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■■ 国内クラウド/VPSスレ 8 ■■



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/02(月) 21:15:54.55 0.net]
国内のクラウド/VPS、または日本語で登録サポートが受けられる
海外クラウド/VPSを主に語るスレッドです
国内・海外VPSの比較もOK
海外クラウド/VPSだけの話題はスレ違いなので他所で語ってください

海外VPSプランってどうよ?9
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1303081056/

前スレ
■■ 国内クラウド/VPSスレ 6 ■■
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1342757642/
■■ 国内クラウド/VPSスレ 7 ■■
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1357655887/

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/01(土) 02:56:38.20 P.net]
手にひら返しwww

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/01(土) 07:53:58.31 0.net]
さくらは社員がVPSやりましょうの大合唱で田中社長が折れた
田中社長がXenを推したのに社員がKVMの方がいいと言い張ってKVMになったり
周囲の話をきちんと聞いて修正する能力はある

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/01(土) 13:51:13.95 0.net]
なるほどさくらは社長は馬鹿だけどで社員が優秀なのか

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/01(土) 14:38:23.64 0.net]
4Gタイプを一つ借りるのと、2Gタイプを二つ借りるのとで迷っています。
ちなみにさくらのです。

2Gタイプ二つの場合のメリット
・毎月1000円ほど安くなる
・お互いバックアップ先として指定できる

4Gタイプ一つの場合のメリット
・hdd容量が倍になる
・OS占有分を考えると空きメモリがより多くなる
・メモリの利用効率が高くなる
・物理サーバーのディスク帯域に余裕がある
・設定が一箇所で済む

4Gかなと思うんですが、あえて2Gタイプを選ぶ理由があれば教えてください。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/01(土) 15:09:03.20 O.net]
使い方によるから何とも言えないが高負荷かけるならSSD4Gかな、安いし
2つ借りてどちらかが死んでも何とかなるよう構築しておくと、精神的に楽だから2Gを2契約もいいし
好みになるから好きにしていいと思う

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/01(土) 15:09:06.40 0.net]
>>741みたいな質問するレベルの奴は、VPSやクラウドの設定出来るとは思えん

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/01(土) 15:48:28.46 0.net]
>>742
SSDタイプのほうが、同じメモリ容量なら、HDDのタイプよりもちょっと安いですね。
検討してみたいと思います。

「性能重視」とうたっているくらいだから、
"Timing buffered disk reads"も早いんだろうなあ。よさそうです。
ありがとうございます。

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/01(土) 17:20:52.60 0.net]
ssd 石狩だから、想像より遅かったよ(≧∇≦)

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/01(土) 17:49:45.28 0.net]
ディスク帯域は間違いなく2台のが上だろうといいたい。
が、人次第/借りるGuest次第だから好きなようにどうぞ。



760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/01(土) 21:30:51.99 0.net]
マインクラフトマルチをプライベートサーバーをVPS借りてやりたいんだが、GMOの980円(仮想3コア2GB)のやつでいいのかなぁ
minecraftPE鯖も立ててメールサーバーも立てたいんだが
PCでの人数は2~4
PEでの人数は2~5
メールサーバーは5アカくらい
長文スマソ

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/01(土) 23:28:26.91 0.net]
>>745
/sbin/hdparm -tT /dev/vda で、どのくらいなんですか? > 石狩の

>>746
>ディスク帯域は間違いなく2台のが上だろう
4GBタイプのほうが、一台の物理サーバにホストされる数が小さくなるので、
ディスク帯域も広いのではないのです??

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 01:40:34.02 0.net]
>>747
お名前だけど、2Gプランだと少し不足気味だったのでさくらのssd4Gにしたらかなり安定した
bukkitでプラグイン導入するなら2Gはダメだね

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 02:41:44.38 0.net]
>>748
測ってみな。理解できると思うよ。

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 09:00:42.62 0.net]
>>749
工業系MODとかいれる
プラグインはいれない
2GBじゃだめか・・・

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 09:26:50.16 0.net]
>>751
工業MODなら尚更2Gじゃ足りないな
プラグインは入れないといってもバックアッププラグインくらいは最低入れないといけないだろうし、マイクラのサーバーソフトはずっと起動し続けるとパフォーマンスも落ちるので自動再起動プラグイン等も必要だろう
素直に4G以上をオススメする

俺はお名前の4G以上のプランが少し高かったので、月3000円代のさくらのSSD4Gプランにした

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 09:39:50.04 0.net]
>>752
横槍すみません。

>さくらのSSD4Gプラン

ディスク帯域はどんな感じでしたか?
SSDが早くても帯域が狭ければHDDタイプと変わらないので、ディスク容量が大きいほうがよいかなと。

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/02(日) 10:26:10.20 0.net]
./tiotest -f 32 -t 32
Tiotest results for 32 concurrent io threads:
,----------------------------------------------------------------------.
| Item      | Time | Rate    | Usr CPU | Sys CPU |
+-----------------------+----------+--------------+----------+---------+
| Write 1024 MBs   | 1.2 s | 828.104 MB/s | 440.9 %   | 6594.5 % |
| Random Write 125 MBs | 1.3 s | 99.004 MB/s  | 347.8 %  | 1273.2 % |
| Read 1024 MBs   | 0.3 s | 3173.403 MB/s | 115.0 %  | 7807.7 % |
| Random Read 125 MBs| 0.0 s | 3473.766 MB/s | 339.0 %   | 1825.5 % |
`----------------------------------------------------------------------'
Tiotest latency results:
,-------------------------------------------------------------------------.
| Item    | Average latency | Maximum latency | % >2 sec | % >10 sec |
+--------------+-----------------+-----------------+----------+-----------+
| Write    | 0.079 ms  | 660.613 ms | 0.00000 | 0.00000 |
| Random Write | 0.029 ms  | 38.306 ms | 0.00000 | 0.00000 |
| Read    | 0.032 ms  | 47.020 ms | 0.00000 | 0.00000 |
| Random Read | 0.008 ms  | 26.656 ms | 0.00000 | 0.00000 |
|--------------+-----------------+-----------------+----------+-----------|
| Total     | 0.052 ms  | 660.613 ms | 0.00000 | 0.00000 |
`--------------+-----------------+-----------------+----------+-----------'

