- 1 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 08:36:48.42 ID:bf4FYhRT0]
- 前スレ
【大赤字】松戸市立病院パート7【祭り】
kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284067857/
- 301 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 23:56:44.48 ID:7SDX2qfpO]
- >>298
だから首吊って死ねとでも？
移転派ヤクザはまともじゃない
- 302 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 [2011/04/27(水) 00:05:17.80 ID:L/vS4q3Y0]
- 移転派
- 303 名前：卵の名無しさん [2011/04/27(水) 05:56:40.14 ID:xHQkyYFs0]
- >クズ人種だし。
>移転派ヤクザはまともじゃない
こんな言葉使ってるようじゃ、だれも賛同しないと思うよ。
- 304 名前：卵の名無しさん [2011/04/27(水) 07:09:39.99 ID:zFNd0AYiO]
- どっちもどっち
つまり必要とされてない松戸市立病院という感じ
- 305 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 09:49:34.63 ID:WrLNnuGK0]
- Mad City Hospital
- 306 名前：卵の名無しさん [2011/04/27(水) 16:01:26.17 ID:8Rk98UI60]
- 市立病院は不滅です
- 307 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 23:34:19.51 ID:K8e/jK/wO]
- >>304
気をつけて
それを言うと東松戸に豪華な病院を作りたがってるヤクザに脅されますから
- 308 名前：卵の名無しさん [2011/04/28(木) 01:01:57.00 ID:OkCG51xT0]
- 東松戸に豪華な病院!!
- 309 名前：卵の名無しさん [2011/04/28(木) 05:09:05.08 ID:AUIkGpHT0]
- そう言えば、前に
「移転すると自分の給料が下がる可能性が有るから、移転反対」
と心配する現職の市立病院の医者のような書き込みが有ったな。
身元がばれるリスクや書き込みの粘着度から考えると、医師を装っていると
考えた方が良さそうだな。
ただ、院内紙などの情報に詳しい事を考えると「市民力」が絡んでいると考えていいな。
- 310 名前：卵の名無しさん [2011/04/28(木) 16:43:38.92 ID:X3HpZDgG0]
- 運動公園が良いんじゃないか
- 311 名前：卵の名無しさん [2011/04/28(木) 21:35:00.71 ID:+OoBtRmaO]
- もういらん
- 312 名前：卵の名無しさん [2011/04/28(木) 22:08:39.73 ID:+HQLPadgI]
- 新東京と新松戸中央が新棟を作っているから廃院でいいや
- 313 名前：卵の名無しさん [2011/04/28(木) 22:35:08.43 ID:OkCG51xT0]
- 廃院はこまる
- 314 名前：卵の名無しさん [2011/04/28(木) 23:06:19.01 ID:daQcrJLn0]
- もういらん
- 315 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/04/28(木) 23:53:51.89 ID:ZBioj19FO]
- >>312
移転してもヤクザが喜ぶだけだからね
- 316 名前：卵の名無しさん [2011/04/29(金) 02:12:16.34 ID:ThpXjaW2Q]
- 現地が便利という意見があるのでとりあえず東松戸と比較しておく。
[15分]松戸<2分>北松戸<坂道徒歩13分>病院
[26分]松戸<6分>新松戸<10分>新松戸<6分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[17分]新松戸<4分>北松戸<坂道徒歩13分>病院
[10分]新松戸<6分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[13分]北松戸<坂道徒歩13分>病院 ※駅からのバスは日中時間帯は１時間に2,3本。１
系統のみ。
[24分]北松戸<4分>新松戸<10分>新松戸<6分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[15分]常盤平<5分>松戸新田<徒歩10分>病院
[16分]常盤平<2分>八柱<7分>新八柱<3分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
[28分]矢切<5分>東松戸<3分>新八柱<7分>八柱<3分>松戸新田<徒歩10分>病院※車で12
分
[9分]矢切<5分>東松戸<徒歩4分>病院予定地だった場所
- 317 名前：卵の名無しさん [2011/04/29(金) 02:45:36.28 ID:ThpXjaW2Q]
- >>307
>>315
どちらかというと、移転に反対するほうの意見がきつい気がするが。
客観的に見て無理矢理、なんとしても移転という内容の書き込みはないと思うが。。
