- 1 名前：卵の名無しさん [2010/04/25(日) 18:37:17 ID:bvLddKtw0]
- 日本は先進国と比較すると世界１の自殺率になっており、今後もこの傾向が続くと見られている。
よって、自殺志願者を病院で安楽死させる法律が必要である。
自殺率の国際比較
www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
前スレ
自殺志願者を病院で安楽死させる法律
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1255199809/
- 100 名前：卵の名無しさん [2010/05/01(土) 22:44:10 ID:gxjCNiQP0]
- >>99
＞私の人生が駄目なのは
×親が産んだからです。
○おまえがダメだから。
- 101 名前：卵の名無しさん [2010/05/01(土) 22:53:18 ID:Z/eqmBxt0]
- ID:gxjCNiQP0
この人は危険思想の持ち主です。
>>90において
＞火葬場で炉に直接飛び込んだ方が早いだろ
と生きたまま火葬場の炉に直接飛び込めという残虐極まりない人間です。
こういう人が国の指導者だったら、虐殺は当たり前なんでしょうな。
こんな人間が医者である事もおぞましいです。
- 102 名前：卵の名無しさん [2010/05/01(土) 23:01:19 ID:gxjCNiQP0]
- >>101
現世というのは「生きる」もののためにあるんだよ
死者、生きることを放棄したもののためにあるわけではない
手間を省きたいなら勝手に死ねばよろしい
それが一番誰の面倒にもならない
死ぬのが怖いのなら死ぬべきときがくるまで必死に生きろ
おまえがダメなのはおまえ本人がダメであり
今のおまえの心構えがダメなだけだ
おまえが生まれる前に
こうしておまえがダメになると予測することは誰にも不可能であるから
産んだおまえの親にはなんの非もない
非があるのはおまえ自身だよ
なんでも他人のせいにするおまえ自身に全ての非がある
- 103 名前：卵の名無しさん [2010/05/01(土) 23:07:51 ID:Z/eqmBxt0]
- 自殺時の苦痛と社会的に迷惑かける事と
安楽死制度を導入した社会
どちらが社会にとって手間が掛らないかは前述したとおり。
- 104 名前：卵の名無しさん [2010/05/02(日) 18:44:58 ID:XVhJBWff0]
- だーかーらー、
>例えば余命1年の癌患者がいたとします。
でも現行の消極的安楽死なら余命1年苦しんで死ななければならないんですよね？
でもこの法案があったら苦渋に満ちた余命1年を過ごさず楽に死ぬ事が出来る。
って、お前はがん患者じゃないんだから、がん患者にとっては余計なお世話。
身障だの、知障だのが可哀相だから、っていう前スレ主と同じ論法だから
同一人認定されても仕方ないわけよ。
それより、全くお前自身の死にたい理由とか、どの程度追い詰められてるか
切実さが伝わってこないから、お前に安楽死に値する事情があると
認めてもらえないんじゃないのか？
お前自身のことを語れよ。がん患者とか他人のことじゃなくて。
お前自身の死にたい気持ちに皆の共感を得ることも出来ないようなら、
その先はなんともしようがない。
- 105 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 18:54:15 ID:jDgsrQX80]
- つか、どうせ人間はいつか死ぬんだから、悲しむ人が誰もいないとか
社会的に重要な地位についていないとか、自分が死んでも誰も困らなかったら
だいたい５０歳くらいで安楽死するのが最良の選択なんだよ。
７０〜８０歳まで子供もいないし社会的にも生きがいがないのに
生き続けろと強要するのは残酷だろ。
- 106 名前：卵の名無しさん [2010/05/02(日) 19:43:51 ID:jsThl4fU0]
- 医者は行きたいと思う人間を相手にする仕事
自殺を言い換えた安楽死なんぞ興味ないよ
尊厳死等、治療のエンドポイントについて語り
その結果を診療に生かすのであれば関係するかもね
- 107 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 19:50:39 ID:9nhamuoW0]
- 人間は増えすぎた。減らさにゃならん。でないと人類が滅ぶ。
まずは死にたいヤツから優先的に安楽死してもらうのが当然だろう。
死にたくないヤツは殺さなければいい。
医者は苦しまないように楽に間引いてやればいい。
- 108 名前：卵の名無しさん [2010/05/02(日) 20:15:20 ID:XVhJBWff0]
- 馬鹿ループ乙。
自称死んでしまう予定のお前に、人類の将来など心配してもらわんで宜しい。
>買ってあげて子供の欲求を満たしてあげるのも悪いとも限らないぞ。
幼児期に、駄々をこねたら何でも買ってもらえるような親だと
こんなクレクレに育つという見本か。
賢兄諸氏は多分そういう子育てはしていないと思うが、気をつけろw
- 109 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 20:21:52 ID:qLY4nOWl0]
- 人間はいつかは必ず死ぬんだよ。
そりゃ医者は患者の延命を最優先に考えるように教育されているから
抵抗感があるのは仕方ないと思うがね。
- 110 名前：卵の名無しさん [2010/05/02(日) 20:51:27 ID:jsThl4fU0]
- そうそう
いつかは死ぬのに
面倒な仕事を増やされるいわれはないやね
- 111 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 20:55:10 ID:qLY4nOWl0]
- 安楽死の希望者が来たらベッドに乗せて睡眠薬を点滴。１０分であぼーん。
簡単な仕事だよ。
