- 1 名前：名無しさん [2007/06/23(土) 22:00:44 ID:UXS9ZB0d0]
- どうなの？
教えて
- 434 名前：卵の名無しさん [2008/04/23(水) 16:07:45 ID:KaUMiRJmO]
- 中国産とかはどーでもいいから
『先発薬品と同等』という基準を八割ではなく95%にしてくれ。
ﾘｽﾍﾟﾘﾄﾞﾝとかmg単位で維持量を決めてるんだから4mg/日のつもりで
処方してもｿﾞﾛに切り替えると実は3.2mg/日でした
というオチは十分考えられる。
その結果患者が幻覚妄想状態になって入院が必要な状態になったら
誰が責任取るの？
ｿﾞﾛを出してるﾒｰｶｰは
「法律に則って適切に対応しました」
で逃げるのは間違いない。
厚生労働省は間違いなく口をつぐむ。
医者が外来で患者にｿﾞﾛのﾘｽｸを説明しても薬局のｶﾘｽﾏ薬剤師が
後発薬品加算目当てで勝手に変更したらこちらに手立てがないもんな。
まぁその時は薬剤師の犯罪ということで証言台に立とう。
最近人格障害の薬剤師が調剤薬局に多くて困ってるんだよね。
- 435 名前：卵の名無しさん [2008/04/23(水) 23:22:21 ID:NFmfu6Dv0]
- 中国産でもカンボジア産でもいいからメーカーは使っている原料の原産国を
ネットで必ず公開しなければならない。
- 436 名前：卵の名無しさん [2008/04/24(木) 19:00:56 ID:5MrPpXOS0]
- 今回、西千葉のやXよ薬局でジェネリック変更を試してみたが、何か変な制度だと思った。
薬剤師曰く、「アレジオンをジェネリックの別物にしても調剤手数料がかかるので
お客さんが払う金額は同じです」。
本当かよ？
- 437 名前： ◆4WoxXOcgV. mailto:sage [2008/04/24(木) 19:10:01 ID:epfPXc050]
- 医薬品の生物学的同等性を保証する試験法に関する研究
ナカイキヨヒト
って論文読んだ方いらっしゃいますか？
これから国会図書館で借りようと思ってるんですが。
- 438 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 19:19:29 ID:bPFPZZYa0]
- ピンキリだが、効かないからといって2倍量飲むと金額は変わらないかもなｗ
- 439 名前：卵の名無しさん [2008/04/26(土) 21:52:49 ID:YjSoUdlw0]
- アメリカで中国製ヘパリンで死亡者数は８１人に増えております
- 440 名前：卵の名無しさん [2008/04/26(土) 21:57:51 ID:UT3uW/jH0]
- テノーミンをジェネリックに変えたら血圧さがらねぇ
詐欺だな
- 441 名前：卵の名無しさん [2008/04/27(日) 00:15:58 ID:yvrEXLUX0]
- >>463
先発との薬価差の小さい後発品だと、良くあることですよ。
逆に高くなることも（藁
処方日数が短かかったり、1割負担だとそうなりがちですよ。
門前との申し合わせが特にないなら、薬局で採用される後発の基準はとして、
100錠単位で購入でき、翌日には卸しから納入されるメーカーでないと
取り扱いしにくので、その用件を満たすとなると、
差額の低い大手後発メーカーになりがちです。
後発でも差が大きい薬は、弱小メーカーで卸しが取り扱ってなかったり
1度作ったら、しばらく製産予定がなくて在庫切れのまま放置されてたりと。
また、1回の購入単位（500錠以上）が大きくて、不良在庫になりがちなので、
取り扱うのはむずかしいです。
なぜ、不良在庫になるかって？
ジェネリックに替えたら、効きが悪くなったから、やっぱり先発にもどしてと
空気よめないバカばかりだからですよ。
- 442 名前：卵の名無しさん [2008/04/27(日) 00:34:59 ID:K461pnK80]
- 一番薬価の安いジェネリックを調剤薬局で患者さんが希望するケースが多いそうですよ。
- 443 名前：卵の名無しさん [2008/04/27(日) 07:55:53 ID:9jeUoe9j0]
- ジェネリック医薬品：生活保護受給者は使用を…厚労省通知
mainichi.jp/select/wadai/news/20080427k0000m040115000c.html
ジェネリック医薬品：厚労省通知…自治体「どう説明を…」
mainichi.jp/select/wadai/news/20080427k0000m050116000c.html
- 444 名前：卵の名無しさん [2008/04/27(日) 11:32:54 ID:5vkYFA5FO]
- >>443
【薬】生活保護者はジェネリック医薬品使用を･･･拒否すれば受給打ち切りも
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209258279/
- 445 名前：卵の名無しさん [2008/04/27(日) 12:13:39 ID:yvNFGu170]