- 318 名前：卵の名無しさん [2011/04/29(金) 09:08:09.27 ID:wVTaAj5p0]
- ★★★廃院大賛成
■自治体病院給料ランキング
（週刊ダイアモンド 2009年8/15･22合併号）
事務部門 全国16位 平均年収876万
（ちなみにベスト30に千葉県内では
30位に千葉県立がんセンターがランクイン）
事務員だけとは思えないが
必死でしがみつく公務員に
これ以上血税を注ぐことが正しい選択なのか？
時代は民営または公設民営、早く借金を減らして健全化すべき
- 319 名前：卵の名無しさん [2011/04/29(金) 10:13:30.35 ID:dE8A1ZQv0]
- >318
>★★★廃院大賛成
>これ以上血税を注ぐことが正しい選択なのか？
>時代は民営または公設民営、早く借金を減らして健全化すべき
言ってる事が矛盾しているが、後の方が本音？
公設民営にして経営権を握りたい人のレスですか？
素直にそう書いた方が賛同を得られるような気がする。
上手くやってくれるなら、その方がいいという人もいると思うよ。
なんで廃院とかって煽る必要が有るの？
- 320 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/04/29(金) 23:59:36.76 ID:9m0La1ydO]
- >>319
ひねくれて物を見るな
まるで移転派ヤクザみたい
- 321 名前：卵の名無しさん [2011/04/30(土) 07:03:18.35 ID:gWPe57d80]
- 必要です
- 322 名前：卵の名無しさん [2011/04/30(土) 07:11:40.17 ID:JPMyv8NxO]
- 退職金高い事務が必要か？
- 323 名前：卵の名無しさん [2011/04/30(土) 07:50:13.57 ID:Hjqm/Jad0]
- >320
ひねくれてものを見ているのはどっちだかね。
どうみたって、客観的に見ても、現地と移転だと、
市の財政を考えれば、移転の方が圧倒的に優勢だし、
そして、今では現地派は、
今までの主張「市の赤字を増やすことに反対」
と言っていたことを無かった事にするんですかね？
それを説明してくれませんかね？
- 324 名前：卵の名無しさん [2011/04/30(土) 07:54:45.75 ID:Hjqm/Jad0]
- >>322
退職金の無い、地主住民が永年勤務の社会人
にねたみを持っているんですか？
あなた方も、一つの会社に、長年勤めれば、
その会社の経営がうまくいっていれば
退職金は出ますよ！？
あっ、駐車場などの借用金で稼いでいるから、
そういったものはないもんね。自業自得だね。かわいそうにね。
そろそろ、その退職金でものを言う
ひねくれた、ふざけた態度もやめたらどうですか？
- 325 名前：卵の名無しさん [2011/04/30(土) 12:17:58.43 ID:KvqV29YaO]
- 首吊りとか物騒な話が出てるけど、
市民力の誰かが言った事なの？
- 326 名前：卵の名無しさん [2011/04/30(土) 15:58:43.18 ID:b+4udYpq0]
- >>324
あんなに高い退職金で赤字かよ
って言いたいんでしょ
- 327 名前：卵の名無しさん [2011/04/30(土) 21:11:35.39 ID:Snyg+gtH0]
- 煮の煮に無愛想で尋ねてもお待ちくださいとしか言わない背の高い姉ちゃん
看護師居るな。あれ最悪。
- 328 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/04/30(土) 23:59:42.58 ID:6z7r5xxQO]
- >>325
市民ヂカラが脅してます
- 329 名前：卵の名無しさん [2011/05/01(日) 08:05:09.75 ID:n6jXNrsl0]
- 市長の腹案は？
- 330 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 15:21:29.19 ID:J39BgGNI0]
- 327
そんな看護師日本全国どこの病棟にもいるわ
- 331 名前：卵の名無しさん [2011/05/01(日) 16:39:21.29 ID:xpVWtpfVO]
- 千葉大の附属病院分院になれたらどんなにかいいね
- 332 名前：卵の名無しさん [2011/05/01(日) 19:57:59.94 ID:R3xspf9A0]
- 公立病院が、大学病院の傘下に入るっていうのは、
どこの公共団体であったんですか？？
- 333 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 23:11:40.18 ID:pzYrBmp3O]
- 移転派ヤクザ乙
- 334 名前：卵の名無しさん [2011/05/02(月) 02:53:57.32 ID:Epez9lQ70]
-
＼ ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ ─＝
で お / ミu ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ＝≡〉
す し ｌ l u iiiii u u u|||i －／ え
か り ＼ || 」|||u ⌒' '⌒u｜ ─ ＼ 丨
ｱ の ／ ,,ｒ-/||||||＜･> < ･> | 〉 っ
？ 中 ＼ l |||u u ﾉ( ､_, )ヽ u| ＝≡く ! ?
