- 1 名前：卵の名無しさん [2005/05/24(火) 13:50:44 ID:aP4VvQpx0]
- 症状固定。
症状固定治癒。
この事故被害者が損保から治療費を出してもらっているときに
よく耳にする言葉。
この治癒していないのに治療を完了させるというよくわからない概念。
この症状固定について議論しましょう。
- 494 名前：卵の名無しさん [2005/08/04(木) 13:40:32 ID:vzLZ4eo50]
- >>491
よくわからんのはお前の日本語。
- 495 名前：卵の名無しさん [2005/08/04(木) 15:56:19 ID:bVyzWVfe0]
- 事故の前のデータが無いのに、どうやって事故との因果関係を
証明したら良いのだ？
それと、事故から少し経って悪くなると言う事は絶対にないのか？
- 496 名前：卵の名無しさん [2005/08/04(木) 17:54:34 ID:etBlyH9U0]
- >>495
だからこその「医療常識」なんですよ
頚椎ヘルニアが元々あり事故により症状が出たないしは一時的に強くなった
これならば話は通りますが、それならば一時的な悪化をすぎれば
元の疾病による部分は補償の対象にはならない・・・（当たり前だな）
また事故後でしばらくしてから症状が強くなることは当然あるでしょうが
基本はそれを「予測」してきちんと精査加療を受けておくことなんです
今は大丈夫だからといってそのまま放置したとしたらそれは自己責任扱いです
（可哀相だけどねそれが社会で通用する感覚）
- 497 名前：卵の名無しさん [2005/08/04(木) 21:54:06 ID:7LuD1aMX0]
- >>496
症状固定で治療を打ち切られないようにするにはどうすればいい？
- 498 名前：卵の名無しさん [2005/08/04(木) 21:55:43 ID:qxsQDNCG0]
- >>496
＞今は大丈夫だからといってそのまま放置したとしたらそれは自己責任扱いです
それが怖くて、保険会社からの症状固定の話を突っぱねながら、通院を続けてた
んですけど、それなら認められる可能性は有るのかな？
医師は「症状固定と云う事は無いって言ってるし、現実に痛かったし、
あまりの苦痛に先行き悪化したら困ると思って、せめて日常困らない程度まで
痛みが引かないと示談のしようも無いっていいながら早3年。
- 499 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 23:10:28 ID:VcVt/MMk0]
- >>498
よく債務不存在確認の訴訟を起こされないな
- 500 名前：卵の名無しさん [2005/08/04(木) 23:28:02 ID:nL4DhkFc0]
- >>499
医師が症状固定と言うことはないなら債務不存在確認の訴訟を起こしてもどうやって勝つの？
- 501 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 23:47:35 ID:5E5zG0a30]
- >>496
その議論は事故前の首の状態が明確に分かっているときにしか通用しないと思うよ。
たいがいのケースは事故前の首の状態は分からないと思うが。
でも「分からない」から「補償しない」ではなかろう。
- 502 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 23:54:03 ID:5E5zG0a30]
- >>494
>>491はジョークだろ。
- 503 名前：卵の名無しさん [2005/08/05(金) 03:07:58 ID:+JSO0X6i0]
- >>432
＞だったら1年毎に診断書書いて改善したかしてないか判断させて
＞そのつど保険金もらやいいのにな
＞未来の治癒状況なんかわかりゃしねぇつーの
こういう場合は「予備的請求」「条件付交渉」という法的手法を採用すればいいのでは？
- 504 名前：卵の名無しさん [2005/08/06(土) 07:28:34 ID:dP4ojX8y0]
- www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200508040011a.nwc
損保各社、保険金未払い調査本格化 不足分は支払いへ
2005/8/4
東京海上日動火災保険や損害保険ジャパンなど損保各社は三日、本来支払うべき保険金が未払いだった事例の本格調査に乗り出したことを明らかにした。
自動車保険の特約を中心に、過去に保険金額を計算するシステムの不備や担当者の事務手続きミスによる保険金の支払い不足があったとされるため。
例えば、特約に盛り込まれている花代のようなものの支払いがなかった可能性があるという。
過去三年程度にさかのぼり調査する方針で、未払いが明らかになった場合、不足分を契約者に支払うとしている。
損保業界では、今年二月に富士火災海上保険が保険金算出のシステムのプログラムミスなどで、自動車保険など約一万四千件の保険金未払いが判明した。
また六月になって、ソニー損害保険も事務の不手際などにより自動車保険を中心に約六百件の未払いを公表した。
相次ぐ事務的なミスに伴う保険金未払いに加え、明治安田生命保険の不当な保険金不払いの発覚を受け、大手損保も過去にさかのぼり調査する必要があると判断した。
- 505 名前：卵の名無しさん [2005/08/06(土) 22:10:22 ID:XIGjJ9C3O]
- ↑
3年より前はどうなのよ？
- 506 名前：卵の名無しさん [2005/08/07(日) 21:03:37 ID:ryV1t0CAO]
- いざ事故に遭った時を考えて、
普段からどういうことを心掛けていれば良いのかな？
定期的にレントゲン、MRI受けたりすれば良いかな。
- 507 名前：卵の名無しさん [2005/08/08(月) 13:53:11 ID:4YLdEg+m0]
- ↓こいつらと、マトモな話し合いは不可能。社会正義とは無縁の金の亡者。
損保ジャパン被害者連絡協議会 ５
society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1123080547/l50
損保ジャパン★退職予定者の集い２
society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1120266146/l50
- 508 名前：卵の名無しさん [2005/08/12(金) 15:56:16 ID:6i8Fggh/0]
- たしかに、当てたのは、加害者だけど、
整形石の患者の人権軽視、損保よりの態度には、
恨んでる人が多いようで。
- 509 名前：卵の名無しさん [2005/08/13(土) 02:47:22 ID:mZ7Xj9xy0]
- >>508
失礼ですが、言動とかどんな態度でしたか？
- 510 名前：卵の名無しさん [2005/08/13(土) 05:51:31 ID:78J4be3I0]
- >>508
有効な対処方法を教えてください。
- 511 名前：卵の名無しさん [2005/08/13(土) 07:56:25 ID:oXb3MoLZ0]
- >>510
少し、待て。
行政とかけあって、ＮＰＯを立ち上げる。
結局のところ、医者は医療器具。
同じお金を払って、効率の悪い（患者の思い通りの治療をしない）器具なら、
返品（転院）すべき。
市場淘汰させるべく、「損保より」「患者より」のデータベースを作る。
「医者は、裁判の脅しが、怖い」
これからは、患者側も、裁判で抵抗できるよう
現在、手法は模索中。
ただ、民事の「医療関係」は、勝ち目が無いから、やっても無駄。
刑事告発、というと大袈裟になるが、
「証拠をそろえて、警察に相談する。
請願法があるので、書類送検されなければ、相談者の記録は残らないから
気軽にやってみて」という情報で、どんどん発進する。
＞＞510も、泣き寝入りしないで。
医者側を動かす「飴」も用意するから、
もう少しの辛抱。
- 512 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/16(火) 22:42:13 ID:yxJ8JAjk0]
- 511さんの言うように、わたすは転院しますたよ。
- 513 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/16(火) 22:43:26 ID:yxJ8JAjk0]
- 書き込みテスト
勝手にハンドルがついた。orz
- 514 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/17(水) 23:00:15 ID:vVPeUTia0]
- 手術・ｷﾞﾌﾟｽｶｯﾄ後、ﾘﾊﾋﾞﾘなしで「治療は終了です」という整形外科医は多いのでしょうか
- 515 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/18(木) 19:40:39 ID:5fVydy1q0]
- >>511
＞医者は医療器具。
適切な表現ではないのでは。
＞患者の思い通りの治療をしない
治療費の一部を相当因果関係がないものとした判例がありますよ。
- 516 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/18(木) 19:58:18 ID:5fVydy1q0]
- >>506
既往症が治療の長期化に寄与している場合、
民法第７２２条２項の規定が類推適用されることがある。