- 112 名前：卵の名無しさん [2010/05/02(日) 21:13:24 ID:LNYB1dLH0]
-
基地外どもさっさと死ねやボケ
- 113 名前：卵の名無しさん [2010/05/02(日) 22:06:29 ID:jsThl4fU0]
- >>111
そんなに簡単に考えているわけねｗ
- 114 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 05:37:22 ID:7Iv4NPYO0]
- > ＡＰ通信などによると、米オハイオ州で８日、致死量の睡眠剤のみを注射する
> 新しい方法で、５１歳の男性死刑囚が処刑された。
> 腕の静脈に睡眠剤５グラムが注入されると、１０分後には死亡が確認されたという。
（tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260330146/）
- 115 名前：卵の名無しさん [2010/05/03(月) 05:52:04 ID:7Iv4NPYO0]
- 結構楽に死ねるみたいね。
- 116 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/03(月) 06:31:16 ID:EmByRG6g0]
- >>104
うちの親がそうなのです。癌で余命1年って家族には知らされたけど
本人には言うなって言われたわけ。
手術後、無駄な抗がん剤治療とその副作用に苦しみ続け
最後はどうしようもなくなりホスピス送りになり死亡。
ホスピスだって完全に楽になるわけじゃない。
本人は最初治療に希望を持ってたが、結局抗がん剤治療は無駄だった。
死人に聞く事が出来たなら、癌発覚時点で安楽死を求めてたに違いないよ。
親がそんなだから、私も癌になるだろう。だったら今のうちに安楽死させてもらいたいのだ。
- 117 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/03(月) 06:32:28 ID:EmByRG6g0]
- >>114
睡眠剤だけじゃ不十分。麻酔科医による麻酔管理が絶対必要。
- 118 名前：卵の名無しさん [2010/05/03(月) 06:33:42 ID:wawRM6OS0]
- 別に、癌になってからでも遅くはなかろう。
- 119 名前：卵の名無しさん [2010/05/03(月) 06:38:29 ID:K1TRzLNT0]
- >>117
やはり医者の手助けは必要だね。
- 120 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/03(月) 06:39:25 ID:EmByRG6g0]
- >>118
癌になる前にこの法案を通しておくべきだろう！
癌になってから運動したのでは遅い！
- 121 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/03(月) 06:41:25 ID:EmByRG6g0]
- 安楽死制度の必要性
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1234727896/
癌患者も安楽死制度を欲しがっている。
- 122 名前：卵の名無しさん [2010/05/03(月) 08:05:06 ID:wawRM6OS0]
- >120
だったら今のうちに安楽死させてもらいたいのだ。
っていう書き込みと矛盾するんだが。
>121
お前の建てたスレだろ。フルボッコじゃん。
まあいいや。天気が良いのだからたまには外にでも出ろよ。
ドライブにでも行こうかな。
- 123 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/03(月) 08:22:25 ID:EmByRG6g0]
- >>122
＞だったら今のうちに安楽死させてもらいたいのだ。
＞っていう書き込みと矛盾するんだが。
はっ意味がわからん。癌などになる前に安楽死させてもらいたいよ
>>121
見かえしてきたがフルボッコじゃないじゃん。賛成してる人もいるし。
- 124 名前：卵の名無しさん [2010/05/03(月) 08:26:19 ID:wawRM6OS0]
- お得意の自作自演
- 125 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/03(月) 08:40:23 ID:EmByRG6g0]
- だから私は自作自演しないって
もう一方的な決めつけなんだから
- 126 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 08:57:36 ID:K1TRzLNT0]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271504288/21
安楽死スレは２ちゃんねるの運営・削除人から支持されています。
- 127 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/03(月) 09:10:06 ID:EmByRG6g0]
- >>126
何だ削除依頼が出てたのかよ。医者は隠蔽体質だな。
でもさすが、運営はGJ！
- 128 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/03(月) 15:03:33 ID:EmByRG6g0]
- 反論できなくなると医者はダンマリ
隠蔽体質だから医療事故起こし放題
医者は常識から逸脱している
- 129 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 17:27:06 ID:whgpvGrSP]
- せめて自傷すると措置入院になるのは止めたらどうか
- 130 名前：卵の名無しさん [2010/05/04(火) 05:11:59 ID:trdskh1v0]
- 自傷すると安楽死直行でOK?