へ ） ｰ' u ノ､＿_!!＿,.､ | ─＝/
(´ ∧ u ヽニﾆｿ l 〈＿
＿丿／＼ヽ u u / －＝≡丿へ /
＼_ へ , -､（ ::／ u ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ─＝≡ニ＼＿/
- 335 名前：卵の名無しさん [2011/05/02(月) 07:10:44.08 ID:lFsRuZNqO]
- >>332
福島の会津で県立医大の分院になったね
- 336 名前：卵の名無しさん [2011/05/02(月) 07:37:13.69 ID:tDgFeDVp0]
- >>335
いや、それは会津の病院が県立下に編制されたからじゃないの！？
ちょうど県立医大病院があったから分院にしただけで。
千葉大学は県立じゃないよ。国立だけど・・・。それは可能なの？？
- 337 名前：卵の名無しさん [2011/05/02(月) 13:43:38.46 ID:k6pIOx+n0]
- 市長様の腹案は？
- 338 名前：卵の名無しさん [2011/05/02(月) 14:15:40.07 ID:yKoQJi8R0]
- 公式ツイートより
>◆市立病院建設検討特別委員会の開催◆
5/12木10：00～ 市立病院建設検討特別委員会を開催します。
◇主な内容 松戸市立病院建替えに関する答申について
市議会事務局 議事調査課 047-366-7382
何だか、きな臭くなってきましたよ。
- 339 名前：卵の名無しさん [2011/05/02(月) 20:43:59.66 ID:tDgFeDVp0]
- >>338
本郷谷は何を企んでいる？
答申をどのように捻じ曲げてとらえようというのか。
まだ、腹案があって、検討委員会では、
想定した『延床面積３万平方メートル」と異なる
「同４万５０００平方メートル』で試算された」から従わない。
とか言うんですかね。
原ゆうじの個人報告会にて、本郷谷が出席したり、
完全に本郷谷は北松戸にべったりだからなぁ。
- 340 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 22:45:50.85 ID:qQDoUEmPO]
- 「首吊って死ねば」と脅迫するヤクザは東松戸にべったり
- 341 名前：卵の名無しさん [2011/05/02(月) 23:40:59.34 ID:tDgFeDVp0]
- >>３４０
あっ、高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
こっちでも発見！！どうも。ネタ切れ必死ですね。
「一号館の入院患者と職員の命と、商店街の人間が首つりする可能性と、
松戸市民の税金、どれが一番価値がありますか？」
こういう、比べようのないこと言われたからでしょ？
人の命は、どれもかけがえのない命。これはギャンブルでもありません。
そういった価値を比べること自体おかしい。
こういった脅かしこそヤクザや政治家のやることだよ、
現地派のあんたがた。
議論をそらすことが大好きだよね！？
そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せよ！！！
客観的に見ても、現地と移転だと、
市の財政を考えれば、移転の方が圧倒的に優勢だし、
そして、今では現地派は、
今までの主張「市の赤字を増やすことに反対」
と言っていたことを無かった事にするんですかね？
それを説明してくれませんかね？
あとは、建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて
そして、それを訴え続けたことについて説明責任を果たしてもらえませんか？？
- 342 名前：卵の名無しさん [2011/05/03(火) 15:42:03.06 ID:rl6RBmLW0]
- マニフェスト
- 343 名前：卵の名無しさん [2011/05/03(火) 18:06:37.41 ID:k6wDku00O]
- 自分のまわりでは市立病院は終わったと言ってます 松戸市民より
- 344 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/05/03(火) 20:11:53.99 ID:a2FJZjg+0]
- >>343
じゃ北松戸から自由に移転して良いってことだね
- 345 名前：卵の名無しさん [2011/05/03(火) 21:09:10.44 ID:qkVkaOdl0]
- 市立病院は不要です
赤字垂れ流し病院は市民にとって必要ないということです
- 346 名前：卵の名無しさん [2011/05/03(火) 23:13:58.50 ID:Q8aSP9pL0]
- 市立病院は不滅です
- 347 名前：卵の名無しさん [2011/05/03(火) 23:23:47.46 ID:mfy+xehqO]
- 市立病院無くなると、北松戸住民が集団首吊りするそうだけど、
本郷谷市長はサポートしてくれるのか？
- 348 名前：卵の名無しさん [2011/05/03(火) 23:32:57.02 ID:yHjKDWdB0]
- バカなこと言ってんじゃねえよ！
廃院や移転なんてなったら、現地建て替えを公約で掲げて当選した
市長と市議らはみんな辞任するんだよ。
それが公約で当選するってことなんだよ。
とあおってみますた。
- 349 名前：卵の名無しさん [2011/05/03(火) 23:53:10.29 ID:s5ez64vyO]
- >>347
>集団首吊り
楽しい？
移転派はそれを望んでる？
やはり移転派＝ヤクザ
移転＝集団首吊り＝ヤクザ大喜び
最悪
- 350 名前：卵の名無しさん [2011/05/04(水) 07:22:03.43 ID:ybvqIdtz0]
