- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:45:55 0]
- ■ウェブサービス XREA.COM
www.xrea.com/
について語るスレです。
○ XREA+：2400円/1年、1800円/6ヶ月、1050円/3ヶ月、400円/1ヶ月
○ Mail&Backup：990円/1年、600円/6ヶ月、450円/3ヶ月、200円/1ヶ月
○ 転送量制限の目安：100GB/月±α（使い方によりマスターの裁量で増減あり）
○ 公式サポート：サポート掲示板（ほぼ無視）、メールフォーム（返事遅い・来ないケースもあり）
このスレに書くのが一番対応が早いとの報告多数（在宅ｱﾙﾊﾞｲﾄが対応?）
◆前スレ
xrea.com part132
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1213512039/
◆プラン・料金等 ttp://www.value-domain.com/xrea.php
◆サーバーハードウェア仕様 ttp://www.value-domain.com/svip.php?action=all
負荷観測所 ttp://stress.junos.mobi/
ウイルス関連情報は>>2-10以降を参照。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:31:48 0]
- 自動販売機の裏側とかに１００円くらい落ちてるよ
- 321 名前：315 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:32:46 0]
- .comで無くても良いです。
日本で最も安く登録できるドメインと場所を教えて下さい。
１０分後にまた見に来るので、それまでにお願いします。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:34:47 0]
- .tk、無料。
- 323 名前：315 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:35:14 0]
- 自己解決しました。
もう来ません。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:36:10 0]
- 狂人のふりしたレスウザイ
- 325 名前：315 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:38:17 0]
- ついでにお勧めのドメインネームも教えて下さい、短いので。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:38:52 0]
- Iamkichigai.com
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:42:54 0]
- つかVDスレに書かない時点でフィッシング
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:45:52 0]
- でもこうやってスレが消費されるのはいいことだ
- 329 名前：315 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:49:37 0]
- 早く教えてください！！
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:50:33 0]
- ウィルスばらまいて放置プレイ続けてた糞サーバを
ここまで擁護できるxreaユーザはいろいろな意味ですばらしいね
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:51:19 0]
- >>330
からかって遊んでるんだろ。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:51:53 0]
- >>330
ライバルの鯖管はさぞかしくやしいでしょうな。
- 333 名前：315 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:52:45 0]
- 自己解決しました。
今度こそ本当にもう来ません。
- 334 名前：315 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:54:56 0]
- やっぱり帰って来ちゃいました。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:56:10 0]
- >>330
擁護してるのは在宅アルバイト
早くこのスレ流せと健二から指示出てる
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:57:22 0]
- なんでXreaスレの巡回を前に外したのか、理由を思い出してきた。
- 337 名前：315 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:57:46 0]
- やっぱり糞して寝ます。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:58:17 0]
- ここも8月頃には、zmxスレのように無料厨が喚き啜り泣き喘ぐスレになるんだろうな
楽しみだ
- 339 名前：315 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:02:16 0]
- はやく教えて下さい
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:03:10 0]
- 格安鯖に何かを期待する方が間違ってるだろ
スペース貸して貰えるだけ有難いと思えよ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:04:26 0]
- 期待してるからほかでもないXREAを選んだんじゃなかったのか
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:08:30 0]
- 僕らにはGeoCitiesがあるじゃないかｗｗｗｗ
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:14:48 0]
- 他人を罵らないとレスできない人多いね、
ウィルスの件がひと段落したらなんか痛々しくなってきた。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:15:22 0]
- ニュー速＋ですらまとめサイトを作ってるというのに
お前らってホントに糞の役にも立たんなｗ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:22:25 0]
- damare kozou omae ni san ga sukueruka !!
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:23:42 0]
- >>344
このスレッドには, XREAに害をなしている自覚が全く無いXREA信者が巣食って
いるから全然だめ.
