- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:12:12.44 0]
- 前スレ
ファーストサーバ Part10
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340473233/
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:18:29.73 0]
- 裁判してもデータは帰ってこないぞ
むなしいだけだ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:18:31.39 O]
- >>622
Facebookで煽った方が効果的だよw
訴えなきゃ孫孫
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:18:53.37 0]
- >>639
失った金を毟り取れるチャンスはあるけどな
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:19:01.05 0]
- >>140
>エンタープライズ３
>EC-CUBEクラウドサーバ(マネージドクラウド)
ハイエンド系が2つやられたのか
それで被害がでかくなってるんだな
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:19:04.06 0]
- >ファーストサーバのSLAとは
>ビジネスシーンでレンタルサーバーをご利用いただくお客様にとって
>運用中の稼働率低下は、取引に大きな損害を発生させる為、
>レンタルサーバー選択時の重要なポイントになります。
>ファーストサーバは、高いビジネス品質をお約束したサービス提供を行う為、
>稼働率100％の品質保証制度（SLA）を設定
ファーストサーバは取引に大きな損害を発生させる為
の間違いでしたね。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:19:46.55 O]
- >>625
消失はしたと言ったが
流失をさせたと言ってない
これいかに
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:19:57.24 0]
- >>183
直接乗り込んで交渉、現生で回収が最優先です
裁判中に倒れたら、他の会社と纏めて処理ですよｗ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:20:09.98 0]
- 自分のせいでデータとバックアップ飛ばしておきながら
苦情には応えず、的はずれな事ばかり書きまくる連中を雇うとは
会社の連中もアホな援護している連中もクズばかり
他所の国が絡んだ会社と関わったことが間違いだったか
でも、安いところじゃないと調達とおらないんだよな、うちのクソ組織
結論：これを仕事にした自分が負け組orz
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:20:11.07 0]
- 「お手元のバックアップデータを活かした再構築のお願い」
⌒ ヾ
r／￣￣￣￣ヽ､ ヽ＿_ _,. -‐' ¨´
/. ﾉ( (（ﾟｯ）)/て＿,＿｀ `ー<^ヽ
/ ⌒ ト､.,.. ＼丶。ヽ ヽ fsv
彳､＿ ｜ ∴＼ ヽ ヽ _Lj
| ) r‐ ﾉ( / ﾉ( ＼＼ ｜／ヽ
| ⌒ ⌒ ｲ⌒r-ヽ | ｡ｏ ｀¨´
ﾉ( ﾉ( ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟなし ー┘| /
.⌒ / ヽ|／ﾞＵ
／ u
Ｕ
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:20:41.32 O]
- >>636
パッケージはバグとかを減らしていけるのが長所なのに。
でもSIが悪いわけじゃないでしょう。
パッケージなのに、ウチの業務に完全に合ってないとダメとか言って業務フローの見直しも何もしないユーザー企業も悪いと思いますよ。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:20:48.03 0]
- ｼｭﾎﾞｯ
., ∧＿∧
[]() （ ・ω・｀） ｌ二ヽ
□と ）￣⊃ ) )
⊂ （＿（＿つ ￣⊃ /￣￣￣ヽ
⊂_ .＿⊃ | （＼／） |
⊂＿＿⊃. | > < |
| （／＼）. |
ヽ＿＿＿/
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:21:07.74 0]
- >>638
純正がそうなら迷い無く直営サービス選ぶわ 料金上がっても
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:21:07.66 0]
- お前らfxで大損した人の話でも読んで元気出せ
安愚楽牧場もお勧めだぞ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:21:13.64 0]
- Amazonってブラジルの会社だろ・・・
よく信用できるな・・・
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:21:26.34 0]
- EC-CUBEクラウドサーバーとか一番消したらあかんとこやがな
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:21:27.75 P]
- >>622
いい、実に分かりやすくていいぞ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:21:45.39 0]
- >>616
さくらは一応説明あったよ。オラクル側のファイルシステム(zfs)の不具合で
調査が甘かったとはいえ、さくら自身は不可抗力だったといえる。
幸いリリース直後で誰も使っていなかった。
一報fsvは、万が一のバックアップは万全としながら、自分でそのバックアップも消してしまった。
完全な人災であり、ユーザーに過失は認められない。重過失が成立する可能性は高い。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:22:43.01 0]
- ファーストサーバの広告
「お客様の作業（バックアップ）は不要です」
ttp://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg
↓
↓
お手元のバックアップデータを活かした再構築のお願い
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai
極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お手元にないの ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:22:52.94 0]
- >>622
使えないクラウドは叩きつぶす
それだけだろ？ｗ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:23:00.52 O]
- 5千社分ってことはファーストサーバの顧客の1割以上のデータが更地になったのか
被害受けなかった4万社もかなりが逃げ出すだろうな
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:23:01.87 0]
- >>481
月2000円のレンサバからさらにコストダウンするのか？
もうロリポくらいしか選択肢なさそうｗ
普通逆じゃね？あまりに安いシステムで安くシステム作り上げた反省をして
社内に担当者置いて、それなりの価格のサーバ借りるのが正解だと思うが・・
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:23:39.14 0]
- >>642
ちなみにそれらのサービスは
ttp://www.senyu.jp/
これなんだが廉価のデルタ1・デルタ2を除き
データ保持のためのバックアップ機能は標準でついてる
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:24:33.41 0]
- >>649
:::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
/ ( ⌒ ヽ ）ヽ
( ､ , ヾ ）
................... .......ゞ (. . ﾉ. .ﾉ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''! i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ﾛﾛ-.γ ,～ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ﾛﾛ
¶:::-幵-冂::（ （ |l | ) ）=HﾛΠ=_Π
Π=_Π「Ⅱヾ､ ⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ｰ-┬ーr--～''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ﾛΠ=:::::.:. ﾉ 从 ゝ .::田:/==Д::
口=Π田:::. .::::Γ| ‡∩:::::
Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
Д日lTlﾛ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H:::
=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:24:36.81 O]
- >>639
壊滅的ダメージもやは死に体で
怒り狂いどうなってるんだ!!とぶつけようと思って電話したら
厄介払いされて１０００円バイトのコールセンターに回されてみろよ
集団で訴えなきゃ孫孫
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:24:45.72 0]
- ナウでヤングなレンタルサーバー ロリポ 月105円になってるｗｗｗｗ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:24:53.94 0]
- なんか、そろそろ既出やめない？
状況変わってないし話題ほぼ出尽くしてるでしょ
ここで盛り上げる必要は全くないよ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:25:08.94 O]
- >>591
刃傷沙汰になるような事は言わないで下さい。
今、鋭意復旧中です。
皆さんが電話だの、直接訪問などすればするほど、作業は遅れ、復旧は遅れます。
慌てず、連絡を待つべきです。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:25:36.22 0]
- >>663
もうその売り文句で時代を感じてもっと恥ずかしい
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:25:38.86 0]
- >>655
zfsなのか。あぶねぇzfsでファイルサーバー組もうとしてたぜ。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:26:11.63 0]
- >>657
どうやって実態のない雲を叩き潰すの？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:26:22.44 0]
- 最安で2000円の鯖で法人使用に耐えられるほどのサービスが受けられるのなら個人もこぞって申し込むだろ
こんなもんを企業で利用するとかマジでありえない
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:26:29.03 0]
- ファーストサーバーはん・・・
あんた鯖のプロがバックアップしてないのに
わてらに「なんでバックアップしてないの？」とか・・・
ファーストサーバーはんはヒドいお人どすえ・・・
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:26:30.25 0]
- >>656
ttp://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg
こっち使うと図に難癖付けてくる火消しが居るから