- 信頼できるところは出来るんでしょうね。
私が体を張って実験した結果（と言うよりただ具合が悪かった際同僚に処方箋を切ってもらい、調剤薬局でジェネリックお願いした結果）
日医工は信用して良いようです。
- 446 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 18:52:03 ID:Eeamv1bJ0]
- 日□工や沢□あたりは大丈夫では？
- 447 名前：卵の名無しさん [2008/04/28(月) 12:17:36 ID:flFLCn170]
- 昔は日医工といえば最低のゾロのひとつだったんだが
- 448 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 12:45:57 ID:f4t+SLvM0]
- 沢井にしても日医工にしても
割に合わないから製造中止ってのはやめてｋれ
- 449 名前：卵の名無しさん [2008/04/28(月) 15:46:37 ID:Bkn7sXzv0]
- 自社で原料を全く作れないで、輸入した原料を丸めて形にしているだけなのに製薬会社といえるでしょうか。
原料を輸入しているのは、バルクメーカーと呼ばれる商社のようです。ここから買っているようです。
商社に原料の厳密なチェックができるのでしょうか。
- 450 名前：卵の名無しさん [2008/04/28(月) 15:52:16 ID:vovO8tVn0]
- >>449
タミフルだって、中外はバルク買ってカプセル詰めしているだけ。どこかの精神科援護寮の
のようなものじゃないのか？
だいたい、ブランドよりジェネリックが危険なのか？ 致死的な薬害は全部ブランドだぞ。
- 451 名前：卵の名無しさん [2008/04/28(月) 16:02:49 ID:flFLCn170]
- >>450
まあ、例外出して反論しても、このスレでは通用しないから
- 452 名前：卵の名無しさん [2008/04/28(月) 16:11:57 ID:EXSAr+Yt0]
- >>451
例外って、製造が外資で、販売が内資の製薬のほとんどが、バルクを輸入して、
袋詰め工場で整形しているだけのことだが...
- 453 名前：卵の名無しさん [2008/04/28(月) 20:15:55 ID:JZsW19gY0]
- 436後日談。参考になればさいわいです。
「アレジオン（182.1円）を薬価半分のジェネリックにしても調剤手数料がかかるので
お客さんが払う金額は同じです」との89314の説明に納得いかず2日ほどかけて
ジェネリックを扱う店を探しました。結局、アレローフ20（28日分*71.3円）、
リドメックスコーワの軟膏とクリーム5gを1本づつとフルメタとヒルロイドの混合物50gで2220円の支払いでした。
アレジオンの場合での処方より1k円以上安くなりました。アレローフ20の使用感は今の所、
アレジオンと同じようです。やXよ薬局の89314め詐欺を働きおってけしからん。厚生省の指導が必要だ。
- 454 名前：卵の名無しさん [2008/04/28(月) 23:27:48 ID:bWcOKUCa0]
- かさむ医療費はこう抑えろ…“特効薬”はジェネリック
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008042835_all.html
- 455 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 09:09:40 ID:2hhzTj9e0]
- ＞ アレローフ に一致する情報は見つかりませんでした。
バチモンかよ
- 456 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 11:02:59 ID:cdyy3Yiu0]
- >>453
アレローフじゃなくて、アレルオフじゃね？
- 457 名前：卵の名無しさん [2008/04/29(火) 16:59:25 ID:jnMADrO+0]
- 最近 日医工が元気だな
- 458 名前：卵の名無しさん [2008/04/29(火) 23:11:49 ID:FlE+S4h/0]
- ＞450
医師？薬剤師？一般人？まさか後発（ゾロ）の関係者？
少なくとも医療関係者じゃないよな
治験て知ってます？
バルク、添加物含めて、安全性・有効性を検査するんですけど。
試薬・薬品と医薬品の区別できない？
- 459 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 10:26:13 ID:KUvX7jfo0]
- 453です。
＞455、456
アレルオフの間違いでした。お手数おかけしました。
- 460 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 10:47:39 ID:xd6ucV+50]
- >>458