- 131 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 08:46:47 ID:h68KdSW90]
- 自
作
自
演
乙
！
- 132 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/04(火) 09:09:28 ID:fB0bYrFl0]
- 議論で勝てなくなると自作自演と決めつけ
手に負えない患者だと威嚇して追いかえす。
治療も出来ない。患者の苦痛も取り除く事が出来ない。
患者の気持ちを思いやれない。
何のために存在してるの？金儲けか。下衆な商売だな。
- 133 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 15:25:35 ID:XTUtvhNUP]
- 思えば重症精神病患者の一部や重度知的障害者は
自殺を企図することもできないだろうし、一部の
重症身体障害者は企図できても実行ができない…
- 134 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:37:48 ID:un8kDnOB0]
- 安楽死スレ、ツマンネ
- 135 名前：卵の名無しさん [2010/05/06(木) 09:04:36 ID:4jK5Mi2e0]
- どの辺が議論なのかよく分からんが、
元Jの死にたい理由が、「将来万が一癌になったら苦しむのが怖いから」
というものであることは分かった。
- 136 名前：卵の名無しさん [2010/05/06(木) 09:13:18 ID:4jK5Mi2e0]
- 重症精神病者や知的障害者は正常な判断力を持っているとは見做しにくいので
仮に安楽死議論というものが今後あるとしても、対象外と思われ。
- 137 名前：卵の名無しさん [2010/05/06(木) 12:34:28 ID:4jK5Mi2e0]
- それ以前に、「自殺を企図することさえ」ない人間の安楽死って、殺人じゃん。
身障・知障を引き合いに出す時点で、じゅうぶんに余計なお世話なのだが、
「自分はそれよりはちょっとまし」
みたいな見下し感が垣間見えて、非常に不愉快。
コテハンまでつけて複数人を装っているが、相変わらず幼稚な奴だ。
- 138 名前：卵の名無しさん [2010/05/06(木) 13:20:42 ID:epeWt6Oo0]
- 医師が殺人しても良いという法律を医師に出させる必要は特にない。
警察官が犯人を射殺しても良いという法律を警察官に出させるようなもの。
医師は医療の施行者でしかない。
医師が殺人しても良いという法律を実現したいなら国会議員に陳情すれば良い。
一般の人間は施行者の都合が良い法律としか考えないから賛同しない。
それはこのスレ主が医師が馬鹿だアホだと言って考えを否定しているのと同じこと。
医師にこんな法律を成立させることを期待する方がおかしい。
期待していると言うより、スレを伸ばしたいだけか。
20年でも50年でも2chが存在する限り書き続けるのもおもしろいのかも。
- 139 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 14:34:29 ID:UsvO7/rN0]
- 死にたくなったら眠るように死なせてくれる。
そんな医療施設がある国は理想的な未来社会だなぁ。
- 140 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 14:48:54 ID:YdcF3H67P]
- 別人だよ、>>1とは
自分が閉鎖病棟に居たから、事実を元に所感を述べただけだが。
- 141 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 13:28:54 ID:YwUSYizu0]
- 健常者への積極的安楽死
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/05/07(金) 07:59:50.30 ID:Tr9/N2K60
認められるまであと何年かかるんだろうね
というか、さっさと安楽死を合法化したほうが社会がすっきりすると
ゴミ共安楽死施設が出来たら利用するのか？
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/05/06(木) 17:32:30.17 ID:Bysu5uTl0
すぐ利用して死ぬか？
スレ建てしては削除されてるようだね
- 142 名前：破邪の思想家 mailto:age [2010/05/07(金) 16:22:28 ID:ZBNKquy20]
- 自殺とかにしろ死んだらその人の負けなんだよ。
正しいことも言えなくなってしまうんだ！
俺は大丈夫だよ、今最高に輝いているよ。＾＾
- 143 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 17:28:39 ID:5Zb4YtDiP]
- 負けてはいけないのだろうか…？