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:28:40 0]
- なぜかこのスレだけ盛り上がる。
それが答え。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:29:25 0]
- ID
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 22:37:58 0]
- さっさと無料廃止、さっさと無料廃止！
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:42:50 0]
- 信者 vs 同業他社
不毛なレスの応酬
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:49:06 0]
- ただみたいな価格で鯖提供して貰ってるのに、
お客様気取りの奴って何なの？死ねば良いのに。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:56:30 0]
- 今見たら、オレのサーバは、まだPHPが４だったんでがっかり
待っていれば５になるかな？
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:56:31 0]
- xリア厨専用なんだから仕方ない
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:09:22 0]
- また派遣の反乱か
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:15:07 0]
- >>352
4は未来永劫4のまま
元々5の奴がマイナーバージョンうｐしてる
基本的にメジャーバージョンうｐはしないよ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:20:43 0]
- >>351
金取ってる以上立派な商売
嫌なら店たため
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:24:34 0]
- >>356
嫌なら使うなよ、
「この芸能人うざいからテレビ出すな！」って言ってるのと一緒だろｗ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:26:18 0]
- 今無料で使ってるユーザを対象に、格安キャンペーンでもやって有料に引き込めばいいのに。
今なら鯖代年額1000円とか、ドメインと鯖代セットで最初の１年2000円とか。
もちろん「無料鯖は今年限りで完全終了します」っていうアナウンス付きで。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:27:16 0]
- 金払って使ってるのに、ウイルス騒動批判したら「嫌なら使うな」ってアフォか
芸能人云々は第三者が騒いでるパターンだろ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:28:48 0]
- >>358
> ドメインと鯖代セットで最初の１年2000円
よーしパパjpドメイン取っちゃうぞー
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:33:16 0]
- whois情報に本人の個人情報丸出しにするんですね
わかります
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:34:12 0]
- >>359
嫌なら使うなよ。
どうせ貧乏人だからVD以外選択の余地無いんだろ┐(´ー｀)┌
値段なりなんだから、黙って更新しとけ。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:34:33 0]
- 俺も鯖屋やろうかな
OSもモジュールも最新β版入れまくりの漢鯖とか
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:35:25 0]
- >>362
>>356
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:37:52 0]
- ウィルスばらまきを10日も放置されてたのに擁護だらけなのが不自然極まりない
seirei鯖以下のことやっといて安いも糞もねーだろ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:39:17 0]
- しかしなにもおこらなかった！
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:39:36 0]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1211121853/797
拘置所は１０日間
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:41:23 0]
- >>367
2chのレスを真に受けるって、2ch脳？
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:53:55 0]
- >>344
リンクはって
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:59:03 0]
- ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213644598/449
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:59:23 0]
- ( ・∀・)つ news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 00:00:55 0]
- （ ・∀・） | |
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>371
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 01:11:25 0]
- 急にこの静けさ…
在宅サポーター君寝た？
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 01:15:03 0]
- 夜の1時なのに何言ってんだ、昼夜逆転してる無職はこれだから……。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 01:50:17 0]
- i115[1].swf（i115.swf)
taa.gif
orz.exe
sonb32drv.dll
が出なかったって事は大丈夫なんだよね…？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 01:57:09 0]
- 不安ならクリーンインストール
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 02:16:54 0]
- ステルス機能があったら普通の検索では出てこんだろうな
つか、セキュリティパッチやらアンチウィルスソフトやら
何をどう導入してたのか判らん状態で聞かれてもなぁ
最善の策はOS再インストール
それ以外は、ウィルスの影響に怯えながらPC使うしかない
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 04:21:15 0]
- 鯖の設定いじったね
穴開いてて便利だったのに貧乏人どもが騒ぐからｗ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 08:41:52 0]
- 激安、iphone日本上陸までに欲しい！急げ！！
page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24955645
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 09:11:52 0]
- 無料で使ってますが、来客を守るために広告消させて貰いましたからね＾＾；
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 09:13:34 0]
- わざわざ宣言せんでもよい
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 09:27:49 0]
- >>380
消しときますね＾＾
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 09:49:46 0]
- 有料契約中だけど、部外者がBBSに違法なspam書き込みをして、それが元で凍結された。
たしかに俺の管理が悪かったのは認めるが、ログを消すなどの対策をして
解除要求を出しても、いつまでたっても解除してくれない。
>サポートからメッセージが追加されました。
>お世話になっております。
>いただきましたご質問内容につきまして、現在確認中でございます。今しばらくお待ちくださいませ。
>(※機械による自動応答ではございません。)
この連絡をもらってから、もうかれこれ 3週間 放置されている。
はやく対応してほしい旨のメッセージを1週間おきに2度送ったが、2度とも無視された。
サポートページを開くと、送信したすべてのメッセージ履歴は残っているから
向こうには届いているはず。
3年以上利用していて、いままでちゃんと細かい対応もしてくれていたが、
こんな不真面目な対応をされたのは初めてだ。
いくら安価なサービスといえども、金払ってる客に、この対応はないだろ。
凍結解除要求って、こんなに時間のかかるものなの？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 09:54:21 0]
- スパムに突撃されてずさんな管理してたおまいにgdgd言う資格はないって思うわけ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 09:59:46 0]
- >>383
それはあんたが悪いよ。規約違反なんだから永久凍結でも文句は言えないはず。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:08:56 0]
