- 1 名前：卵の名無しさん mailto:age [2016/07/27(水) 18:07:10.78 ID:L7wiJkHO.net]
- 精神科医の皆さんが玉石混交、また～り語り合うスレです。
外科や内科に決してない鷹揚さが重要です。
★患者・MRの立ち入りは禁ず★
患者様ｗは保険証もって外来に来い
- 663 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 21:39:16.76 ID:STRD5TqB.net]
- この状況で＞＞656のような「だまされちゃいけません」などと精神科医全体
が言える状況でしょうか？もちろん、2名の医師が不平を漏らしただけで
他の医師はきちんと対処していただろうことも、認識すべきとは思います。
なお、このクリニックから薬局への非難は、クリニックの院長からもたらされた
のではなく、医療事務統括という職位の女性からもたらされたものでした。
私の上司であり、クリニックも統括している事務局長に、女子医大の資料を使った
依存性の説明に対しての非難は医師が言っているのか？デイケアの職員が
患者さんから聞いて言っているのかと尋ねたところ、医師が言っているとのことでした。
そのほかにも薬局への非難がありましたが、すべて、クリニック側の勉強不足
であると、資料をもって反論しました。その後のもめごとについては省略しますが
あまりにも、一部の精神科医やその不勉強な精神科医のたわごとを真に受け
薬局に不当介入するクリニックの職員たちにはあきれました。
ま、愚痴も書きましたが、この状況から考えてODの問題は>>654の医師を含め
精神科医に問題なしとはとても言えません。
- 664 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 21:44:49.82 ID:L+HzFJ5x.net]
- 薬剤師ごときが生意気
そもそもここは医局スレだぞ
薬剤師は出入り禁止だゴミクズ野郎
- 665 名前：救命救急石 [2016/09/12(月) 22:06:26.05 ID:wiCCVhiy.net]
- >>664
オマエさあ、色々なスタッフがいて、
自分が成り立ってるという意識、自覚はないの?。
オマエひとりで治療できるわけ?。
できないよな。できないんだよ。
マジでそういうふうに思っているのなら、
かなり問題だぞ。
院内の掃除のおばちゃんにも挨拶しろ。
アンタ、精神科医なんだろ?。
精神 疾患を治療する者がそういう意識じゃ
ダメだよ。本末転倒。
- 666 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 22:16:43.57 ID:STRD5TqB.net]
- >>665
救命救急石 先生
遅くまでお待ちいただきありがとうございます。
- 667 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:18:09.86 ID:FKI4Kv4P.net]
- 精神科だけでは無くベンゾ系や向精神薬を処方しているメジャー科も山ほどいる現実。
- 668 名前：救命救急石 [2016/09/12(月) 22:20:26.13 ID:wiCCVhiy.net]
- >>663
薬剤師さん、僕おもうんですけどね、
まあ薬剤の問題が一番なんですが、
そのかなり手前の 精神科医のモラル
からどうにかしないといけないとおもうんですよね。
中には良い精神科医もいますが、僕の知見では、
モラルなき精神科医 が多いんですよね。
まずそこから正さなければ、薬剤の問題についても
なかなか解決しないような気がします。
- 669 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:24:24.86 ID:FKI4Kv4P.net]
- スレタイにも関わらず平然と主張し続ける薬剤師と救急医には内容以前に胡散臭さを感じて全く響きません。
当方医者では無くロムってる者ですが他でやってもらえませんか。
スレチ失礼いたしました。
- 670 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 22:33:06.45 ID:NNQs0PmU.net]
- このスレに集うひとたちは、
ODやリスカが、
男が飲み過ぎて酔いつぶれたぜ、というレベルと同じだということを分かってないね。
あれは単なるライフスタイルだよ。
- 671 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 22:39:13.47 ID:wiCCVhiy.net]
- >>669
ずっとロムってて。
別にアンタに響かせようなんて思ってないし、
嘘と思うなら、嘘と思ってればいいじゃん。
スレチ失礼と思うなら、
最初から出てきなさんな。