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/02(日) 10:30:43.45 0.net]
./tiotest -f 1024 -b 4096
Tiotest results for 4 concurrent io threads:
,----------------------------------------------------------------------.
| Item            | Time | Rate        | Usr CPU | Sys CPU |
+-----------------------+----------+--------------+----------+---------+
| Write     4096 MBs |  4.0 s | 1021.012 MB/s | 14.5 %  | 795.0 % |
| Random Write 16 MBs |  0.2 s | 71.927 MB/s   | 18.4 %  | 185.0 % |
| Read     4096 MBs |  3.1 s | 1331.822 MB/s | 50.0 %  | 733.9 % |
| Random Read 16 MBs |  0.3 s | 60.839 MB/s   | 86.8 %  | 140.2 % |
`----------------------------------------------------------------------'
Tiotest latency results:
,-------------------------------------------------------------------------.
| Item        | Average latency | Maximum latency | % >2 sec | % >10 sec |
+--------------+-----------------+-----------------+----------+-----------+
| Write        |     0.014 ms |    304.379 ms | 0.00000 | 0.00000 |
| Random Write  |     0.007 ms |      2.141 ms| 0.00000 | 0.00000 |
| Read        |     0.011 ms |     14.123 ms | 0.00000 | 0.00000 |
| Random Read  |     0.253 ms |      1.579 ms| 0.00000 | 0.00000 |
|--------------+-----------------+-----------------+----------+-----------|
| Total         |    0.013 ms |     304.379 ms | 0.00000 | 0.00000 |
`--------------+-----------------+-----------------+----------+-----------'
>>753帯域幅の求め方とかはよくわからないのでtiotestの結果を貼っておきます

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 10:52:09.36 0.net]
>>754-755
わざわざ結果をありがとうございます。
良いという感想です。
ぜひ自分でも試してみて、比較してみたいと思います。



770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 11:01:46.19 0.net]
ところで、SSDは書き換え寿命が心配です。
これについては、さくらが次のように言っていますね。

>当社では、全てのプランにおいて書込み寿命の監視を行い、事前にストレージ交換を行っています。ストレージ交換時にはサービスを停止することなくご利用いただけますので、ご安心ください。

そもそもSSDプランがどういうディスクアレイを構築しているのかもよくわかりません。
さくらは次のように言っています。

>また、データ保全を冗長化構成のRAIDにて行い、万が一の障害発生時にも速やかに対処します。

下手にじわじわ壊れていって一部分が読み出し不能になった場合、RAID5だと読み出し不能状態にも陥ってしまうでしょう。
ミラーリングベースなら2台が同時壊れなければ大丈夫なのでまだ安心です。

あと、SSDで構築されたRAIDアレイから割り当てられた仮想ディスクって、SSDとして認識されるのでしょうか。
と思ったけど、あくまで仮想マシンなので、TRIMなどの専用コマンドはKVM物理サーバーが使ってくれますね。

書き込み障害の発生する可能性のあるSSDで構成するRAIDアレイの信頼がちょっと心配です。

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 11:49:46.00 0.net]
そこまで心配ならSSD使わなけりゃいいだけの話なんじゃないのかw

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 11:52:57.36 O.net]
安いVPS使うの向いてないだろ
この値段で要求高過ぎ

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:07:26.20 0.net]
なんでRAID5だと読み出し不能になるんだろ。
故障率は違うけどRAID1もRAID5も1台FailまではDegradedで稼働できると思うけど。
少なくとも「冗長化」と言ってるんだから1台Failでボリュームロストすることはないと思うんだけど。

気にし始めたらRAIDコントローラのキャッシュモードとかバッテリバックアップとか
果てしなく気になるんだから、この値段ならあきらめて使うしかないよ。
自分でできるのはサーバを違うゾーンで冗長にする程度。

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:27:21.89 0.net]
raidは安心な反面で恐ろしい
RAID6で、SEAGATEのHDDで連続的に障害が発生して、ボリュームが吹っ飛んだ。
整合性が保たれておらず、2台故障で駄目になった。
MegaRAIDのSAS2ポートのコントローラーだった。

ドライブ1台が壊れただけで崖っぷちに立たされるモードなら怖いなあ。

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:32:55.98 O.net]
安いVPSなんだし、たまにハードトラブルで数時間止まるくらいは想定内じゃないと借りちゃだめだと思うけどね
嫌ならIIJでも借りたらいいと思うが、さくらと同じ速度を要求するなら値段が一桁高くなるんじゃないかと

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/03(月) 03:59:40.58 0.net]
>>761
software raidのmdは比較的救いがあるよ。

整合性異常時に勝手なことしないのでサイレントクラッシュしづらいし
他のlinuxでブートさせることで救える可能性もある。

ハードウェアRAIDはRAID1以外では嵌ったらあきらめたほうがいい。
内部情報がわかれば復旧できるのかもしれないが
ベンダも客のデータにそこまで必死になってくれないし
そもそも建前としてRAIDはバックアップじゃないから。

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/03(月) 05:44:08.62 0.net]
稼働率 停止時間概算(年間)
99% 4日
99.9% 9時間
99.99% 1時間
99.999% 5分
99.9999% 32秒
cloud.bit-isle.jp/casestudies/column/05.html

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/03(月) 05:46:53.03 0.net]
システムは一つでも欠陥があると全体として欠陥があるとみなされる。
なので、例えば90%の信頼性のモジュールと90%の信頼性のモジュールを組み合わせたシステムを作ると、両方において問題が発生していない確率は81%となり全体としての信頼性も81%となる。
中略
各要素の品質をあげることができれば、それに超したことはない。
しかしコストと品質の関係は逓減関係にあるため、
品質を60%から61%へ上げるのはそれほどコストがかからなくても、
98%から99%へ上げるのにはより多くのコストがかかる。
そのため、各要素の品質を上げるのは次第にコストに見合わなくなってくる。
twodollarz.hatenablog.jp/entry/20120222/1329925912

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:45:08.48 0.net]
>>760
なんでここでそのネタ話すのか意味わからんし、読みだし不能になるって決めつけも意味がわからない

下記の条件ならRaid1、Raid5(Raid10やRaid60も含め)とかの冗長してようが2台以上同時に死んで読みだし不能になることもあるし
・物に対するMTBFが同じ
・導入時期が同じ
同時じゃなくても足腰弱ってる時に高負荷(resync/fsckなど)かけられてもアウトでしょうけどね

Raid1なら大丈夫というのもよくわからないことを言われてますし、そもそもSSDを低価格で提供してる/ストレージ使ってる時点で40台とかそれ以上をRaid5でボリューム作ってるでしょうよ

50GBを100台(5TB)提供する場合、
採算の合う240GBを使用したとして、
Raid5 = 22台のSSDが必要
Raid1 = 42台のSSDが必要
もちろんストレージ(や、ディスクシェルフ)の搭載数によっても単価が上がるし、数千円のプランに期待しすぎ。
問題起きたらバックアップ(ユーザが採取/復元)なんてあたりまえの事でしょう。

停止時間が怖ければ冗長化すりゃいい



780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:29:26.58 0.net]
>>757
RAID5でも読み出し不能をリカバーしてくれるよ。
HDDから化けたデータを返された場合はお手上げだが、それはRAID1もおなじ。
同じだよ。

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:50:13.21 0.net]

782 名前:"../test/read.cgi/hosting/1378124154/766" target="_blank">>>766
>40台とかそれ以上をRaid5でボリューム作ってるでしょうよ

RAID5で1台まで、RAID6で2台までアクセス不能になっても大丈夫。
台数がどれだけ多くなってアレイを構築してても上の数は変わらないので、
台数が増えれば増えるほど全体の故障発生率は上昇する。
そうすると、SSDの突然故障が怖い。