ttp://www.fsv.jp/cybozu/merit/coop1.html
＞ASPサービスをご利用の場合、サーバーの運用・管理から、「サイボウズ Office 9」プログラムのセキュリティ管理、アップデートまで、
＞運用に係る面倒な作業は一切必要ありません。
＞さらに、「サイボウズ Office 9」専用のバックアップシステムを構築しているため、万が一の際もデータリストア（復元）が可能です。＞
ライセンス版をご利用の場合、「サイボウズ Office 9」のアプリケーションメンテナンスは、お客様管理となりますが、サーバーの運用・管理は
＞ファーストサーバで全て実施いたします。
こっちの方が良い
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:27:18.48 0]
- >>664
2chとはそういうものだから
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:27:20.05 0]
- >>652
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:27:23.39 0]
- >>665
どうして本社に乗り込むのが刀傷沙汰なの？ おおん？
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:28:12.97 0]
- >>664
ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:28:20.64 0]
- >>622
釣り針がでかすぎて……
,‐- ,、 ク主
ｌヽ丶ﾟ,｀`ヽ 田月 ┼┐ヾ
ｌ ＼_ 、: :::`ヽ､. 'ヾ . ノ
ヽ: ´ ）::::::::::`ヽ/lヽ ＿＿ 、、
ヽ:: （ |:: ::::`ヽ_ヽ、 ｲ_l__ |< / .┼
＼:ヽ_/ Ｙ `ヽ､::::::::::`‐_ . ﾉ | K /ヽ_, | 二
＼＿ | ､＿__ヽ､::::::::ヽ_/ヽ、. ｀
'ヽ ｀‐ ´ 三／ `ヽ､:::::::`ヽ､
/＼ '￣: `ヽ::::::`ヽ.､ .／|
ヾlll|ヽ : : : : `ヽ､::::::`ヽ___／.=/
｀ `ヽ : : : ' `ヽ､:;;;;;;;;ヽ=<
｀ー、-_ _ ~ｿ＝ヽ
丶'-～´￣ゝゝゝ~~~￣´＼＝ヽ
＼/
、、 ＼ ＼ ＼
┐ ┌ / ＼ ＼ ＼
ヽノ ゆ ─. /ヽ_, . ＼ ＼
＼
そして会社も飛んだな
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:28:23.75 0]
- 下手な日本語で神経を逆なでするような書き込みがありすぎる。
外国人への日本語教育禁止しよう。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:28:36.14 0]
- GMOのロケットサーバが安いぞ
2chにスレもある
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:28:37.73 O]
- >>657
消費者が企業を育てるという意識が必要でしょう。
積極的に日系のIT企業を使う。
そうじゃないと日本のIT企業は育たないんですよ。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:28:44.45 0]
- >>674
本社に苦情処理の８９３でも待機してるってことじゃないの？ｗ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:28:46.79 0]
- >>528
ワロタ
アフォすぎｗｗｗｗｗ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:28:50.42 0]
- >>674
言葉は相手の心をえぐる鋭利な刃物
なんちゃってw
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:28:51.57 0]
- しょせん、安かろう悪かろうなんだよ
今回被害にあったところは良い勉強になったなﾊﾊﾊ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:29:08.79 0]
- どうせ委託した再構築終わるまで暇だし
近いから本社行こうかな・・・
fsvの本社行っちゃおうかな・・・
ｸｽｸｽｸｽ・・・
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:29:44.31 0]
- >>390
ｷﾑﾁﾊﾟｰﾃｨかもしれんな
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:30:15.39 0]
- >>570
そんなのみんな知ってるんだよ
↓
https://twitter.com/moritatsu/status/216518866757615616
ファーストサーバの不具合の中で一番困ったのが、普通にMySQLのDB全体のバックアップ取ろうとしても途中でエラーになったこと
この話だよね？>>606
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:30:18.27 0]
- >>668
つまらん。やり直し
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:30:26.64 0]
- >>680
ほぉほぉ
それならファーストサーバは暴対法で取締だな
暇そうにしてる大阪府警暴対４課の出番ですか～
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:30:30.34 0]
- >>664
今北産業
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:31:05.56 0]
- いつの間にかスレ番飛んで
漫画みたいなスレになっててワロタ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:31:51.14 0]
- >>619
帰化朝鮮人がやってる会社に官公庁のサイトうｐしてるんか
アホやな
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:32:15.29 0]
- >>445
これ1st訴えないと、自社がﾔﾊﾞｲな
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:32:37.58 O]
- >>674
状況を考えるとやむを得ないですが、クライアントの皆さんは今、温度が上がっていますから。
データが復旧しても、前科者になったら会社首ですよ。
お互いに良くない事になります。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:33:21.84 O]
- >>674
証拠隠滅してるから本社に来ないでくれ…
口裏合わせの途中だ本社に来ないでくれ…
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:33:30.83 0]
- >>663
それだとショッピングカート使えなくね？
263円だと使えるみたいだがｗ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:33:50.69 0]
- >>619
だからさぁ・・・
顧客の8割が企業と公官庁だって話だけで、
公官庁の8割がfs使ってる訳じゃねーんだよ！
日本語理解できないなら祖国へ帰れよ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:33:53.40 0]
- >>667
ttp://gigazine.net/news/20120322-sakura-cloud/
によれば、「Sun ZFS Storage Appliance」となっているが、ZFSとは書いてないよ。
ZFS自体の問題というよりは、ハード側とか構成が原因なんじゃないかねぇ。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:34:20.95 0]
- >>696
祖国に帰るのは嫌ニダ！
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:34:21.47 0]
- >>693
ちょっとお話して、コーヒーとケーキご馳走になるだけだよ。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:34:26.37 0]
- >>686
そんなバックアップも大変なほどテーブル数たくさんつくるっけ？
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:34:26.39 0]
-
後の歴史で「ファストインパクト」と呼ばれる事件である
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:34:35.46 0]
- >>652
未来検索ブラジルもなー
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:34:49.20 0]
- どこのASPサービスも技術者軽視しすぎ。
営業増やせばなんとかなると思ってる経営者多すぎ。
遅かれ早かれ大規模な障害があるのを技術者も分かってるのに、
営業が社外から持ってくるカスタマイズ要件と、メンテナンスと打ち合わせで
1日18時間使うのに仲間はどんどん辞めていくし、最後地雷踏んだら全責任追わせられる。
ASPだっつってんだろカスタマイズすんな！
IT土方はまだいい。奴隷はいやや！助けて！死にとうない・・・
っていう夢をいつも見るよ。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:35:05.87 0]
- >>643
この段階で詐欺と思わない奴は異常。
年間30秒程度の停止でもやっとファイブ9、99.999%の稼働率なのに。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:35:09.46 0]
- ファーストインパクトはテンプレにしていいでき
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:35:18.34 0]
- FSの人に聞きたい。バックアップ取るのって大変なの？
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:35:21.74 0]
- >>699
だよね
デパ地下でケーキ買ってくるから
一緒に食べようって話だよね
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:35:27.26 0]
- まだまだ日曜だもんな
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:35:41.11 O]
- >>680
口裏合わせ
ヤフーの法務部がいたら関与有りとみて経営責任ありとならないのかなぁﾆﾔﾘ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:36:14.76 0]
- >>672
そりゃそうだが、ここ市況版だよ？
なんかニュー速見てるようなんだけど
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:36:31.06 0]
- >>686
2ヶ月前に乗り換えた人だね。あぶないところだったな
togetter.com/li/324748#c579959
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:36:36.89 0]
- >>674
どうでもいいけど、刃傷沙汰（にんじょうざた）な
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:36:39.54 0]
- >>710
えっ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:37:00.73 0]
- >>648
そうそう。どっちもどっちなんだよね。
業務がおかしいと思わないユーザ企業の方が怠慢だと思うけども。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:37:01.23 0]