- 672 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 22:49:06.15 ID:STRD5TqB.net]
- >>667
出展はすぐに出せないが、毎年薬物依存症で入院する患者に対する調査が行われている。
2014年のベンゾ規制がかかって1回目の調査では、ベンゾ依存患者が精神科医から
処方されていた割合は、増加している。これは一般紙に報道されていて、
発表した研究者は、本来精神科医の比率が下がるべきだが反対で驚いている、
と述べている、
規制直前 75％（4人に1人）
規制直後 85％（6人に1人）
過去に精神科医は、ベンゾ依存は精神科医の処方ではないといっていたが、
この調査で半数以上が精神科医の処方だと判明し、規制後はまた増えた。
精神科医のモラルの問題。
- 673 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 23:13:13.44 ID:STRD5TqB.net]
- >>670
ODやリスカの問題は、限りある医療資源を浪費する点。
特に、ODにより、ACS(急性冠症候群）や脳卒中など、一刻を争い
治療の遅れが、死亡や後遺症の重篤度に影響をする患者への配分すべき
医療資源を食いつぶすから。
精神科医が、ODやリスカを、飲みすぎ酔いつぶれと同等に理解しているとしたら、
一体、医学部で何を学習したのか？医師のすべきことは何か？と問いたい。
ODやリスカを減らすことが、ACSや脳卒中患者のQOLを改善するとは思わないのか？
国民皆保険下に良質な医療を提供し、可能ならその質の維持向上をはかるという意識はないのか？
また、ベンゾによる転倒を介した骨折、抗コリン作用を介した認知力低下は
団塊の世代が後期高齢者となり医療需要が増す2025年医療介護体制に悪影響を及ぼす。
さらに、他科の医師にはかかりつけ医になることが推奨されているにもかかわらず、
メンクリを開業・勤務している精神科医にはかかりつけ医が求められていない。
かかりつけ医の条件は、大体以下を理解することだったと思う。
・生活習慣病（高血圧、脂質代謝異常、糖尿病）、認知症、食生活、運動、喫煙
- 674 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 23:13:40.19 ID:STRD5TqB.net]
- 非精神疾患患者は40代から生活習慣病の危機に陥るので、特定健診が行われている。
一方、精神疾患を罹患した患者は、20代から生活習慣病に罹患するにもかかわらず、
かかりつけ医としての研修対象にならず、精神疾患患者の生活習慣病への対応は悪い。
精神科に受診し保険医療の管理下にありながら、保険医療の対象でないメタボ検診
レベルの身体科の検診が提供されているとは思えない。
かかりつけ医に必要とされている内容は、より精神科医が習得すべき内容。
これに対しては厚生労働省各部局、に認識がないのではないかと危惧している。
さらに、脱施設化によりデイケアで統合失調症患者を受け入れているが、
脱施設化により生活習慣が乱れるのは明らか。にもかかわらず、当薬局の
処方元の精神科医は生活習慣病への対応が悪く、デイケア等の職員は知識がない。
結果、今後脱施設化が進行すれば、生活習慣病放置により、ACS(急性冠症候群）や
脳卒中の患者が増加する。これと、団塊の世代の高齢化による前2疾患の急増、
看取りのための内科需要が50％増えれば、2025-2035年ころは救急も内科もパニックに陥る。
（現在の年間死亡者数は約100万人だが、団塊の世代を見送るピーク時は約150万人と推計されている）
野放図なメンクリの増加と、薬理学を無視した多剤大量投与、ベンゾの乱用を
早期に是正しないと、精神科が震源地になって、日本の医療を破壊する。
統合失調症だけの精神科医ならさほど問題はないが、急増したメンクリの精神科医は
かかりつけ医としての知識が必要とされよう。
この認識が、現在のモラルの低い精神科医にあるのか？
厚生労働省は早急に対策を立案する必要がある。
というのが、当局に言いたいことです。
- 675 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 00:19:48.84 ID:3YTB6fwZ.net]
- 別にどうだっていいよ
本音を言っちゃえば
患者と話すのもウザいし
治そうなんて思っちゃいない
親の病院継いで
そこそこ裕福な暮らしができるから
精神科医になっただけだもんな
- 676 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 02:38:54.55 ID:YdcbTJkN.net]
- きしょ
- 677 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 03:56:59.20 ID:zaLORF3M.net]
- >>664