- 市長の腹案じゃ
- 351 名前：卵の名無しさん [2011/05/04(水) 08:08:43.15 ID:vTY8V1Ho0]
- 5/12(木)に開催される市立病院建設検討特別委員会って誰が参加するんだろう？
3月末に終了した市立病院建設検討委員会のメンバーなの？
たしか、答申が終わって解散したんだよね。
自分たちに都合の悪い答申だったから、やり直させようって事なんだろうか？
どんどん松戸市政が暗室政治化している感じがする。
- 352 名前：卵の名無しさん [2011/05/04(水) 08:56:58.76 ID:rq5yRU5h0]
- >>351
なんなんですかね、ほんとに特別委員会って。
市長は何をたくらみでなんですかね？
たぶん、皆さんがご察しの通りで、
答申をどのように捻じ曲げて捕えてでも現地建て替えを主張するんではないですかね！？
想定した『延床面積３万平方メートル」と異なる
「同４万５０００平方メートル』で試算された」から従わない。
とか言うんでしょうね。
自分たちの都合の悪い答申ですからね。
そして、上本郷・北松戸の腐った地主代表の谷川正人委員が、
また屁理屈を述べるんでしょうね。
答申は「「現地建て替えは非常に困難」」として現地不可能という断定ではないから、そうでない意見を出してもいいとかね。
お前が、「現地建て替えを議論する委員会なのに、『移転』と答申を出すのはおかしい」とか言って
委員会の意見を捻じ曲げたのに、それをどこまでも捻じりまくるんでしょうね。
公募委員は、松戸市民の民意＝北松戸の地主民意とよくわからん、捻じり方もしているし。
そして、客観的に見ても、現地と移転だと、市の財政を考えれば、移転の方が圧倒的に優勢だし、
そして、今では現地派は、今までの主張「市の赤字を増やすことに反対」
と言っていたことを無かった事にしているんですよねぇ。
そして、議論以前の問題として建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて
そして、それを訴え続けたことについても全く説明責任を果たそうともしないんですよね。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
- 353 名前：卵の名無しさん [2011/05/04(水) 09:09:19.52 ID:MX/jvcu20]
- >>351、352
ヒント･･･市立病院建設検討特別委員会＝松戸市議会
ｗｗｗ
- 354 名前：卵の名無しさん [2011/05/04(水) 19:12:42.21 ID:g6Xftm4v0]
- 腹案
- 355 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/05/04(水) 21:39:17.99 ID:9kb8lcLc0]
- 腹案あるならあるでさっさと言えばいい。
今は言えないから待ってなんていう言い訳がおかしい。
今言っても2ヶ月後に言っても可能かどうかも解らないのは変わらないだろう。
発表時に計画が出来上がって建設に入る、という話なら待つ理由になるが
それは絶対にないね。責任からどう逃げるかの準備期間でしかない。
- 356 名前：卵の名無しさん [2011/05/04(水) 22:18:43.29 ID:xtCJVlZ2Q]
- 市長派の方々は、東日本大震災があった日以降、マグニチュード７以上の余震が発生する可能性が高いと言われる中で、
松戸市立病院の１号館は震度５強以上の地震で倒壊の恐れがあるIs値0.2ということで、
どのような対応をするのが適当だったとお考えなのでしょうか。
少なくとも東日本大震災による破損状況が建築専門家によって確認されるまで。。
残念ながら、１号館の入院患者等数百人もを一度にすべて収容できる病床がある民間病院は近くにありません。
病院の耐震性について
全く市長は関心がないようですが。市長になってから早く対応すべきと言ったことは一度もないかと思います。
- 357 名前：卵の名無しさん [2011/05/04(水) 22:20:03.13 ID:xtCJVlZ2Q]
- 市長選挙があって、現地に残したい地元（不動産）と、
他地に移転してほしくない民間病院関係に支援され、
市長が、誰の意見か分かりませんが、不可能な主張を選挙時に公約としたことでしょうか。
これまでの情報から現地建て替えは不可能または妥当でないと思えます。
移転しかないとすると、
移転新築なら、県から補助をもらえると思いますが、前市長の計画よりもう少し請求してみるとか。
（県内の高度小児拠点、ヘリポート対応病院、災害拠点病院を確固とするということで）
また、新築病院であれば将来に経営を変えたとしても他に受け入れられ易いはずなので、県と継続的に調整すればいいのかと。
移転による地元補償は重要なので、誘致候補。病院なのか、その他なのかをはっきりした上で、民間売却ならば、民間が買い易いように環境を整備する。
地元を通る新病院へのバス便を誘致する。
施行業者による入札価格を下げられるようにする。現地建て替え検討委員会で上がったものも移転においても一案です。
移転による設備統合により事務効率化等を将来的にも検討。新築で建物が一つで、コンピュータ設備も整備されれば事務効率化はできるのでは。
市長は、何を目指されているのでしょうか。
- 358 名前：卵の名無しさん [2011/05/04(水) 22:21:15.43 ID:xtCJVlZ2Q]
- 市長は、6月まで建て替え案を何も出さない気なら、先延ばししようとしか考えていないのでしょうかね。
6月の議会でいきなり案を提示して検討が進む訳もないですが。
市長のことですから、また新たな案が実現可能か税金かけて検討委員会を開くのでしょうか。
とりあえず議員の方には市長が任期中で先延ばしにしないように、次回議会にでも、