安物だったのかもしれないど、自宅のマシンがSSDで、数ヶ月で駄目になってしまった。
データも読み出せなかった。

だから、RAID0+1とかにしておいてほしい。
[]
[ここ壊れてます]

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:12:38.03 0.net]
安物はダメだって身をもって知ってるならちゃんと金出せって話でしょ

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:38:07.82 0.net]
>>763
>ハードウェアRAIDはRAID1以外では嵌ったらあきらめたほうがいい。
>そもそも建前としてRAIDはバックアップじゃないから。

会社でRAID6で組んだアレイが駄目になって、データが全部失いました。
iSCSI経由でESXIの仮想ディスク領域としてつかってました。仮想マシンが起動しないときには冷や汗ものでした。

Seagateのディスクが駄目でした。しょっちゅう壊れたのでMEGARAIDと相性が悪かったのかもしれない。
幸いにも毎日バックアップしていた最重要データは復旧できシステムを復元できました。
このときばかりはバックアップは大切だと痛感しました。

そういう経験から、VPSにやってきましたが、バックアップは毎日とります。

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:43:48.18 0.net]
RAIDは個人ではまったくメリットない
レンタルでも同じこと
バックアップだけちゃんとやっとけ

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:01:47.48 0.net]
>>771
全くってことはないんじゃ

・動作時のディスク故障交換が可能
・大容量ボリュームを作成できる

もちろん、ばっくあっぷは必要だけどね

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 16:25:13.39 P.net]
個人でメリットないとかどんだけ貧乏なんだよwww

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 17:53:47.64 0.net]
>>770
RAID運用するならパトロールリードは必須だね。
壊れるのは仕方が無いとして、いかにして早期に
異常を検出するかがキモ。

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 20:40:00.62 0.net]
RAIDで盛り上がってるとこ済まんが、DTIのVPSでマインクラフトサーバーとメールサーバー立てたいんだけど大丈夫?
この前聞いたのはGMOなんだけど4GBのが初期費用高いからねぇ・・・
マインクラフトは、プラグインはいれない



790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 21:53:22.52 O.net]
ServersManでマイクラ鯖か
チャレンジャーだな

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 22:09:46.22 0.net]
>>776

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 22:13:59.61 0.net]
>>775
結論から言うと全く大丈夫じゃない
自宅鯖立てろ自宅鯖

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 22:45:44.23 0.net]
マイクラ鯖はさくらでも鯖男達でも実績はあるみたいだよ

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/03(月) 23:27:49.89 0.net]
>>775
GMOにしてくれ。
さくらにはくるな。

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/04(火) 01:42:41.70 0.net]
>>770
会社でMegaRAID(OEM含む)とSeagate多いけど今んとこ大丈夫だなぁ。
それより内蔵だとDELLやHPのバックプレーン壊れるほうが多いわ。w
外付はエンクロージャにRAIDコントローラ積んでるから相性は知らんが。

>>771
なんで?可用性あがるじゃん。
無職の暇人ならともかくリカバリの手間も省けるし。

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/04(火) 02:03:27.32 0.net]
可用性とかそれこそ無職の暇人じゃなきゃ気にする必要ないだろ

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/04(火) 07:25:43.59 0.net]
>>779 実績はあるけど・・・?
>>780 まぁGMOになると思う

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/04(火) 07:55:35.67 O.net]
ネトゲのエミュ鯖等はパケロス出ると致命的だからお名前やConoHaはちょっと

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/04(火) 08:00:23.74 0.net]
GMOがいいぞ!戻ってくるなよ



800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/04(火) 21:51:05.42 0.net]
マイクラ鯖を本格的にやるなら、さくらの専鯖または自宅鯖
どちらも無理でお金がないならさくらSSD
もっと安い所は自己責任でどうぞ

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/04(火) 22:03:52.47 0.net]
GMO一択
さくらとかありえない

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/05(水) 09:19:51.95 0.net]
さくらのVPS、55555契約突破してるのかよ
35000契約くらいから伸びが鈍ってたが、ローカルネット対応で契約数増えたのか?

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/05(水) 11:14:17.44 0.net]
>>788
すごいね。
そんなたくさんの仮想マシンを管理でき

804 名前:ているなんてすごい。 []
[ここ壊れてます]

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/05(水) 17:00:17.22 0.net]
まさよンゴwwwwwwwwwww

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/05(水) 17:08:10.23 0.net]
VPSのローカルネットって今気づいた
これあればクラウドいらなくない?

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/05(水) 17:55:10.72 0.net]
オートスケールを求める客がかなりの少数派だと解ってきて
クラウドはいらない子になってる感じはあるな
ストレージに凝ってる分、値段高いし

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/06(木) 01:34:28.11 0.net]
クラウドがいらない子だってよw

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 03:13:01.29 0.net]
なぜ法人がクラウドは業務で使うのにVPSは使わないのか考えてみると良い。



810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 03:28:23.06 0.net]
法人が業務でVPSを使わないって本当なんですか!!!

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 07:21:55.25 0.net]
普通に使ってるって(≧∇≦)

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 12:48:19.01 0.net]
法人が業務でって言ってみたかっただけ

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 12:50:52.60 0.net]
sshのパスワード破りって、辞書式?
大丈夫かなあ。

iptablesの設定を、service iptables save するのを忘れていて、
vpsが勝手に再起動したときに、元の脆弱な(iso CentOSのデフォ)設定に戻ってしまっていた。
気づいたのが二日後。
すぐに、シャットダウンして、isoから再インストールするつもり。
幸いにも、まだインストールした直後のものだったので、システムのみの状態。

CentOSも、iptablesのINPUT sshの設定は、プライベート領域に限っておいてほしい。

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 12:52:44.28 0.net]
あと、ipv6のiptablesの設定も、同様にsshの入力を切っておこう。
これも忘れていた。

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 12:53:40.69 0.net]
vpsが勝手に再起動するのは罠

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 13:20:08.23 0.net]
今、念のため、/var/log/secureを検索していると、
vpsリブート後に(iptablesが初期化されて)sshへの入力が許可されてから、
sshへの攻撃記録が多数のっていた。

bin、ftpuser、ghost、htet、last、mp3、msr、network、・・・
攻撃元は、ウルグアイの首都でありモンテビデオだった。
あと、フランスからも。

Acceptされたものはなかったが、念のため、全消しする。

みなさんも、iptablesの設定はちゃんとsaveするのを忘れないようにね。

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 13:26:00.26 0.net]
iptablesってスクリプトに追記してって適用してくもんじゃないの

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 13:32:33.37 0.net]
適用させた後に、saveが必要。しなかった場合、再起動すると消えてしまう。
それとも、毎回起動時に、スクリプトを実行して適用操作するの?