ほう、それなら、患者さんに添加物のリストも渡さなければならないねぇ。
添加物アレルギーの患者もいるだろうしね。治験なんて数百人、それも日本じゃ
効率が悪いから第三相は外国でやっている。PMSで日本人での実験をしている
のは、ブランドもジェネリックも同じ。
- 461 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 15:25:10 ID:JeTg14uc0]
- 定期的に現れるゾロ擁護の奴の意図は何なんだろうか
- 462 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 15:27:43 ID:LSmv8OLM0]
- >>461
医療費総枠規制なんだから、薬剤費を減らして、技術料に回せってこと。
- 463 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 15:59:18 ID:33NtraO30]
- 生活保護にも嫌われるジェネリック。
- 464 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 16:33:27 ID:9Tw3cfGw0]
- 後発品は申請のときは、質の良い原料を使い、その後は安くて質の悪い？中国産の原料に変えることはないでしょうか？
後発品には販売後の再調査はありませんから。
- 465 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 16:41:48 ID:wzx9kLGY0]
- >>464
発売後の再調査って言うのは、特許切れの先発を守るシステム。
あんなものは止めなさい。それより、薬剤費を技術料に回せ。
- 466 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 16:43:15 ID:wzx9kLGY0]
- それからジェネリックを10も20も承認するな。5つ以内なら、質の管理も簡単だ。
FDA方式を見習え。
- 467 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 16:45:28 ID:4v9XsoKY0]
- 同じ薬効のジェネリックの認可は３つまで。
これでいいんじゃないか？
- 468 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 16:47:21 ID:9Tw3cfGw0]
- 再調査は最小限必要だと思います。
それより生活保護者を使って中国産原料を使ったジェネリック薬品の治験をするのかと思った。
桝添大臣が止めたようですが。
- 469 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 16:59:10 ID:j3zeb56j0]
- >>468
再調査なんて、完全に形骸化しているじゃないか。PMSで十分。
- 470 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 17:30:09 ID:JeTg14uc0]
- 先発メーカー以外のゾロを認めないのなら使ってやっても良い
- 471 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 17:35:47 ID:4v9XsoKY0]
- ゾロ業者は非営利企業のみ認めればいいんじゃない？
- 472 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 17:45:26 ID:33CvrQ4j0]
- >>470
ブランド使っている分、技術料が引き下げられていることに気がつけよ。
- 473 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 18:01:19 ID:JeTg14uc0]
- >>472
その考え方こそ役人の思う壺
製薬とは共存共栄
- 474 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 18:09:12 ID:hLD4KqEp0]
- >>473
共存共栄なんて、できるはずもないし、これまでやったこともなかろうに（笑）。
製薬協が、「医師の技術料を5％アップしてくれ」なんてこと言ったことあるか？
- 475 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 18:13:36 ID:hLD4KqEp0]
- 製薬なんて開発力ないから、開発や治験を外国に任せて、収益の多くを取られながら、
販売料で最高益を得ている。外国に利益を持って行かれて、米国では特許切れ＝
ジェネリックのシェア90％以上、を意味するから、世界最高の開発力でやっている。
日本には欧米で10年以上使った薬を新薬として高く売りつけているんだから、最低限
