- 1 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/07/31(土) 07:04:32.09 ID:UjBfPwXd.net]
- 透析技師とは違う、真の臨床工学技士の地位向上を目指して、マトモな議論しましょう
荒らしはスルーでお願いします
※前スレ
【ME】臨床工学技士 Part.7【CE】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1596634420/
【ME】臨床工学技士 Part.8【CE】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1614065037/
- 685 名前：卵の名無しさん [2021/12/11(土) 10:15:00.61 ID:5NbKp2JJ.net]
- 次は専門臨床工学技士の濫造がまで読んだ
- 686 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/14(火) 21:01:21.21 ID:cexcuUJ5.net]
- ついこの前の国政選挙で、臨港を支援してくてるはずの議員連盟の議員が大敗したんだってな
落選議員も臨港如きに媚び売られて、おんなじ低レベルに見られたんだろうな
同情するよ
來年も選挙あるけど消滅のカウントダウン？
- 687 名前：卵の名無しさん [2021/12/15(水) 06:01:50.76 ID:0EqVELY2.net]
- 臨肛は医療の日陰者であるべき
臨肛の支援なんかしたら院内でも火だるまになるわ
- 688 名前：卵の名無しさん [2021/12/16(木) 00:28:21.75 ID:0JibFmWy.net]
- 研修って受けないとどーなるの？
表在化の穿刺ができなくなるって解釈でおK?
- 689 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/16(木) 00:29:33.14 ID:rwfgzk3Y.net]
- ざっつらい
- 690 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/16(木) 00:50:22.41 ID:aO6AldNB.net]
- >>673
今後さらなる業務拡大の法改正があっても、今回受けてない奴は論外
- 691 名前：卵の名無しさん [2021/12/16(木) 05:13:28.86 ID:mTLQjmP+.net]
- ペーパーCEの俺でも受けるんだから、現に臨床やってる奴で受けないとか有り得ないだろ！
事務長やってる奴とか臨床業務やらないマネージャーポジションとかならいいけど（これが受けなくてもいいアガリの人ら）
- 692 名前：卵の名無しさん [2021/12/16(木) 09:21:53.70 ID:0JibFmWy.net]
- そっかぁ。研修受けるの当然なんだね。
うちの技士長(透析の経験しかないけど20数年の経験者な俺ってスゴイみたいな50代じじい)が
透析クリニックだから、そんな研修必要ないとか言ってるから、透析クリニック勤務の人は
受けないもんだと思ってた。
受けたいなら実費とゆってるし、色々オワコンっぽい職場なんかサッサと辞めた方がいいかなぁ
- 693 名前：学術＠死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医師悪魔召喚居士 [2021/12/16(木) 09:31:15.
]
- [ここ壊れてます]
- 694 名前：50 ID:mDkX8uIM.net mailto: 人工透析は不吉だよな。疾病というか失兵の数々。イヴ自体怪しいしな。
神工透析なのか。
人力投石で追い払えよ。旧三宮中央病院とか機械が高いといいけど。
インターフェロモンは。 [] - [ここ壊れてます]
- 695 名前：学術＠死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士 [2021/12/16(木) 09:32:22.42 ID:mDkX8uIM.net]
- まあルポ体験としてクレーム受け付け、数値が当てはまるなら健康でもみたいな。
設備投資開発技術人事性能。
- 696 名前：学術＠死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士 [2021/12/16(木) 09:33:24.63 ID:mDkX8uIM.net]
- だいたい個人の病気を同じやり方では完全な医療でない傾向的に治癒するだけ。
一人ひとり作らないと。改造するか。
- 697 名前：学術＠死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士 [2021/12/16(木) 09:34:04.86 ID:mDkX8uIM.net]
- 心配症の予�
- 698 名前：h医療にはいいかもねえ。手遅れだときついさ。 []
- [ここ壊れてます]
- 699 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/16(木) 11:05:37.62 ID:Ww0z3v9A.net]
- ID:mDkX8uIM
上手いこと言ってるつもりだろうが、辻褄の合わないポンコツコメントばっかだな
- 700 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/18(土) 17:22:18.42 ID:RHxoPSgA.net]
- 病院からメーカーに転職を考えてるんだけどメーカーってどう？
- 701 名前：卵の名無しさん [2021/12/18(土) 17:28:29.22 ID:DRJouVLP.net]
- 何のメーカーのどんな職種や？
まさか、フクダ電子だの営業や日機装のフィールドエンジニアちゃうよな？w
- 702 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/18(土) 17:46:59.14 ID:QAUtRRGI.net]