市長に対して「地震に備えた耐震性確保の為の早期市立病院の建て替え実施に関する決議案」を可決してほしいですね。
そうすれば、先延ばしにした場合に法的に追求できると思います。
後は、
市長の選挙時から、就任直後の挨拶、その後に渡り、その都度いつまでに実施すると明言されたが実施されず。また、実施されなかった説明もしないこと。
このスレや、他のスレでも、市長派の方の対応や発言に関して。
が一般的に公開されて判断されればいいのですが。
- 359 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/05/04(水) 23:59:26.68 ID:Z4DZmxzsO]
- >>351
川井前市長時代こそ暗室政治そのもの
>>352
また首吊れと脅すの？
>>356
移転至上主義ヤクザ乙
>>357
移転至上主義ヤクザ乙
>>358
移転至上主義ヤクザ乙
- 360 名前：卵の名無しさん [2011/05/05(木) 09:07:34.45 ID:Jgos2c5c0]
- 市立病院建設検討特別委員会
- 361 名前：352 [2011/05/05(木) 14:09:47.45 ID:CzMg2G/K0]
- >>359
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
どうも。ネタ切れ必死ですね。 それにしてもひどいですね。
そのふざけた、ひねくれた姿勢。
＞＞また首吊れと脅すの？
あれれっ、私、そんなこと言いましたっけ？？
また、捻じ曲げてきましたね。
そうやって、脅かしこそヤクザや政治家のやること。
人の命は、どれもかけがえのない命。これはギャンブルでもありません。
そういった価値を比べること自体おかしい。
そうやって、またまた議論をそらす。
そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せよ！！！
私は、答申を自分たちの都合の良いように捻じ曲げることはするな。
そして、「市の赤字を増やすことに反対」と今まで主張してきたのに
あなた方が今その主張と逆行していることに対しての説明責任
そして、議論以前の問題として建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて
そして、それを訴え続けたことに対しての説明責任を果たせと言っただけですよね？？
もう一度言います。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
- 362 名前：卵の名無しさん [2011/05/05(木) 16:07:02.33 ID:F4oe5aMqO]
- 俺のまわりは新東京に千葉西、慈恵柏と東大病院と日本医大があればいいと思っている市民がほとんど
- 363 名前：352 [2011/05/05(木) 19:32:30.19 ID:CzMg2G/K0]
- >>362
ん！？俺のまわりってｗ もう何人だかさえ分からん。この無意味なレスｗ
松戸市民じゃない人に聞いてどうするんじゃ。
- 364 名前：卵の名無しさん [2011/05/05(木) 23:59:45.38 ID:WeaKnaxhO]
- >>362
移転派の強欲ぶりを見れば、その方々が市立病院いらないと考えるようになったのもとても理解できる
>>363
やくざ？
- 365 名前：卵の名無しさん [2011/05/06(金) 06:15:01.28 ID:vt9lKV2V0]
- 土建屋乙が移転派ヤクザに代わっただけか。相変わらずだな。
こんなマイナーキャンペーンをしても、現地建替えが有利になるとは思えないんだがなあ。
それとも効果があると信じてるのか？
- 366 名前：卵の名無しさん [2011/05/06(金) 06:47:46.00 ID:R/dbmYqq0]
- 松戸市民じゃない人
- 367 名前：卵の名無しさん [2011/05/06(金) 07:56:57.02 ID:5JPZGktY0]
- 新東京にも慈恵柏にも新生児集中治療室はないよ。未熟児の
受け入れを制限したら柏、我孫子、流山なんかどうなるかな。
一回実力行使してみたら。
- 368 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 09:34:26.13 ID:RCixDpk00]
- ボクトウ病院があるじゃないか
- 369 名前：卵の名無しさん [2011/05/06(金) 20:14:36.55 ID:PvyHseZ+0]
- >>368
だから??だからなに??
なんで、隣り町でもなければ、千葉県でもない。しかも、錦糸町？？
どこまで、あんたがたは、ひねくれたふざけた態度でいるんだ？？
- 370 名前：卵の名無しさん [2011/05/06(金) 21:02:09.08 ID:uNDxzMhNO]
- 医療資源が何時も近くにあるなんて松戸市民は恵まれてる
流山や柏の市民より知事か総理から大切にされてるのか、松戸市民は
ならば他の義務を果たせ
- 371 名前：卵の名無しさん [2011/05/06(金) 22:11:51.61 ID:q0+cn1ES0]
- 腹案
- 372 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 23:30:11.58 ID:ZXSVSYs+O]
- >>365
土建利益目当て移転ヤクザ乙
>>367
>新生児集中治療室
イラネ
>>369
だから死ねと脅す？
>>370
松戸市に無駄な箱物イラネ
- 373 名前：卵の名無しさん [2011/05/06(金) 23:39:39.43 ID:Orqr4+XGO]
- 結局、病院は現地にそのまま存続しながら、