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 13:56:33.68 0.net]
何言ってんだ



820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 13:57:18.61 0.net]
まず、普通に shutdown -r now とかでまともに再起動する場合は

/etc/sysconfig/iptables-config に

IPTABLES_SAVE_ON_STOP="yes"
IPTABLES_SAVE_ON_RESTART="yes"

と書いておけば、shutdown 時に save してくれるようになってると思うので確認してみましょう。

ただ、電源ブッチとか VPS ブッチとかされると shutdown スクリプトは走らないので
やはり設定を変更した時に save するのが安全です。

手打ちしないでシェルスクリプトを編集して流す癖をつけましょう。

あと、そもそも iptables に頼らないで sshd_config でパスワード認証を禁止して公開鍵認証を使いましょう。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 14:03:25.82 0.net]
チョットsshでログイン試みられた程度でアホ?
何もされてないの確認したら充分だろ。
全消し再インストールとか異常、つか潔癖?

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 14:08:43.77 0.net]
>>805
公開鍵認証してないsshって・・・

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 14:10:08.91 0.net]
>>806
もしかしたらその間にroot取られてそのログが消去されてるかもしれないじゃん
もしかしたらだけど

踏み台にされたり(今はインスコしたばっかだけど)後々情報抜かれたりしたらしゃれにならないから
サーバーのセキュリティに関してはほどほどに潔癖症になることも大事

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 14:18:27.26 0.net]
侵入、工作、痕跡消しはワンセット
覚えとけ

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 14:21:51.58 0.net]
>>807
自分はちゃんと鍵を作って公開鍵認証でログインしているけど
sshdコンフィグのパスワード認証を no にするのを忘れてる人って結構居るんだぜ

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 14:26:20.09 0.net]
そりゃ痕跡くらい消すだろ(≧∇≦)

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 14:27:25.98 0.net]
なんでもかんていだん「いい踏み台ですねー」

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 14:28:06.92 0.net]
sshのポートをマイナーな番号にして(22はもちろんポート変える人多いから8022とかもつつかれる)
fail2banを入れて
鍵認証にしておけば一安心

もちろん秘密鍵にパスフレーズつけるの忘れずに
linuxユーザのパスワードの代わりに秘密鍵のパスフレーズを入れるようになるだけだから鍵認証でもログイン時の手間は増えない
あえて言うならコマンドラインからssh接続するときに"-i 秘密鍵の場所"をつけるくらい

自分ちのPC以外からsshすることあるならスマホやdropboxに秘密鍵置いといてもいいし

って言ってもこのスレの人は鍵認証やってるだろうけど

sshd_configのパスワード認証とrootログイン許可はnoにするのも忘れずに

当たり前のことばっか書いてるけど事実自分が完璧だと思って抜けてたことあったので…
鍵認証もずっとめんどいものだと思っててつい最近設定したばかりだし

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 14:43:18.14 0.net]
>>813
登録済みの番号を例に挙げる人ってルールに縛られなくて男らしい
ttp://www.iana.org/assignments/service-names-port-numbers/service-names-port-numbers.xhtml?&page=105



830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 14:44:32.45 0.net]
やめてたげてw

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 15:01:46.32 0.net]
>>814
しゃーないじゃん
攻撃者がつついてくるほどそのポートをsshとして使ってる人がいるわけだし
(例じゃなくて実例)

まあ要は攻撃者につつかれなければいいので
普通に60000超えにしてもいいし
逆に個人のVPSごときが超well knownなポートにしても悪くはないだろうし
(こっちは1024以下のとあるポートにしてるけど全くつつかれない)

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 15:06:42.33 0.net]
>>816
RFC読もうぜ

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 15:20:51.59 0.net]
大漁大漁w

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/07(金) 20:40:02.63 0.net]
>fail2banを入れて鍵認証にしておけば一安心

うっかりな自分がバン!されたらと思うと。。。

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/08(土) 07:56:52.38 0.net]
高度なマルウエアは防げない、「アフターテクノロジー」が重要:ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20131022/512834/

高度なマルウェアに関する神話 第1話: 『課題は、高度なマルウェアは検知できないということだ』
www.mcafee.com/japan/security/mcafee_labs/blog/content.asp?id=1379

New York Timesの記事によれば、同紙は米Symantecのウイルス対策製品を使っていたが、
Mandiantが調べた結果、攻撃者が使った45種類のカスタム版マルウェアのうち、Symantecの製品で検出できたのは1種類のみだったという。
bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20130204-00023332/

ソニーPSNの個人情報漏洩に

836 名前:p国で約3500万円の罰金支払い命令、「防げた事件」と判定 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2013/01/24/psn-3500/

Adobeにサイバー攻撃、顧客情報290万人分抜き取り、製品のソースコードも -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20131004_618168.html
[]
[ここ壊れてます]

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/08(土) 07:59:51.69 0.net]
さくらのVPSに来た攻撃観察記
www.slideshare.net/ozuma5119/vps-26061504

さくらのVPSに来る悪い人を観察する その2
www.slideshare.net/ozuma5119/vps-28984029

さくらのVPSに来る悪い人を観察して通報してインターネットを少し良くする
www.slideshare.net/ozuma5119/vps-tuho

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/08(土) 08:02:33.10 0.net]
自分でサーバ立てるのってなんか楽しそうだしスゴそうだよね?
サーバ立てるのなんてちょっとパソコンに詳しければ簡単にできるんでしょ?
ハードウェアの多重化なんて必要?
企業で使うとかじゃなく個人的に細々と立てたサーバが攻撃されることなんて滅多にないよね?
攻撃が来るって言ったって大した数じゃないんでしょ?
攻撃されたって大したことは起きないんでしょ?
b.hatena.ne.jp/entry/tmaeda.s45.xrea.com/20041101.html

運用中のApache Webサーバの大半にセキュリティ脆弱性 | マイナビニュース
news.mynavi.jp/news/2014/02/11/038/

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 11:59:55.19 0.net]
>>819
VPSなんだからコントロールパネルから操作できるって
あとデフォルトではfail2banは10分でban解除する



840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 12:05:57.63 0.net]
それを言ったらsshをあげずにコンパネから操作すればいい

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 12:19:24.25 0.net]
コンパネのコンソールもVNCも使い勝手悪い

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 13:07:26.08 0.net]
>>824-825
だからコンパネからの操作はsshできない時用でしょ

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 13:12:54.19 0.net]
>>826
>798からの流れでクラック心配するなら上げなけりゃいいってことだよ

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 13:52:12.83 0.net]
>>817
横レスだがRFCを読めば安全なSSHポート番号がわかるのか?

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 13:54:04.95 0.net]
>>808
そこまで大事なサーバならsshdあげないことも検討しないとな

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 14:44:15.02 0.net]
>>828
自分で割り当てるべきでないポートの範囲しか書いてないから安心しろ

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 14:48:35.85 0.net]
>>830
まあRFC違反したからどうだってわけでもないけどな。

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 14:53:07.37 0.net]
俺様は80番にsshを割り当てている

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 19:47:52.92 0.net]
443でSSH使ってる奴は結構いそう



850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 22:47:49.58 0.net]
334でSSH揚げてるわ

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 23:09:53.04 i.net]
9999であげているひと
ノシ

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/08(土) 23:50:16.38 0.net]
55923とかいう良く分からないポートに当ててるわ

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/09(日) 00:03:16.06 0.net]
俺俺プロトコルを定義して特注SSHから99999に接続しているわ

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/09(日) 04:46:04.25 0.net]
よし、隠す人のためのポート番号を決めて新たに申請しよう(ていあん

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/09(日) 13:55:48.29 0.net]
>>838
誰にも教えないから
60000までポートスキャンがんばって

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/09(日) 20:19:50.74 0.net]
>>838
エイプリルフールまであと1ヶ月きってるががんばれ!