- 144 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 19:59:26 ID:eW0+6gzf0]
- >>142
永遠に生きる方法でも見つけたのか？
- 145 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:01:38 ID:eW0+6gzf0]
- >>136
> 重症精神病者や知的障害者
彼らは人間なのか？ 教えてくれ。
- 146 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:04:41 ID:HEigFSUd0]
- 人間じゃないというならそれを証明しなきゃ（笑
一般論、常識論で普通に人間だし
それを「口にする」こと自体が気が狂っているとしか思えないな
- 147 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:07:35 ID:eW0+6gzf0]
- >>146
逆だよ、人間であることを証明してくれ。
人間である条件は
１）二足歩行できる
２）言葉を使う
３）道具の使用
など
ではなかったのか？
- 148 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:20:15 ID:eW0+6gzf0]
- >>146
西欧で議論している安楽死法案の意味は、自分が人間としての能力を失ったときに、その前に、
安楽死させて欲しいということじゃないのか？ 胃瘻やIVHで生かされていることを拒否したいのでは
ないのか？
アルツハイマー病が進行する前に安楽死したい、当然の欲求だと思うが。
- 149 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:23:00 ID:HEigFSUd0]
- >>147
＞ではなかったか？
なんでそれだと思い込んじゃったの？
- 150 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:23:58 ID:HEigFSUd0]
- >>148
尊厳死でぐぐれかす
ヒトとしての能力ではない
個人としての「尊厳」が失われると個人で判断するからだ
- 151 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:24:21 ID:eW0+6gzf0]
- >>149
その程度の反論は、意味を成さないな。人間は遺伝子ではなく、社会での役割で存在意義を問われる
のではないのか？
- 152 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:25:39 ID:eW0+6gzf0]
- >>150
尊厳、ってなんだ？ 生命より大事なものか？ 説明してくれ。言葉にだまされていないか？
- 153 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:26:51 ID:eW0+6gzf0]
- >>150
高齢になれば、みんな能力を失うよ。それは、それまでの尊厳を失うと感じる人もいるのではないのか？
- 154 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:27:36 ID:HEigFSUd0]
- >>151
＞人間は遺伝子ではなく、社会での役割で存在意義を問われるのではないのか？
そりゃあんたの個人的な思い込みだよ
社会での役割もその役割により求められる存在意義もあくまでも相対的なもの
その相対的なものに絶対的な価値判断をおくことは危険であるから
社会ではそういう考え方はしないのな
- 155 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:31:42 ID:HEigFSUd0]
- >>152
社会的に許されている範囲内でそれを決めるのは個人個人だよ
>>153
だから「能力（を失うから）ではない」といっている
それで尊厳が失われると感じるひともいるかもしれないが
その理由を元に尊厳死を認めるかどうかは社会の問題
「社会的に許される範囲内」で「個人個人が決める」ものだからね 両方そろわなきゃダメよ
- 156 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:35:59 ID:HEigFSUd0]
- それぞれの個人は社会に生きているのな
安楽に死にたい＝社会の誰かの手助けを借りて死にたい＝社会的に許されるかどうかに縛られる
これは当たり前のこと
それを無視して自殺するのは自由
誰の手も借りない＝社会的・同義的なもの一切関係なし＝これまでも社会的な価値基準にとらわれずに生きてきたようなやつにはお似合い
こういうことさ>145みたいなことを言ってるやつにはこっちのほうが似合っていると思うぞ
しにたけりゃ苦しみながら死ねばよろしい