- 調べてたらクリニカルスペシャリストとかアプリケーションスペシャリストってのがあったからどうなのかなって思って
どの医療機器メーカーとかはまだ何も決まってないんだ
- 703 名前：卵の名無しさん [2021/12/18(土) 19:42:29.51 ID:wQCBKaYe.net]
- 営業職では無いぞ、スペシャリストだ
スペシャリストが医療機関へ出向いて医療機器を買って貰えるよう説明するのだ
- 704 名前：卵の名無しさん [2021/12/18(土) 19:59:48.58 ID:PrizGqZj.net]
- >>685
兵隊みたいなもんやで。
まあ臨港自体がそんなやけど。
転職エージェントから情報もらうのおススメするよ。
- 705 名前：卵の名無しさん [2021/12/18(土) 21:42:58.94 ID:wS7N+mTX.net]
- >>686
>>687
ありがとう
助かったよ
転職エージェントに相談してみるわ
- 706 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/18(土) 23:11:00.11 ID:+IDALK/W.net]
- 去年、学生のとき求人見てたら額面20切ってるようなゴミ求人多かったけどこれはこの国が終わってんのか輪行が終わってんのかどっちなだ
- 707 名前：卵の名無しさん [2021/12/18(土) 23:42:15.00 ID:Pu72JgSl.net]
- >>689
どっちもや。
- 708 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/18(土) 23:55:26.05 ID:naq4zzTY.net]
- もう終わりだよこの国とこの資格
- 709 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 18:36:05.40 ID:+L7nH4MV.net]
- メーカー行きたいなら新卒で行けよって話
- 710 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 19:12:15.99 ID:Uv0Rlows.net]
- メーカーに限らず新卒で1番いいとこに就職した方がいい
3年は我慢とかいうセリフはブラック職場の人間の考えたセリフ
- 711 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 19:35:02.80 ID:R2CQrRrL.net]
- 3年我慢というか針させればなんとかなる
- 712 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 19:42:01.17 ID:axUucoMP.net]
- そんな低レベルで転職とか片腹痛い
- 713 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 19:42:36.97 ID:R2CQrRrL.net]
- そんな低レベルな仕事なんだよ
- 714 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 20:14:27.18 ID:optk0Kgt.net]
- 10年目だけど、いまだに年収500万ない同期とかいるからね。
なんでそんな病院にずっといるのか理解できない。
- 715 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 20:22:49.68 ID:N5guYTOl.net]
- 俺の元上司なんか20年勤めて500万行かないみたいだったよ
ある公立病院定年になった技士がバイト始めたら安すぎる時給に驚いてすぐ辞めたらしい
格差がすごいね
- 716 名前：卵の名無しさん [2021/12/19(日) 20:28:54.18 ID:biX5Um7C.net]
- はあ？たかが10年目そこらで400万以上貰ってるくせに何言ってんだw
技士にそんなに給料出すならもっと看護へ金回せw あるいは、大学医局に頭下げて金上納して常勤医師をもっと送って貰うべき。
某循環器病院は新卒並みの給料でも入りたいおっさん技士が来るのにあり得ない。
- 717 名前：卵の名無しさん [2021/12/19(日) 20:36:17.15 ID:EveMrqmJ.net]
- 政令指定都市の病院機構で、昇給は年3000円くらいまで落ちたよ。
大規模急性期病院は強気で薄給労働させてもいいと思う。それでもプライド植え付けて透析技士でも見下させておけば、辞めねーもんwww
それか40歳くらいで昇給を一気に落とすとか。
辞めたくても透析くらいしか働くとこなくなる年齢が面白い。
- 718 名前：卵の名無しさん [2021/12/19(日) 20:36:19.56 ID:EveMrqmJ.net]
- 政令指定都市の病院機構で、昇給は年3000円くらいまで落ちたよ。
大規模急性期病院は強気で薄給労働させてもいいと思う。それでもプライド植え付けて透析技士でも見下させておけば、辞めねーもんwww
それか40歳くらいで昇給を一気に落とすとか。
辞めたくても透析くらいしか働くとこなくなる年齢が面白い。
- 719 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 20:42:48.17 ID:Uv0Rlows.net]
- プライドは大事だからな
例え金やらんでもプライドさえ守ってやれば人間は働く
武士は食わねど高楊枝
- 720 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 20:48:38.87 ID:optk0Kgt.net]
- >>698
公立病院は最初は基本給が安いけど、昇給とか、ボーナスとかすごいよね。
同期に県立病院に就職した人がいるけど、10年前は安いねーって言ってたのに、数年で抜かれて、今じゃうちの上司並みの年収になってるよ。
福利厚生も凄くて、入職したらその日から有給休暇15日の付与、1月1日に更に20日付与されたらしい。