周りの民間病院に役割を引き継いでもらうのが現実的だな
- 374 名前：卵の名無しさん [2011/05/06(金) 23:51:24.50 ID:PvyHseZ+0]
- >>372
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
どうも。ネタ切れ必死ですね。 それにしてもひどいですね。そのふざけた、ひねくれた姿勢。
＞＞だから死ねと脅す？
おっと。またもやですね。私、そんなこと言いましたっけ？？
またも、捻じ曲げ。ちゃんと言ったはずですよね？
そのような脅かしこそ、ヤクザや政治家のやること。
人の命は、どれもかけがえのない命。これはギャンブルでもありません。
首吊ってしねと脅すの？とか、だから死ねというのか？とか。
そうやって、またまた議論をそらす。そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せよ！！！
答申を自分たちの都合の良いように捻じ曲げることはするな。
そして、「市の赤字を増やすことに反対」と今まで主張してきたのに、あなた方が今その主張と逆行していることに対しての説明責任
そして、議論以前の問題として建築基準法違反のマニフェストを作ったことについて、そして、それを訴え続けたことに対しての説明責任を果たせと言っただけですよね？？
何度でも言います。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
>新生児集中治療室 イラネ
あなたは、子供のこと考えたことありますか？
こどもが重篤な疾患にかかっているとき、あなたはそうやって見殺しにできますか？
あなた方、市長の取り巻き・北松戸の地主の意見、それは間違っていると申しておきます。
自分たちの子が、自分の孫が、たとえそうなったとしても同じことが言えますか？
＞土建利益目当て移転ヤクザ乙
あなたがた、市長の取り巻き・北松戸の地主どもは、
そう言ってでも、あなた方の利権、駐車場などの借用金等が欲しいですか？
もっと、理屈に合ったことを述べてください。。
- 375 名前：卵の名無しさん [2011/05/07(土) 01:52:34.28 ID:yijM3k3TQ]
- まず、
市長が現地建て替えが可能であると言う雰囲気も感じさせないので、移転しかないのかと。
現地建て替えではなく移転なら廃院という流れになるのかなぜかよく分かりません。
移転派=前市長支持
ではありません。移転派の議員も前市長の250億円の移転予算は否決しています。
また、紙敷がベストとは言っていません。他の候補地があるかも検討すべきとしています。
地元のプロの不動産関係者の方々、現市長の当選前後の大幅な周辺土地価格の変動があったので気になるのかもしれません。
地元の自営業の方々、北松戸からのバス便減少や、通院客や医療関係者の通勤減少による閑散化を心配されているのかも知れません。
市への借地がなくなることが心配かも知れません。
現在地から移転することにより、医療分布が変動して移転先近くの民間病院の収入影響を心配されるかも知れません。ましてや、移転先が自信の立地より優れていたら。
市長派議員の方々は、市長が現地建て替えを取り下げない限り、移転案や前市長や病院の体質を否定し、責任転嫁するしかないかも知れません。
市長の支援基盤の行動力は素晴らしく、すべてかと思います。
移転派や現地建て替え派もない多くの市民や松戸市民以外の人が、ここら等のやり取りの一部始終を今後、客観的に知った際にどのように判断されるかだとは思います。
- 376 名前：卵の名無しさん [2011/05/07(土) 05:01:24.52 ID:A5N9Q44m0]
- >368 実際、東葛地区の新生児搬送を墨東が受けてるからな。墨東にしては
迷惑な話だけど。好意に甘えちゃいかんだろ。
- 377 名前：卵の名無しさん [2011/05/07(土) 09:18:10.30 ID:wdHifQpt0]
- >>376
ん？？どこから出してきたのかわからん、
その信憑性の低い情報を主張してどうするんだ？
あっ・・・わかりました。
東葛飾地区と、東京の葛飾区と勘違いしているってことですね。
墨東病院HPからの抜粋
「墨東病院は東京都の東に位置し墨田・江東・江戸川・葛飾区といった人口密集地域をカバーする総合病院であります。」
んー、これをそうやって読み間違えたんですね。
- 378 名前：住民投票条例 [2011/05/07(土) 10:00:58.75 ID:FuPUK2s00]
- 常設の住民投票制度を、本郷谷が作ろうとしている
例によって、プロ市民が参加している
d.hatena.ne.jp/harayuji88/
市民の１/１０から１/１２の投票数があれば、投票が有効となるらしい
過半数で成立なら、わずか２万票だ
これじゃ、市立病院移転反対の署名運動の３万票より少ない
プロ市民が、少しばかり気合を入れたら成立してしまう
原ゆうじ議員はもっとハードルを下げろと言っている
松戸市政を永久にプロ市民の意のままにしようとする陰謀だ
何とか、阻止しないとヤバイぞ
- 379 名前：卵の名無しさん [2011/05/07(土) 11:06:44.59 ID:wdHifQpt0]
- 我孫子市の「我孫子市市民投票条例」についてのページから抜粋です。
www.ref-info.net/ju/abiko.html
２．成立要件に５０％ルールを採用しなかった理由
主な理由の１つは、投票をした市民に対する責任からも、情報公開の観点からも、開票結果を公表する必要があるということ。我孫子市の場合、投票率４９％では約５４，４００票となる。この票を無駄にして良いはずはない。
もう１つは、いわゆる投票ボイコットにより住民投票自体を不成立にしてしまうことが可能になってしまう。ボイコット運動が起こると、住民投票にかける本来のテーマについて、市民同士の議論を深めることができなくなる。