- 157 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:37:57 ID:pAet/2340]
- >>154
iPS細胞は、人間の遺伝子と分化の能力を持っている、あれは人間なのか？ ゴミ箱に捨てて良いのか？
- 158 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:39:25 ID:pAet/2340]
- >>155
尊厳の英訳の"dignity"を英英辞書で引いてごらん。たいしたこと書いてないよ。日本人が拡大解釈しているよ。
- 159 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:41:49 ID:pAet/2340]
- >>156
その程度の理解か？ 人間である以上、失敗作もできる。でも、それが遺伝子の揺らぎであり、共同体の
無条件の存在の容認である、とでも言えないのかねぇ。がっかりだよ。
- 160 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:42:47 ID:pAet/2340]
- なあ、議論するには勉強しろよ。釣りに引っかかるようでは、ダメだな。
- 161 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 20:46:36 ID:gTMeVOnz0]
- 自殺は各人の自由といったって、実態は首吊りにしても素人がやるもんだから
体重に耐えかねたロープが切れて未遂に終わったり、後遺症が残ったりしてしまう。
また、首吊りは場所を選べば、まだ他者に与える損害が少ないが、
鉄道自殺なんかやられると通勤に支障をきたして大勢に迷惑を掛けてしまう。
よって、公的な施設で確実に、かつ、安全に自決をさせるのが今後の医療の
あるべき姿だと思う。
地球上の人類は数が増えすぎて、数年後には食料、飲料水、資源ともに枯渇してくる。
まずは自殺したい人を優先的に間引いていくのが道理ではないのか。
高齢だからという理由でまだ死にたくない人を優先するのはおかしい。
健康で若くても希死念慮の強い人を優先すべきだろう。
- 162 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 20:51:24 ID:HEigFSUd0]
- >>157-160
いいたいことをまとめておくれ
＞人間である以上、失敗作もできる。でも、それが遺伝子の揺らぎであり、共同体の
＞無条件の存在の容認である
障碍者を失敗作と評する
その時点で終わっているがな
でも遺伝子だとか自分から持ち出す程度には進化したのか？ｗ
＞日本人が拡大解釈
たとえそうでもそれが日本の社会だよね
拡大というのはこの日本にあってはあなたの個人的見解に過ぎないと自分で言っているようなものだ
これを読んでもレスは>155-156とかわらないな
- 163 名前：卵の名無しさん [2010/05/07(金) 21:15:38 ID:HEigFSUd0]
- >>161
その理屈であれば
社会に迷惑をかけないことが重要であって
安楽であることは別に必要ではないことになる
中国のように希望者を横一列にならべての機銃掃射でもいいのか？
確実かつ簡便だぞｗ
それと何度もいうけれど
自殺希望者を処分するのって医療の仕事じゃないからねぇ
上記のような処置であっても医療の側にはなんら問題はないぞ
- 164 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 21:22:37 ID:XMYkHrio0]
- >>163
自殺者を安楽に死なせるのは自殺者にも人権があるからです。
安楽に死ぬ権利を行使しているのです。国家は応えなくてはなりません。
では何で応えるか。現実的には医療施設しかありません。そういうことです。
- 165 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 21:28:03 ID:XMYkHrio0]
- 末期癌の患者にしてもそうです。
楽にしてくれと言われたら薬剤を点滴して楽に死なせればいい。
そんなときに「殺すんだったら一緒だ」と自動小銃で頭半分吹き飛ばしますか？
>>163が言ってるのは、そんな屁理屈なんですよ。
- 166 名前：卵の名無しさん [2010/05/08(土) 06:35:17 ID:k2goK+sB0]
- >>162
先天性の障害児や、後天性の障害者は、一定の割合で起こる事故による神様の失敗作だよ。
個性とか言っているが、それは現実逃避だろう。communityでその起こる確率は決まっているから、
福祉国家では、公費や保険で対応しているわけだろ？
個性だったら、金渡す必要性ないじゃない。自分で稼げ。逆にお前は障害者の存在を否定している。
ホント、障害者に関する限り、言い回しを変えたり、婉曲表現でごまかしたり、イライラする。
- 167 名前：卵の名無しさん [2010/05/08(土) 06:38:51 ID:k2goK+sB0]
- >>164