日本での特許切れはジェネリックにしろよ、医療費のどれだけを持って行かれているか
考えろ。
- 476 名前：卵の名無しさん [2008/04/30(水) 18:44:29 ID:JeTg14uc0]
- >>474
お前は薬屋の治験を受けたこともないのかと小一時間
薬屋の身入りが減れば医者の身入りも減るのは常識
パイを大きくすることこそ重要
- 477 名前：卵の名無しさん [2008/05/08(木) 16:33:02 ID:38ajZpFk0]
- 1）自社で原末から作れる会社で
2）中国産原料をつかっている製品のリストをすぐ出してくれる会社は一応信用できそうですが、
現在は中国産原料のジェネリック薬品は避けた方がよさそう。
- 478 名前：名無しさん [2008/05/08(木) 21:32:43 ID:u3uuUHIZ0]
- 原料の原産国はＨＰで公開するべきです
- 479 名前：卵の名無しさん [2008/05/09(金) 11:34:42 ID:IBsH0cCB0]
- >>476
与党政府は、総額規制するって言っているんだから、ゼロサムゲームじゃないか。
- 480 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 12:31:35 ID:/i31cyJp0]
- マッサージチェアの購入を控えてもらうしかないな。
- 481 名前：卵の名無しさん [2008/05/09(金) 12:56:59 ID:xFaT/GPc0]
- >>479
だからそのゼロサムを潰すべきなんだよ
- 482 名前：卵の名無しさん [2008/05/09(金) 15:25:24 ID:ZkdgcPs80]
- 国民が選ぶことでしょ。
医師が決めることではない。
でも需要が増えることは間違いないので
「ゼロサム＝医療の質の低下、受診制限」であり、
今までと同質の医療を求めれば、何らかの形で国民負担増加。
それだけのことだ。
- 483 名前：卵の名無しさん [2008/05/09(金) 15:37:57 ID:N37Cx6RK0]
- > 国民が選ぶことでしょ。 医師が決めることではない。
仰るとおり。
> でも需要が増えることは間違いないので 「ゼロサム＝医療の質の低下、受診制限」で
> あり、 今までと同質の医療を求めれば、何らかの形で国民負担増加。 それだけのこと
> だ
しかし、薬の値段と効果は相関しない。2倍の値段の薬剤が2倍の効果を示したと聞いた
ことはない。薬剤費を減らして、技術料を上げた方が良い。6つめのARBなんて必要なのか？
- 484 名前：卵の名無しさん [2008/05/11(日) 13:38:16 ID:RxjoeYNo0]
- 別に本人の意思でジェネリックに変えるのは自由だけど、
薬局で「カルテに医師のサインがないのはジェネリックに変更できます
国の医療政策でもあるのでジェネリックに変えていただきたいのですが」
って言われたのがなんかムカついてわざと変えなかったｗ
- 485 名前：卵の名無しさん [2008/05/11(日) 13:39:20 ID:RxjoeYNo0]
- カルテでじゃないや、処方箋だｗ
つうかジェネリックに変えたら薬局に金が入るんでそ？
そっちが目的だってはっきり言えば変えてもいいぞ
- 486 名前：卵の名無しさん [2008/05/12(月) 19:01:25 ID:2PO0SQq40]
- 院外にしたら負け
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 19:07:49 ID:AsrXBOJ/0]
- 中国で史上空前の大地震だぞ。
おまいら、中国支援するのが当たり前だろ！
- 488 名前：名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 21:58:12 ID:Kk6bjT6J0]
- 後発メーカーはピンキリ。医者や薬剤師は区別がついてない。後発はみんな一緒
、ゾロと思ってる。安売りでバルクも輸入物、ＤＩ関係も充実してない、ＭＲも
少ない。安かろう悪かろうがイメージダウンさせてる。
- 489 名前：卵の名無しさん [2008/05/14(水) 15:10:43 ID:UMM+BUjo0]
- >>488
ピンキリってピンがある場合に使う言葉だろう。
どっかDI充実している所あるか？MR多い所あるか？
こういうのは、目糞鼻糞って言うんだよ。
- 490 名前：医者は信用できる？ [2008/05/14(水) 23:19:01 ID:HHsWNoyi0]
- ここ数年、同じ薬で口の中で溶ける薬が多く発売されているが
これもジェネリックと同じ検査しかしていない。
医者もMRに騙されている。
というより、先発メーカーと、くっついている方が医者は得。
国民は無視。
- 491 名前：卵の名無しさん [2008/05/15(木) 12:00:18 ID:V4Wa463N0]
- >>490
当たり前