公務員限定の年会費無料ゴールドカードも入職時に作れて、羨ましかったのを覚えている。
今では俺も普通にゴールドカードくらい作れるようになったけど、公務員は10年もたったらJCBザ・クラスみたいなカードのインビテーションがくるらしいよ。
格差は広がるばかり・・・
- 721 名前：卵の名無しさん [2021/12/19(日) 20:57:04.38 ID:EveMrqmJ.net]
- 何度も書いたが、この職種は新卒でまともな公的病院、大学病院に正規雇用されるかが全て。
そこでどんなに扱かれても、人間関係が辛くても辞めてはいけない。
部署変えのない公務員あるいは山村の村役場に勤めるつもりで、定年まで覚悟すること。20年くらい我慢すれば報われる。
- 722 名前：卵の名無しさん [2021/12/19(日) 21:01:32.04 ID:EveMrqmJ.net]
- 21あるいは22歳から実質65歳までだからね
今、CEを定年になった人らは、20代の頃は別の仕事をしていたかと思うと長いねw
前職は、トラック運転手、電気工事士、准看護師、臨床検査技師など色々だけど。
- 723 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/19(日) 21:16:30.97 ID:UUMYYwW5.net]
- ちなみに、民間でも大手の病院だと年会費無料ゴールドカード作れるよ。
病院が契約してないとダメだけど、福利厚生の一環でやっているところが多い。
- 724 名前：卵の名無しさん [2021/12/20(月) 10:22:19.61 ID:z9OngPFH.net]
- >>692
いいポジションは高学歴で埋まるから、臨港はいつ入っても一緒です。
- 725 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 17:32:01.52 ID:Y7wz/yTs.net]
- 看護師だって、国公立大学出と専門出では、将来に渡っての扱いがエライ違うからな
組織によっては、課長職止まりで、部長職になれないしな
- 726 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 18:23:18.83 ID:gW+vg+43.net]
- 事務職採用の公務員と同じ待遇だと思ってる人いるよね
- 727 名前：卵の名無しさん [2021/12/20(月) 19:06:40.33 ID:sB0Yg2F1.net]
- 管理職に就けない、部署変えもない公務員だと思えば良いw
それでも変な民間病院に勤めるよかマシ
- 728 名前：卵の名無しさん [2021/12/20(月) 19:08:14.13 ID:sB0Yg2F1.net]
- 管理職相当の職級に上がれない、の間違いか
- 729 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 19:49:59.61 ID:CVNAkEa3.net]
- >>710
そもそも棒級表からして違う
- 730 名前：卵の名無しさん [2021/12/20(月) 19:53:19.20 ID:CYxOPe/3.net]
- ある種の現業職だもの、当然だ
だが、現業の中でも上がれないというw
- 731 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/20(月) 19:56:43.93 ID:CVNAkEa3.net]
- >>713
専門職の同じ括りには入るからそれなりには上がるよ
看護は多くの自治体で完全に別だけど
- 732 名前：卵の名無しさん [2021/12/20(月) 22:22:52.03 ID:R/raF8cL.net]
- 極めて、なにか専門職に対する侮辱を感じます
- 733 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/21(火) 19:58:03.00 ID:d8LnGE3+.net]
- 透析クリニック 昇給10円 年収350前後
40のおっさんでこれ
役職絶対付けてもらえない
CE科なし
手当無しで24時間365日オンコール
残業しても早帰りしても怒られる
電球交換からトイレの詰まりや配管工事やエアコンの設置までいいように扱われる立場
専門外の電子カルテも丸投げ
- 734 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/21(火) 20:13:30.71 ID:Kc1aQAAv.net]
- >>716
そんなとこから逃げらないほどアホぉなのね
一緒にしないでね
- 735 名前：卵の名無しさん [2021/12/21(火) 21:15:32.99 ID:yreUlADY.net]
- >>716
将来のモデルケース
- 736 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/22(水) 07:34:00.79 ID:Q4+rBZ5F.net]
- >>716
透析クリニックで24時間365日オンコールって何だよ？具体的にどんな感じ？
- 737 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/22(水) 08:02:43.98 ID:GtwzUE18.net]
- 年収350万もあれば、充分でしょう
上を見ればキリがない
- 738 名前：卵の名無しさん [2021/12/22(水) 11:00:56.00 ID:4WsYWDT+.net]
- 技士、本来ならば一生フリーター、日雇い工でもおかしくないような奴、いっぱいいるよ
それが年収600万だの、循環器だの、恐ろしい話よな
- 739 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/22(水) 11:33:24.73 ID:/4j8o4Ch.net]
- >>716
透析クリニックで時間外呼び出しなんてあるの？
そもそも時間外誰もおらんやろ