- >>707
ケーキはファーストの人が買いに行くんだよ。
お気遣い無くって言ってるのにケーキとコーヒーが出てくるの。
そして俺たちの心は怒りから解放されるんだ。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:37:01.99 0]
- >>710
ここがν速だ
- 717 名前：710 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:37:16.89 0]
- あ、間違えたレン鯖だごめん
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:37:37.72 0]
- もうデータ復旧作業はやってないでしょ
専用サーバの方も申請があればやるって感じだし
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:37:50.30 0]
- >>710
関係ないのにこれ見て笑ってるやつ多いだろ
俺とか
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:38:03.89 0]
- >>715
どうして怒ってるの？
ファーストの営業マンとお茶するだけじゃん？
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:38:17.56 0]
- 障害の対象サービス
ビズ
ビズ２
エントリービズ
エンタープライズ３
EC-CUBEクラウドサーバ(マネージドクラウド) 5,698件
support.fsv.jp/lineup/index.html
新規申し込み受付中サービスは全滅か
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:38:27.37 0]
- >>652
アメリカの会社ですヨ？
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:38:46.03 0]
- 次は～ 新小岩～ 新小岩～
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:38:57.91 0]
- >>710
ちょっとモチツケよ・・・
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:39:39.74 0]
- >>718
その申請も数少ない官公庁から以外は色々理由付けて断ってそうだよなw
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:39:44.65 P]
- >>718
今は正式な謝罪メールの推敲してるとこと思われ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:39:56.22 0]
- >>651
それぜひ読みたい。まとめサイトあったら教えて。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:40:18.38 0]
- サイボウズがどう飛び火するのかが楽しみでしょうがない
まずは明日だね
明日は２５日 ごとー日
明日何も知らない画面を見た会計担当は(ﾆｯｺﾘ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:40:25.22 0]
- うちの社長が実際にどうなってんのか鯖のあるとこ確認しにいけと
怒鳴ってきているでござる
オレ、生産技術担当でITでもシス管でもないんだけど
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:40:48.03 0]
- >>700
正規のバックアップ手法が失敗するのには目をつぶって
擁護するなんて、あからさまな
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:41:13.70 O]
- 今、お客様の対応にリソースを割くと復旧に時間を費やします。
ここはグッと堪えて吉報を待つ。これが一番です。 「商い」とは「飽きない」と申しまして～
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:41:19.03 0]
- zfsは復旧ノウハウが溜まって枯れてからと思う。
メモリが多くないと真価を発揮しないらしい。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:41:56.57 0]
-
「そう、よかったわね」
＃ファーストなだけに
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:41:59.09 0]
- >>720
最初は怒り心頭でデータ返せって文句言いに行くつもりだったんだけど
対応してくれた人の腰の低さと、大変だった数日の話を聞いて心が同情的になるってシナリオ。
日本人はそういうの弱いでしょ、ケーキ目的じゃないよ(`･д･´)
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:42:23.25 0]
- >>729
そもそも経営陣でもない人間が鯖の置いてある場所に行ったって何の意味があるのやらw
社長が直接FS本社に乗り込む方がまだマシじゃねwww
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:42:48.70 0]
- スパゲティmeetソース
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:43:02.81 0]
- 同情はするけど訴訟は起こすのでござるな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:43:16.01 0]
- >>735
社長！
ファーストサーバの本社はこちらです！
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:43:29.62 0]
- それとこれは別
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:43:39.54 0]
- >>736
すごいな
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:43:56.93 0]
- >>729
別に爆破されたわけじゃないんだから見てもしょうがないのになｗ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:44:05.56 0]
- 時価に抗議の時は抗議文書も忘れずに。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:44:10.51 0]
- 正直、楽しくて仕方がないんですよ
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:44:32.30 0]
- >>736
誠に勝手ながら辞書登録させて頂きました。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:44:36.48 0]
- >>735
弁護士と経理も同行させろよ
激高してなにかしでかしそうな社長なら止め役も必要
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:44:43.03 0]
- RECOVERERD_FILESとかお手元のバックアップから復旧させたり、
今回影響なかったプランで「ふぅ、よかったよかった」とか言っちゃって安心してる奴
…セカンドインパクトあるで('A`)
今後は些細な障害で停止しても、移転しなかったおまいが責められることになるよ
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:45:08.30 0]
- 恨む相手がいるってのは有難いことなのか
これが天災なら
とにかく現場頑張れ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:45:08.49 0]
- まぁトラブった時は現場確認が基本だからな、昔の人は・・・
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:45:22.54 0]
- >>742
そんなの渡してどうするよ。下手に恐喝とみなされたらどうする。
まずは弁護士と相談して裁判所だろ。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:45:27.91 0]
- データが戻れば問題は解決するよ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:45:43.62 0]
- 「社長おるか？」と叫びながら
fsv本社に全裸で乗り込むでござる
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:45:58.03 0]
- ／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ 我が名を称えよ 我が栄光に満ちた 並ぶもの無き名を称えよ
|;;:: ::;| 唯一にして 最高の神 創造主Y.H.V.Hが2GET
(＼|;;:: _____) (_____:::;|／) >>1 汝こそ真の救世主だ
ヽ( |;;:: ｨ●ｧVｨ●ｧ ::;;| 】/ >>3 ついに姿を表したな 呪われし人の子よ
ヽ|;;:: | | ::;;| / >>4 汝は我が命の法に逆らい造られた邪なる人間
|;;:: ／c{ っ＼ ::;;| >>5 汝は邪なる人間を造り出すため自らの身体を差し出した者
|;;:: | ＿＿ |::;;;| >>6 汝 我をも 裁くと言うのか 造られし者が！
ヽ;;:: ー ::;;／ >>7 かつての大天使としての誇りは微塵も残っていなかったようだな
＼;;______;;／ >>8 悪魔といい人間といい 所詮は我が手によって造られし者
>>9-1000 では汝ら 我が雷に撃たれ地獄へ落ちよ！
永遠の業火に焼かれよ！悪魔よ！悪魔と手を結びし人間よ！
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:46:34.31 0]
- >>735
そんなオレですが金曜日は客先含めてクラウドだった分の売り掛け
の進捗確認で経理の手伝いしてました
明後日火曜日はメンテ明けで戻ってくる機械設置があって予定は
動かせません
クラウド導入したIT技術者は半年前に退職しました
オレは機械の関係でコンピュータ扱うんで一応自社鯖の管理は引き
継いだ形なわけですが、ハッキリ言ってオレも逃げ出したい
>>734
イエローケーキどっかないかな？
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:46:42.21 0]
- >>749
なぜ脅迫になるのだ
我々の決意を見せた血判状だ！
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:46:51.89 P]
- >>715
大阪だったら堂島ロール？
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:46:58.46 0]
- sshからのバックアップとかはできたの？
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:47:29.92 0]
- 同業他社は今頃ウマウマしてんのかね？
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:47:35.91 0]
- ＼ ／ γ⌒⌒ヽ
(⌒) (从从从_) ブラジル？
／￣￣| （´・ω・｀）
| ll | （0旦と ） γ⌒ヽ ﾌﾞﾗｼﾞﾙ ｶﾗ
＼＿＿| l二二二二二二l （ω・｀ ） ﾆﾓﾂ ﾄﾄﾞｲﾀﾖ
|＿＿| .|| (,,,(ノ,,,し';,,,,,）|| （:：:::::）
ﾟ ﾟ
＼ ／ γ⌒⌒ヽ ブラジルに
(⌒) (_从从从) 親戚なんか
／￣￣| （（ ´・ω） 居ないわよ？
| ll | （ つ旦0） γ⌒ヽ
＼＿＿| l二二二二二二l （ω・｀ ） ﾀﾞﾚﾀﾞﾛｳ?
|＿＿| .|| (,,,(ノ,,,し';,,,,,）|| （:：:::::）
ﾟ ﾟ
...................................