ゾロなんかいくら使っても接待してくれないし
- 492 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 01:08:14 ID:bUc5Rzwf0]
- 今日、薬局行って「ジェネリックのありますか？」って出して貰っちゃった。。。
先にこっちのスレ見ておけば良かったよ。
出してもらったのは「ロキソニン」→「ロキソプロフェン（EMEC）」だけど
飲んじゃって大丈夫かな・・・
他のもお願いしたけど、たまたま置いてなくて先発のまま出してもらった。
助かった・・・のか？
- 493 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 07:24:59 ID:wZDdwt1F0]
- 先発のほうがきっちり効くって聞いたことが有るぞシビアな病状の患者には先発品使うって
後発品使うってことは余程でなければ病状に心配要らないっていうことか？
選択の余地が有るとこはいいよな
- 494 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 17:49:35 ID:1b5A0h0c0]
- ところで、そう言うおまいらのPCのHDDは何処製だ？
開けてみないとサムチョンか中台かも判らんよ。
問題は、効くか効かないか、不純物が入ってるか否かだ。
ちなみにおれの股間は純粋だが、「不純」と呼ばれる。
- 495 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:58:55 ID:9VcQxHxm0]
- 不順では？
- 496 名前：卵の名無しさん [2008/05/16(金) 22:28:13 ID:Sn0VdG270]
- ジェネリックは副作用については先発とほとんど同じだから心配しなくていいと思う。
というか副作用が少ない薬が使われ続け、それが特許が切れてジェネリックが発売になったわけだから
基本的に副作用についてジェネリックに新規に出るというものはないはずです。
ただし、製剤の作り方でノウハウがあるわけで、ジェネリックの場合、品質の安定性に
問題がある場合はあります。この場合、効き目が劣るということはありえます。
- 497 名前：卵の名無しさん [2008/05/17(土) 10:59:37 ID:WiMHJvaC0]
- 溶出試験で試験したら安定化どうかははっきり分かります。
公的機関が積極的にジェネリックの試験をすべきです。
- 498 名前：卵の名無しさん [2008/05/17(土) 11:05:03 ID:PTcWdyyc0]
- >>492
安い方を飲んでみて効かなければ先発品を出してもらえばいいじゃないか。
- 499 名前：卵の名無しさん mailto:. [2008/05/17(土) 11:11:08 ID:n/mqkyjG0]
- よほどシビアな症状でない限り、長く飲むものは効き目が
鋭すぎないほうがいいと思っているので、俺はジェネリック派。
- 500 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 11:12:51 ID:YdPHbmow0]
- 病院が後発に切り替えるときは「まったく同じおくすりでスカラー心配要りませんよー」
薬局で切り替えるときは「主成分は同じですけどー何かあったら困るのでやめといたほうが」
- 501 名前：卵の名無しさん [2008/05/17(土) 11:37:11 ID:ZkdCQ0Aw0]
- >>441
それは製薬会社や卸に注文つけるべきですね
使ってみて品質が悪かったら先発に戻せというのはお客さんの自由ですね
立場の強いものには何もいえないあなたのようなバカばかりだから
制度の矛盾が改善されないんでしょうね
- 502 名前：卵の名無しさん [2008/05/17(土) 12:00:07 ID:WyxK7SPC0]
- 患者にとってゾロに替えるメリットがほとんどないんだから
普及しないのは当たり前
- 503 名前：卵の名無しさん [2008/05/17(土) 13:50:02 ID:TZAdk3aU0]
- ジェネリックって先発品と同じだと言ってるけど、同じわけがない。
何をもって同じだと言ってるのか説明してほしい。
似て非なるものと言う表現が正しいと思う。
- 504 名前：卵の名無しさん [2008/05/17(土) 19:38:51 ID:TZAdk3aU0]
- しかし
- 505 名前：卵の名無しさん [2008/05/17(土) 22:08:32 ID:mPxQqY0N0]
- だが
- 506 名前：卵の名無しさん [2008/05/18(日) 13:49:40 ID:ACbVhL8Y0]
- ここ数年ジェネリック薬は品質再評価試験をクリアしたもののみが
市場で流通している。この品質再評価試験とは４つの液性で
先発ージェネリックの溶出比較試験を行い、先発とほぼ同じであるという結果が
得られたジェネリック薬のみが市場で流通しているわけである。