>>675
自業自得ｗｗｗそうやって本職のお前ら精神科医の本性がゴミカスな上、
実際に出している多剤併用大量の処方箋や恥ずかし過ぎる暴走発言がこれ↓ｗなんだから、専門外から説教食らうのも仕方ないやろうｗｗｗ
113 : 点火御免の改行精神科医2016/08/28(日) 07:05:39.65 ID:2vDTWfXc
>>112ほい！↓
Rp.) ①ハロペリドール２５ｍｇ（細粒）
アキネトン（塩酸ビペリデン） ６T
レボメプロマジン ２０００ｍｇ（細粒）
毎食後 分３ １４日分
②フルニトラゼパム２ｍｇ ３T
ゾピクロン１０ｍｇ ２T
レボメプロマジン ５００ｍｇ（細粒）
眠前 １４日分
これで１周間もさらにハロペリとLPを1.5倍にする
570 : 点火御免の改行精神科医2016/09/08(木) 20:10:16.87 ID:HFKnL/8l
「患者が死んでもいい」オレが思っている」のは正しい。オレは嫌いな患者に対して殺意が出てくるので、いずれは○すことを想定して
動く。しかしそれはオレが誰にも指図されない開業医だからで、嫌なら転院すればいいだけのこと。つまり、俺のことが嫌いなのに
通うってことは「４にたい」ってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ希望通り○してやるよｗｗｗｗｗ
- 678 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 04:06:30.84 ID:zaLORF3M.net]
- >>664
>>675
よって、こういう処方箋で搬送されてくる患者がいると思うと、精神科医のケツ拭かされてる方々が本当に気の毒でならない！！！！！
な、お前ら精神科医ってクズだったろ？ｗｗｗ
- 679 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 06:44:36.18 ID:nPZEk4OQ.net]
-
前から思ってたけど、薬剤師って必要なの？
医者に話したのと同じことを聞かれて時間がかかりイライラする。
患者からみると余計な金を取られるだけ。
処方ミスのチェックならコンピュータの方が正確だろう。
処方する権限があるわけでもなく、処方箋どおりに袋詰めするだけ。
薬が原因で問題が起きたら、医者に代わって全責任を負うわけでもない。
薬剤師に存在意義はあるの？
- 680 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 08:00:32.63 ID:jkkljILx.net]
- 開設元の法人と薬局のオーナーが同じってアウトだろw
厚生局にGOだ。
- 681 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 08:43:50.58 ID:1tal//Fk.net]
- 法人とオーナーは別だが、メンクリとツルンデル調剤薬局って少なからずあるよな。
- 682 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 10:28:59.89 ID:Y7zjdOrF.net]
- でもデパスを真っ先に出すのって内科医だよなあw
「依存性の少ない良い薬だ」とか言われて出され続けてた婆さんがいたが、
結局抜けなくなっちゃったよ。
- 683 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:28:11.15 ID:T63kdnw1.net]
- >>634
せっかく質問していただいたのに、回答が遅くなって申し訳ありません。
プラセボとノセボは、その名の通り、説明の通りなんです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%96%AC
＞プラセボ効果とは、偽薬を処方しても、薬だと信じ込む事によって何らかの改善＞がみられる事を言う。
＞このとき偽薬とは、単なる「薬剤を投与されているという心理効果のバイアス」＞のみを検討するためでなく、「治療中の偶然の治癒や生活習慣、他の治療法の影響」＞といった未知の要素による変化も考慮して投与される。
以下の話は実データを示してデータを根拠に、ではなく、ナレーティブで申し訳ないのだけど、
精神科の場合、実薬の上乗せ効果よりも、プラセボ効果の方がはるかに大きい薬効群、例えば、
SSRIなどがある。あのデータを見る限り、実臨床のオープンラベル、非盲検では有効と
思われる患者でも、プラセボ効果だけで実薬効果がない患者が相当（例えば40％とかね）
含まれてしまうはず。正確には、試験結果からおよそ計算できるのだけど。
- 684 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:29:02.66 ID:T63kdnw1.net]