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::: :::::::::::::::
::::::::::::::: .＿＿＿＿＿_ :::::::::::::::
::::::::::::::: ／ ／| :::::::::::::::
::::::::::::::: |￣￣￣￣￣| | :::::::::::::::
::::::::::::::: | Amazon | | :::::::::::::::
::::::::::::::: |＿＿＿＿＿|／ :::::::::::::::
::::::::::::::: :::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:47:37.29 0]
- >>753
＞イエローケーキどっかないかな？
福島に行けばたくさん転がってるよ(ﾆｯｺﾘ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:47:56.55 O]
- データ復旧を待つ。
そして、社員は給料の振り込みを待つ。
納期を死んでも守れを連呼する上司が良く言うように、「しばらくしたら、これも笑い話になる」だから、この苦境にめげず、黙って待ちましょう。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:07.61 0]
- >>751
乗り込んだら社長も既に全裸で出迎えてくれそうでやだｗ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:13.59 0]
- >>753
もうデータは戻らないと割り切って法務に賠償請求の為に動いてもらった方が建設的じゃね？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:21.35 0]
- >>755
堂島ロールまずいんだよね
あそこも神戸のケーキ屋パクった朝鮮系だし
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:24.30 0]
- エヴァンゲリオンレーシング
www.runat.co.jp/teamruna/evaracing12/
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:48:36.11 0]
- >>622
工作員ｗｗｗｗ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:46.94 0]
- 何よりも経営陣が謝罪しないのにびっくり
何が起きたかすら理解できてないのかな
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:48:51.59 0]
- >>736
×meetソース
○meatソース
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:49:01.03 0]
- >>761
レインボーカラーに染め上げて新宿二丁目のど真ん中に
放り出してあげたい
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:49:06.15 0]
- >>757
色々準備中だろうな
もうちょっと落ち着かないと営業かけづらいだろ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:49:10.53 O]
- >>727
まとめサイトじゃないけど、投資一般板にあぐらスレあるよ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:49:13.59 0]
- 郷に入れば郷に従え
fsv本社を訪問する際は全裸が鉄則。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:49:53.63 0]
- 営業なら明日から本気出せばいいんじゃね
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:50:00.88 0]
- >>761
サーバラックから全裸社長が飛び出してきたりするんですね
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:50:00.88 0]
- >>766
FS「原因はバグ、天災にも等しいことだから仕方がない（ﾄﾞﾔｧ」
こういうことじゃね？
こんな理屈通るわけないけど
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:50:33.31 0]
- >>710
?
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:09.83 P]
- >>763
焼きたて熱々のたこ焼きを所望。
お土産にはほーらいの肉まんを所望。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:11.65 0]
- >>766
これから裁判ありそうだし言質は取らせない方向でいきましょうってなったんだろ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:13.70 0]
- おやつにしましょうか・・・
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:14.86 0]
- >>757
これでこの手のサービスへの信用ガタ落ちになってみんな自前鯖に切り替えるじゃない？
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:19.82 0]
- >>757
何時でも営業攻勢かけられるようアップは始めてると思う
クラウドならグモとか自社鯖ならF通とか
でも今は流石に時期が悪いからタイミング見計らってるだろうな
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:22.28 0]
- >>766
誤ったら自分の責任を認めたことになって裁判の時に不利になる。
だからアメリカ人は事故のときなんかでも絶対に自分の非を認めず謝罪はしない。
それどころか声高に相手の落ち度を追求してくる。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:51:30.37 O]
- 乗り込んだらそれだけ復旧が遅れます。
お客様対応でリソースを割かれるのが一番困ります。明日の振り込みに間に合いたいなら、黙って待つのが一番ですよ。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:51:52.63 0]
- >>749
いや、
何が起きたのか
どこで失敗したか
なぜ復旧できなかったか
連絡に不備はなかったか
とかとか
確認するだけですYO？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:52:43.47 0]
- >>767
スパゲティコード＝プログラム主以外、解読が難解であること
ソースコード＝人間がプログラミング言語を用いて記述したコンピュータプログラム
meetは出会う
あとは分かるな？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:52:47.64 0]
- >>782
乗り込むなんて無駄な事はせず、弁護士と相談が一番だよな(`･ω･´)
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:52:52.21 0]
- >>779
導入コストとか維持管理コストとか考えると中々導入しにくいよ
>>782
FSはもう「復旧できねぇよ(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ」って宣言出してるから待つ意味がない
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:52:56.10 0]
- >>766
俺も経営陣が出て来ないのに違和感
航空会社が墜落事故起こしたようなもんだぞ？普通会見とかするだろ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:53:04.74 0]
- >>782
明日の振込は間に合わないよ。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:53:22.12 P]
- >>781
ここは日本だ。まず頭を下げるのが重要。
大阪は船場吉兆もダメダメだったし無理かもな。
Panasonicのように出来ればマシなんだが。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:53:24.18 0]
- >>757
移行需要もあるが、クラウド信用ならねぇの方が困るかと
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:53:36.50 P]
- 俺はりくろーおじさん派ですよ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:53:45.25 0]
- >>784
本物のスパゲティは何代もの担当を経て誰にも分からないレベル
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:54:03.69 0]
- >>791
何そのパンドラの箱。kwsk
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:54:20.45 0]
- >>780
営業攻勢かけようなんて考えてないだろう。
下手したら50万近いホームページ難民がさまよいでてくることになるんだ。
クラウダー大手10社に分散しても一社あたり5万人。とても技術者だけで
準備できる数ではない。むしろ営業部員はぜいいん技術のサポートにまわる可能性がある。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:54:23.87 0]
- >>782
黙って潰れるのを待つバカはいない
そして私はすでに服を脱いでアップを始めている・・・
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:54:29.88 0]
- >>782
面倒だからファーストの人間貰っていく
そのまま銀行に差し出す
あとは銀行が内蔵売るなりマグロ船に連れていくなりよしなにしてくれる
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:54:43.02 0]
- >>781
あれは自分に非がないとはっきりしてる場合のことだ
非があるのに認めなかったときのペナルティは日本以上に厳しいぞ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:54:57.53 0]
- >>792
昔ながらにコメント付けてくれてないともう
ついていけないなあ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:55:05.27 0]
- 出かけてくる。ﾉｼ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:55:33.95 0]
- 振り込みって言ってるけど、サイボウズに人事給与システム入ってるの？