つまり、賠償額が減額されることがある。
- 517 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/18(木) 20:17:34 ID:5fVydy1q0]
- ○○な整形外科医の診断書を鵜呑みにして、
交通事故を起こした人を起訴した○○な検察官がいるんだわ。
被告人と呼ばれ、無罪の判決を勝ち取るのに３年。かわいそうだな。
気違い詐病野郎は逝け。
- 518 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/18(木) 20:28:27 ID:5fVydy1q0]
- >>508
おかしな医者がいるから気をつけてね。
「交通事故は健康保険は使えない。」などと言って、
保険診療を拒む保険医がいるからね。
過失相殺がある場合、最初から健康保険で治療をうけた方がいいですよ。
保険医は保険診療を拒めませんからね。
保険診療を拒む医者は、保険医をやめればいいのに。
- 519 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/18(木) 20:38:21 ID:feF/4Ceb0]
- ＞５１８
基本的には、交通事故は自費もしくは自賠責ではないのでしょうか？
過失相殺という言葉はよく聞きますが、普通自賠の範囲内で収まるのではないでしょうか？
保険医ですが、事故は扱いたくはありません。
別に事故の患者なんて来なくても、整形は繁盛してます。
- 520 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/18(木) 21:42:49 ID:+4tE173/O]
- そもそもむちうちとはなんですか？？
首の神経が痛くてｽﾞｷｽﾞｷして頭痛はひどくて、熱もでたりします。薬も効きません！
何科でみてもらえますかね？整形外科通ってますが、よくなりません。
- 521 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/18(木) 22:07:10 ID:DftsuXX80]
- ＞５１８
過失相殺がある場合、最初から健康保険で治療を受ける方がいいですよというのはどういった理由でしょうか？
是非、その根拠をご教授ください。
- 522 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/20(土) 01:10:40 ID:iZDKpiSJ0]
- >>519
某弁護士が著述した書籍より （無断掲載）
健保実質要件は、被害者本人の意思のみである（健康保険法４３条の４）。
健康保険指定病院は、これを拒否することはできない。
また業務（通勤）中の事故の場合の労災適用も同様であり、
会社や病院において拒否することができない。
このことは、はっきり、強力に指摘すべきである。
ただし、形式的な要件としては、健保は健康保険証の提出、
労災も所定の書類が必要である。
なお、第三者行為傷病届の提出は事後要件であり、健保適用の要件ではない。
病院、健康保険組合、労働基準監督署が、被害者の意思に反して、
健保（労災）適用を拒否することは、違法である。
- 523 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/20(土) 01:15:45 ID:gM4L9NJC0]
- 自由診療だと、１点あたりの単価が高くなる(最大20円)なので、同じ治療をしても
保険屋がたくさん金を払わなければならなくなる。過失相殺のない0:10の事故の場合は、
加害者側に立つことになる保険屋は保険診療にして下さいなどと言える立場ではないので
単に言わないだけ。
という理解でよろしいでしょうか。
私の職場では、事故の治療に健康保険を使わないで下さい、私たちの仕事がむやみに
増えますから、と言われました。健康保険から払った分を、保険屋に請求しないといけない
からなのだそうです。
- 524 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/20(土) 02:46:25 ID:iZDKpiSJ0]
- >>519
＞基本的には、交通事故は自費もしくは自賠責ではないでしょうか。
それは、「学術団体と称する開業医の業界団体」の言っていることではないでしょうか。
１９６１年頃、開業医らは「国民皆保険制度」に反対したみたいなので、医療制度改革万歳なのかとおもったら、
「混合診療反対」「国民皆保険制度を守れ」
だけど、「交通事故は自由診療でやらせろ」？？？？？？？？？？？？？？？？？？
言っていることがアカデミックすぎて、俺の悪い頭では理解できないな。それとも、あいつらの頭が悪いのか？
日本の医療制度は世界的に優れている。」
たしかに、救急医療は非常に高い水準ですし、小児医療も充実してますな。
「護送船団方式」のぬるま湯に浸かっていたいと正直に言えばいいのに。
公的医療保険を定額払い制、薬価制度を自由価格制にして、
公的保険＋民間保険でやるのが、一番いいと思うんだけど。
嫌だよ、酒を呑んで暴れて怪我をした奴、夜鷹に感染症をうつされた奴、オートバイで危険な運転をして怪我をした奴、
他人の保険証で病院に行く奴、やってもいない診療をレセプトに記入する奴、
こんな奴のために、保険料が上がったり、消費税が上がったりするの。
自賠責保険、これを廃止して民間企業の自動車保険に強制加入をさせることにすればいいな。
任意の自動車保険に加入しないで車に乗っている奴もいるしな。
ろくなもんじゃねーよ。 事故を起こしても、とぼけるているし。
軽傷でも、重傷でも、一律１２０万円までなのはおかしいわな。
軽症なのに、ダラダラ通院しながら遊んでる奴いるかとおもえば、
任意の自動車保険に加入していないバカに重傷を負わされて、
まともに損害賠償をしてもらえないので自分の金で治療を受けている人もいるんだから。
不正のチェックも甘すぎだわな。
民間の保険会社だったら、病院屋に警告書を送付したり、バカに債務不存在の訴えを提起するんだけどな。
- 525 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/20(土) 10:00:51 ID:Jdd33LG/0]
- www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050817mh04.htm
自動車保険一部未払い 大手損保５社 被害数万件か
大手損害保険５社は１６日、自動車保険などの保険金の一部で未払いが判明したと発表した。
各社は８月末をめどに未払いの件数や保険金額などを発表するが、業界全体で数万件に達するとの見方も出ている。
未払いが判明したのは、東京海上日動火災保険、損害保険ジャパン、三井住友海上火災保険、あいおい損害保険、日本興亜損害保険で、
いずれも自動車保険の加入者が事故後に代車を借りた費用などを補償する、オプション契約の部分で保険金の支払い漏れがあったという。
生命保険業界では、明治安田生命保険が、保険金の支払いを不当に拒否していた事件が発覚したが、損保各社は
「明治安田のケースとは異なり、コンピューターシステムの不備と、支払い時のチェックが不十分だったことが原因」
（大手損保）としている。
各社はフリーダイヤルを設置し、契約者からの問い合わせに応じる。
東京海上日動＝０１２０・５２２・３７５、
損保ジャパン＝０１２０・１０３・８１２、
三井住友海上＝０１２０・９２５・９３６、
あいおい損保＝０１２０・６７５・１０１、
日本興亜損保＝０１２０・９５０・０５８。
（2005年8月17日 読売新聞）
- 526 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/23(火) 02:03:35 ID:r3+yK8yF0]
- >>520
頚椎捻挫とも言います。
転院するのもひとつの手だと思います。
整形外科、脳神経外科、リハビリテーション科はないのかな？
MRIとりました？
- 527 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/23(火) 02:05:43 ID:r3+yK8yF0]
- ↑
整形外科は、別の病院という意味です。
失礼しました。
- 528 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/23(火) 13:43:48 ID:6nEiN50DO]
- 526さんご意見ありがとうございます。
CTはとりましたが、MRIはとってないというよりその病院にはありません…
神経が痛いと証明するのにはMRIだと証明できますかね？？
先生には、多少の変形はあるだろうけど特にはわからない。と言われてしまいました。
- 529 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/23(火) 17:03:14 ID:WpeQ2FRJ0]
- >その病院にはありません…
私と同じですね。
その病院が、MRI持っている病院と提携していれば良いけど、
ない場合はMRIの受診希望を伝えて受診したほうがいいと思います。
紹介状書いてくれるはずです。
>神経が痛い
>多少の変形はあるだろうけど特にはわからない。
もうCTレベルではなく、MRIです。
変形というのは骨の変形でしょうかね。
だとすると、骨が変形して神経を圧迫している可能性があります。
原因が交通事故かどうか別として、なおさら、MRIをおすすめします。