このため５０％ルールは採用せず、成立要件（尊重義務）に関して「投票した者の賛否いずれか過半数の結果が投票資格者総数の３分の１以上に達したときは、市長、市議会及び市民は、市民投票の結果を尊重しなければならない。」と規定した。
３分の１に達しなかった時は、参考結果となる。
３議会での論議と条例案を変更した点
我孫子市市民投票条例は、２００３年１２月議会に提案し、継続審議となった後、翌年３月議会において一部訂正のうえ議決され、同年４月に施行した。
議会からは、「尊重義務」に対して、「議会が責任を持って決定すればよい」「条例に法的拘束力がないのなら参考意見として市民の声を把握する程度でよい」という意見が出た。
５０％ルールを採用しなかった点についても「過半数は民主主義の原則ではないか」などの意見があった。
これに対しては、「主権者である市民の意思だということを考慮すれば尊重義務を持たせることは適当。また、市民に意思を問う以上、いかなる場合もその結果を知らせることは必要」と答えた。
一方、成立要件に関しては、「わずか４分の１の市民の意思で議会の議決権が抑制されてしまうのは問題」という意見が出され、尊重義務を課す場合を、当初案の「４分の１以上」から「３分の１以上」に原案訂正した。
請求要件についても、当初案の１０分の１以上に対し、「ハードルが低く、大きな組織が動けば簡単に住民投票を行わせることができる。」という意見が出され、「１０分の１以上」を「８分の１以上」に原案訂正した。
- 380 名前：卵の名無しさん [2011/05/07(土) 11:07:17.25 ID:wdHifQpt0]
- これをみると、原ゆうじd.hatena.ne.jp/harayuji88/ の言っている、、「住民投票成立要件が住民の1/10以上、1/12以上」という意見。
また、「署名数は署名期間によって影響を大きく受けるので、その2つをセットに議論されて、より松戸に合った（私はハードルは低いほうが良いとおもいます）ものにして頂きたいと思います。」
というのは、あまりにも松戸市政を脅かす行動です。これは阻止しないとやばいようですね。みなさん、何が真実か、何を望むのか考えないといけません。
上本郷・北松戸を拠点とする、プロ市民、市民力の意のままにすることをしてはいけません。
こんな、ふざけた本郷谷現市長による市政を松戸市民は決して許してはいけません！！
説明責任を果たせないから、それをする必要もない市政に変えればいい、
それが許される状況を作ってはいけない。
- 381 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/05/07(土) 23:59:14.51 ID:E1Q/F1oIO]
- >>374
＝>>377
＝>>378
＝>>379
＝>>380
移転派（ヤクザ）乙
>首吊って死ねば
住民投票に賛成な大多数の市民にもこう脅す？
>>375
悪どい移転至上主義者乙
- 382 名前：卵の名無しさん [2011/05/08(日) 01:34:44.68 ID:oXGQJGRR0]
- 移転、建て替え問題以外の、内部のまじめな問題を提起したいのに、
この流れじゃ話のすり替えと言われそうで、出せやしない。
移転VS建て替え専用のスレッドでも他にたててほしい。
この二者に占領されてる現状が非常に窮屈。
- 383 名前：卵の名無しさん [2011/05/08(日) 01:52:26.71 ID:oXGQJGRR0]
- 内部のまじめな問題←事務・看護師は年収高めなのに医師は年収低めな件。
口頭でいくらうまく煽ててこようが、本質は医者を大事にしていないんだなと。
- 384 名前：卵の名無しさん [2011/05/08(日) 06:27:16.81 ID:Gx3ZyAg70]
- 17時から19時までの時間外手当がでない件
- 385 名前：卵の名無しさん [2011/05/08(日) 06:38:46.87 ID:ONg3OJcj0]
- >>381
>移転派（ヤクザ）乙
>>首吊って死ねば
>住民投票に賛成な大多数の市民にもこう脅す？
んー、どうして、こういう風に真実を捻じ曲げてとらえることが可能なんですかね。
そして、またまた議論をそらす。そろそろ、そういったひねくれたふざけた姿勢を直せ！
いつ何時、私が「住民投票に反対」と言いましたか？
そして、いつ市民の大多数が住民投票に賛成と言ったのですか？
上本郷・北松戸だけではなく、全市民に対してアンケートを取りましたか？
そのような脅かしこそ、ヤクザや政治家のやること。
そして、真実を隠そうとする。そのひねくれたふざけた態度をやめなさい。
- 386 名前：卵の名無しさん [2011/05/08(日) 06:41:27.03 ID:ONg3OJcj0]
- >>383
事務・看護師は、公務員。
医師は、結局千葉大からのローテーションの派遣だったりで、
公務員じゃないから。などではないでしょうか？
すみません、あんまりその辺の内情は知りません。
- 387 名前：卵の名無しさん [2011/05/08(日) 13:09:47.54 ID:zKHAJIs5O]
- 派遣医師も退職引き止めのために平日大学に研究にいくことにしてバイトしてないか？
- 388 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 23:59:24.90 ID:SxLdkH1dO]
- >>382
問題だらけの市立病院もういらん
縮小か廃止でいい
>>385
住民投票大反対の移転ヤクザ乙
- 389 名前：卵の名無しさん [2011/05/09(月) 06:24:23.66 ID:1RfXop0b0]
- 市長の腹案がある