- 507 名前：卵の名無しさん [2008/05/18(日) 15:59:38 ID:QNLEhmT70]
- ペグインターフェロンのジェネリックって
いつごろでますか？
- 508 名前：卵の名無しさん [2008/05/18(日) 16:11:36 ID:zoR9OCWK0]
- 昔、院内処方でジェネリック使ってた時、PTPの圧着がずれて
密封が不十分なため、錠剤の表面にカビが生えてたことがある。
、、、そのまま処方しました。
何もなかったです、ハイ。
その程度の物です。
それよりも、患者って意外と丈夫なんだなと思いました。
- 509 名前：卵の名無しさん [2008/05/18(日) 20:20:00 ID:cxvfsE5f0]
- 昔,K林のMRが「ウチの薬は効きませんが、悪い事もしません」と売り込みに来たが、なかなか良い事
を言うなと妙に感心してしまった事がある。
- 510 名前：卵の無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 21:07:45 ID:ACbVhL8Y0]
- ジェネリックは品質再評価終わってるので製剤は大丈夫のはずです
- 511 名前：卵の名無しさん [2008/05/20(火) 10:21:32 ID:IBAzCN3p0]
- >>510
中国産の原料でも大丈夫ですか？
- 512 名前：卵の名無しさん [2008/05/20(火) 10:30:12 ID:LPxQiljt0]
- jp.youtube.com/watch?v=kRvOnvA_7cU&feature=related
中国は反日感情が強い。
jp.youtube.com/watch?v=7rxKHEQ6WeI&feature=related
反日洗脳中国人世代
この国の留学生には日頃金が無いという政府自民党も財布が緩む。
何故だ？
jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
一方、自民党の指示で日本の警察は中国人には甘い。
日本人を弾圧している。
jp.youtube.com/watch?v=fza8tqTvQrU
jp.youtube.com/watch?v=T7qtOWb133Y&feature=related
- 513 名前：卵の名無しさん [2008/05/20(火) 12:12:33 ID:2WYVW7Ge0]
- >>507
出ませんよ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/20(火) 23:14:48 ID:Urox3dW30]
- 中国のどこが悪いのだ！
- 515 名前：卵の名無しさん [2008/05/21(水) 06:44:21 ID:2B4RxqM00]
- 全部。
- 516 名前：卵の名無しさん [2008/05/21(水) 20:52:17 ID:ehN50o0P0]
- １０年前に武田が、薬品原末製造プラントを２年で止めて帰ってきた理由が分かるものだけが、此処で真実を語ることが出来る。
中国人の人口は、１３億人。１３億人が生きるためなら、何でもやる。餃子事件は、中国人の商売人がやったとは思えないというのは、日本人の理屈だ。
中国人は、法律遵守とか、安全確立とか云う概念は未だ無い。何故ならば、マルクス・レーニン主義には、その様な概念はないからだ。京都大学理学部（元上智大学教授）武谷ら
の｢安全性の考え方｣等は、基本路線から外れている、民主主義。
中国人は、中国共産党員という貴族階級に虐げられた、１９世紀並の感覚の人間の集まり。
- 517 名前：卵の名無しさん [2008/05/24(土) 14:22:23 ID:D2vjPQjr0]
- 生物学的同等性って製剤をそのまま使ってやらなければならないのだろう？
下痢止めの薬のジェネリックはどういう風に同等性試験やってるんだ？
- 518 名前：卵の名無しさん [2008/05/25(日) 00:28:44 ID:9+saR4VM0]
- 下痢止めを飲んでも、便は出るはずだがw
- 519 名前：卵の名無しさん [2008/05/25(日) 09:34:57 ID:Ez2GI2+w0]
- ２ちゃんねるで、ジェネリックの悪口を書いている人がいるが
「ジェネリックのせいで問題になって訴訟を起こされた事例をあげてみろ」
と質問すると、１個もあげれないんだよな。
製薬会社社員乙ｗ
- 520 名前：卵の名無しさん [2008/05/25(日) 09:46:02 ID:UyOGeo/J0]
- >>519のケース
ジェネリックの問題点を訴訟問題に摩り替える詭弁の1例
- 521 名前：卵の名無しさん [2008/05/25(日) 12:52:17 ID:ZF5pqgdRO]
- ﾊﾟﾅﾙｼﾞﾝ100→ﾁｸﾋﾟﾛﾝ100
倦怠感､喉がｶﾞﾗｶﾞﾗになりました｡
院外処方で薬局で奨められ変更したのですが…
薬の交換(ﾁｸﾋﾟﾛﾝ→ﾊﾟﾅﾙｼﾞﾝ)ってしてもらえるのでしょうか?