- にもかかわらず、有効と思われる患者に投薬を続けると、実薬効果の上乗せが
ないのに、副作用だけの危険を負う患者群がいることになるので、やっぱり、
軽症うつ病には使いたくないでしょうね。なんせ自殺するんだから。
で、精神科医の恐ろしいところは、2012年でしたっけ？前回の大うつ病ガイドラインが
出た後、製薬会社のパンフレットか、日経メディカルの記事か忘れたけれど、2名の医師が
「自分は軽症からでも抗うつ薬を使う」と平然と言いのけていたこと。いま、そのURLが見つからないので残念なんだけどね。上記に書いたように、SSRIのエフェクトサイズでは
実臨床で個別患者においては正確な（実薬部分の）薬効評価は不可能にもかかわらず、
それを全く理解していない。これが精神科医の薬物療法の理解のレベルなんだ。
ブログで言ってるなら、不勉強な精神科医のたわごと、で済むけど、そのレベルの媒体では
なかった。診療ガイドラインを守ろうともせず、自分の実臨床での薬効評価レベルを理解し
ていない。これでは、まともな薬物療法はできない。だから、多剤大量投与やベンゾの
長期処方をしてしまうんだと思う。
睡眠薬も同様。ロゼレムの国内P3長期試験結果が、三島先生の睡眠ガイドラインの推奨の
「投与後3か月まで効果は増加する」の根拠になっているはずなのだけど、
P3比較試験では3か月はおろか1か月までも、実薬効果の上乗せがあるというデータはない。
P3長期試験はある期間以降はプラセボ比較なしで、実薬の睡眠潜時短縮効果を追っている。
「実薬効果の上乗せがあろうと、すべてプラセボ効果だろうと、実薬投与して
3か月まで睡眠潜時短縮効果が増加するんだから、臨床的には3か月で最大にしよう」
とでも考えないと、あのガイドラインの記載はできない。
- 685 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:29:34.31 ID:T63kdnw1.net]
- ロゼレムは、欧州では不承認でその理由が、客観指標では効果があったが、自覚的効果
がなかったから。PMDAの審査報告書を読むと、それを承知で日本では承認されているの
だけど、承認のニュアンスとしては「依存性のあるベンゾを使われるよりは、最初に
ロゼレムを使ってね」と。つまり、ロゼレムは既存のベンゾに比較して、安全性が勝るから、
有効性で負けても第一選択薬としては価値があるよね、と読み取れる。で、MRは精神科医
にそのように伝えているのか？精神科医はそのように理解しているのか？バルビタール酸
よりもベンゾを先に使う理由は、安全性に勝るからであって、有効性に勝るからではないよね？
だとすると、ロゼレムは有効性はプラセボ程度であっても、安全性が勝れば有用性はあるわけ。
つまり、実態はすべてがプラセボ効果であっても、依存性が懸念されているベンゾの使用を
避ける、または、遅らせる、減らすことができるなら治療の選択肢としては価値があるよね、
ということ。有用性とは、有効性と安全性の両方を加味した概念ね。だから、一般内科や
精神科医でもすぐに寝付かせないと精神状態が安定せず危険、という患者でなければ、
ベンゾ、それはルネスタであってもね、よりも、ロゼレムが第一選択になるはず。また、
ベルソムラも同様。にもかかわらず、当薬局では、ルネスタや、【般】トリアゾラム、
【般】フルニトラゼパムを初診から出す。
- 686 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:30:10.16 ID:T63kdnw1.net]
- 本来は、医師が私と話す姿勢があれば、上記のことは指摘するのだけど、そんな雰囲気
じゃないから指摘しなかったし、退職当日書いた「気づいたこと」にも優先度が
他の事項に比べ低いので記載しかなった。
で、私はロゼレムを投薬するときには、患者さんに、3か月まで効果が増加するので
慌てないでじっくりと構えるように言います。プラセボ効果を最大化して、ベンゾの投与
を遅らせる、総量を減らすためにね。
あと精神科の薬は身体科に比べて、プラセボ群での有害事象・副作用の発生率が高すぎ。
何を飲んでも、異変を感じる人たちなんですよね。
つまり、薬の効果よりも、周囲の影響などで体調変化を起こすのだろうけど、
それを真に受けて、精神科医が薬を増量するから、薬漬けになるんです。
よく、添付文書、製品概要、インタビューフォームの承認根拠になっている臨床試験
結果のデータを「読んで」下さい。
もしかしたら、>>634の質問の答えになってないと思うんですが、何を答えたらいいのか
ちょっと見当がつかないので、日頃思っていたことを記載しました。
- 687 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:40:03.86 ID:T63kdnw1.net]
- 補足だけれども、
添付文書とインタビューフォームを見る限り、
古いベンゾの臨床試験結果は入手できない。