何が安楽なんですか？ 待合室で待たされて、話聞かれて、予定は１週間先です、が最低の条件だろ。
医療機関が楽に遊んでいると思えるか？ 麻酔科医は手術の予定が詰まっているし、暇な奴なんて居ない。
１週間悩んで死ぬのが安楽か？ 妄想だ。
- 168 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 07:38:44 ID:GgihZuUP0]
- >>167
１週間ぐらい待てますよ。
その間、精神安定剤を処方していればいいのだし。
麻酔科の経験をプログラムにフィードバックさせて
機械に代行してもらえばいいのです。もちろん、監視のため人は付けますが。
そうすれば迅速に自殺したい人を処理できますよ。
死が悪で、生が善の二元論の時代は終わりました。
- 169 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/08(土) 12:16:30 ID:G4z7XXiD0]
- 『人生は地獄 子供を生むことは犯罪である』安風骨/著
www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%81%AF%E5%9C%B0%E7%8D%84-%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%82%92%E7%94%9F%E3%82%80%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AF%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B-%E5%AE%89-%E9%A2%A8%E9%AA%A8/dp/4773336129
反対派のアホはこの本を読んでみる事だな。
- 170 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 21:01:19 ID:WOSHwuyn0]
- まだ生きてるようだな。
- 171 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/09(日) 04:30:36 ID:5JEa7yaU0]
- オランダ、“安楽死法”に続いて“自殺幇助法”も可決の流れへ
digimaga.net/2010/03/dutch-plan-to-let-healthy-elderly-people-commit-suicide.html
- 172 名前：卵の名無しさん [2010/05/09(日) 09:04:12 ID:E/1MYr8D0]
- >>164
安楽に死ぬ権利なんてどこにも明記されていないですよ
生存の権利は保証されていますがｗ
医療施設は保証されている生存の権利を行使するための施設であり
しかも暇に溢れているわけではない
それを保証外の行為に浪費させるわけですか？ ありえないですね
ゴミはゴミ処理施設で十分でしょ
あるいは銃器の試しうちなりでね
銃器は「殺すため」の存在なんですから
>>166
おまえの理屈はどうでもいいよ
日本という国は法律という国民最大のコンセンサスによりなっており
そのコンセンサスを受け入れることができないものの発言は汲む必要が無いからね
障害者は一個の人間でありその生存は社会で保障する、これが約束事
金をうんぬんというのも国民全体で定めたものだよ
その運用が誤っているというなら（生保の不正受給とかね）それを問題にすればよい
ここは自殺を安楽に「医療機関」で行うべきかどうかを議論する場所
おまえのお話は散漫に過ぎる
- 173 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 09:15:29 ID:n/sWj+1SP]
- >>172
>>171
すぐ上のレスも読めないのか？
日本もいずれそうなる。
- 174 名前：卵の名無しさん [2010/05/09(日) 09:27:08 ID:E/1MYr8D0]
- >>173
文化背景がちがうからな
「いずれ」というのが何時なのか興味深いところだ
- 175 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 09:31:46 ID:n/sWj+1SP]
- 需要があるから、すぐそうなる。心配すんな。
医者だって活かすより殺す方が楽だろ。藪医者の得意技だしな。
- 176 名前：卵の名無しさん [2010/05/10(月) 09:21:10 ID:aLMgh65M0]
- 田舎の外科医だが。
常勤の麻酔科医がいないから、緊急手術時は自科麻酔、麻酔医兼術者ザラ。
予定手術のときはバカ高い金払って東京からフリーの麻酔医が来るけど
本当はこんな危険な状況でオペとかやりたくない。
整形は体制不備を理由に緊急手術やめた。
院長は麻酔の常勤探しているけど、一人で常勤受けるお人よしが見つかるはずもなく。
地方にはこんな病院山ほどあるんだよ。
ただでさえ麻酔の常勤医の確保に苦労している病院が多いのに、
