規申し込み受付中サービスは全滅か
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:38:27.37 0]
- >>652
アメリカの会社ですヨ？
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:38:46.03 0]
- 次は〜 新小岩〜 新小岩〜
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:38:57.91 0]
- >>710
ちょっとモチツケよ・・・
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:39:39.74 0]
- >>718
その申請も数少ない官公庁から以外は色々理由付けて断ってそうだよなw
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:39:44.65 P]
- >>718
今は正式な謝罪メールの推敲してるとこと思われ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:39:56.22 0]
- >>651
それぜひ読みたい。まとめサイトあったら教えて。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:40:18.38 0]
- サイボウズがどう飛び火するのかが楽しみでしょうがない
まずは明日だね
明日は２５日 ごとー日
明日何も知らない画面を見た会計担当は(ﾆｯｺﾘ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:40:25.22 0]
- うちの社長が実際にどうなってんのか鯖のあるとこ確認しにいけと
怒鳴ってきているでござる
オレ、生産技術担当でITでもシス管でもないんだけど
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:40:48.03 0]
- >>700
正規のバックアップ手法が失敗するのには目をつぶって
擁護するなんて、あからさまな
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:41:13.70 O]
- 今、お客様の対応にリソースを割くと復旧に時間を費やします。
ここはグッと堪えて吉報を待つ。これが一番です。 「商い」とは「飽きない」と申しまして〜
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:41:19.03 0]
- zfsは復旧ノウハウが溜まって枯れてからと思う。
メモリが多くないと真価を発揮しないらしい。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:41:56.57 0]
-
「そう、よかったわね」
＃ファーストなだけに
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:41:59.09 0]
- >>720
最初は怒り心頭でデータ返せって文句言いに行くつもりだったんだけど
対応してくれた人の腰の低さと、大変だった数日の話を聞いて心が同情的になるってシナリオ。
日本人はそういうの弱いでしょ、ケーキ目的じゃないよ(`･д･´)
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:42:23.25 0]
- >>729
そもそも経営陣でもない人間が鯖の置いてある場所に行ったって何の意味があるのやらw
社長が直接FS本社に乗り込む方がまだマシじゃねwww
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:42:48.70 0]
- スパゲティmeetソース
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:43:02.81 0]
- 同情はするけど訴訟は起こすのでござるな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:43:16.01 0]
- >>735
社長！
ファーストサーバの本社はこちらです！
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:43:29.62 0]
- それとこれは別
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:43:39.54 0]
- >>736
すごいな
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:43:56.93 0]
- >>729
別に爆破されたわけじゃないんだから見てもしょうがないのになｗ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:44:05.56 0]
- 時価に抗議の時は抗議文書も忘れずに。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:44:10.51 0]
- 正直、楽しくて仕方がないんですよ
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:44:32.30 0]
- >>736
誠に勝手ながら辞書登録させて頂きました。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:44:36.48 0]
- >>735
弁護士と経理も同行させろよ
激高してなにかしでかしそうな社長なら止め役も必要
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:44:43.03 0]
- RECOVERERD_FILESとかお手元のバックアップから復旧させたり、
今回影響なかったプランで「ふぅ、よかったよかった」とか言っちゃって安心してる奴
…セカンドインパクトあるで('A`)
今後は些細な障害で停止しても、移転しなかったおまいが責められることになるよ
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:45:08.30 0]
- 恨む相手がいるってのは有難いことなのか
これが天災なら
とにかく現場頑張れ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:45:08.49 0]
- まぁトラブった時は現場確認が基本だからな、昔の人は・・・
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:45:22.54 0]
- >>742
そんなの渡してどうするよ。下手に恐喝とみなされたらどうする。
まずは弁護士と相談して裁判所だろ。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:45:27.91 0]
- データが戻れば問題は解決するよ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:45:43.62 0]
- 「社長おるか？」と叫びながら
fsv本社に全裸で乗り込むでござる
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:45:58.03 0]