- 530 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/23(火) 19:00:31 ID:Y0f2vFuu0]
- ┐(´ー｀)┌ MRIって魔法の箱じゃないんだよ
- 531 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/23(火) 19:43:21 ID:WpeQ2FRJ0]
- >>530
もちろんそうですが、
少しでも原因がわかれば良いなって思っています。
- 532 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/23(火) 22:38:11 ID:6nEiN50DO]
- 529さんまたまたぁりがとうございます！！
通院中の先生に、検査だけ大学病院行きたいので紹介状書いてほしいといったら、どこいっても同じといわれ無理でした。
原因がはっきりしたほうが、不安が多少なくなる気がするのですが…紹介状ないとダﾒでしょうか？？
- 533 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/23(火) 22:42:54 ID:mwYIDVpb0]
- ┐(´ー｀)┌ 原因が分かれば？で、どうにかなるとでも？
- 534 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/24(水) 23:30:32 ID:iMnbcGh+0]
- >>532
紹介状あったほうが良いです。
あなたがどういう治療を受けていたのか、転院先に伝わりますので。
お話お伺いしていると、
あまり良いお医者さんじゃないような印象を受けますので、
転院したほうが良いかもしれませんね。
転院先を探して、保険会社に転院の連絡をしたうえで
転院してくださいね。
保険会社に連絡するときは、「転院の理由は早く良くなりたい」ことを伝えるといいと思いますよ。
交渉がうまく行くと良いですね。
交通事故の法律相談や
あと、こちらのサイトも参考にしてみてください。
www.jiko110.com/
- 535 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/24(水) 23:37:25 ID:03YjqPEs0]
- この痛みは取れないだろうね
仕事続けるのは無理じゃない？
リハビリしてもあまり変わらないと思うよ
それとなく漏れに見切りを付けてくれることを願ってるのだが
未だにやってくる
ハァ
- 536 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/25(木) 13:15:14 ID:IVSR8R0V0]
- >>533
あんたねぇ。原因不明ってのは凄く不安なんだよ。
この後どうなるんだろう？ドンドン悪くなるんじゃないか？
とかね。
増してや仕事に支障がある人は生活の不安に身を裂かれる思いだよ。
せめて「何処が悪いのか？」「なにに気をつければいいのか？」
って事だけでも判ると、精神的にかなり楽に成るもんだよ。
それほど追い詰められちゃうって事。
まあ、なって見りゃ解るけどな。
- 537 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/25(木) 13:22:28 ID:IVSR8R0V0]
- >>535
お医者さんですか？
お気持ちは理解できる気がします。
でもね、転院するとなると保険会社がまたゴネるんですよ。
患者側としても進展なければ何らかの打開策が欲しいし、
それが有効かどうかは判らないけど、膠着も不安なもので。
何時までも通ってる人って、ヤッパリ痛みや辛さがあるんだと
思いますよ。何とかしたいと思ったり、そのままでは本当に不安
でなきゃ、長年の通院なんてそんな面倒な事できるモンじゃ無いです。
仕事無理と言われても、ではそれを診断書にちゃんと明記して
その分補償が受けられるのでなければ、「無理」ではやっていけ
ないんですよ。
- 538 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/25(木) 13:31:21 ID:TtH2Vd9Q0]
- 「症状固定」とは、「これ以上よくならない状態」のことだよね？
「完治」ではない。
医学用語ではなく、司法・損保・行政の用語なので、分かりづらいけど。
賠償金＝「症状固定」＋「後遺症」
で計算されるんだよね？
- 539 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/25(木) 15:49:05 ID:4jmYnthiO]
- 536
原因がわかればまだ気分的に楽かなぁ〜と思ってぃるだけです。
ﾘﾊﾋﾞﾘ通ってるのですが、満足に体が治らないので自分の中に葛藤があり、この先不安です。
相手方の保険屋さんには、検査だけ大学病院に行きたいと伝えた所、ＯＫ頂きました。が、病院の先生には同じだから意味ないと言われてそれ以上言えませんでした。やっぱり病院の先生に紹介状頼まないとダメですかね？？
- 540 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/26(金) 22:52:40 ID:gJiHFIGM0]
- 整形外科の医者や理学療法士、保険屋とかはむちうち経験者しかなれなくすりゃいいのに。
自分でなった事ないとわかんないよな、この辛さ。
結局自分達じゃ治せないくせに遠回しに「気のせいじゃない？」
という意味の事を言われる苦痛も味わってみろてんだ。
気のせいならそれでいいから今すぐ治してくれ。
今のこの状態が正常だとでも言うのか？
事故がなくても俺はこの状態だったとでも？
- 541 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/08/29(月) 00:50:11 ID:0ps+S2Go0]
- >>539
保険会社が承諾しているのなら、行ったほうがいいですよ。
- 542 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/30(火) 23:13:40 ID:U8TuC4bu0]
- 症状固定と安心を売り物にするのって矛盾してない？
- 543 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/31(水) 01:10:43 ID:pLv14BY50]
- www.asahi.com/business/update/0824/111.html
保険金不払い、１社数万件 損保各社、調査結果公表へ
2005年08月24日19時31分
大手損害保険各社が社内調査に基づき近く公表する保険金の不払い件数が、１社当たり数万件、
金額では数億円程度に膨らむ見通しとなった。
いずれも「支払いシステムの不備」を原因に挙げているが、保険を売る際には様々な「特約」の利点をアピールしながら、
肝心の支払い管理には注意を払っていなかったずさんさが背景にある。
保険の信頼性の根幹にかかわる問題だけに、再発防止に向けた各社の姿勢が問われそうだ。
各社の説明では、不払いの中心は自動車保険。事故相手を見舞う際の花代などを賄う「臨時費用保険金」や、
自分の事故車の「代車費用保険金」などで多く見つかった。
これらは保険の基本部分に加える「特約」で、保険会社が事故相手に支払う賠償金などと違い、
契約者自身に平均２〜３万円が支払われる。
２月に金融庁検査で問題が発覚した富士火災海上保険の場合、過去５年にさかのぼって社内調査したところ、
不払い総数１万４１７５件（６億２０００万円）のうち９５％が自動車保険絡みだった。
同社の損害調査や支払い事務は、全国１０６カ所の損害サービスセンターが担当。
個々の契約者に付いている特約を担当者が確認し、コンピューターに入力するが、この段階での確認漏れが多かったという。
二重に点検してミスを防ぐような対策も不十分だった。
最近の保険では特約が多岐にわたり、事故を起こした契約者が、事前にどの特約を付けていたか十分確認しないこともあるのが実情。
特約によっては、契約者が請求しないと支払われないものもあり、不払いの拡大につながっているという。
現在調査中の各社も不払い続出の理由は、ほぼ同様とみられる。
- 544 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/31(水) 01:11:21 ID:pLv14BY50]
- 「問題を認識していて放置していたのではないが、機械に頼り過ぎていた。どこかの段階でチェックされると思っていた」
（大手損保の損害調査担当者）との声も漏れる。
金融庁は各社に対する検査を通して、支払い態勢や不払い実態などについて指導を強める方針だ。
ずさんな管理態勢の背景には、９８年７月の保険料率の自由化以降、商品開発やサービスの競争が加速したことがある。
各社は、単純な値下げ競争を防ごうと、様々な特約を付け加えて商品の魅力を訴えた。
その結果、支払い事務は複雑になり、ミスが起こりやすくなったのではないか、との指摘は業界内にもある。
商品開発へのシステム投資を膨らます一方で、支払い漏れを防ぐための投資が不十分だった形だ。
保険評論家の山野井良民氏は、
「１円でも不払いなら約定違反。こんなに不払いがあるのでは、保険会社の体を成していない。
会社側の危機意識も薄く、経営上極めて重大な問題」
と指摘する。