- >>383涙目
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:14:45 0]
- XREAとCORESERVERのサポートはどうしようもないよ
>>383に対する肯定や否定は置いておいて、
電話サポートのあるところがいいよ？
次はサポート体勢が良質なところを選んだらどうかな
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:18:19 0]
- >>387
サポートがしょぼいって知らずに契約したの？
・・お前天才チンパンジーか？
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:19:43 0]
- サポート必要としたこと無いが…
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:21:12 0]
- >>388
試用期間でサポートをテストしてみて契約するのやめたよ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:21:15 0]
- >>383
何で電話対応不可のサービス選んだの？
貧乏だから？それとも、貧乏だから？
値段なりって言葉覚えてよ、貧乏な人。
手取り足取り電話でサポートしてくれる月額５ｋのサービスへどうぞ。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:26:24 0]
- 自宅鯖は金かかるから5kくらいなら許容範囲だな。
鯖自体は安いがUPSの維持がぬるぽ。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:27:29 0]
- 貧乏人に限って声がでかいのはどこの業種も同じ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:27:57 0]
- （ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>392
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:46:42 0]
- 電話サポートって金かかるからなぁ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:51:34 0]
- トロい広告
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:59:02 0]
- そうやって俺を貧乏人扱いで片付けるのは楽チンだけどさ。
俺、xreaを3年以上使ってるって書いてるとおり、わりと長く使っていて、
他の案件でメールサポートを受けた際には即効で対応してくれてるのよ。
メールやDBの不具合の際にも、2時間以内に返答が来ることもザラだったし、
「xrea側の問題でしたすみません」的なサポートの文章で正直だったし、
現場担当者の氏名付きで言葉遣いも丁寧で、印象もよかった。
だからこそ継続して使ってるんだけど、こと今回に限って、こんな対応で驚いてるのよ。
サポートの対応できるキャパシティをオーバーしちゃってるのかね。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 11:01:21 0]
- この板、IDでないんだな。>>397＝>>383ね
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 11:05:03 0]
- 日記はblogで
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 11:24:44 0]
- >>397
いや、ほんとここのサポート酷いって
数週間前にテストしたけどとても契約しようとは思えない内容だった
以前はそうでなかったのかもしれませんが、
最近質が落ちたってことは無いですか？
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 11:32:15 0]
- なにこのとってつけたような書き込みｗ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 11:35:45 0]
- >>400
わかったから巣にお帰りください
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 11:38:54 0]
- ｺｽﾄ削減でサポートも連絡がとれなくなったり、
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがうまくとれないアルバイトなんだろｗ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 11:45:20 0]
- まあ、安売りしすぎて、
まともなサポート費用を捻出できるだけの利益がでていない。
というのが、一番の原因でしょうね。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 11:53:19 0]
- とりあえず無料切ればOK
でも切ったとしてサポート良くなるのか？ならんやろ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 12:34:10 0]
- 会社規模の身の丈に合わない事業拡大が、様々な歪みを産み出したのだろう。
デジロック側はXREA無印の維持コスト増大を、アウトソースなどの免罪符に使おうとしているけど。
そこまで言うなら、VD部門とXREA部門で事業分割するべきだろうな。
今後生き残る為に、コスト圧縮の意味も含めて。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 12:42:13 0]
- 有能なスタッフに依存していた
↓
そのスタッフが抜けてあたふた
ってのが真実のような
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 12:42:48 0]
- >>405
無料を切って、自分の身の丈にあった規模まで縮小するとサポートにも手を回せるだろう。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 12:52:56 0]
- これinactiveなんだけど、
そのうち待っていれば取れる可能性ある？
www.who.is/whois-net/ip-address/nekobus.net/
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:18:02 0]
- >>409
期限切れのドメインをvalue-domainから取ろうと
入金してwktkして１ヶ月も張り付いて待ってたが
解放されたはずのドメインがコンパネから全然取れず、
数分で海外のハイエナ野郎に取られた事がある
今そのドメイン$7,000以上で売りに出されてる・・・
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 13:19:50 0]
- gdgd言ってるのって一人なんじゃ・・・
俺は.infoドメインの時にwhoisでえらい目にあったけど
それでもデジログループを利用しています
そういえば.infoの件も結局、有耶無耶だな
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 13:21:05 0]
- 文句言ってる奴意味不明
嫌なら出てけよ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 13:22:27 0]
- >>409
必殺仕置人！pool君に依頼するか代替で我慢するか
>nekobus.info - ドメインは取得できます。→取得する
>nekobus.biz - ドメインは取得できます。→取得する
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:27:34 0]
- >>410
晒せよ、取れなかったんだろ。
売値は好きに設定できるから参考にならん
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:28:24 0]
- 素朴な疑問なんだけど、サポートについて文句を言う人に「貧乏人貧乏人」って罵る人はデジロックを擁護してるの？
それとも他の鯖を借りてるのにわざわざxreaスレで煽ってる暇な人？ いまいちスタンスが分からないんで。
ちなみにおれも貧乏だけど今のところサポートに不満はないです。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:30:50 0]
- >>415
安かろう悪かろうを理解できる善良なユーザー
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 13:32:04 0]
- 変なのがいるね
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:33:29 0]
- 昔は、無料ユーザーの募集も今と比べれば頻繁だったから、
無料ユーザーと有料ユーザーが鯖の住み分けをしてたんですよね。
1つの鯖に入れられるアカウント数も無料と有料で違っていたし、それが当然だった。
今は、無料ユーザーも、はじめは有料ユーザーとして登録するのが当然だから、
昔の無料用鯖と比べて、ユーザー数も少なくなって、効率が悪くなってるはずですね。
後から無料に移行できる鯖と出来ない鯖を作って、無料に移行できる鯖は
1鯖辺りのアカウント数を、以前の無料鯖ぐらいにしたらいいと思うんだけど。
そうしたら、無料ユーザーと有料ユーザーの鯖の住み分けが
またできると思うんだけど。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:36:19 0]
- しつけえｗｗｗｗｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:43:41 0]
- そういやこのスレは過去ログ保管庫みたいなのはないの？
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