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:55:37.80 0]
- ssh経由で鯖ログイン ＞ mysqldump
...めんどいか
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:55:43.05 0]
- ニュース速報＋のスレが完走した
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:55:44.57 P]
- >>786
正確には飛行機が飛んでったけど上空で何かトラブルがあって
乗客がどこかへ消えた空っぽの飛行機が空港へ戻ってきたって感じかな
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:55:47.89 0]
- >>789
弁護士・頭が真っ白に(ﾎﾞｿ
役員・頭が真っ白に
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:55:53.47 P]
- >>703
お前の心身のためにもこの業界からログアウトすることをオススメする
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:56:06.24 0]
- >>774
そのｿﾌﾄの提供元が訴えられるわけだな
どーせﾊﾞｸﾞじゃないんだろうがな
>>782
抜け駆け？
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:56:26.25 0]
- >>803
どこのバミューダトライアングルだよ…
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:56:26.32 0]
- >>800
無いと思う。あったとしても当日の当日じゃ間に合わない。
学生ﾊﾞｲﾄだろあれは。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:56:28.39 0]
- >>797
大リーグでダルが謝ろうとしたのを監督は叱ったそうだな
謝る＝努力を怠った、と受け取っちゃうから
ハードラックだったと言うあたりが無難らしいね
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:56:30.09 0]
- >>781
それよく日本で言われるけど都市伝説だからな
信じてると情弱だと思われるぞ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:56:58.04 0]
- >>717
市況板でも同じような事やってんのかよﾜﾗﾀ
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:57:06.36 0]
- ITでは大事件でも
一般市民には理解できないのでニュースにもならんね。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:57:08.81 0]
- >>803
こわい
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:57:28.17 0]
- データ㌧で明日従業員に給料払えません
従業員が死んだらろうしよう
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:57:44.11 0]
- >>812
株式総会の様子はどうだったんかねー（棒
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:57:49.49 0]
- FSの顧問弁護士がどこの誰か教えてー
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 14:57:55.55 O]
- >>786
待つ意味もないなら乗り込む意味もありませんよね？止めましょう。
万一、クライアントの方が刃傷沙汰が起こしたら、それこそお仕舞いです。
会社は人。お金が無くても会社はやっていけるんです。
軽率に乗り込むのは止めて、今懸命に頑張っているファーストサーバースタッフを信じましょう。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:57:59.58 0]
- >>798
職場に導入された新しい開発システムが
コメント付けられない仕組みで
もうアホかバカかと
今はまだ書いた人間がいるからいいが
そいつらが退社した後どうするつもりなのか
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:58:35.51 0]
- >>736
当然、/* 米 */ は付かないんですよね。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:58:55.71 0]
- >>817
復旧できない宣言してるのに何を頑張ってるんだ？
掲示板工作の事？
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:59:08.32 0]
- >>806
というかツールを使うにあたって適切な運用をしたのか、ということがまず問われるな
具体的には独立したテスト用のクローン鯖できちんと運用テストしたのかとか
そのバグ自体がどういう条件下で発生するのかとか、そもそもバグなのかとか（再現性なかったらバグじゃねぇ）
そういうこと一切出さずに「バグだから仕方がない」と言い張ったって通らない
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:59:11.14 0]
- >>801
散々既出
togetter.com/li/324748#c579959
「ファーストサーバの不具合の中で一番困ったのが、
普通にMySQLのDB全体のバックアップ取ろうとしても途中でエラー」
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:59:14.20 0]
- >>808
だよね。さすがにそこは、5日前くらいに提出してるっしょ。
25日が振り込み日だっていっても、わざわざ25日に提出する必要ないわけで。
法人だと。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:59:26.94 0]
- >>817
ですよね
せっかくの日曜日なんですから無駄なことはしないで
はい解散解散
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:59:53.95 0]
- >>818
恐ろしいシステム作ったもんだな
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:01:25.42 0]
- >>822
そうゆうときこそFTPというソフトを使うんだよｗ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:01:43.17 0]
- >>800
勤怠システムは入ってるから、そこのデータを参照して給与計算してたら
正確な給与計算ができない恐れはあるな
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:02:29.92 0]
- >>651
酒飲んでやらかした人の体験談もいいぞ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:02:50.95 0]
- >>827
ボクの給料が入ってない！
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:02:53.90 0]
- >>823
障害の発生が２０日だからね、ヤバイと思うな
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:03:10.01 P]
- >>817
上顧客には自社会議室でプレゼンしたりするだろ。
それと一緒だよ。お客さんも直接話しを聞いたほうが安心だし、
だいたい顧客第一主義なんだろ。
営業はヒマなんだからそのぐらいサービスしろや。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:03:27.33 O]
- >>800
売掛金、買掛金とかは管理しているのでは？
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:03:42.33 P]
- 中の人へ。これ見ておちけつ。
i.imgur.com/rckSq.jpg
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:03:49.37 0]
- >>792
そういうの担当してブチギレタ人が居た、俺も危うくそうなる所だった。
幸い権限無視して勝手にリファクタリングしてやった。
どうせトラブル起きても対応するの俺だし、精神病むよりマシ。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:04:04.50 0]
- >>818
ソースコードにコメントがかけなくなんの？
なにそれ、どうやんの？
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:04:11.32 0]
- >>831
サービスしろやとか嫌ですねぇもぅ
いいからしゃぶれとか言わないで下さいよ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:04:29.95 0]
- ECだと顧客データとか全部飛んでどこに何を納品したらいいのか、幾ら入金すればいいのか全く分からなくなってる、って書き込みも前にあったような
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:04:55.03 0]
- 情シス担当をリストラ→兼任担当へ移行→クラウド売り込みに騙されて導入→全データあぼん
こんな会社多そう
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:05:21.54 0]
- >>835
ソースがあるんだからコメントなんかいらねーだろ？
ソース読めばいいだけだし
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:05:40.49 P]
- >>827
とりあえず出勤・残業時間とか一律で計算して出して
次月以降で精算させてね。ごめんね。
と言う手はある。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:05:54.40 0]
- >>729
行ったところで、作業の邪魔にしかならないだろwww
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:05:58.12 0]
- コメントはいらないだろ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:06:08.15 0]
- >>839
お前はまだスパゲティコードを読んだことがないのか
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:06:34.05 0]
- >>822
普通以外の方法って何あるんだ...