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/10(月) 17:40:41.11 0.net]
そろそろプライベートに使ってる自宅サーバーのガタが来そうなので必要最小限のことはRasPiに任せてconohaに移行しようかな
宅鯖よりはましだろうし

外部一般公開用のサーバーは今までもこれからもさくら一択


858 名前:
あとはconohaとさくらと自宅をvpnで繋いでローカルネットワークにできれば
[]
[ここ壊れてます]

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 00:46:50.49 0.net]
>>841
VPNでつないでローカルネットワークワラタw



860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 01:14:23.53 0.net]
>>842
いやいや、レイヤー2をカプセル化しているし > softether

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 01:17:51.02 0.net]
>>841
l2tpv3かい?

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/11(火) 04:01:57.39 0.net]
レンタルサーバサービスのセキュリティ強化(国外IPフィルタ設定)について | さくらインターネット
www.sakura.ad.jp/news/sakurainfo/newsentry.php?id=870

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 04:15:13.95 0.net]
>>845
あれっ!どうして、vpsはサービス提供されないの?

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 06:46:28.34 0.net]
自分でできるからでしょ

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 07:05:04.52 0.net]
日本以外のアクセス全部ドロップしてるわ

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 11:22:03.74 0.net]
さくらならコンパネからスイッチレベルで海外からのアクセスを
遮断することくらい簡単に実装出来そうだけどね
セキュリティー意識の低いユーザーもいるから、あってもいいと思うけど
自分で出来るとか言うのはちょっと違うな

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 12:40:21.54 0.net]
提供されるのはDNSの逆引きなのかな?

apnicで公開されてるアドレスブロックのリストつかってJPのみ許可する
フィルタをVPSで使ってるけど3000行弱あるんだよな。

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 15:57:54.63 0.net]
■制限範囲
 ・FTP
 ・SSH
 ・SMTP(SMTP認証、POP before SMTP時)
 ・WebDAV
 ・HTTP、HTTPS のうち以下のアドレス
   /wp-admin/
   /phpmyadmin/
   wp-login.php
   mt.cgi
   admin.cgi
   php.cgi 等

これを見れば単純なファイヤーウォールのパケットフィルタじゃなくて
アプリケーションレベルでブロックする機能だとわかりそうなもんだが
相変わらず馬鹿ばっかりだな

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 16:25:49.59 0.net]
ftpやsshに金盾置くだけで随分被害防げるんじゃねえの?
バックドア仕込まれる類は、運用次第でしょうがない部分もあるが
まぁ突かれたらまずいファイルは、自分のipだけarrowさせとけばいいだけの話だが



870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 18:04:43.25 0.net]
IPフィルタって書いてあるのに、、、

アプリケーションレベルまで持ってく必要ないし
この内容ならVPS運用者は普通にできるでしょ

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 18:41:41.97 0.net]
素人には共用かマネージドを貸すようにすれば解決なんだが
コンテンツ開発に集中したいのにめんどくせえが、低予算である程度高負荷
かけるとなるとVPSになっちゃうんだよなぁ
金があるなら必要なだけマネージド借りたいわw

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 19:05:54.66 0.net]
海外からのアクセス弾くのは管理部分だけにしてくれ
いつも見てるサイトに旅行中アクセスできなかったら萎える

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/11(火) 22:04:01.81 0.net]
>>850
自鯖のsshぐらいだったらDNS逆引きブロックでもいいとおもうけど
サービスとしてやるならアドレスブロックで行わないとDNS死ぬと思う。

>>855
自前のVPSにPPTP立てるなりproxy運用するなり・・・

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/12(水) 01:12:49.82 0.net]
>>853
iptablesの設定が面倒くさい
それに、日本のアドレスレンジがどこからどこまでなのかどこで調べていいのかもわからないし、
変更があった場合のメンテナンスが非常に免土井。

なので、コントロールパネルからスイッチ一つでハードウェアレベルでフィルタできるようにやってほしい。

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/12(水) 01:21:41.82 0.net]
外国人や在外邦人の訪問者はガン無視かい

DDoS攻撃とか食らったときに一

876 名前:時的にシャットアウトできるスイッチとかあったら便利かも []
[ここ壊れてます]

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/12(水) 02:35:06.82 0.net]
> 日本のアドレスレンジがどこからどこまでなのかどこで調べていいのかもわからない
面倒なんじゃなくて無能なだけじゃん

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/12(水) 03:39:25.19 0.net]
>>859
JPNIC?

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/12(水) 07:08:49.81 0.net]
海外にデータセンター置いてる鯖業者も多いのに、そんなところと知らずに借りてるとこからのメールやら受け取れなくするってこと?



880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/12(水) 07:16:32.06 0.net]
>845

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/12(水) 09:06:13.52 0.net]
そりゃ、お前らみたいなのがギャーギャー言うからサービス化したんだろ。
さくらの鯖が一律フィルタしますと言うなら話は別だが。

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/12(水) 10:16:25.67 0.net]
ギャーギャーじゃなくて、攻撃されてギャって言った奴がいたって事じゃね?

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/12(水) 11:28:23.97 0.net]
やろうがやるまいが言われるのが鯖屋の宿命

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/12(水) 12:23:23.44 0.net]
さくらがVPSベースのマネージドを出して、素人はそっち借りてね
でいいと思うけど、共用ビジネスとかあるから商売的に難しいのか?

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/13(木) 18:59:49.17 0.net]
DoSの踏み台にされているJPドメインのWordPressをまとめてみた - piyolog
d.hatena.ne.jp/Kango/20140313/1394673178

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/17(月) 14:12:49.12 0.net]
SaaSesはあまり売れてなかったのか、それほど騒ぎになってないな
お名前やクラウドコアが出た辺りで勝負ついてたし、撤退するのも致し方ないか

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/17(月) 19:01:25.79 0.net]
osukini出来るのはSaaSesのほうだったのか

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/17(月) 20:54:16.55 0.net]
実際にSaaSesを使っていた個人は20〜30契約程度だったかもね(´・ω・`)

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/17(月) 21:40:18.05 0.net]
いちおうosukiniはsaasesのなかでは大ヒットという位置づけだったはず。
実数としてはたいしたことないのかもしれないけど。

岡ちゃんは根っからの鯖屋だから実直というか、冒険しないタイプなんだろうな。
携帯電話屋なんてアホバカDQNの売り子を雇って端末タダ同然でばら撒いてる。
あんなやりかたが許される唯一の言い訳が「将来元が取れると思う」だけなんだから空恐ろしい。

Saasesも2年縛りで1年タダとか5年縛りで3万円キャッシュバックとか
さくらから乗り換えたら半年無料とかインチキ出鱈目やって
目先の数字だけ稼ぐために叩き売ればよかったのに。

表面上の売り上げさえ上がれば株主から金引っ張れるから
利益率なんてほぼ0でも誰も気にしないし
将来もうかりそうなら今の赤字なんてまったくお咎めなし。

ボロが出そうなころにはストックオプションでとんずらってのが普通だろうに。



890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/17(月) 22:38:16.31 0.net]
アホか

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/18(火) 01:41:04.28 0.net]
SaaSesは責任者がアレ過ぎたからな
根本的に客がどういう鯖欲しいかを全く理解していないのが痛かった
結局売れないゴミばかり開発して、ほとんど誰も借りないからサービス終了だろ?