不払いは、料率自由化以降の約７年間にわたって横行していた可能性を否定できない。
しかし、富士火災以外の各社の調査対象は、過去３年分だけ。
商法では保険金請求の時効が２年となっていることや、物損事故の書類の保存期間を３年にしている会社が多いことが理由だ。
各社は３年より前の案件でも請求があれば、場合によって支払う姿勢を示しているものの、不十分との批判も出そうだ。
- 545 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/08/31(水) 22:42:19 ID:BCNHWlUU0]
- 払い渋り
- 546 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/01(木) 09:47:39 ID:M0tRgc+4O]
- 症状固定に医学的根拠はないんでしょ？
- 547 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/03(土) 09:48:24 ID:8N8FMfKY0]
- www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005090201002553_Economics.html
業界全体で１０万件規模も 損保の保険金支払い漏れ
大手損害保険各社が社内調査している損害保険金の支払い漏れの件数が、過去３年間の合計で１社当たり１万件以上、
金額でも数億円規模に上ることが２日、分かった。
損保業界全体での支払い漏れ件数は１０万件規模になる可能性が出てきた。
損保各社は９月中にも調査結果を公表。
これまで判明した支払い漏れについて、順次契約者に保険金を支払っているが、再発防止に向けての本格的な取り組みが急務となる。
各社は２月に富士火災海上保険で保険金支払い漏れが発覚して以降、社内調査を実施。
当初は「数千件規模ではないか」（大手損保）との見方もあったが、調査を進めるにつれ支払い漏れのケースが続出。
調査結果を８月中にも公表する考えだったが、９月以降にずれ込む。
First upload: ９月２日18時47分
- 548 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/03(土) 11:27:29 ID:CUuKVNSZO]
- 一万→五万→十万
- 549 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/04(日) 15:45:27 ID:4OtMdWj+0]
- >>547
外資系も知りたいですね。
- 550 名前：もしもの為の名無しさん [2005/09/04(日) 21:21:10 ID:0VY6NO480]
- 外資は・・・・ほっかむり・・・・だな。
- 551 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/04(日) 23:57:30 ID:HDpMkCqC0]
- 外資系の対応は良いと低髄の先生おっしゃってました。
それに比べ国内の損保は120万の壁を越えたくないらしいな。
life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124543788/l50
- 552 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/05(月) 10:43:03 ID:YaVNzppa0]
- >>551
> 外資系の対応は良い
どこも一緒だと思う。
- 553 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/06(火) 16:47:17 ID:DskVPGnY0]
- 自賠責は増額したほうが良いと思うが。
たとえば、500万とか。
いかがでしょうか。
- 554 名前： & ◆cIYxGPRRGA mailto:sage [2005/09/07(水) 03:50:54 ID:UIi2Wiq60]
- あいおい損害保険と日本興亜損害保険は６日、それぞれ過去３年間に
計２万９５２６件（約１０億４１４２万円）と、計２万２０８７件（約７億８２５７万円）
の未払いがあったと発表した。
三井住友海上火災保険も同日、集計の途中段階として１万８３８６件
（約１０億３２００万円）に上ることを明らかにした。
すでに発表している損害保険ジャパンなどと合わせて未払いは判明分
で約１３万件、約４４億円。
あいおい損保は、車の修理のために同社の提携先の修理工場に搬入した
場合に一律５０００円支払うはずの特約部分で支払い漏れが多く見つかった。
日本興亜損保は、見舞い費用を補償する対人臨時費用保険金などで
未払いが目立った。
www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050906i315.htm
- 555 名前：& ◆Qm0IBGRD6k [2005/09/07(水) 03:51:44 ID:UIi2Wiq60]
- 損保業界の損害保険金支払い漏れ問題で、損保大手５社の支払い漏
れが社内調査で総額４０億円以上に上ることが６日、明らかになった。自
動車保険で個人に対し１３７０万円が支払われなかった事例が見つかる
など、各社とも１件当たりでは数百万程度の支払い漏れが判明している。
あいおい損害保険は６日、２００２年４月以降で、計２万９５２６件、金額で
１０億４１４２万円の支払い漏れを発表した。日本興亜損害保険も同日、
２万２０８７件、金額で８億２０００万円の支払い漏れを公表した。
また三井住友海上火災保険は調査途中だが、最終的に２万５０００件程
度、金額は１４億円程度になる見込みとしている。
損保ジャパンの５日の発表分と東京海上日動火災保険の５日の一部公
表分を合わせると、損保大手５社の合計で１２万件超、金額で４０億円以
上に膨らむ見通しだ。goo-KYODO
news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20050906/20050906a2630.html
- 556 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/07(水) 14:05:45 ID:sSlXil5uO]
-
事故で首と頭の間あたりの神経が痛くて右手が痺れてしまいます。医学的に証明するのは難しいでしょうか？？
- 557 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/08(木) 22:58:20 ID:OAD8AM4b0]
- 外資も。
★１億円支払い漏れ チューリッヒ保険
チューリッヒ保険は８日、１９９８年からの７年間で計３３３４件、約１億円の
保険金支払い漏れがあったと発表した。既に約９割の支払いを済ませたとしている。
臨時保険金支払いの社内のチェックシステムが整備されていなかったため、
自動車事故時の代車費用などの臨時保険金の一部に支払い漏れがあったという。
同日、契約者からの問い合わせ専用のフリーダイヤル[※電話番号はソース元で確認下さい]を設けた。
flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005090801001641
チューリッヒ公式サイト：www.zurich.co.jp/
- 558 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/08(木) 23:01:18 ID:OAD8AM4b0]
- >>556
>医学的に証明
「症状がある」と言うことを証明するのであれば、
CT、MRIを撮ってみて症状が出れば証明できると思います。
- 559 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/13(火) 01:33:21 ID:Gv0KgID/0]
- 大手損保６社 支払い漏れ計５５億円
損害保険業界最大手の東京海上日動火災とニッセイ同和損保は七日、
自動車保険などの保険金の支払い漏れが、過去三年間でそれぞれ一万件以上あったとする調査結果を発表した。
これにより大手損保六社の支払い漏れは、合計約十三万件、総額約五十五億円になる見通しだ。
東京海上日動火災の支払い漏れは、二〇〇二年六月から〇五年五月までの三年間で一万七千九百三十四件で、
約九億六千十三万円だった。
一件当たりの平均は五万三千円だったが、約六百万円もの保険金を支払っていなかったケースもあった。
一方、ニッセイ同和損保は、三年間（〇二年四月−〇五年三月）で一万二百九十件、
約三億五千百五十六万円の支払い漏れがあった。
一件当たりは三万四千円だが、千二百万円が未払いだったこともあった。
また三井住友海上は調査中だが、約二万四千件、約十四億円に上る見込みを示している。
支払い漏れは各社とも、主契約本体に付随する「特約」部分で発生。特に自動車保険で、
事故相手への見舞品に充てる「臨時費用保険金」などでのミスが目立った。
六社で五十五億円にのぼる支払い漏れ保険金について、
大半の社は今月中に、契約者に保険金の追加支払いを完了する予定だ。
www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050908/mng_____kei_____005.shtml
- 560 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/14(水) 18:09:36 ID:S2T4s5zk0]