こんな、患者ですらない者に割けるマンパワーなんてある筈ないでしょ。
生かすべきを生かすだけで手一杯なのに、腹が立つ。
それでも、一種のＳＦとして君の妄想に付き合うなら、
安楽死法施行細則
１．対象は第三者機関で安楽死に値する相応の事情が認められた者に限る
２．安楽死希望者は自分で薬剤を注入すること。医師は死亡確認のみ行う
３．5分以内に上記を行えなかった場合、次回以降の安楽死申請を受理しない
くらいは付けてくれ。
- 177 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 09:28:29 ID:YZu+5nyQP]
- どうせ薬剤を注射するだけだから機械でもできるでしょ。
ベッドに寝て、時間が来たら勝手に注射して、あとは心拍などの
死亡確認して、死亡診断書が機械からペッと出てくるのがいい。
時間にして１０分くらい。
それで次の自殺志願者がベルトコンベアーのようにやって来て、
次々こなしていくわけ。
- 178 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/10(月) 10:47:22 ID:XZJ6Z+iU0]
- >>172
お前は馬鹿か
日本国憲法
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
安楽死を幸福だと思う人がいるんだから、安楽死は尊重されてしかるべきなんだよ。
- 179 名前：卵の名無しさん [2010/05/10(月) 13:09:34 ID:D4UFbfhi0]
- >>178
「生命、自由及び幸福追求」だから、生命が最優先じゃないか（笑）。
- 180 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/10(月) 18:32:35 ID:XZJ6Z+iU0]
- 生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利
とは、自己の生命をどうしようと構わないのだ。
生きてる事が嫌なら安楽死させてもらって当然
- 181 名前：卵の名無しさん [2010/05/10(月) 18:35:49 ID:Tq1CtiBZ0]
- >>180
自傷他害のおそれのあるものは、精神科病院に入院させても良いことになっている。
自殺しようとしている者を止めたときに、怪我をさせても、傷害罪には問われない。
- 182 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 18:51:09 ID:YZu+5nyQP]
- >>181
それは「他害」のある場合。
ただの自殺の物真似を止めるために怪我をさせたら「緊急避難」。
怪我の程度にも依るけど傷害には問われない。
しかし、それは助けられた者にとって「危難」でなくてはならない。
本当に自殺をしたがっている者にとっては、助けられることこそ
「危難」であるので、解釈が難しくなる。現行法ではね。
- 183 名前：卵の名無しさん [2010/05/10(月) 21:09:30 ID:1VKUqYOp0]
- >>182
自他傷害とは
「自分または他人」ですよ
自傷だけでも十分
- 184 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 21:24:28 ID:YZu+5nyQP]
- 自傷を止めるのは権利なの？義務なの？
自殺したい人の自由意志や思想・信条、死め権利は無視されてもいいの？
- 185 名前：卵の名無しさん [2010/05/11(火) 18:54:43 ID:jvrv74ag0]
- 自殺ではないが、本人･家族が「延命治療をしない」方針で同意していて
こちらが一筆貰っていたとしても、
あとで親戚とかが現れて「何で手を尽くさなかった。ゴルァ」みたいのはよくあるよね。
本人が死んだ後の面倒は避けたい。
- 186 名前：卵の名無しさん [2010/05/11(火) 22:28:58 ID:o2ZLHjqy0]
- >>184
そもそも「無条件に」死ぬ権利は公には認められていませんよ
- 187 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/12(水) 07:34:07 ID:UCyXXwH00]
- >>186
無条件に死ぬ権利は別に規制されてませんよ
- 188 名前：卵の名無しさん [2010/05/12(水) 07:37:06 ID:d6FRBxFI0]
- >>187
ばか死ね
- 189 名前：卵の名無しさん [2010/05/12(水) 08:29:05 ID:TRHffq/l0]
- >>185
緊急事務管理
- 190 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/12(水) 08:31:37 ID:UCyXXwH00]
- >>188
どう、「ばか」なのか説明してもらいたいですね。
根拠を述べず勝手に決め付けて、君の低レベルな感情表現が現れただけとしか思えませんがね。