ただし、ルネスタ、ロゼレム、ベルソムラは入手できるので、
ルネスタのデータを見ると、効果の半分はプラセボ効果との記憶がある。
すなわち、ロゼレムの効果がすべてプラセボ効果だったとしても、
ルネスタの半分程度の、睡眠潜時短縮効果はあると推定できる。
このような、理解が精神科医にあるのかね？それが問題。
- 688 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:56:26.53 ID:T63kdnw1.net]
- >>684 の補足
＞「自分は軽症からでも抗うつ薬を使う」
言葉が足りませんでした。
この理由は「軽症でも、抗うつ薬の効果があるから」と2名の精神科医はいって
いたのです。これがどういうことかわかりますよね？私のレスを読めば。
さすがに、今回の大うつ病ガイドラインの改定があったので、記事が古くなった
と思い、撤回したんでしょうけど、本当に精神科医は恐ろしい人たちだと思いました。
- 689 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 13:59:59.32 ID:MJfe+xcb.net]
- >>685
出っ歯酢なんて、かわいいもん。
精神科医の中のクズヤブはメジャーを適応外で、平気で出す。
- 690 名前：アンカー訂正 mailto:sage [2016/09/13(火) 14:02:59.30 ID:MJfe+xcb.net]
- >>682
出っ歯酢なんて、かわいいもん。
精神科医の中のクズヤブはメジャーを適応外で、平気で出す。
- 691 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 14:40:27.24 ID:y/xMPwo1.net]
- 薬剤師さん
関連法人ってまずいんじゃ無いの？
医療法違反だけど。
- 692 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 14:52:14.61 ID:T63kdnw1.net]
- >>691
形式上、医療法人とは別の株式会社になっている。
ただし、3年間一度も株式会社の社長を見たことがない。
3拠点1病院2診療所で、院外処方用に3調剤薬局。
当然、当局には情報提供するといって辞めてきた。
問題は、事務局長もクリニック職員も形式分業のみ気にしていて
実質分業を否定していること。
特に、クリニックの医師の不勉強にもかかわらず、不当にクリニック職員が
薬局に介入してきてひどかったので、実質上の上司である、医療法人の
事務局長に注意をしたが、聞き入れず。で退職。
すでに、6/20の時点で、退職理由は厚生労働省の国民の声に、投書済み。
- 693 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 14:52:33.03 ID:ONd5QUFY.net]
- 薬剤師の意見なんか誰も聞いてないんだよ
うせろゴミが
- 694 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 14:56:13.55 ID:T63kdnw1.net]
- 6/1に話し合ったとき、医薬分業不成立では、と事務局長に話したが、
逆に私を糾弾するようなことを言ったので、反省の機会を設けたが
反省の色なく、退職予定日の14日前の6/16に退職届を出した。
有給休暇放棄で、6/30まで出勤。
この文面の退職届を受理したんだから、大したもんだよ。
- 695 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 15:02:52.37 ID:T63kdnw1.net]
- ○の数は適当に変更してあるので字数ではない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
退職届
医療法人社団 ○○会 ○○病院 事務局長 ○○○○ 様
私、○○○○は別紙に記載した理由により2016年6月30日付けで退職します。
所属部署 株式会社 ○○○○ ○○○○薬局
職種・職位 管理薬剤師
2016年6月16日（木）
署名
- 696 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 15:07:58.92 ID:T63kdnw1.net]
- 以下の文まで、国民の声に6/20時点で実名投書済み。
で、医薬分業に加え、精神科医外来薬物療法についても提言をしようと思いつつ
まだ、情報提供してないのさ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
退職理由：
国民皆保険下に義務付けられた医薬分業に関し、株式会社 ○○○○ ○○○○薬局の
事実上の開設責任者である医療法人社団 ○○会 ○○病院 事務局長 ○○○○氏