DBのバックアップについて俺phpMyAdminみたいな管理ツールからとssh以外にあんま知らんな
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:06:34.41 0]
- >>839
でも、たまに自分のでも分からなくならね？
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:06:34.68 0]
- >>839
ソースコードはそのコードが何をするのかしか示していない
コメントが示すのはそのコードに何を期待しているか
後者がわからなければメンテナンスのしようがないだろ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:06:42.37 O]
- >>829
裁判だの何だの騒がずにまずは待ちましょう。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:06:50.60 0]
- >>817
アスカ「哀れね」
シンジ「助けてよ。ねぇ、誰か僕を。お願いだから僕を助けて。」
シンジ「助けてよ。助けてよ。僕を助けてよ。一人にしないで。僕を見捨てないで。僕を殺さないで」
アスカ「イヤ」
アスカの首をしめるシンジ。
シンジ＝ファースト、アスカ＝顧客
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:06:55.27 0]
- >>838
いそうだよなｗ
>>839
工作員乙
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:07:06.52 P]
- >>839
新ソース至上主義だな。
自然な英文に近い記述が出来るCOBOLとかオススメ。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:07:40.91 0]
- >>834は「リファクタリング」という言葉を使ってみたかっただけだな
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:07:45.11 0]
- >>843
そもそもスパゲティにならないコードなどあるのか？
ガンガン生活残業できるだろ？
残業代ガッポリでいい事じゃないか
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:07:53.38 P]
- >>839
こういうやつに限ってあとで悪ぶるそぶりもなくできませんとか平気で抜かすんだよな
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:07:56.03 0]
- >>847
わかりやすい工作員だな
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:08:02.17 0]
- プログラムバグが原因です！（ｷﾘｯ
的な感じだけど、論外だろバグなんて普通にあることだし
テストもせずに導入したのか？と言いたい
テストもパスして導入後にこのようになったのであれば
プログラムと言うよりも仕様バグではなかろうか
いずれにせよ、起きたことは仕方ないとしても
どのようなバックアップになっていたのかに更に問題があろうだろう
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:08:38.68 P]
- 日本人ならスパゲッティじゃなくて焼きそばと言うべき。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:08:45.55 0]
- >>844
ディレクトリまるごとバックアップって
どこかのスレで見た
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:08:57.95 0]
- >>855
プログラムの不具合なんだから、仕方ないのでは？？
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:09:04.58 0]
- 普通は業界の人間はスパゲティって言うんだよ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:09:22.09 0]
- >>838
うちは「兼任に移行」今ここだなw
と言っても現場担当じゃなくて責任者が、のレベルだが
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:09:51.06 0]
- >>852
「誰も直せないコード群あるからお前が担当な、スケジュールは変えられないからよろしく」
てのは往々にしてある
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:10:04.10 P]
- >>858
プログラムの不具合はすべて人災ですよ。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:10:25.19 0]
- >>856
ソースはおたふくソースでいいですか
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:10:49.58 0]
- 訴訟をする場合は、なにぶん相手に時間を与えないことです。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:11:29.74 0]
- >>863
カープソースでお願いします
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:11:33.65 0]
- 結局、構造化プログラミングでさえ普及しなかったもんな。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:12:05.52 0]
- >>826
生きて動いている最中のDBをFTPで引っこ抜いてナニをする気だ、お前はｗ
しかもその行為はファーストサーバ側に禁止されている
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:12:06.42 O]
- 中小企業も労基法だの散々無視したんだから、法律違反だの、契約では～とか言うのは止めよう。
人と人の話し合いが大事なんだよ。
だから、もう少しファーストサーバースタッフを信じましょう。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:12:08.66 0]
- >>864
弁護士でもある橋下市長の指南を仰ぎたいですね！
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:12:11.32 0]
- >>857
オンラインDBのファイルをOSレベルでバックアップしても元には戻せない
少なくともまともなDBなら
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:12:15.45 0]
- >>839
うちじゃソースコード内に入れるべきコメントは入れた上で、
コミットコメントも求められるぞ。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:12:58.18 0]
- >>858
例えばプログラムの不具合でミサイルを発射して被害が出たがプログラムの不具合なんだから仕方ないんか？ｗ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:13:03.71 0]
- こんなスレにも火消し工作員がくるのか、まったく
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:13:10.32 0]
- >>838
うちの場合
社長がクラウド売り込みに騙されて導入決定、IT担当に導入指示→IT担当をリストラ→
兼任担当（オレ）へ移行→→全データあぼん→社長がオレに激怒
もうね
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:13:30.33 0]
- >>858
プログラムってのは修正してはい完成！ではなく
単体テストを行い、次に全体の整合性のシステムのテストを行う
それぞれにテスト仕様書というものがあり
すべてクリアになってからリリースするもの
そもそも破壊レベルが sudo rm -r /* ものだろ
そんなのがバグで生じるようなシステムって設計からしてド素人だろ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:13:40.39 0]
- >>867
こまけぇこたぁいいんだよ
tarで固めてftpげっとすりゃいい
あとでゆっくり修復
ゆっくりしていってね！
そもそもsshじゃなくて素のftpなの？
恐怖だな
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:13:47.68 0]
- BGM:ヤンマー詐欺
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:14:02.98 0]
- >>874
「社長の失策でしょ」って言ってやれよ。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:14:18.59 0]
- ＞※外部サーバーからのデータベース連携はできません。
＞※シェル（TELNET、SSHなど）はご利用いただけません。
ttp://www.fsv.jp/function/db/database-m.html
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:14:30.46 0]
- 大体ここで火消ししたって、どう始末を付けるか判断するのはここの奴らじゃないというのに
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:15:08.46 0]
- >>876
そもそもこまかくねーだろ、それｗｗｗ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:15:19.58 0]
- >>878
有能な怠け者はリストラ
無能な働き者は大好き
そんな素敵社長なんですよ
もうね
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:15:50.51 0]
- >>878
それやると何故か首が飛ぶお
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:15:50.81 0]
- >>879
じゃあ、どうやってDBはバックアップとればいいんだ？
phpAdminとかで吐き出させて、ftpで吸い上げか？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:15:59.23 0]
- _, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
。 ﾟ, , 'ﾞ ） ク主
。 ,ノ!,' ◎/ 田月 ┼┐ヾ
ﾟ ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/ ,' 'ヾ . ノ
て ￣ﾞ'i; ﾉﾞ!,!ﾞ ﾞi, ノ ＿＿ 、、
てて 。 ﾞ'ﾞ ,!V ,ﾞﾞ :, 。 ｲ_l__ |< / .┼
!. ,ﾞ !!.,i ノﾞ, .'., 。 . ﾉ | K /ヽ_, | 二
.| ! !_!_ ,'ﾞ i.,_ ﾞ, . ｀
i i |. ! .!_! ,ﾞ ゜ ﾞ!i,'
.!. i .i'i ,ﾞ ,べ,ﾍへべ,_
i .i. ﾞ, ', ! 。 Ｙ（ 〉 ヾ＼
! i ', '!,', !, 。 〉 ﾍ ゞ＼
ﾍ ' , ' , ', （ ゝ Ｙ 〉
ﾍ ＼. ＼ ' , 。゜ .ゝ 〉 ゞへ
＼ へ ＼. ＼,. ﾞ' , 。 ゜。 。 ゜ 「ﾞＹ く / へ入
へ ＼ ＼ ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_ ﾟ）＼ﾉヽ _,, 〆、 ゝ゜ 。ﾟヘ く ﾍ 〉、
へ ' ., '! ! ﾟﾉ)＼)＼λ ＼＼＼）)＼ﾙ))＼「 〉入
へ ' , へ ノ（ノ（ '.,_' ノ )＼λ ）＼ ） ） .） ） )) ＼∠~く へ べ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:16:00.36 0]
- レンサバかクラウドアプリかで賠償変わりそうだから
バックアップの必要性が明記されていたか
(約款には明記されているが、それ以外、特にバックアップが不要の記述を証拠として残す)
客側でのバックアップ可能不可能
(不可能であることの証拠が必要)
これ用意して、早々に訴訟すべきよ
損害額とか後付けで大丈夫だし。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:16:12.21 0]
- おきのどくですが、プログラムの不具合で
>>858 の年金データはきえてしまいました。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:16:20.97 0]
- 火消しするふりして燃料投下しないとな
本番は明日からやで？
まだ助走やから
月曜日になったらよーいドン！
抜けがけは許しまへんでぇ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:17:12.41 0]
- >>884
まあそうだろうね
gzipで圧縮して保存とかできたろ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:17:18.86 0]
- 育休中の会社から召集かかった。子供預けらんないって言ったら連れてこいって言われた
休みに入る前に引継ぎした担当者が最初の数週間しかバックアップ取ってなくて連絡つかないらしい
会社マジヤバイんかな。ダメだったら責任取らされるんかな。泣きそう
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:17:32.59 0]
- >>528
え、RECOVERED_FILESってそれ？ｗ
知らなかったから最初にぐぐったけど
>Linuxでうっかりrm -rfしちゃったけど復活出来たよー＼(＾o＾)／
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:17:41.37 0]
- >>885
違うだろー
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:17:52.84 0]
- >>879
逆にこれで『バックアップがあった』というユーザーが何をしてたか聞きたいんだが
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:17:56.04 0]
- >>874
ご愁傷様です
保身として社長がクラウド導入を決定した資料を抑えておいたほうがいいよ
全データあぼんだと会社自体が危ないけど
月曜日から会社営業できるの？業種的に
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:18:22.35 0]
- >>876
こういう事態ならともかく、普段なら、それで得たデータはバックアップにもなってないんだがｗ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:18:37.27 0]
- >>805
とっくのむかしにログアウトしましたが、それでも夢は見るよ
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:18:41.45 0]
- >>873
スレが早すぎるよなｗｗ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:18:59.09 0]
- >>893
君の所にアマゾンの宅急便がそろそろ届くよ
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:19:02.38 0]
- 結局FS社はバックアップをとってなかったの？
とってたけどそれも消えたの？
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:19:03.35 O]
- 乗り込む乗り込む息巻いてないで、納品しないといけない自社の顧客や買掛金の把握をしっかりする。
これが皆さんの会社でも言われている、カスタマーファーストの精神でしょう。
むしろ、乗り込むというか行脚するのは自社のお客様の所でしょう。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:19:26.92 0]
- >>879
>>879
>>879
>>879
>>879
>>879
>>879
>>879
>>879
>>879
>>879
>>879
>>879
>>879
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:19:30.89 0]
- >>889
シェルが使えないのにどうやって圧縮するんだ？ｗ
しかも、物故抜きはSSH禁止だから、生FTPでやるのか？ｗｗｗ
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:20:00.15 0]
- >>893
前スレでは、1レコードずつ抽出してたとかいう人が居た。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:20:00.77 0]
- >>890
しばらくするとずっと子供と一緒にいられるようになれそうだね
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:20:14.85 0]
- >>890
あなたが導入したの？
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:20:23.38 0]
- >>900
客の連絡先すら消えたんじゃね
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:20:56.11 0]
- >>898
わからん 中身は？
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:20:56.78 0]
- >>900
カスタマーファーストの精神って初めて聞いたよ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:20:58.10 0]
- >>893
FSがサルベージしたRECOVERED_FILESの中に運よく全データが入ってて、FSがまた消す前に確保できたとか
そういう数少ない事例だな
自分でローカルにバックアップとってたわけじゃない
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:21:04.03 0]
- >>903
巨大なDBなら死ねるな...