- 740 名前：東田有智は犯罪者 [2021/12/22(水) 12:09:04.26 ID:AB+nWyj4.net]
- 東田有智は犯罪者 2021/12/07(火) 11:07:06.20
近畿大学医学部病院長の東田有智
１４年前、奥さんを癌で死なす。
看護主任と不倫。
学生にパワハラ、セクハラしまくり。
MRに命令して車で送り迎えさせたり、弁当の調達をさせる。
学生が覚せい剤に手を出しても「そんなの別にいいじゃねえか」
と言い、隠蔽する。
自分の娘と息子を近大医学部に裏口入学させる。しかも学費も払ってない。
- 741 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/22(水) 12:53:22.00 ID:aLwZ4zN+.net]
- >>719 722
機器や施設トラブル全部
- 742 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/22(水) 15:25:37.23 ID:DibD53fW.net]
- 自分の置かれている環境を変えるための学や知恵がな、自分の年齢や周囲の人間や職場環境のせいにする、乗り越える努力をしない
- 743 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/22(水) 18:52:04.58 ID:T/2ojXPS.net]
- 40で350万とかネタにしても酷いな
- 744 名前：卵の名無しさん [2021/12/22(水) 18:59:37.26 ID:omOVMuqO.net]
- >>726
500に到達するには何年働けばよいのやら。。。
- 745 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/22(水) 19:00:18.16 ID:YbgrmXUp.net]
- そこまでいかない
- 746 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/22(水) 19:02:17.72 ID:Ifh7Ksom.net]
- 多分、臨工じゃなくても、こういう人は底辺だと思うよ。
- 747 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/22(水) 20:34:32.71 ID:+FA68nxd.net]
- 低いレベルでマウント取り合うな
- 748 名前：卵の名無しさん [2021/12/22(水) 21:17:33.59 ID:0zlyQOLZ.net]
- >>730
互いにマウントを取らせることで上手に働かせてるんだよ
- 749 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/23(木) 00:20:54.71 ID:57XBOSp3.net]
- >>727
民間小規模病院で透析なし、無役で40前には500超えた
- 750 名前：卵の名無しさん [2021/12/23(木) 00:25:22.46 ID:N6chRobN.net]
- 専門卒は勘違いのクズが多い
大学卒はまだまともな人が多い
あってる？
- 751 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/23(木) 01:53:17.12 ID:57XBOSp3.net]
- >>733
👍
- 752 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/23(木) 06:19:29.59 ID:wxByihqy.net]
- 緩和ケアの病院で“麻薬”帳簿にウソの記載 薬剤師ら書類
- 753 名前：送検
https://youtu.be/FUubxwv2cfo [] - [ここ壊れてます]
- 754 名前：卵の名無しさん [2021/12/23(木) 07:37:42.57 ID:P8aJVE7Y.net]
- >>733
工業高校卒中心の現場、専門卒中心の臨工、大学工学部卒限定の現職の3つの中では一番酷かったが、
臨工の中で、大卒と専門卒でそう差があるとは感じなかった
- 755 名前：716 mailto:sage [2021/12/23(木) 12:58:23.96 ID:AOZjVfuQ.net]
- 俺は大学院もでてるのに
- 756 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/23(木) 12:58:39.71 ID:CNRQNw9B.net]
- 偏差値35がまともとは
- 757 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/23(木) 14:06:10.77 ID:xPVscJPl.net]
- 偏差値35の大学にも入れないから専門行くんだろ
- 758 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/23(木) 18:03:12.90 ID:57XBOSp3.net]
- >>739
金が無いから早く働きたいでね
私大と専門
- 759 名前：同レベルだし []
- [ここ壊れてます]
- 760 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/23(木) 21:41:15.74 ID:/kDdols7.net]
- >>740
大学と専門が同じかどうかは世間様が判断することや
初任給や昇進には差がでるやろ
- 761 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/23(木) 23:12:26.70 ID:n3lGqwpQ.net]
- 専門卒でも就職ガチャで当たり引けたわ
- 762 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/24(金) 12:20:54.60 ID:4TLFRn1o.net]
- 北里卒は賢いイメージ