- 390 名前：385 [2011/05/09(月) 07:02:26.04 ID:JHecymXr0]
- >>388
>市立病院もういらん
>縮小か廃止でいい
ほらね、結局いらないと言っているのに、なぜか「縮小」とか言っているね。
自分の言っていることの矛盾に気づいてほしいね。
>住民投票大反対の移転ヤクザ乙
あらっ、私が「住民投票に反対」と言いましたかね？
そして、いつ市民の大多数が住民投票に賛成と言ったのですか？
上本郷・北松戸だけではなく、全市民に対してアンケートを取りましたか？
それに答えられないのに、「ヤクザ」呼ばわりして、
自分たちの説明責任を果たしてからそういった行動をしましょうね。
そして、真実を隠そうとする。
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主ども。
それにしてもひどいですね。そのふざけた、ひねくれた姿勢。
その姿勢をやめなさい。
- 391 名前：卵の名無しさん [2011/05/09(月) 07:08:58.79 ID:rg+HSaXaO]
- ↑あなたの板じゃないから、もうこなくていい
この板が市立病院のパブコメじゃないし
雰囲気わるい
- 392 名前：385 [2011/05/09(月) 07:38:39.09 ID:JHecymXr0]
- ↑あなたの板じゃないから、もうこなくていい
この板が市立病院のパブコメじゃないし
雰囲気わるい
違うコメントの仕方で現地派の地主住民が登場ですね。
また、論点をそらそうとしてますね。
そういう姿勢を正して、しっかり説明責任を果たせばどうですか？
- 393 名前：卵の名無しさん [2011/05/09(月) 11:02:35.22 ID:i6F469pA0]
- 市立病院は今の場所あたりが良いと思うけど、本郷谷氏、原氏らのやり方は
ちょっと賛同できないな。現地建て替えを掲げるまでは良いんだけど、
そのあとがダメダメだね。
- 394 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:59:46.31 ID:ydHerT3VO]
- >>390
>>392
姿勢を正さないと首吊れとまた脅す？
説明しないと死ねと脅す？
移転派ヤクザ乙
- 395 名前：卵の名無しさん [2011/05/10(火) 01:47:26.45 ID:IgkrM0uO0]
- >>386
医師の身分も公務員ですよ。
宣誓書・誓約書・保証書（経済的に自立できてる血縁２人を保証人として立てさせられ、彼らのサインが要る）・・・提出書類だらけで雇用される。
他の公立病院はここまで多くない。品行方正であるべきは当然の話なので宣誓書、誓約書についてはウェルカム。保証書は・・・
他の医療職も保証人２人立てさせられてるのか気になるな。年金暮らしの祖父母しか身寄りのない看護師など普通にいそうなのに、どうしてるんだろう。
医者だけなのか、保証人も要るのは。
- 396 名前：卵の名無しさん [2011/05/10(火) 06:39:03.82 ID:3l2OZF530]
- >>395
ここだけじゃないかな
- 397 名前：卵の名無しさん [2011/05/10(火) 07:09:15.03 ID:oDStx9yOO]
- 酸素引火病院
- 398 名前：385 [2011/05/10(火) 07:20:24.11 ID:bWOZuq420]
- >>394
>姿勢を正さないと首吊れとまた脅す？
>説明しないと死ねと脅す？
>移転派ヤクザ乙
結局そうやって脅さないと気が済まないようですね。
自分たちが脅しかけていることに全く気付こうとしない。
矛盾だらけなんですけどね、
高橋亮平を含む本郷屋の取り巻き、
あるいは谷川正人検討委員を含む上本郷・北松戸の腐った地主住民。
またまた、論点をずらしましたね。
「いつ市民の大多数が住民投票に賛成と言ったのですか？」
「上本郷・北松戸だけではなく、全市民に対してアンケートを取りましたか？ 」
これにも答える気もなし。どんどん、論点をずらしていく。
そして、それに対して「じゃぁ、調べたの？」って聞いても、
しかし、そもそも自分たちの言っていることに矛盾だらけのため
それを追及されると黙り、少し経ったら、「そうやって脅すんですか？」
「地元の人間が食べていけなくなる」とか主張。
終いには、説明責任を追及され、説明もできないがために、
「明しないと死ねと脅す？」とか言う始末。
最悪だね。
- 399 名前：卵の名無しさん [2011/05/10(火) 12:04:56.06 ID:qx6SLTH/0]
- >>393
市長らは自分達に反対する議員を反対勢力と決めつけるのがよくない。
まずは現地建て替えについて本当に「できる」案を示せばよかった。
それが適当に検討委員会を作って、「できない」という結論がでたら、
今度は腹案をだすといい出す始末。
市長らがだれもが納得もしくは実現可能な案を提示すれば、今現在市長に
反対している議員だってもしかしたら考え直すかもしれないのに。
場所は救急搬送など交通の面からいって現在地が良いのはだれもがわかっている。
ただ、電車利用者は除くけど。
- 400 名前：卵の名無しさん [2011/05/10(火) 21:19:45.45 ID:jJIBHaK5Q]
- >>399
今の場所で建て替えることは、可能なのでしょうか。
「できる」案が存在すれば、元々問題はなく現地建て替えを着手していると思いますし、存在すれば市長はとっくに案を出しているかと。
検討委員会で検討された懸念がなく、現地でそのまま建て替えられればコスト以外では揉め事が起こらずベストなのは明らかですが、できないから５年以上前から移転の話が出たのでは。
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