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 09:39:58.48 0.net]
俺もそうだけど、障害多すぎてみんな客が逃げちゃったから終了なんだと思うよ。

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/19(水) 11:10:58.83 0.net]
提供してたサービスがお粗末なら仕方ない。
淘汰ってことね。
いいんじゃない?

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/21(金) 03:00:43.16 0.net]
KDDIのCPIなみに安いところで、安定しているところってないでしょうか。

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/21(金) 08:53:30.37 0.net]
安定に「対価」は払いたくないとお言いかえ?

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/21(金) 09:30:44.67 0.net]
コスパがいいとこの言い換えでしょ

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/22(土) 09:18:39.92 0.net]
SaaSesで一番

898 名前:ムっくりしたのは、ネットマスク変えないとつながらなくなるかもよ?
ってメールが3日前くらいに来たことかな
最低でも1ヶ月前に告知しなきゃまずいと思うし、こりゃダメだなと思ったw
[]
[ここ壊れてます]

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/22(土) 18:26:26.22 0.net]
>>879
なにそれ、俺んとこには来てないよー



900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/23(日) 11:29:20.21 0.net]
>>880
流石に3日前ってことはないけど、確かにそんなこともあった。
運用中に、顧客側で設定変えろとか、凄いサービスだな、とは思ったけれど。

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/02(水) 09:29:32.78 0.net]
SaaSesサイト閉鎖して、SaaSesクラウドか
値段も書いてないし、売る気ないだろ?

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/02(水) 23:36:36.19 0.net]
法人向けを強調しているし、書いてないだけでは。

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/03(木) 19:56:21.35 0.net]
岡ちゃん今頃何してるんだろw

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/04(金) 20:45:18.38 0.net]
もうそろそろ憂さ晴らしに新幹線で脱ぐんじゃないかな?

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/05(土) 10:21:46.94 O.net]
新幹線の話は可哀想だからやめてやれよ

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/05(土) 12:57:17.33 0.net]
客の顔情報「万引き対策」115店が無断共有 (読売新聞) - Yahoo!ニュース
b.hatena.ne.jp/entry/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140405-00050045-yom-sci

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/07(月) 14:35:42.32 0.net]
さくらVPS契約してみたけど何でいまだにJava 6インストールしなきゃならんの?糞すぎ

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 14:48:24.08 0.net]
JRE7で問題ないがどんな糞環境だよ

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 15:00:45.93 0.net]
ごめんMacではJava6にしないと駄目、ということらしい

VNC立ち上げるためだけにJava6入れるか、WindowsかLinux使わなくちゃいけないのか
はぁ



910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 15:18:14.85 0.net]
それはappleのせいやん

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 15:22:14.78 0.net]
まぁ、そうなんですけど。

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 20:20:35.51 0.net]
GUI必要か?
sshだけでどうにかせれ

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 21:02:11.29 0.net]
OS入れ替えをssh経由でやれとはこれまた面倒なことを

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 21:25:29.13 0.net]
吊るしのCentOSならシリアルコンソールとsshだけでおk

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 21:33:55.38 0.net]
>>894
>>888だけど、なぜOS入れ替えと分かったんですかね...
Debianにしたかったけど、あきらめてCentOSのまま使いますよ

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 22:18:01.51 0.net]
>>894
入れ替えならそれこそシリアルコンソールて充分じゃねえか。

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 22:34:00.23 0.net]
インストーラがシリアルコンソール対応して無い場合の話かも

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 22:51:22.20 0.net]
cuiの無いインストーラなんかあんのか?すごいな(≧∇≦)

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 23:06:47.41 0.net]
conohaとは違うのだよconohaとは



920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/07(月) 23:57:47.64 0.net]
何か恥ずかしい奴がいるな(≧∇≦)

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/09(水) 20:27:50.12 0.net]
Mac+Java7でVNCコンソール使えてるよ。
確かJavaの設定をちょっと弄った気がする。

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/12(土) 01:23:55.03 0.net]
conohaといえば、つんでれ

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/14(月) 21:00:09.14 0.net]
さくらVPSスレ
キチガイ湧いてるw

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/17(木) 13:27:34.42 0.net]
最近VPS関連のスレにアレなのいるからな
ここ来られても困るし放置で頼むわ

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/17(木) 13:52:00.44 0.net]
んだ、活発な議論だぞ情報色々あるか?と思ってきたら、、だもん

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/28(月) 00:31:17.20 0.net]
つかぬことを尋ねるがこのブログの方法を使えばどこのVPSでも
windowsがインストール可能と考えていいですかね?
ttp://sysy.livedoor.biz/archives/28120061.html

さくらクラウドにMT4入れてリアル取引させてるんだが
そこは使わずに値動きといくつかのイン

927 名前:Wケーター入れた
MT4チャートが見たいので安いVPSで出来たらいいなと
[]
[ここ壊れてます]

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/28(月) 01:13:21.34 0.net]
そのブログの記事にもあるけどライセンスに問題があるので
素直にOSとしてWindows提供しているVPSかクラウドにしろ

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/28(月) 11:09:08.59 0.net]
>>2ならだいたいいけると思うけど、>>3は無理だろ
最近のWindowsVPSは、無制限版WindowsServer2012のインスタンスを切り売りしてるから
Virtuozzoはいらない子になった気がするな



930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/28(月) 20:37:03.10 0.net]
>>908
windows8が安売りしてる時3千円と1500円で購入したまま使ってないので
せっかくだから使ってみようかなと・・・(^^;
>>909
やはり激安の>>3は無理ですか。>>2のほうで探してみます。
ありがとうございました。

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/28(月) 23:16:48.47 0.net]
>>910
それは仮想インスタンスでのライセンスを満たしていない

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/29(火) 14:59:36.94 0.net]
>>911
なにそれって?

ところで、アジュールって何ができるの?
デスクトップにリモートアクセスして、アプリとか動作させられるの?
それとも、お決まりの、SQL SERVER とか、HTTPDとか?