- 763 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/24(金) 13:54:06.12 ID:hPhtVXwy.net]
- 特定の専門学校からしか採用しない大学病院あるよな
- 764 名前：卵の名無しさん [2021/12/24(金) 17:00:58.81 ID:Sljdxzga.net]
- 逆に特定の学校、大学だけは絶対採用しないとこはたくさんあるべよ
- 765 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/24(金) 19:37:21.76 ID:ui5YzB5s.net]
- 東亜大学は？
- 766 名前：卵の名無しさん [2021/12/24(金) 20:23:51.84 ID:JJGalVVb.net]
- 大東亜帝国
- 767 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/24(金) 22:47:50.38 ID:m/buSu8y.net]
- >>741
偏差値レベルのことだろ
国立以外はどんぐりの背比べ
- 768 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/25(土) 04:13:35.78 ID:WSVkr03h.net]
- >>746
Fラン
- 769 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/26(日) 16:38:02.73 ID:OmHixijY.net]
- 透析クリニックやめたい
- 770 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/26(日) 16:49:43.75 ID:TSKj4rhj.net]
- 辞めればええやん
- 771 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/26(日) 19:41:29.03 ID:leIH5jZO.net]
- 透析技師は、透析辞めたら何も残らんから、転職難しいだろうな
- 772 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/26(日) 21:42:40.91 ID:OmHixijY.net]
- 病院入りたい
- 773 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/26(日) 22:07:49.45 ID:leIH5jZO.net]
- >>753
勉強しておきな
- 774 名前：卵の名無しさん [2021/12/27(月) 13:21:25.60 ID:DOn0awhY.net]
- 1年目でME辞めて他業種に転職したいんだけど甘い？
最低3年は病院にいるべきなのか
- 775 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/27(月) 14:43:19.80 ID:Azazg8lk.net]
- >>755
1年でアピールできるほどのスキルを身に着けたのなら問題ないが、常識的には面接官に怪しまれるだけ
- 776 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/27(月) 14:46:43.20 ID:8Db60x51.net]
- 20年やってきてるが、知識技術資格なんない
- 777 名前：卵の名無しさん [2021/12/27(月) 16:36:35.16 ID:L/aBF5Mj.net]
- >>755
転職理由は正直に向かないと思った理由を答えればいい
ところでどの業界、業種にいくの？
臨床工、透析工の仕事を通して学んだことは？苦労したことは？
うちの仕事で活かせるようなことある？
畑違いの仕事だが、どう仕事覚えていくのか？
くらいは答えられるようにしておかないとな
- 778 名前：卵の名無しさん [2021/12/27(月) 18:59:29.57 ID:DOn0awhY.net]
- >>758
もともと工学部出てるんで、回路設計とかプログラミングできればなって思ってる
参考になるわ、ありがとう
- 779 名前：卵の名無しさん [2021/12/27(月) 20:20:08.15 ID:hqaOtPAQ.net]
- >>759
技士→SE、SE→技士は良くある話
未経験中途採用というより第二新卒としてして頑張って
- 780 名前：卵の名無しさん [2021/12/27(月) 20:21:15.34 ID:hqaOtPAQ.net]
- >>759訂正
未経験中途採用というより第二新卒として頑張って
- 781 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/27(月) 23:25:21.81 ID:Z6ZIoYWT.net]
- ID:hqaOtPAQ
神経質な奴だな
- 782 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/28(火) 12:20:43.34 ID:t95jz1YZ.net]
- 透析やめたい
呼吸だけやっていたい
- 783 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2021/12/28(火) 13:50:49.31 ID:y6n4N35p.net]
- >>763
呼吸だけって少ないよね
- 784 名前：卵の名無しさん [2021/12/28(火) 14:25:03.55 ID:ysu4pXNI.net]
- 脳神経外科病院などオペ室機器管理＋呼吸器ってのはある
だが今後、脳血管カテなどに参入させられる可能性大
- 785 名前：卵の名無しさん [2021/12/28(火) 14:27:47.53 ID:ysu4pXNI.net]
- 臨床工の9割は何らかな血液浄化業務に関わってる透析工だ
電工に配管工事必須みたいなもん。電気工事に電線管は欠かせない以上、PF配管施工すらやりませんは通用しないのと一緒。
|
 |