（以下、○○事務局とする）が形式分業のみの遵守に終始し、実質分業を事実上
否定することに対し管理薬剤師として抗議するため。
- 697 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 16:20:12.07 ID:Y7zjdOrF.net]
- 薬剤師氏も生きにくい性格してますな。
アホな精神科医の処方なんぞにケチつけずに適当にやっとけばいいのに。
- 698 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 16:23:35.08 ID:y/xMPwo1.net]
- なんだ無職かよ。
まあ終日2chに張り付いて御苦労な事だ。
管理責任に苛まれテンパるが良い。
損害賠償訴訟もあるぜよ。
- 699 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 16:30:14.71 ID:JV4xhC+w.net]
- >>682
精神科が、デパスがベンゾと実質的に同様な向精神薬であり
依存性があることを、精神科医や学会は厚労省や内科や
整形外科などの他科に対して向精神薬のプロとして、
能動的に注意喚起をことなんてしたことはないでしょ。
それどころか精神科医はデパスやベンゾの依存性を認知していて、
患者を依存させ定期的に通わせて稼いでいるクリニックや精神病院も多い。
デパスを真っ先に出す精神科医も多いでしょ。
>>143
＞どうでもいいよ
＞今日は新患3人
＞みんなベンゾ出したわ
- 700 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/13(火) 16:38:46.45 ID:OepjOKkQ.net]
- ちょっと昼寝した。薬剤師すごい連投だな、ｗ何か拘り方と怒り方がアスペくせーけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、自分の怒りがどこの誰に向いているのか整理しようか？ｗ
１）君が仮に理不尽な仕事をさせられたとしようか？それは何故だったと思う？君が「被雇用者」だったからだろ？
雇われ人は管理者の要求する職務を履行しなければならないよな？しなければ「職務放棄」で解雇されるわけだよ
解雇されたら傷病手当も降りないよな
２）次に君はその職場が自分に合わないと思ったから自己退職したわけだが、次はどうするつもりなんだい？理不尽な職務命令は
雇われ人である限り避けられないよな？とすれば、最後は自分の薬局を開業しなければならないわけだ。資本金は？貸してくれる銀行はどうする？
オレは銀行から数百万だけ借りたけど、身辺調査ってのがあってな、例えば開業前にバイトしているとするだろ、そしたらな、そこの院長
推薦状ってのが必要なんだよ。だから、３つも４つも掛け持ちしていたら、その分の院長（管理者）の推薦状が必要になるってことだぜ
しかも、開業前に更生部局と銀行からバイト先と自宅に数回の抜き打ちの電話がある。１回でも出なかったら即終了な
３）それと最後に一番重要なことだが、薬剤師は処方せんが発行できないよな？そうすると、君が生きていくためには医師の処方せんが
必要ってことだ。君は病院と薬局がつながっていいるのがけしからんと怒っているが、クリニックの前に併存している
薬局は何だい？ｗ君たち薬剤師が病院やクリニックに寄生しているんだろ？厳密言えば俺たち医者は特定の薬局を指定したら
「利益誘導」と判断されて医療法違反になるんだぜ。でも精神通院で薬局も指定しなければいけないんだよ。医療ってのは雁字搦めってことさ
- 701 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 17:01:44.35 ID:pXZThR3s.net]
- 術場より愛をこめて
ごくろうさん
身体においでよ。
精神いたってなんの修練にもならないでしょ。あ、ごめん、無理か。
ここたまに見てるけど、精神の腐れっぷり、
すごいね。
- 702 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/13(火) 17:11:31.67 ID:OepjOKkQ.net]
- 薬剤師様はどうも俺のことが苦手みたいだなｗレスを返したことがねーもんな。ま、俺とやり合うと泥沼に引き込まれるくらいは理解しているようだな
>>701
やるわけねーだろ。オメーらみたいなくだらねー仕事ｗｗｗｗｗ外科ってのは散髪屋のバイトだ。散髪屋のクルクル回っている看板の
青、赤、白はそれぞれ静脈、動脈、神経を意味しているんだよ。キモいから誰がやるかよ。内科でもつまらなかったのにｗｗｗｗ
- 703 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 18:10:55.44 ID:OGsL2r+r.net]
- ここスレでの振る舞いを見る限り、薬剤師は自主退職じゃなくて解雇されたんじゃないの？