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/29(火) 16:13:17.83 0.net]
お前にはVPSやクラウドは無理だわ

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/30(水) 00:07:18.35 0.net]
>>911
こんなところで聞くまえに、お試し期間あるんだから触ってみろや

このスレ的には多分こういう返し方があってる。
こうですね、分かります。

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/01(木) 11:32:01.24 0.net]
Linodeスレが建ってたので見たらなんだあれは?
バカはスレ建てするな

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 13:30:59.01 0.net]
さくらで、windows 8がインストールできないという記事がネットには多々あるけど、
windows 8 64bit インストールできて、使えているよ。
今年の4月ころにインストールして、sqlが動作している。

いちおう、お知らせということに。

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 13:36:07.00 0.net]
>>916
Windows8はプロセッサライセンスだからマイグレーションするかもしれない
環境に入れて使うのはライセンス違反。

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 13:40:14.09 0.net]
>>917
あ、そうなんだ。
どのバージョンなら入れていいのかな?

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 13:45:45.16 0.net]
どのバージョンもだめでしょ。
ホスト側が何個CPU使っているのかわからない限りは必要なライセンス数が
定まらない。



940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 14:00:38.44 0.net]
>>919
そうなの
じゃあ、windowsは、hyper-vにもインストールできないんだ

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 14:19:00.06 0.net]
うむ、あなたが自分の管理しているHyper-VのホストのCPU数を
把握できないような間抜けなら、ゲストでWindows系のOSを使うことは
できないね。その通り。

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 14:31:11.29 0.net]
windows 8って、使えるCPUの数は決まっているよね。
たった、一個だけ。

ホストのCPUの個数は無関係じゃないの?

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 14:38:00.93 0.net]
ホストのCPUの個数も関係あるので勉強して出直してきてね。

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 14:42:10.45 0.net]
お前もうざいから出てけ。

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 14:43:28.47 0.net]
>>923
使えないCPUの石の数も数えなければならないっていうの?

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 14:46:58.96 0.net]
素人はすっこんでろ

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 14:48:24.78 0.net]
>>926
もなー

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 14:53:14.77 0.net]
VPSのサポートに聞きなよ。
Windowsを自由に入れていい、って答えるVPSはないはずだから。
どこも技術的には入るかもしれないがライセンスの観点から許可できない、
って返ってくるよ。

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 14:58:09.64 0.net]
>>923,925,927,928,929
ふ〜ん。
ばればれの自演たのしい?
答えられないってことがもうわかったのでもういいよ。

windows 8 をVPSで使うのはまったく問題なさそうだね。



950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 15:11:04.08 0.net]
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1397984756/110

いちおう、これ、試してみて。
Win8のインストーラーはおkで、
win8.1のインストーラーは起動せずに、リブートするということらしい。

あ、これさくら情報ね。

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 15:16:49.81 0.net]
デスクトップOSのライセンス云々は板違いだから他でやれよ
スレ伸びてると思ったらあほか

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 15:19:45.27 0.net]
MSに通報すればいいんだよ

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 15:52:26.03 0.net]
できるなら、MSとは一切、縁を切りたいものだ
高価なWINDOWS買わしておいて、ライセンス、ライセンス、面倒くさいんだよ

Linuxがんばってよ
さくらも、そのほかの仮想マシン業者も、KVMなんです。

954 名前:934 mailto:sage [2014/05/02(金) 15:57:01.84 0.net]
>高価なWINDOWS買わしておいて、ライセンス、ライセンス、面倒くさいんだよ

物理PCと、仮想マシンと、定義で区別をつけて、
仮想マシンにWINDOWSをインストールする場合に、ライセンスを特殊化するのは違和感を覚える。

普通にインストールして、そして使ってはなぜいかんのか。
いったい、物理と仮想と何が違うというのか?
そうだろ?

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 16:08:11.46 0.net]
わかったからさくらのVPSスレに帰れ

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 16:35:05.25 0.net]
Oracleのライセンス体系知ったら発狂してしまいそうだな>>934

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 16:39:33.78 0.net]
>>933
納得できないなら買わなきゃいいだけ

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 16:51:27.35 0.net]
ライセンスめんどくさいのはサーバOSのほうじゃないの?

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 17:24:37.82 0.net]
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1397984756/119

いちおう、こっちにもリンク貼っておく
さくらVPS使っている人は、要注意。(Windows 8→Windows 8.1 アップデート後、リブートを繰り返して起動しなくなる)

あるいは、この問題、KVM全般じゃないだろうな。



960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/02(金) 17:29:00.31 0.net]
>>930も合わせて参考に

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/03(土) 20:11:11.31 0.net]
>>939
エプソンチェックみたいなやつじゃない?

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/04(日) 01:39:26.96 0.net]
懐かしすぎだろ

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/04(日) 09:14:13.50 0.net]
外せるよね

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/04(日) 13:25:09.08 0.net]
>>936
EEのライセンスは殺人的だよなw

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/05(月) 15:48:40.67 0.net]
この前さくらに聞いたら、WindowsのVPSの提供はもう少し時間掛かるって言ってたな
今年中には提供するつもりらしいが

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/05(月) 20:06:53.07 O.net]
さくらがHyper-Vやったら他社は即死だろうな

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/05(月) 21:27:11.35 0.net]
さくらは環境配慮していて、超伝導送電など新しい技術にも積極的だからHDD容量さえカゴヤと同じになれば乗り換えるよ

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/06(火) 10:34:27.91 0.net]
カゴヤなんて使ってる奴このスレに居ないだろ

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/06(火) 10:47:19.12 0.net]
最近、CloudCoreが、とても安定している。
何か、改修が行われたのかも。



970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/06(火) 15:36:44.35 0.net]
やる気のなさ安定

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/06(火) 20:32:11.38 0.net]
クラウドコアは止まったのメールで報告してくれるが
最近メール来てないから安定してるのかな
個人的に逆引き出来ない以外は文句ない

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/09(金) 13:35:33.41 0.net]
windows2008R2 2年近く使ってるがなんもいわれんな

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/09(金) 14:22:19.57 0.net]
Webkeepersで借りているVPSが落ち続けている。
公式HP(jp.webk.net/)を見ようとしたら、こちらも落ちている。
もしかして潰れたんかな?

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/09(金) 15:43:57.40 0.net]
見れるぞ?

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/09(金) 16:00:03.83 0.net]
ネットワークにつながっていないスタンドアローンPCから見てるんじゃね?

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/09(金) 17:19:36.04 0.net]
俺もさっき見えなかった。
webkeepersとFC2 VPS。
14時台はサーバーにつながらなかった。

いま、ウェブサーバーのログ見てみた。13:50の次が15:02になってて14時台のログがないw。

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/09(金) 17:26:44.92 0.net]
天使の分け前

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/09(金) 17:3 ]
[ここ壊れてます]

979 名前:3:12.16 0.net mailto: http://support.webk.net/archives/cat33/vps/

障害情報上がっているね。
先ほど、弊社ネットワークで障害が発生し、お客様環境に接続できない状況となっておりました。
現在は復旧しております。
[障害発生日時]
2014年5月9日(金) 13:50頃〜15:05 (日本時間)
[]
[ここ壊れてます]



980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/09(金) 19:31:57.56 0.net]
WEBKEEPERSなんて借りてる人いるんだ?
何で借りたの?