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:21:07.16 0]
- たぶん、バックドロップだったんだよ。
月曜からが本当の祭りですね。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:21:15.75 0]
- ないわーー
こりゃないわーーーーーー
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:21:22.73 0]
- >>890
権限無いのに責任とか無いのが常識だけど、日本じゃ通じないのがおかしいよね。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:21:23.10 0]
- シェルが使えないならシェルをインストールしたらいい
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:21:46.50 0]
- >>894
まあ製造業だし小口相手だと昔ながらの取引も
多いし、あとはメインバンク銀行2行の支援次第かなー
退職した前任者が定期的にバックアップを取っておく
ように細工してあったから被害は最小限（と思いたい）
詳しくはオレもよう知らんｗ
生産設備のメンテやら改善なら得意なんだが・・・
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:22:15.97 0]
- ニュー速＋の勢いがこっちに流れてきたようだ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:22:40.41 0]
- >>900
だったらネット工作なんかしてないで
さっさと被害にあった会社にお詫び＆釈明行脚へ行ってこいや
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:22:56.77 0]
- 当時新人君だったS君が2ヶ月かけて作ったもはや芸術というしかないスパゲッティコードに3年近く苦しめられてます
コメントに書いてあることとソースが一致してないわ 訳の分からない外部コードの多重呼び出しがあるわで
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:23:04.91 0]
- まぁ、向こうは話が発散しがちだからな。
禿とか、禿とか、禿とか。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:23:12.23 0]
- >>902
phpAdminで出力時にgzip圧縮指定できるだろ
バックアップして圧縮されたファイルは
自動でダウンロードされる https経由ならなおいいのだが
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:23:32.88 O]
- >>782
口裏合わせなんか
させないんだからね!!
訴えなきゃ孫孫
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:23:50.41 O]
- >>908
お客様第一主義って意味です。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:23:55.36 0]
- +で工作してもしょうがないからな
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:24:00.45 0]
- >>903
それテーブル構造はどうやってバックアップしたのよ？
>>909
普通はオンライン中のDBのファイルを適当にリストアしてDB再起動しても
データ不整合で起動できないんだが
…ストレージのスナップショットかな ファイルシステムにロックかけて
そんなんで動くDBもおおらかと言えばおおらかだが
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:24:24.18 0]
- >>922
なにそれちょっと引くわ
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:24:34.79 0]
- >>900
抜け駆けするなよな
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:24:49.73 0]
- >>918
つ 改修じゃなくて、バッサリ捨てて新造する勇気
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:24:51.63 0]
- そのphpAdminがまともに動かんかったんじゃないかな？
DBズタズタで
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:24:55.45 0]
- 結局はddでhddまるごとバックアップしとけば良かったんだろｗ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:25:16.73 0]
- カスタマーファーストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:25:21.01 0]
- phpmyadminなんて個人で使うものだろ
あんなバグの温床みたいなツールよく導入できたな
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:25:22.77 0]
- さようなら
もう生きていけない
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:25:53.98 0]
- 糞コードすぎて作り直したくなる気持ちはわかるけど、それ罠だから
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:25:59.41 0]
- >>928
当然バックアップは壊れる前にな
壊れたＤＢバックアップ取っても仕方ないだろｗ
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:26:08.74 0]
- 明日は電車が一日何回止まるやら
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:26:19.21 0]
- >>928
どっかでそんなレスは見た。
まぁ、2chだから、本当かどうかはしらんがwww
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:26:46.11 0]
- >>932
はい、さようなら
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:27:04.77 0]
- >>932
ファーストサーバの本社は大阪やで
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:27:25.27 O]
- >>925
社是だか社訓でないですか？
お客様第一主義みたいなの？
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:27:31.77 0]
- Cを少しかじった程度の工業高校生だけど、この手の重要なプログラムって
実戦投入前に完璧なデバッグするんじゃないの？
プログラムバグでデータ消失とか、ノーデバッグで投入したようにしか見えんのだが
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:27:56.93 0]
- このスレカオスすぎるだろｗｗｗ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:28:16.34 0]
- >>932
まず、ここで吐き出していきなされ
被害はどんな状態？
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:28:18.15 0]
- >>931
最近のCGIや鯖入門書結構それ使ってるよ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:28:22.84 0]
- 完璧なデバッグかあ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:28:23.33 0]
- >>940
今は運用しながらデバッグがデフォ
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:28:29.35 0]
- >>914
共有鯖や、専用鯖でもマネージド契約だと、エンドユーザにroot権限はありません。
www.fsv.jp/m_index.html
画面右の「管理者(root)権限⇒無」の記述に注目。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:28:31.28 0]
- >>940
テストは一般ユーザで実施しました！
ってパターンもあるぞ。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:28:34.69 0]
- （データが）とんだラストサーバだったよｗｗｗ
お後がよろしいようでノシ
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:28:35.26 0]
- >>827
なるほど。若干でも影響あるんだな。
>>830
げ、むしろそこを損害賠償請求すべきじゃない？
必要な連絡を意図的に遅延させた疑いがある。連絡とかすぐできるっしょ。
50000社あっても1社10分、10人でやれば…50000分/人もかかるorz おそろしい。
>>832
受発注はあるだろうから、こりゃ顧客で倒産するとこでそう。
>>891
慎重にやればできるよ。ファイルのメタデータでポインタつなぎ直してるだけだから。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:29:01.77 0]
- まあ、これで外部鯖がいかに危険なのか判ったろ
まっとうな会社なら自社でサーバ持っとけｗ
クラウドなんて貧乏人が使うもんだよ
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:29:07.62 0]
- >>932
どの立場の人かわからんけど、
自分の出来うる限りの対応をして、
自分の限界を超えて無理だったら、辞めてしまおうず。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:29:09.99 0]
- システムより社長と役員のデバッグするのが先だ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:29:18.33 0]
- 日本のIT終わりすぎワロタ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:29:20.11 0]
- >>925
コンサル屋が一時期言いまくってたフレーズだな
人間力とかとセットでよく使われてました
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:29:34.02 0]
- >>940
バグってのは潰しても潰しても無くならないもんなんだ
今回のはバグ+オペレーションのミスじゃないかなと思っている
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:29:38.28 0]
- 来週朝一でFSが廃業・父さんしたらどうなるのｗ
禿は優秀だからなあ。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:29:56.62 0]
- >>947
共用サーバの管理用プログラムだから、
並みのroot以上の権限が付いていたのかも知れんな。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:29:58.39 0]
- >>939
ねーよそんなの
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:30:30.16 0]