- 704 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 18:46:25.49 ID:nPZEk4OQ.net]
-
薬剤師って、処方の権限がないのに、知識を蓄えて虚しくないのかな？
医者のバカげた処方を見ながら、何もできない自分・・・って。
- 705 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 19:16:30.77 ID:UDIQw6i0.net]
- >>700
おまえは3分診療で、通院・在宅精神療法、3300円を請求していたんだな？
306 : 卵の名無しさん2016/09/03(土) 17:19:05.99 ID:7NzN3v+W
>>305
何時の時代だよ。通院（在宅）精神療法は３０分以上４００点と３０分未満３３０点と協力指定医の６００点以外にねーよ。
H26年でも改定はない。しろぽんねっとでググれカス
308 : 卵の名無しさん2016/09/03(土) 18:10:46.57 ID:aC+Z9vyb
>>306
『注2 通院・在宅精神療法は、診療に要した時間が5分を超えたときに限り算定する。』
しろぼんねっと (平成28年度診療報酬点数表)
shirobon.net/28/ika_2_8_1/i002.html
311 : 卵の名無しさん2016/09/03(土) 19:42:36.36 ID:7NzN3v+W
>>308
診療報酬レセプトソフトで出てこないから知らなかったわ。悪りいな。だけど、５分って
生年月日と学歴、職歴を聞くだけで終わりだからな。あってないようなもんだろ。３分も５分も違いはないだろ
その５分のうち、患者の希望を聞きながらPCで入力するわけだから問診は３分でもいいわけだ
313 : 卵の名無しさん2016/09/03(土) 20:35:21.29 ID:7NzN3v+W
そもそもな、患者から「あまり長く話さないで欲しい」って希望があるのが精神科だ。
分かるか？だから食事おｋ，睡眠おｋ，
- 706 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 19:36:47.73 ID:UDIQw6i0.net]
- >>700
＞５分って 生年月日と学歴、職歴を聞くだけで終わりだからな。
これは初診の時だな？ 再診で、生年月日と学歴、職歴を改めて聞くことはないよな？
＞患者から「あまり長く話さないで欲しい」って希望がある
患者から短時間の診療を希望された場合、特段の必要性がない場合、5分以上、診療する事は普通ないよな？
- 707 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 20:03:57.01 ID:Z6NNRtgq.net]
- 薬剤師は所詮薬剤師だからなぁ。
肺炎一つ治せん
- 708 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 20:34:16.20 ID:zaLORF3M.net]
- >>707
精神科医も治せる病気ひとつもないだろｗ他人のこと言えるの？
精神科医なんて所詮は医者面した無資格介護師なんだからなｗｗｗ
- 709 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 20:45:26.14 ID:zaLORF3M.net]
- >>702
ようゴミカスｗお前は俺とやり合ってまんまと泥沼にはまっとるよなｗ
医療機関名と医師名載せた診断書処方箋レセプトいつまで待たしとんじゃコラ、さっさとダセやこの弱虫クズ
113 : 点火御免の改行精神科医2016/08/28(日) 07:05:39.65 ID:2vDTWfXc
>>112ほい！↓
Rp.) ①ハロペリドール２５ｍｇ（細粒）
アキネトン（塩酸ビペリデン） ６T
レボメプロマジン ２０００ｍｇ（細粒）
毎食後 分３ １４日分
②フルニトラゼパム２ｍｇ ３T
ゾピクロン１０ｍｇ ２T
レボメプロマジン ５００ｍｇ（細粒）
眠前 １４日分
これで１周間も持てば大したもんだが、これでおちなければさらにハロペリとLPを1.5倍にするね
161 : 点火御免の改行精神科医2016/08/28(日) 15:51:42.40 ID:2vDTWfXc
>>159
はい↓
診断書
〇〇 多浪 昭和 ４０年○月○日生 ５１歳 男性
病名 反社会性人格障害 ICD-10 F60.2
上記の診断名により社会的に適合することは困難であり、安定した職場で勤務することは困難である
今後も永続した抗精神病薬の持続的な内服治療と精神療法が必要である
２０１６．８．２８
上記の通りに診断します。早く４になさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 710 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 20:53:35.45 ID:OqRgwam8.net]