担当医には伝えてません｡
- 522 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:57:20 ID:YEpOulkS0]
- ロキソニンなんて高いのより
ジェネリックでいいよもう
- 523 名前：卵の名無しさん [2008/05/25(日) 15:53:22 ID:m6x76Ha10]
- >520
ジェネリックに問題があるなら、具体的な証拠をあげてみろよってことだよ。
おまえ頭悪いな。
問題が一杯あって訴訟が続出するようだったら、
「ジェネリックはやっぱり問題だな」
ってなるよね
訴訟以外でもいいから、具体的な証拠を提示してごらんよ。
ジェネリックのせいでおきた医療事故とか、何でもいいから。
- 524 名前：卵の名無しさん [2008/05/25(日) 16:23:38 ID:m6x76Ha10]
- ジェネリックの品質を問題視している、まともな医療関係機関の名前をあげてみてくれ。
個人名でなくて、機関や組織の名前だよ。
アポロの月面着陸を疑っている科学機関が一つもないのに、
「アポロの月面着陸は捏造だ」という書き込みをしている奴がいるスレを
見たことがあるが、それと同じレベルなのかなｗ
- 525 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:11:13 ID:M7d90LuW0]
- ロキソニンのゾロだと言ってブルフェンのゾロを出してた薬局を知ってる。
まぁ、広義のゾロか？
- 526 名前：やくざ遺志 [2008/05/25(日) 21:38:56 ID:j9mgGE6R0]
- >>521
数日のお試しでやったなのなら、残りの期間は先発にすることは問題なくできるが、
そうでなく単に後発品に替えたのなら、
本来は医者に逝ってあらたに処方箋を切ってもらわなければならないが、
その調剤薬局しだいで差額の精算とともに交換してもらえるかも。
特に、本人が希望してでなく薬局に勧められて選んだなら
TELでもしてごねてみたら？
ただし、その自覚症状が風邪でなく
重い副作用の前駆症状も否定できないので
できれば、受診を勧めるよ。
- 527 名前：卵の名無しさん [2008/05/25(日) 21:39:28 ID:mp6JyA1E0]
- オ○ルモンの後発品が安定性悪いってのはけっこう有名だよ。
- 528 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 08:19:34 ID:WSgZYpzl0]
- 費用対効果が高いとは思えない薬はゾロ向きでしょう
- 529 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:25:41 ID:x9cqWFMg0]
- >>527
たしかどっかの大学病院が薬学会で発表してたから調べてみてくれ。
- 530 名前：卵の名無しさん [2008/05/27(火) 00:14:24 ID:htmsiKvuO]
- >>526 有り難うござぃます｡
1ヶ月分の処方なので…明日薬局に相談しにいってみます｡
熱や咳など風邪らしき他の症状がないので……倦怠感と喉のｶﾞﾗｶﾞﾗが酷いので診察も検討してみたほうが良いのかもしれませんね｡
- 531 名前：卵の名無しさん [2008/05/27(火) 21:57:25 ID:tYOO+sZt0]
- 先発の事故
サリドマイド
キノホルム
クロロキン
ソリブジン
薬害エイズ事件
薬害肝炎
小柴胡湯
スティーブンス・ジョンソン症候群
ワクチン禍
で、ゾロの事故は？
- 532 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 22:59:46 ID:tPwAkdq+0]
- 先発品で検証済み
- 533 名前：やくざ遺志 [2008/05/27(火) 23:36:17 ID:b4Dl/V6x0]
- >>530
時間があれば受診を勧めますよ。
参考までに
パナルジンの重篤な副作用の1つに無顆粒球症といって
血液成分の製産が抑制される副作用があります。
通常は投与開始1-2ヶ月で現れることが多い副作用で、
長期連用している場合は大抵現れない副作用です。
その初期症状が、顆粒球の生産抑制により免疫機能が落ちるので、
風邪お引いたような感じ-倦怠感、微熱、咽の痛みなど-
が1つの目安になります。
まあ、この副作用を感じるには、投与開始から早くて2週間ぐらいはかかるので、
後発に替えてからの期間も短そうなので違うと思うけど。
- 534 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 02:39:35 ID:LzeeLTY70]
- 一つの薬品に対し、多社からジェネリックが発売されている。
メバロチンのゾロなんか、すごい数だ。
これだけ複数の小中取り交ぜた企業が販売している製品が、
「すべて１００％先発品と同等（またはそれ以上）の安全性と有効性を有している」
かどうか、まだ分からない。
やばい薬がもしあれば、排除されるだろう。
その、”自然淘汰”が一段落するまでは、俺はジェネリックを基本的に処方しない予定。
だから、すべての処方箋に「ジェネリック禁」のサインをしてる。
手間だが、患者のためにはやむを得ない。
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