- 事故で肩甲棘骨折・烏口鎖骨靭帯損傷・肩鎖関節脱臼で固定術、
抜釘後、１年３ヶ月リハビリ(今は週１)を続けていますが外転が肩より上にあがりません。
リハビリの先生には｢これ以上無理です｣と言われ
担当医には｢もう少しあがるはずなのでリハビリ続けましょう｣と言われ
どうすればいいのか困っています。
- 561 名前：funky999 mailto:funky999@msn.com [2005/09/16(金) 18:17:32 ID:VbfBmSuL0]
- 初めてスレに書き込みします。よろしくお願いいたします。症状固定の時期
については保険会社の一方的見解で必ず追い詰められるんですよ 今自分も
そうですし、障害の認定の話ももちろん連動しますね。自費で通院するにも
限界があるし、社会復帰にもそれぞれのレベルがあると思います。あなたが
もし大阪在住なら治療できる場所お伝えできます。
大阪府泉大津市東助松町４丁目８−２９ 前原整骨院
電話番号 ０７２５−２２−７９２０
ＦＡＸ ０７２５−２２−７９０９
アメリカで外科医の資格とった後でしかカイロプラクターは本来開業
出来ないんですよ。日本では二人だけだそうです。私は以前保険を
扱っていて５０人ほどここで治療してもらいました。もちろん自分
もその例です。遠方は千葉県、海外はベトナムから来られています。
１４級の鞭打ちでしたが今は完全に治っています。
今年の怪我で再度今通院です、体が健康を取り戻すこと！でないと
それしか私はあなたにお伝えできませんが海外に行ってでも治療
する意思があるならＭＥＭＯだけでも取っておいてください
必ず役に立つと思います お元気で
- 562 名前：ななしのフクちゃん [2005/09/16(金) 19:37:37 ID:Tdwkgw3L0]
- 近年、高齢化社会の到来とスポーツ熱の高まりによって筋肉・骨格・神経系の疾患は多発し、
以前よりも増して整形外科医が社会に担う責任は重大だと考えます。しかし、未だに、
一般の患者さんは整形外科で取り扱われている疾患がどのようなもので、
如何にして診断や治療がなされているのか、十分に理解されていないところがあります。
そこで、『整形外科てなぁーに』と言うタイトルで少しお話させて頂きます。
整形外科医は体のどこを治すの？
整形外科医は頭（頭蓋骨や脳神経）と内臓を除く、すべての骨や関節、筋肉、腱、靭帯、神経、
椎間板、四肢（手や足）の血管・皮膚などの外傷および障害を取り扱うspecialist（専門医）です。
代表的な治療部位をあげますと以下の如くです。
骨については
胸郭では〜鎖骨・胸骨・肋骨・肩甲骨など
上肢では〜上腕骨・前腕骨（橈骨､尺骨）・手根骨・手指骨など
下肢では〜大腿骨・下腿骨（腓骨、脛骨）・足根骨・足趾骨など
脊椎では〜頚椎・胸椎・腰椎・仙骨・尾骨など
骨盤では〜腸骨・坐骨・恥骨など
- 563 名前：ななしのフクちゃん [2005/09/16(金) 19:38:13 ID:Tdwkgw3L0]
- 関節については（軟骨を含む）
胸郭では〜胸鎖関節 ・肩鎖関節など
上肢では〜肩関節・肘関節・手関節・指関節など
下肢では〜股関節・膝関節・足関節・趾関節 など
脊椎では〜椎間関節・ルシュカ関節・環軸関節など
軟骨では〜すべての関節内軟骨・半月板・円板など
筋肉については
僧帽筋・上腕二頭筋・大腿四頭筋・下腿三頭筋・下腿三頭筋など
腱・靭帯については
屈筋腱・伸筋腱・アキレス腱・腱板・後縦靭帯・内側,外側側副靭帯
前,後十字靭帯・足関節外側側副靭帯・三角靭帯など
神経については
脊髄では〜頚髄・胸髄・腰髄・仙髄
末梢神経では〜頚神経・肋間神経・腰神経など
正中神経・橈骨神経・尺骨神経・指神経など
坐骨神経・大腿神経・腓骨神経・趾神経など
椎間板については
頚椎椎間板・胸椎椎間板・腰椎椎間板
・・・・などの障害を取り扱います。
- 564 名前：ななしのフクちゃん [2005/09/16(金) 19:39:29 ID:Tdwkgw3L0]
- 運動による降圧作用は週に１時間半で最大化
有酸素運動が降圧に有効なのはよく知られているが、有酸素運動の時間と降圧度の関係を検討した
国立健康・栄養研究所 健康増進研究部主任研究員の高田和子氏らによると、中高年では少なくとも
１週間に１〜1.5時間運動すれば降圧作用は最大になるようだ。American Journal of Hypertension誌の
８月号に掲載された。同氏らは、心血管疾患を認めず、降圧薬を服用していないステージ１〜２高血圧
（140〜159/90〜109mmHg）の207例（およそ50歳）を対象に、８週間の有酸素運動が血圧に及ぼす影響を検討した。
これら207例は、歩数計を装着するだけの対照群（39例）と、スポーツクラブで指導のもとに運動を行う群に
割り付けられ、運動群は１週間の運動時間により、「30〜60分/週」群（55例）、「61〜90分/週」群（54例）、
「91〜120分/週」群（21例）、「超120分/週」群（38例）の４群に分けられた。試験開始時の「男女比」、
- 565 名前：ななしのフクちゃん [2005/09/16(金) 19:41:01 ID:Tdwkgw3L0]
- 「年齢」、「身長」、「肥満度（BMI）」、「摂取総カロリー」、「食塩摂取量」に、５群間で有意差はなかった。
有酸素運動はウォーキング、ジョギング、自転車ないし水泳で、最大酸素摂取量の50％の強度で統一した。
８週間後の血圧は、対照群では試験前と同等だったが、運動群ではいずれも試験前に比べ有意な低下を示した。
また拡張血圧は運動時間と相関を認めなかったが、収縮期血圧は「30〜60分/週」群（およそ７/６mmHg）よりも
「61〜90分/週」群（およそ12/７mmHg）でより大きな降圧が認められた（ｐ＜0.01）。 また、
「91分/週」以上運動しても降圧度は「61〜90分/週」群と有意差を認めなかった。興味深いのは「運動回数」と
「降圧度」の関係で、１週間の運動時間が同じであれば、「１〜２回/週」、「３〜４回/週」、
「５回以上/週」の３群間で降圧度に差はなかった。これらより筆者らは「１週間に30分〜１時間の有酸素運動
でも降圧が認められる」、「１週間に61〜90分の有酸素運動で降圧作用は最大となる」、
「週のトータルの運動時間が同じであれば運動回数は関係ない」と結論付けているが、
「毎日の運動推奨を否定するものではない」との警告も記している。いずれにせよ、
毎日ジムに通うなどが現実的に不可能な生活をしている我々にとって、この研究は、
「休日に２時間弱汗を流せば運動療法の恩恵にあずかれる」という福音ではなかろうか。
（平成１５年８月２０日medwave）
- 566 名前：ななしのフクちゃん [2005/09/16(金) 19:42:37 ID:Tdwkgw3L0]
- 運動すると長生き・・・・心臓病３６％、がん５１％危険度減る
年をとってから始めた運動でも、健康に効果があることが確かめられた。
米疾病対策センター（ＣＤＣ）などの研究チームは、６５歳以上の
女性約７５００人を対象に、１日に歩く距離、ダンスや水泳などで
楽しむ頻度などを聞き、約１２年間にわたって彼女たちの健康状態と
生活習慣を追跡調査した。 その結果、座りがちで活発度の低い
お年寄りたちより、調査期間中に活動的になった人は、全体で死亡危険度が
４８％減少していた。疾患別に見ると、心臓病は３６％、がんは５１％も
危険度が減っていた。 もともと活動的だったお年寄りも、同様に死亡危険度が
低くなっていた。 ただし７５歳以上のお年寄りの場合や、もともと健康状態が
よくなかった人の場合は、運動の効用は薄れた。この成果は米医学会誌に発表された。（平成１５年５月２７日読売新聞）
- 567 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/19(月) 13:26:22 ID:WmFKk7Dw0]
- www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200509160021a.nwc
保険金不払い 「再発防止体制を強化」 損保協会長が表明
2005/9/16 TrackBack（ 0 ）
日本損害保険協会の児玉正之会長（あいおい損害保険社長）は十五日の定例記者会見で、
損保業界で相次ぎ発覚した保険金の不払い問題について
「このような事態を招き大変遺憾。再発防止に向け、社員教育の充実とシステム強化、
定期的な支払い状況のモニタリング体制の確立を業界全体で進め、信頼回復に全力で取り組む」
との見解を表明した。
現時点で協会が把握する不払いは、再保険二社を除く協会加盟二十社中十九社と説明。
このうち、すでに不払い状況を公表しているのは十四社で合計十三万四千八百二十一件、
五十億円四千万円強の保険金不払いが確認されている。不払いだった保険金は、遅延損害金を含めて契約者に支払っている。
今回の不払い問題で、大手損保は主に過去三年分の調査を優先的に進めているが、
それ以前の不払い調査に関しても児玉会長は「把握に努める必要がある」と言及。
損保の商品、価格の自由化が進んだ一九九八年時点までさかのぼって調査を進める可能性も示唆した。
また、一連の問題の社内処分については
「あくまで個社レベルでやるべきだが、あいおい損保としては（処分の）検討を進めている」との考えを示した。
- 568 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/19(月) 13:27:02 ID:WmFKk7Dw0]