- ／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ 我が名を称えよ 我が栄光に満ちた 並ぶもの無き名を称えよ
|;;:: ::;| 唯一にして 最高の神 創造主Y.H.V.Hが2GET
(＼|;;:: _____) (_____:::;|／) >>1 汝こそ真の救世主だ
ヽ( |;;:: ｨ●ｧVｨ●ｧ ::;;| 】/ >>3 ついに姿を表したな 呪われし人の子よ
ヽ|;;:: | | ::;;| / >>4 汝は我が命の法に逆らい造られた邪なる人間
|;;:: ／c{ っ＼ ::;;| >>5 汝は邪なる人間を造り出すため自らの身体を差し出した者
|;;:: | ＿＿ |::;;;| >>6 汝 我をも 裁くと言うのか 造られし者が！
ヽ;;:: ー ::;;／ >>7 かつての大天使としての誇りは微塵も残っていなかったようだな
＼;;______;;／ >>8 悪魔といい人間といい 所詮は我が手によって造られし者
>>9-1000 では汝ら 我が雷に撃たれ地獄へ落ちよ！
永遠の業火に焼かれよ！悪魔よ！悪魔と手を結びし人間よ！
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:46:34.31 0]
- >>735
そんなオレですが金曜日は客先含めてクラウドだった分の売り掛け
の進捗確認で経理の手伝いしてました
明後日火曜日はメンテ明けで戻ってくる機械設置があって予定は
動かせません
クラウド導入したIT技術者は半年前に退職しました
オレは機械の関係でコンピュータ扱うんで一応自社鯖の管理は引き
継いだ形なわけですが、ハッキリ言ってオレも逃げ出したい
>>734
イエローケーキどっかないかな？
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:46:42.21 0]
- >>749
なぜ脅迫になるのだ
我々の決意を見せた血判状だ！
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:46:51.89 P]
- >>715
大阪だったら堂島ロール？
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:46:58.46 0]
- sshからのバックアップとかはできたの？
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:47:29.92 0]
- 同業他社は今頃ウマウマしてんのかね？
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:47:35.91 0]
- ＼ ／ γ⌒⌒ヽ
(⌒) (从从从_) ブラジル？
／￣￣| （´・ω・｀）
| ll | （0旦と ） γ⌒ヽ ﾌﾞﾗｼﾞﾙ ｶﾗ
＼＿＿| l二二二二二二l （ω・｀ ） ﾆﾓﾂ ﾄﾄﾞｲﾀﾖ
|＿＿| .|| (,,,(ノ,,,し';,,,,,）|| （:：:::::）
ﾟ ﾟ
＼ ／ γ⌒⌒ヽ ブラジルに
(⌒) (_从从从) 親戚なんか
／￣￣| （（ ´・ω） 居ないわよ？
| ll | （ つ旦0） γ⌒ヽ
＼＿＿| l二二二二二二l （ω・｀ ） ﾀﾞﾚﾀﾞﾛｳ?
|＿＿| .|| (,,,(ノ,,,し';,,,,,）|| （:：:::::）
ﾟ ﾟ
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- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:47:37.29 0]
- >>753
＞イエローケーキどっかないかな？
福島に行けばたくさん転がってるよ(ﾆｯｺﾘ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:47:56.55 O]
- データ復旧を待つ。
そして、社員は給料の振り込みを待つ。
納期を死んでも守れを連呼する上司が良く言うように、「しばらくしたら、これも笑い話になる」だから、この苦境にめげず、黙って待ちましょう。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:07.61 0]
- >>751
乗り込んだら社長も既に全裸で出迎えてくれそうでやだｗ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:13.59 0]
- >>753
もうデータは戻らないと割り切って法務に賠償請求の為に動いてもらった方が建設的じゃね？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:21.35 0]
- >>755
堂島ロールまずいんだよね
あそこも神戸のケーキ屋パクった朝鮮系だし
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:24.30 0]
- エヴァンゲリオンレーシング
www.runat.co.jp/teamruna/evaracing12/
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:48:36.11 0]
- >>622
工作員ｗｗｗｗ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:46.94 0]
- 何よりも経営陣が謝罪しないのにびっくり
何が起きたかすら理解できてないのかな
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:51.59 0]
- >>736
×meetソース
○meatソース
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:49:01.03 0]
- >>761
レインボーカラーに染め上げて新宿二丁目のど真ん中に
放り出してあげたい
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:49:06.15 0]
- >>757
色々準備中だろうな
もうちょっと落ち着かないと営業かけづらいだろ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:49:10.53 O]
- >>727
まとめサイトじゃないけど、投資一般板にあぐらスレあるよ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:49:13.59 0]
- 郷に入れば郷に従え
fsv本社を訪問する際は全裸が鉄則。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:49:53.63 0]
- 営業なら明日から本気出せばいいんじゃね
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:50:00.88 0]
- >>761
サーバラックから全裸社長が飛び出してきたりするんですね
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:50:00.88 0]
- >>766
FS「原因はバグ、天災にも等しいことだから仕方がない（ﾄﾞﾔｧ」
こういうことじゃね？
こんな理屈通るわけないけど
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:50:33.31 0]
- >>710
?