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/09(金) 19:54:30.01 0.net]
>>959
windows vps では月780円という最安値で使用方法に縛りが無い。
国内VPSだとデスクトップ代わりに常時いじったりしてると怒られたり、
プランの変更を求められる。

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/10(土) 00:01:03.18 0.net]
>>960
>国内VPSだとデスクトップ代わりに常時いじったりしてると怒られたり、

なんで怒られんやろね
どう使おうが勝手じゃけんね

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/10(土) 00:03:37.92 0.net]
WEBKEEPERSのWindows Serverって、自分でIIS7.5に入れ替えたり
php5.5入れたりできる?

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/10(土) 01:09:55.40 0.net]
>>961
ライセンス

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/10(土) 01:18:16.90 0.net]
支配されることのない、自由に使えるOSを求む

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/10(土) 01:42:58.79 0.net]
OpenBSDだな。なんったってopen

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/10(土) 13:06:39.77 0.net]
Windowsは閉まってままだという理解でいいですか?

OpenWindowsってOSが出ないかなぁ

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/10(土) 13:10:06.57 0.net]
最近、ウェブキーパーズっていうWindows搭載のVPSの広告を見かけるようなった。
頻繁に。

これって、昔からあったところ?
上のレス>>956- でも、使っているよという人があるな。

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/10(土) 14:11:34.86 0.net]
reactosっていうオープンソースなWindows互換OSならあるけど
不安定で実用にするものではないし



990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/10(土) 21:36:38.95 0.net]
>>968
https://www.reactos.org/ja
これか。知らなかったな。まだアルファ段階なんだって。

でも、俺は .NET がLinuxで動作すればいいかなと思う。
monoプロジェクトがんばっているのかな。

ASP.NETとか動くのかな。

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/10(土) 21:45:10.93 0.net]
monoは実質死亡。
asp.netもxspで少しは動くが、細かいところの挙動が違いすぎて
両対応とか無理。新しい技術には対応してないしね。

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/12(月) 00:11:08.71 0.net]
>>970
JAVAで、JFS2.0のWEBアプリ開発するか。

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/12(月) 10:30:22.41 0.net]
>>966
窓は開けるものじゃなくて閉めるものなんだぜ?

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/12(月) 11:27:44.30 0.net]
Windows のネーミング秘話

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/12(月) 11:29:57.46 0.net]
OpenWindows, OpenLook なにもかも懐かしい

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/13(火) 18:02:03.75 0.net]
VPS初心者なのですが、国内でFXする場合、どこのVPSがよいですが、お名前と使えるネットを検討中です。他にももっとよいとこありますか?

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/13(火) 21:36:33.82 0.net]
>国内でFXする

os?

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/13(火) 21:59:34.06 0.net]
FX自動売買だろ

使えるネット=使えないネットと言われてる

FX専用だとウイルネットはSSD選べる点が良い

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/14(水) 18:19:34.25 O.net]
Windowsはお名前が無難かな
他に安いHyper-Vあったっけ?
金が絡む運用なら、さくらの専鯖使った方が安定していていいと思うが



1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/14(水) 23:31:52.17 0.net]
FX専用VPSとか言ってる業者は全部うんこだから注意

1001 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/14(水) 23:52:09.53 0.net]
>>967
最近の認識ってこんなもんなんだな。元ユーザーとしてはかなり寂しい。
国内のレン鯖屋の中でも老舗枠なんだけどな。

1002 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/15(木) 02:55:57.41 0.net]
>>980
知らんかった

1、さくら
2、クラウドコア
3、お名前

GMO
このは
かごや
DTI
LINODE

1003 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto: []
[ここ壊れてます]

1004 名前: mailto:2014/05/15(木) 13:45:25.08 0.net [ >976です。有難うございます。

さくら、ウィルネゥット、お名前だったら、さくらが1番でしょうか? ]
[ここ壊れてます]

1005 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/15(木) 15:29:10.40 0.net]
いいえ

1006 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/15(木) 15:46:55.39 0.net]
>>981
WEBKEEPERSは1997年に事業開始の老舗。アイルとかラピッドサイトとかもはや呪文なんだろうなw
そこに挙げてる何個かも含めて老舗のサービスの結構な数が今はGMO傘下のサービスなんだよな
まー、そもそもGMOという名前のレン鯖サービスは無いし

1007 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/15(木) 21:52:57.23 0.net]
1、さくら(さくら)
2、KDDI(クラウドコア)

3、GMO(・・大量・・)

1008 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/16(金) 19:06:08.59 0.net]
最近さくらが2chで定評あるのって、社員が常駐で自演して誘導してるんじゃないかと思えてきた
安定や安心感でもクラウドコアやABLENETのほうが上だろ
サポートは、電話だと何時間も繋がらず、メールだと返事が1週間後とかだし、糞テンプレ回答対応

1009 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/16(金) 19:17:34.74 0.net]
なにをいまさら



1010 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/16(金) 20:35:22.37 0.net]
>>986
>安定や安心感でもクラウドコアやABLENETのほうが上だろ
え?え?ww

1011 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/16(金) 20:56:20.87 0.net]
>>988
だから、そういうのがさw

さくらで嫌な思いしかしてなくて、他社で快適だから、
信者みたいレスの極端な多さが不思議なんだよ

1012 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/16(金) 21:00:55.72 0.net]
>>989
上だって出す例がひどすぎるつってんのよw

1013 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/16(金) 21:57:20.85 0.net]
過疎ってるし、続きはこれ使う?



クラウド総合

toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1320350878/

VPSプランってどうよ?8

toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1270907719/

1014 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/16(金) 22:10:30.48 0.net]
>>986
さくらで嫌な思いしたなら、さくらを批判するだろうよ。
おれは嫌な思いしたことないから、さくらたんをマンセーする。
信者の何が悪い。だいたい信者ってなんだよw。お前も俺から言わせれば
ABLENET信者だろ?。

1015 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/16(金) 23:21:59.03 0.net]
一番不思議なのは、サポートの糞対応とひどすぎるメール返信の遅さ
サポートを疎かにするような鯖屋に疑問を呈すと、他ディスったりあの手この手でw

今後も俺やこのスレだと>>285みたいな思いする人増え続けるんだろうな

1016 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/16(金) 23:32:51.38 0.net]
>>993
馬鹿だねー
わざわざ他の方がマシって名前出すから突っ込まれるんだよ
>>986みたいな馬鹿がさw

1017 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/17(土) 07:02:29.69 0.net]
次スレ
■■ 国内クラウド/VPSスレ 9 ■■
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1400277264/

1018 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/17(土) 09:15:39.65 0.net]
>>991に何も言わずスレ立てるのおかしくね?

1019 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/17(土) 09:25:00.08 0.net]
>>991のはどちらも荒らしが建てたスレだから問題外だな



1020 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/17(土) 09:31:35.50 0.net]
埋め

1021 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/17(土) 09:33:39.54 0.net]
次スレ
■■ 国内クラウド/VPSスレ 9 ■■
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1400277264/

1022 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1023 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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