- ◇
■構造的問題を否定 根本的な原因なお見えず
「構造問題ではなかったと認識している」−。
損害保険協会の児玉正之会長は、協会加盟二十社のうち十九社で発覚した保険金不払いの原因が、
損保業界に共通した構造的な問題ではないと強調した。
今回の問題を招いたのは、あくまで「保険金支払いに関する事務やシステム面でのケアレスミスの積み重ね」と強調。
「構造問題であれば件数はもっと増えていたかもしれない」と説明した。
とはいえ、損保二十社のうち不払いがなかったのがわずか一社だけだったというのは紛れもない事実。
ほとんどの不払いは自動車保険の特約部分で、金額自体はそれほど大きくなかったが、中には一千万円を超えるものもあった。
事故などで、お金を必要としている時期であれば、決して看過できない額といえる。
同じ商品を同じ価格で扱ってきた損保は、一九九八年の規制緩和により、商品開発競争が激化。
自動車保険を中心にシェア（市場占有率）争いが日増しに激しくなる中、消費者の関心を引く新たな特約の開発に力点を置くあまり、
その対価として、支払い事務やシステムが追いつかくなった感は否めない。
「保険金支払いが保険業務の根幹と認識している」とする児玉会長。
しかし、なぜ、不払いがほぼ全社で起きたのか、
そしてこれらの不払いをなぜこれほど長期間に渡り放置してきたのかという根本原因についての説明はほとんどなかった。
損保業界が、今回の保険金不払いの原因解明をおざなりにして、ただ耳あたりの良い再発防止策ばかりを強調するのであれば、
いつの時点かで、同じ過ちを繰り返すことにもなりかねないのではないか。
（今井裕治）
- 569 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/22(木) 02:16:11 ID:PMYfse6r0]
- 今回の損保不祥事が、被害者加害者にどれくらいの影響があるのか・・・
- 570 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/22(木) 08:33:14 ID:yfTl8bZy0]
- どうかね？
損保もテレビ屋にとっては広告主だから、あんまり派手に叩かないんだよな｡
だからこの問題によほどの興味がないと素通りしちゃうし。
なので、多分ほとぼりが冷めちゃえば今と変わらないよ｡
- 571 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 mailto:sage [2005/09/24(土) 00:50:26 ID:awdEg8WM0]
- 今ムチ打ちで７ヶ月越えるとこなんだけど、相手保険屋が特に閉めにかかって来ないんだよね。
４ヶ月くらいから、いつ一方的に打ち切られるかと思ってたんだけど。
この不払い騒動もあるから払い渋りに見える行動は控えてんのかな？
実際まだ治っちゃいないから打ち切られても困る訳だが。
- 572 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/24(土) 17:25:12 ID:UJbbAnAf0]
- www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050919ig91.htm
９月２０日付・読売社説（２）
［損保不払い］「保険会社の体をなしていない」
支払われるべき保険金が支払われない。
保険会社の信用を失墜させる不払い問題が大手生命保険の明治安田生命に続き、損害保険業界でも表面化した。
問題は、特定の会社にとどまらず、ほとんどの損保会社で起きたことにある。
背景には、構造的な問題があった、と考えざるを得ない。
なぜ、不払いが起きたのか。
各社は原因を徹底的に究明し、再発防止策を講じなければならない。
損保各社は現在、不払いの状況を調査し、結果を発表している。
日本損害保険協会によると、保険金の不払いは、すでに発表した東京海上日動火災保険など１４社で合わせて約１３万件、
約５０億円に上った。
調査が進めば、さらに膨れ上がるのは必至だ。
保険料の支出は家計の中でも、決して軽い負担ではない。
それでも、契約者は事故やけがなどの事態に備えて、保険に加入している。
その万が一の時に、契約通りに保険金をもらえない。
これでは保険会社の体をなしていない。
不払いは自動車保険を中心に、火災、傷害保険でも見つかった。
相手にけがを負わせた際の治療費などの主契約ではなく、被害者への見舞金支給をはじめとした特約が大半だった。
特約は１９９８年の保険料の自由化を受けて、新商品の開発競争の目玉になった。
弁護士や代車の費用をまかなう保険を特約として付け、他社との違いを強調する狙いだ。
今では特約が１社平均で１００種類にも上っている。
- 573 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/24(土) 17:26:32 ID:UJbbAnAf0]
- 不払いの原因について、各社は「手続き上のミス」と説明している。
しかし、支払いに当たる社員が複雑化する一方の商品を十分に理解できていなかったのではないか。
社員を再教育し、保険金をきちんと支払う態勢を作る必要がある。
各社は、支払いの請求があった場合、どの保険金を支払うべきか、
コンピューターに入力すれば自動的に判明するシステムを整備するという。
今まで整備していなかったとすれば、会社の怠慢だ。
契約者も保険の契約書を広げて内容をチェックし、これまでに不払いがなかったかどうか、確認したい。
不可解なのは、多くの会社が調査対象の期間を過去３年間に絞ったことだ。
書類保存期間を社内規則で３年にしていることに合わせたという。
不払いは会社側のミスで起きた。３年間に限定しないで調査し、不払いが判明すれば支払うのが当然だろう。
保険会社は「安心」を売る会社だ。契約者に「不安」をもたらさないよう、信用の回復に全力を挙げてほしい。
（2005年9月20日1時32分 読売新聞）
- 574 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/27(火) 09:25:27 ID:gL9SiYBH0]
- キターーーーーーーーーーーーー
dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/?1127778246
ヘッドライン
＜むち打ち症＞土浦検察審査会が不起訴不当「軽傷ではない
- 575 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/27(火) 13:01:21 ID:6vnckGa70]
- 多発してる保険金未払いって詐欺だろ？
society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1126823085/
- 576 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/29(木) 00:35:37 ID:Q4nE17kn0]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000013-mai-soci
www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050927k0000m040146000c.html
＜むち打ち症＞土浦検察審査会が不起訴不当「軽傷ではない」
被害者がむち打ち症の「真相」とされる脳脊髄（せきずい）液減少症になった２件の交通事故で、
取手区検（茨城県）が「事故は軽微」として不起訴とした加害者２人について、土浦検察審査会は２６日、不起訴不当を議決した。
審査会は「被害者のけがは重く、軽微な事案でない」と判断し「むち打ち症は軽傷」とみなしてきた捜査当局に、再考を促した。
事故との因果関係を初認定した福岡地裁行橋支部の民事判決（今年２月）に続き、同症は刑事手続きでも重い被害と認められた。
議決に法的拘束力はないものの、検察側は再捜査することになる。
同審査会が２６日、審査を申し立てた茨城県内の高校教諭の女性（４０）＝埼玉県在住＝に伝えた。
それによると、不起訴不当の理由は
（１）女性は現在も入退院を繰り返している状態で、仕事の復帰のめどが立たないほど被害が重い
（２）加害者は女性との示談が未成立で、反省しているといえない
――などとした。
女性は車を運転中の００年１０月、男性（３８）の車に追突された。
激しい頭痛が続いて体もしびれ、頚椎捻挫（けいついねんざ）や外傷性頚髄（けいずい）硬膜外血腫、バレ・リュー症候群と診断された。区検は事故翌月に、加害者を不起訴とした。
その後、女性は自動車損害賠償責任（自賠責）保険の後遺障害で１４級（局部に神経症状を残すもの）に認定されたが、
治療中だった０２年１１月、車で通勤中に一時停止を怠った女性（４４）の車と衝突。
症状が悪化したが、区検は０３年１月、この事故でも加害者を不起訴にした。
女性は最初の事故の後から入退院を繰り返し、昨年９月に脳脊髄液減少症と診断された。
専門の治療で症状は好転しているが、今も高校を休職中だ。
交通事故で同じ症状と診断された患者は、全国で１０００人以上と推計されている。
▽吉浦正明・水戸地検次席検事の話 議決を重く受け止め、適正に再捜査、処理に当たりたい。
【渡辺暖】
（毎日新聞） - 9月27日3時7分更新
- 577 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/29(木) 00:37:34 ID:Q4nE17kn0]