- 191 名前：元J ◇RYAtO5wSRQ mailto:sage [2010/05/12(水) 08:51:20 ID:nrX1h3rv0]
- 医師が殺人しても良いという法律を医師に出させる必要は特にない。
警察官が犯人を射殺しても良いという法律を警察官に出させるようなもの。
医師は医療の施行者でしかない。
医師が殺人しても良いという法律を実現したいなら国会議員に陳情すれば良い。
一般の人間は施行者の都合が良い法律としか考えないから賛同しない。
それはこのスレ主が医師が馬鹿だアホだと言って考えを否定しているのと同じこと。
医師にこんな法律を成立させることを期待する方がおかしい。
期待していると言うより、スレを伸ばしたいだけか。
20年でも50年でも2chが存在する限り書き続けるのもおもしろいのかも。
- 192 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/12(水) 09:33:12 ID:UCyXXwH00]
- >>191
なりすまし乙
- 193 名前：卵の名無しさん [2010/05/12(水) 09:56:35 ID:knqNOkRq0]
- 山元病院 www.yamamoto-hospital.gr.jp/
みずほ銀行 の 宝くじ は 胴元 が一番儲かります。
宝くじは、 胴元 に５２％が流れます。
残り４８％が賭け人に分配となっています。
崎元病院 www.sakimotohp.dr-clinic.jp/
どちらかというと下記のほうがえげつない。
山元が○○に対し、
胴元の漢字が○○○に分けられる。
なら３つの漢字に分けられる。
崎元のほうが高い集客力が見込めるのは当たり前。
まさに法の目を掻い潜ったことになる。
ずるい、漢字のパワーだけで儲かってることになるからな、うらやましい限り。
気付かない奴らも相当馬鹿だけど、俺は神に近いからすべて理解。
これは明らかに卑怯です。本当にありがとうございます<(_ _)>
胴元 山元 崎元
頭のいいやつがわざと巧く隠してるだけ、
気付かない奴も多い、残念なことに。
パッと見分からないんだから。
遠まわしに技と深い意味を隠してるのが良い。
残念なことに気がつかない人も多い。しかし、そういう奴らは養分になるだけ。
末吉 冨吉 悪くはないが、あまりにもストレートすぎて逆にダメ、センスがない。成功しない。
- 194 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 11:22:34 ID:JXWSzIaR0]
- 「積極的安楽死を望む」医師が半数超
medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/200704/502992.html
医者もネットでは正直ですね
- 195 名前：卵の名無しさん [2010/05/12(水) 12:46:48 ID:HXGqhbdJ0]
- まあ、それでも同業者に手はかけさせられないな。
- 196 名前：卵の名無しさん [2010/05/12(水) 14:15:32 ID:GumdUBD30]
- >>194
> 終末期を迎えた患者に、延命措置を中止したり差し控えた経験がある医師は76.2％。
> 自分自身に死期が迫っていて、耐え難い肉体的苦痛があった場合には、54.8％が積極的
> 安楽死を希望する――。
これと自殺と関係ないじゃない。
- 197 名前：卵の名無しさん [2010/05/12(水) 14:26:13 ID:Y/NVDPI70]
- 自殺が法制化されるんなら、やっぱり、個人の権利の行使なんだから、公開で
ギロチンでやって欲しいな。それなら、賛成する国民も多いんじゃないか？
- 198 名前：元J ◆RYAtO5wSRQ [2010/05/12(水) 14:41:54 ID:UCyXXwH00]
- >>196
積極的安楽死への方向の延長線上に自殺志願者を安楽死させる意図がある。
>>197
ギロチンに拘る意味がわからない。
安楽死室をネットで公開して、全身麻酔掛けて苦しまずに死なせる事の医者の技術を
世に知らしめ、医者への崇拝度が高まる。
- 199 名前：卵の名無しさん [2010/05/12(水) 15:57:49 ID:QyWkwcNV0]
- >>197
＞積極的安楽死への方向の延長線上に自殺志願者を安楽死させる意図がある。
「ない」
病気への治療行為の限界と自殺とは違う
ベクトルの方向は真逆だよ
- 200 名前：卵の名無しさん [2010/05/12(水) 16:09:30 ID:W+yRWTBS0]
- >>198
バカバカしい、医師に死なせる技術はない。だいたい、誰も殺したことがなかろう。
統計上、合法的に殺しているのは、警察官・自衛官・刑務官であって、医師の資格は
必要ない。
ギロチンは、死刑が禁止されるまで西欧では普通に行われていた処刑法だ。1980年代
まで行われていた。死刑が禁止されなければ今も行われているだろう。
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