- IT馬鹿の命令で導入した結果で攻められたら辞めたりゃいい。
犠牲になる必要などない。
死ぬ気になりゃ、人間なんでもできるもんよ。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:30:34.56 0]
- >>918
一から組んだ方がはやいんじゃね
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:31:12.61 0]
- >>940
ま、開発屋でも自分のPC上の仮想サーバーで作成デバッグ->テストサーバー->本番サーバーだなｗ
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:31:14.53 O]
- >>940
もちろんテストはしますがバグの無いプログラムなんて無いですからね。
だから、今回みたいな事態はある意味不可避なんですよ。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:31:43.26 0]
- >>959
死ぬ気でやらなきゃいけないことなんてほとんど無いけどな。
そんな簡単に人は死なないし、世界も終わらない。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:31:47.00 0]
- 管理ツール=派遣
バグ=派遣が想定外のバカだった
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:31:57.97 0]
- >>962
携帯で工作乙
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:32:00.74 0]
- >>940
>完璧なデバッグする
これがありうると思っていること自体まだ勉強が足りない
「プログラムの完全性の証明」ぐらいのキーワードで勉強することをすすめる
日本語でろくなサイトが出てこなかったら
"completeness of computer program"で
ただし、FSが言っている「管理プログラムのバグで」は多分実態と関係ない
単なる作業ミスの言い訳の可能性が高い
コンピュータサイエンス以前のデタラメ管理の結果
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:32:03.90 0]
- 一番ありそうなのが
テスト環境と本番環境間違って実行しちゃった！テヘペロ
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:32:08.67 0]
- >>955
それにしても症状がクリティカルすぎて、テストしたけどこんなバグあるとは気が付きませんでした、とはさすがに信じがたいw
ノーチェックで稼働中の本鯖にいきなり投入したとしか思えんのだよなぁ
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:32:13.47 0]
- >>964
あり得そうで嫌だ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:32:20.41 0]
- >>932
お前みたく責任感が強い奴がいなくなったら世の中のためにならんわ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:32:35.64 0]
- >>962
避けられないと解っているのに対策が糞以下だったんですね糞雲は
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:33:01.14 0]
- >>954
やたら精神論ばかり並べ立てる糞コンサルって
一時期多かったよな
ああいう寄生虫は本当に死ねばいいと思う
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:33:01.35 O]
- 自殺なんて泣き寝入り
命が勿体ないよ
集団で訴えなきゃ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:33:06.09 0]
- >>967
よくある話だよな....
本番と完全に同じ環境なんて、金がかかればかかるほど作りにくいもんな。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:33:18.80 0]
- >>968
だよな、テストしてないだろコレ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:33:33.57 0]
- 扱いひどかった派遣の反抗（犯行）だったりして。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:34:22.20 0]
- >>966
作業スクリプトの間違いなら「管理プログラムのバグ」でＯＫだと思う。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:34:29.82 0]
- >>976
ソフトバンクじゃあるまいしwwww
って、ココもソフトバンク傘下かwwwww
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:34:46.63 0]
- そのうち「会社に100億損害与えたったｗｗｗｗｗ」
みたいなスレがVIPに立つのか
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:34:55.80 0]
- >>967
実はその可能性が一番高い。
水曜日の夕方５時５０分にうｐだて本番実行なんて、レン鯖屋じゃ、まずありえん。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:35:05.90 0]
-
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( ) げつようが 迫っている気がする
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･ω･)n ) 見られてる気がする
|| （ｿ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
. ..＿＿＿_
||￣￣月曜日│
||￣￣￣￣￣ ∧＿∧
||=-′ ヽ-=・-n´･ω･n) まだ にちよう なのに迫ってる気がする
||:::＼＿＿_／ （ ）
||:::::: ＼／ │ｕ―ｕ'
￣￣￣￣￣￣
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:35:51.52 O]
- >>958
私が工作員する前の会社は自己啓発にハマった社長だったから社是の斉唱があったんですよ。
一時間半前に早出した朝礼で。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:36:00.03 0]
- >>977
それで検収OKしたFSが責任逃れできるわけじゃないがな
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:36:07.60 0]
- >>967
テスト環境も本番環境も同じサーバに乗っかってるんだろうな
ウチもだけど
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:36:15.11 0]
- >>940
実際、運用して数年問題が出なければそれで良しｗって感じｗ
表に出ないバグがあっても、表に出るまでは普通調べない。
でも、メインフレームやその周辺機器など、
クリティカルな用途に使う物のOSや周辺機器の組込みソフトは
通年人材を確保して、表に出ないバグをこっそり直したりしてた、今はどうか判らんけど。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:36:23.04 0]
- 今日のうちに辞表を作っておく。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:36:57.56 0]
- >>962
バグの無いプログラムなんて作れるのは神様ぐらいだろうとは思いますけど
それでも「こうしたとき、こういう不審な挙動が起こる」ぐらいマークしとくべきでしょう
>>962
あれはただのいい訳で、ようはコンセントに足引っ掛けてファミコン壊したと同義ってことですか？
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:37:05.90 0]
- >>967
本番サーバーとテストサーバーに同時にログインしてました。てへ
rootで(`･ω･´)
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:37:09.21 0]
- 俺も若いころにデータ消去じゃないけど
grep と xargs と find でアレしてしまってなぁ
顧客の全ての .html ファイルの中身の各行末尾に fix って文字を追加したことがあったｗ
まあ、全てだったので逆に簡単に復旧できたけどな
あれがバレてたら今のおれは居ないなｗ
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:37:42.04 0]
- 誰かが書いてたけど、
rm -rf /tmp/ みたいなのがいつの間にか
rm -rf / tmp/ になってたんだろう。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:37:53.37 0]
- >>980
水曜を定時退社日に設定してる企業が多い。
つまり、何かやらかしても問い合わせが少ない。
よし、やるなら今日しかない。
って感じかも知れん。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:38:20.50 0]
- ローカルにMAMP入れてテスト一応してるけど...
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:39:07.10 0]
- 仮想技術でロールバックできるような仕組みが作れたらいいのにな
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:39:10.90 0]
- >>991
水曜を定時退社てここ使ってたのNTT系列が多いのか
NTTは水曜ノー残業デーだろ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:39:11.73 0]
- >>991
普通、テスト環境は昼間実施でも、本番環境は深夜作業だろ・・・
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:39:13.41 0]
- >>968
たぶん数世代前からバックアップが空で
オペミスで慌てて復旧あぼんか
オペミスでゼロクリア後、慌ててバックアップツール使ったら
空の上書きされてて徐々に侵食されてったか
同一サービスで生き死にあるけど
契約年数でどれくらい差がでてるのとか気になるな
ってどっちもバックアップの確認ミスがなければ万が一防げたはずなのに……
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:39:49.15 0]
- >>982
携帯君は工作員かｗ
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:40:06.62 0]
- いやー、俺は破壊されたデータでバックアップ上書きしたとみた
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:40:09.96 0]
- うんこぶりぶり～
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:40:11.21 0]
- 次スレ
ファーストサーバ Part12
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340519619/
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|
 |