- www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050927k0000m040150000c.html
むち打ち症：被害者「不起訴不当の議決、重く受け止めて」
事故の被害者がこんなに苦しんでいるのに、加害者が素知らぬ顔でいいのか。こんな思いに２６日、土浦検察審査会が応えた。
脳脊髄（せきずい）液減少症を患い、検察が不起訴としていた事故の加害者について審査を申し立てた
茨城県内の高校教諭の女性（４０）＝埼玉県在住＝は「不起訴不当」の議決をかみしめた。
「軽いむち打ち」と事故被害を位置づけた加害者や捜査当局。女性は「議決を重く受け止めてほしい」と訴えた。【渡辺暖】
「軽い事故でも大きなけがをすることに、驚きました」。
土浦検察審査会からの連絡はこの日午後３時ごろ、電話であった。女性はすぐに夫（３９）の携帯電話に連絡。
「とりあえず、よかった」と言葉が返ってきた。
女性は「周りに理解されないことが一番つらかった。初めて分かってもらえた。謝罪の言葉が聞きたいだけなんです」と涙をぬぐった。
最初の事故は、ありふれた追突事故だった。
車の傷は小さく、追突してきた男性（３８）は「急いでいる」と警察に届けようとさえしなかった。
事故の瞬間、体がしなって首に痛みが走ったが、現場は勤務先の高校に近かったため、高校から警察に電話した。
診断は頚椎捻挫（けいついねんざ）などだったが、次第に首、肩、腕が痛くなり、事故５日目に学校でおう吐した。
長い闘病生活の始まりだった。
２度目の事故も「ささい」で、加害者の女性（４４）は「子供の試験がある」と現場を立ち去った。
だが、事故を機に症状はひどく悪化した。
２人の加害者は、事故の補償を損害保険会社に任せたまま。
その損保も「脳脊髄液減少症の治療費は認めない」と強硬だ。
加害者からは謝罪の言葉もなく「つらさを分かってほしい」と思い切って電話すると「（金目的で）長引かせているんでしょ」と電話を切られた。
- 578 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/09/29(木) 00:38:53 ID:Q4nE17kn0]
- 今年７月、検察庁で捜査記録を閲覧した。現場と合致しない見取り図が付けられていた。
「これではどちらが悪いのか、はっきりしない。加害者たちは私の苦しみを知らないでいる」
と思うと我慢がならず、審査会に申し立てた。
夫と２人で同症に関する資料や新聞記事を審査会事務局に届け、この日の議決につながった。
◇解説 「軽傷の常識」見直し迫る
交通事故に遭い、脳脊髄液減少症に苦しむ被害者からは
「検察官や裁判官がこの症状を知らないため、被害に比べて加害者の刑事処分が軽過ぎる」
という不満が渦巻いている。
こうした中、加害者の不起訴処分を「不当」とした土浦検察審査会の議決は、
検察当局に「むち打ち症は軽傷」という「常識」の見直しを迫ったといえる。
事故で同症になった被害者は、この症状を知る医師が極めて少ないため、
例外なく事故直後に「むち打ち」「頚椎捻挫（けいついねんざ）」など別の傷病名で診断されている。
同症と診断されたとしても、事故との因果関係が問題になり、
労災や損害保険の支払い、民事訴訟での損害賠償がほとんど認められていないのが現状だ。
刑事処分を判断する際、被害の程度が大きく考慮されるのは当然だが、
同症の場合、検察当局が「むち打ち症の軽傷」として加害者の刑事処分を決めているところに問題がある。
さらに、仮に脳脊髄液減少症が考慮されても、通常は同症と判明するまでに数カ月〜数年かかるため、
既に刑事処分が決定してしまっている可能性が高い。
刑事と民事は別々の手続きだが、刑事処分の結果が、当事者間の示談交渉や民事訴訟に与える影響は大きい。
検察当局は刑事処分の検討にあたって、脳脊髄液減少症の可能性を念頭に置いた慎重さが求められる。【渡辺暖】
毎日新聞 2005年9月27日 3時00分
- 579 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/10/01(土) 20:25:06 ID:+SuRI5Lh0]
- age
- 580 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/10/02(日) 10:12:18 ID:C+/OfDNO0]
- www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051002k0000m040131000c.html
高次脳機能障害：独自調査基に賠償提訴 大阪の中学生ら
トラックにはねられ、高次脳機能障害などの後遺症を負った中学１年生、松浦彩さん（１３）＝大阪市西区＝と家族が、
トラックを運転していた女性（２９）らに、将来の介護費用など計約４億４０００万円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。
女性は業務上過失傷害罪で罰金刑（２０万円）が確定しているが、母親らは独自の調査などを基に「捜査の事実認定にも疑問が残る。
看護師になる夢を奪われた娘のためにも真実を知りたい」と主張、地裁の判断が注目される。初弁論は３日に開かれる。【山田英之】
◇トラックにはねられ後遺症
訴えたのは、彩さんの母亜矢美さん（３８）ら。
訴状によると、００年３月９日午後３時半ごろ、当時小学１年だった彩さんは、
同市西区九条南２の交差点の横断歩道を歩いて渡っていて、トラックにはねられて転倒、車体の下に巻き込まれた。
トラックは横断歩道上で彩さんに衝突して、いったん停止した後、交差点の隅に移動。
その際、彩さんは再度後輪でひかれ、頭の骨を折るなどして意識不明の重体になった。
脳を保護するため体を冷やす低体温療法を続け、約１週間後に意識が回復。
集中治療室で彩さんは亜矢美さんらに「青（信号）で渡ったのに、車がキィーって来て怖かった」と話したという。
- 581 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/10/02(日) 10:13:28 ID:C+/OfDNO0]
- 彩さんは約２カ月半後に退院したが、簡単な足し算ができない学習障害▽注意力低下
▽新たなことが覚えられない記憶障害など高次脳機能障害の症状や視力低下など複数の後遺症を負った。
医師に「障害の改善は極めて難しい。将来も就労は困難」と診断された。
一方、女性は事故直後、亜矢美さんらに「信号は見ていなかった」と話していたが、
その後「女の子が赤信号なのに飛び出してきた」と供述。起訴状でも女性の証言などを基に「トラック側の信号は青」とされた。
亜矢美さんら家族は真相究明に向けて、女性から聞き取りをし、独自の目撃者捜しに取り組んだ。
女性の罰金刑が０２年に確定した後、警察や検察の捜査記録の開示を求め、女性が大阪地検の取り調べに
「２度もひいていなければもっと軽傷で済んだかもしれません」などと供述していたことが判明。
「２度びき」の行為には未必の故意があったとして今年４月、大阪地検に殺人未遂容疑で告訴状を提出した。
【ことば】高次脳機能障害 脳に損傷を受けたことで、記憶や判断、注意力、感情の抑制など、さまざまな機能にのこる障害。
外見上は障害のあることが分かりにくいため「見えない障害」とも呼ばれる。
毎日新聞 2005年10月2日 3時00分
- 582 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/10/02(日) 23:54:06 ID:ZBsbpJ6r0]
- 治してください。
患者の切実な願いです。
- 583 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/10/04(火) 17:07:38 ID:rMPHdao40]
- 曇り、雨、こういう日は、具合が悪くなる・・・
- 584 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/10/07(金) 19:46:16 ID:CPAlWP2z0]
- 今回の未払い発覚で、皆さんには何か影響が出たのでしょうか？
たとえば、うるさい保険屋が急におとなしくなったとか。
- 585 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/10/08(土) 20:09:48 ID:C6akGFrK0]
- jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2005/10/20051001t13038.htm
「怠け者だ」と誤解 脳脊髄液減少症に理解を 宮城
交通事故や転倒などを引き金に、難治性のむち打ち損傷や慢性疲労を引き起こすとされる「脳脊髄（せきずい）液減少症」
に対する理解を深めてもらおうと、宮城県内の患者団体が啓発活動を繰り広げている。
医療保険は適用されず、誤った理解から、患者に「怠け者」などと無遠慮な言葉を浴びせられることもあるという。
患者たちは「症例に正しい認識を持ってもらいたい」と訴えている。
「疲れがすぐに出てくる。働く自信はない。周りはなかなか理解してもらえない」（山形県の女性）。
「病院で原因不明とされ、霊感商法に引っかかってしまった。１５０万円くらい取られた」（宮城県の女性）
「宮城県脳脊髄液減少症患者の会」（及川恵美代表）が２２日、国立病院機構仙台医療センター（仙台市宮城野区）で開いた勉強会。