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:09.83 P]
- >>763
焼きたて熱々のたこ焼きを所望。
お土産にはほーらいの肉まんを所望。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:11.65 0]
- >>766
これから裁判ありそうだし言質は取らせない方向でいきましょうってなったんだろ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:13.70 0]
- おやつにしましょうか・・・
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:14.86 0]
- >>757
これでこの手のサービスへの信用ガタ落ちになってみんな自前鯖に切り替えるじゃない？
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:19.82 0]
- >>757
何時でも営業攻勢かけられるようアップは始めてると思う
クラウドならグモとか自社鯖ならF通とか
でも今は流石に時期が悪いからタイミング見計らってるだろうな
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:22.28 0]
- >>766
誤ったら自分の責任を認めたことになって裁判の時に不利になる。
だからアメリカ人は事故のときなんかでも絶対に自分の非を認めず謝罪はしない。
それどころか声高に相手の落ち度を追求してくる。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:51:30.37 O]
- 乗り込んだらそれだけ復旧が遅れます。
お客様対応でリソースを割かれるのが一番困ります。明日の振り込みに間に合いたいなら、黙って待つのが一番ですよ。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:52.63 0]
- >>749
いや、
何が起きたのか
どこで失敗したか
なぜ復旧できなかったか
連絡に不備はなかったか
とかとか
確認するだけですYO？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:52:43.47 0]
- >>767
スパゲティコード＝プログラム主以外、解読が難解であること
ソースコード＝人間がプログラミング言語を用いて記述したコンピュータプログラム
meetは出会う
あとは分かるな？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:52:47.64 0]
- >>782
乗り込むなんて無駄な事はせず、弁護士と相談が一番だよな(`･ω･´)
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:52:52.21 0]
- >>779
導入コストとか維持管理コストとか考えると中々導入しにくいよ
>>782
FSはもう「復旧できねぇよ(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ」って宣言出してるから待つ意味がない
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:52:56.10 0]
- >>766
俺も経営陣が出て来ないのに違和感
航空会社が墜落事故起こしたようなもんだぞ？普通会見とかするだろ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:53:04.74 0]
- >>782
明日の振込は間に合わないよ。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:53:22.12 P]
- >>781
ここは日本だ。まず頭を下げるのが重要。
大阪は船場吉兆もダメダメだったし無理かもな。
Panasonicのように出来ればマシなんだが。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:53:24.18 0]
- >>757
移行需要もあるが、クラウド信用ならねぇの方が困るかと
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:53:36.50 P]
- 俺はりくろーおじさん派ですよ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:53:45.25 0]
- >>784
本物のスパゲティは何代もの担当を経て誰にも分からないレベル
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:54:03.69 0]
- >>791
何そのパンドラの箱。kwsk
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:54:20.45 0]
- >>780
営業攻勢かけようなんて考えてないだろう。
下手したら50万近いホームページ難民がさまよいでてくることになるんだ。
クラウダー大手10社に分散しても一社あたり5万人。とても技術者だけで
準備できる数ではない。むしろ営業部員はぜいいん技術のサポートにまわる可能性がある。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:54:23.87 0]
- >>782
黙って潰れるのを待つバカはいない
そして私はすでに服を脱いでアップを始めている・・・
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:54:29.88 0]
- >>782
面倒だからファーストの人間貰っていく
そのまま銀行に差し出す
あとは銀行が内蔵売るなりマグロ船に連れていくなりよしなにしてくれる
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:54:43.02 0]
- >>781
あれは自分に非がないとはっきりしてる場合のことだ
非があるのに認めなかったときのペナルティは日本以上に厳しいぞ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:54:57.53 0]
- >>792
昔ながらにコメント付けてくれてないともう
ついていけないなあ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:55:05.27 0]
- 出かけてくる。ﾉｼ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:55:33.95 0]
- 振り込みって言ってるけど、サイボウズに人事給与システム入ってるの？
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