患者１２人が、県議会議員や弁護士らを前に、自らの経験を語った。時折、室内にすすり泣きが響いた。
患者の会は２００４年、結成された。きっかけは宮城県に対して支援体制の確立などを求める署名運動だった。
同６月には、約１万１０００人分の署名簿を浅野史郎知事に提出した。
代表の及川さんは２０００年に運転中に追突され、０１年にも衝突事故に遭った。
事故後、頭痛やめまいに悩まされ続けてきた。脳脊髄液減少症と診断されたのは０３年のこと。
「時間はかかったが、有効な治療法に巡り合った。まだ手足のまひは残っているが、うそのように症状が軽くなった」と話す。
症状を訴える患者は増えているが、行政の腰はまだ重い。
治療の保険適用を認めていない理由として、厚生労働省保険局医療課は
「治療方法は医学会で立証されたとは言えず、（有効性については）うわさ段階にすぎない」とはねつける。
勉強会に出席した県の担当者も「何ができるか、手探りの状態」と言う。
全国に数十万人いるともいわれる脳脊髄液減少症だが、患者の会によると、東北で治療を行っているのは仙台医療センターだけという。
同センターの鈴木晋介医師（脳神経外科）は「決して難しくはないが、治療法を知らない医師はまだまだ多い。
認知度を広めることが先決」と話している。
- 586 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/10/08(土) 20:11:27 ID:C6akGFrK0]
- ［脳脊髄液減少症］（低髄液圧症候群）
脳は頭蓋（ずがい）骨の中で髄液に浮かんでいるため、脳脊髄液が漏れ続けると、
脳が沈んで頭痛や慢性的な疲労感、血圧障害などの症状が表れる。
患者本人の血液を注射し、血液の凝固作用で漏出穴をふさぐ「ブラッドパッチ療法」が有効とされる。
2005年09月30日金曜日
- 587 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/10/08(土) 23:17:24 ID:a+gGGzsh0]
- www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051005k0000m040150000c.html
むち打ち症：刑事事件でも０３年に認定 神戸地裁
被害者が脳脊髄（せきずい）液減少症と診断された交通事故で、神戸地裁が一昨年、業務上過失傷害罪に問われた男性被告に対する
判決で、「被害者に外傷性低髄液圧症候群（脳脊髄液減少症）などの傷害を負わせた」と認定していたことが分かった。
この症状を被害と認めた刑事判決が明らかになったのは初めて。
脳脊髄液減少症は、軽傷扱いされがちな難治性むち打ち症の「真相」と注目されている。
治療期間が１７倍になったこの判決は、今後の事故の被害認定の在り方や加害者の刑事処分に影響を与えそうだ。【渡辺暖、稲垣淳】
０３年９月の判決は禁固２年、執行猶予４年（求刑・禁固２年）だった。男性が控訴しなかったため、確定した。
判決によると、男性は０１年１２月、大型ダンプを運転中、神戸市内の交差点で赤信号を見過ごし、
対向車線で右折待ちをしていた同市に住む女性（６２）の乗用車と衝突。女性に大けがを負わせた。
女性は当初、１カ月のけがとされたが、公判途中に脳脊髄液減少症で治療中と分かり、女性の訴えを受け、
検察側が訴因変更して脳脊髄液減少症を被害に追加。診断書やこの症状を扱った雑誌記事も証拠として提出した。
判決で森岡安広裁判官（当時）は、女性の被害について、頭部外傷・裂創、腰椎（ようつい）圧迫骨折、頚椎捻挫（けいついねんざ）
に加えて、脳脊髄液減少症を認定したうえで、量刑理由の中で
「被害者に落ち度はなく、事故により加療約１年５カ月以上を要する傷害を負わされ、結果は重大。肉体的・精神的苦痛は甚大」と述べた。
刑事裁判は民事裁判よりも事実認定が厳格だとされる。
被害実態を正確にとらえた今回のような判決が増えれば、被害補償に消極的な損害保険会社も対応の見直しを求められることになる。
この事故は、被害者が重傷だったことなどから加害者が不起訴や略式起訴で済まされず、起訴された。
- 588 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/10/08(土) 23:17:57 ID:a+gGGzsh0]
- しかし、脳脊髄液減少症をめぐっては、被害者が複数の医療機関を受診し、ようやくこの症状と診断された時点では、
既に「むち打ち症の軽傷」を前提に刑事処分が決められているケースが目立つ。
こうした事態が繰り返されることを防ぐために、国は脳脊髄液減少症の研究に力を注ぎ、
早期発見を可能にするガイドライン作りなど、社会基盤を整備することが求められる。
◇女性の訴えに検察官が被害を追加
「私が訴えないで、誰がこの苦しみを分かってくれるんか」。飲食店を経営する被害者の女性（６２）は今も入院を強いられている。
痛む体をひきずるように検察庁や裁判所に通い、症状の深刻さを訴えた日々を思い出し、涙をぬぐった。
事故は４年前の年末だった。クリスマスの買い物をして車で帰る途中、大型ダンプが突っ込んできた。意識不明が数日間続いた。
頭の中に大量の出血があり、左腕にはガラス片が無数に残っていた。腰骨も折れた。
何よりも「ミキサーでかき回されている」と思える頭痛が続き、「首から上を取り換えてほしい」と周囲に訴えた。
視力も聴力も低下した。半年後、脳脊髄液減少症を知り、治療のため神戸市内の入院先から神奈川県の病院に通い始めた。
そんな時、加害者の刑事裁判を知り、家族に支えられて傍聴した。「こんな小さな事故じゃない」と怒りがこみ上げた。
検察官に面会し、脳脊髄液減少症のつらさを伝えた。検察官は「何のことですか」といぶかったが、
「被害者の気持ちを考えてほしい。どういうけがなのか、徹底的に医者に聞いてください」と頼み込んだ。
検察官は、女性を診断した医師に何度も連絡を取って症状の説明を求めた。資料も送らせた。
０３年５月末、検察官は起訴事実を変更し、「脳脊髄液減少症」を被害に加えた。
- 589 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [2005/10/08(土) 23:18:30 ID:a+gGGzsh0]
- 「もともと髄液が漏れていたんじゃないですか。治るんですか」。被告の弁護人は被害を訴える証言台の女性に質問した。
「事故前は頭痛一つなかった。この症状について何も調べないで、よく無神経な質問ができるものだ」と悔しくてならなかった。
しかし、裁判官は、足元がおぼつかない女性の体を気遣いながら、訴えに耳を傾けていた。
判決の日。女性が病院のベッドで寝ていると、枕元の電話が鳴った。
「必死に被害を訴えていたあなたの姿が見えなかったので、裁判官が心配しています」。裁判所職員だった。女性は言った。
「判決を見届けたかったけれど、行けなかった。長い間ありがとうございました。
裁判官と検察官に伝えて下さい。お二人の真心は十分私に伝わりました」
毎日新聞 2005年10月5日 3時00分
- 590 名前：卵の名無しさん [2005/10/16(日) 01:45:15 ID:h0TESL+q0]
- www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200510130016a.nwc
三井住友海上 役員報酬をカット 不払い問題で社内処分
2005/10/13 TrackBack（ 0 ）
三井住友海上火災保険は十二日、自動車保険の特約などで過去三年間に約二万五千件、
十七億円強の保険金不払いが発生した責任を取り、
井口武雄会長、植村裕之社長ら六人が役員報酬の３０−１０％返上する社内処分を決めた。
同社のインターネット・ホームページ（ＨＰ）上で公開した。
井口会長と植村社長が一カ月間、役員報酬を３０％返上。
保険金支払い部門を以前担当していた秦喜秋副社長、阿保俊司常務に加え、
現担当の小宮山輝芳、三浦元の両執行役員が一カ月、報酬の１０％を返上する。
保険金不払いが相次いだ大手損保で社内処分を公表するのは初めて。
他社に先駆け処分を実施した理由について、三井住友海上は、「顧客への謝罪のため」（幹部）と説明している。
東京海上日動火災保険や損害保険ジャパンなど他の大手各社は、
十四日に金融庁へ提出する不払いの実態報告後に処分の公表を検討している。
- 591 名前：卵の名無しさん [2005/10/20(木) 02:26:17 ID:/HAR0o4u0]
- だんだん寒くなってきて、むち打ち症が出てきたよ・・・
- 592 名前：卵の名無しさん [2005/10/20(木) 03:23:43 ID:CmKF8js60]
- 鍼灸師です。関節系の症状固定には鍼が筋硬直解除に最適です。筋肉による締め付けが疑われる場合、モーターポイントに刺鍼すると
筋の緊張が取れ、症状が改善します。是非お試しください。
- 593 名前：卵の名無しさん [2005/10/20(木) 20:27:23 ID:1s0kc43c0]
- >>592
損保の馬鹿担当の頭もほぐしてくれ。
っていうか症状固定って何のことかわかってる？
- 594 名前：卵の名無しさん [2005/10/22(土) 15:52:50 ID:BGZ9q11e0]
- 6ヶ月での症状固定なんて判断無理でしょう。骨折や頚椎捻挫で自律神経症状ありは
難しいのでは？
鍼で自律神経調節できますけど。詳しくは日本良導絡自律神経学会まで。
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