- 患者とか薬剤師とかが入り込んで、医局としての機能を失ったね
もう次スレはいらないから、FBかM３かどこかで情報交換だわ
- 711 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 20:59:12.86 ID:zaLORF3M.net]
- >>702
言っとくが俺はお前から診断書処方箋レセプトを強要できる権利を正式に得てやっとることやでの、
お前が医療機関名と医師名載せた公文書として通用する診断書処方箋レセプトを出すまで、いつまでも付き纏ってやるから覚悟しろやｗｗｗ
なんか不服でもあるんやったら裁判でも仕掛けてこいや、このヘタレ役立たずが
訴訟に怯えていつまでも逃げてんじゃねーぞゴミカスｗ
- 712 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/13(火) 21:00:06.97 ID:OepjOKkQ.net]
- やっと午後診がおΣヽ( ﾟдﾟ)ﾉ ﾜｯ!!た。とかいいながらさっきも患者から紹介の電話があったけどなｗ
>> ID:UDIQw6i0、いつものオメーか？オメーはなんでCareに拘るんだ？内科もみんなCareの施しようがなく
死んでるじゃねーか。おめーが精神科医になったらどうだ？ｗ今の精神医療に不満があるんだろ？なら、自分で精神医療を変えてみろよ
志は潔しと認めてやろう。だが、その志を維持するのはものすごく難しいことが分かるだろう
- 713 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/13(火) 21:08:01.54 ID:OepjOKkQ.net]
- >>711
いや違うだろｗオレの開業したクリニックでは患者本人と裁判所のカルテ開示請求があれば提出する義務があるけど
オレが「雇われ人」の頃の勤務医時代はあくまで病院の施設開設者と管理者（院長）がカルテ開示する権限を持っているんだよ
だから、オレにクレクレ言ったところで全く意味はないちゅうことやな。だってかつての常勤医＆主治医のオレにすらカルテ開示しないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分かったか？ゴロツキ人権屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオレにすらカルテ開示しねーのに、オメーみたいな赤の他人にカルテ開示するわけねーんだよ
だからお前が医者になって、民間病院の処方せんを確認しろｗｗｗ出来もしねーくせに、人に注文ばかりするんじゃねー。クズｗｗｗｗ
- 714 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 21:13:52.74 ID:T63kdnw1.net]
- >>710
そうですか？
私のレスは、調剤薬局でのあきれた一部の精神科医とクリニック職員の状況を伝えるのが目的です。
まだ、全容はまだ書いていませんが、いかに精神科医が他科から乖離しているか？
あなた方は、その様子を見て同じ精神科医として恥ずかしいと思わない。
つまり、同レベルということですね？
厚生労働省からも2009年に「精神科医療の質の向上」との資料が作成され、
その後もデータを示しながら、改善を求めているのにまともに対応できない。
統合失調症の薬物療法ガイドラインが出ているのに、いまだに多剤大量投与は是正できない。
ベンゾの依存性についても患者に話していない。
本年7月から、厚生労働省は製薬各社にベンゾの依存性のデータを集めるように
指示をしていますが、それは、本来精神科医が中心となって副作用報告が行われているべきものです。
にもかかわらず、精神科医も日本精神神経学会も長年怠ってきたので、さすがに
厚生労働省側から製薬会社に指示をしたと理解しています。
日本糖尿病学会は、SGLT2阻害剤で重篤な副作用が出ると自ら適正使用の呼びかけをしました。
私が見る限り、SGLT2阻害剤の重篤な副作用は、薬剤の特性を理解できない
医師側の問題です。だからこそ、医師側である日本糖尿病学会が対応していると理解しています。
- 715 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 21:14:22.49 ID:T63kdnw1.net]
- あなた方の言う、またーりの精神科医局の情報交換ってなんですか？
指定医は不正取得するし、まともな薬物療法はできない。
他科や他職からの厳しい批判を正面から受け止めて、自浄作用を発揮できないのですか？
マターり、している場合ではないでしょ？精神科医は！
私が勤務していた調剤薬局の母体は、国内ではかなり有力な民間精神病院です。
その精神病院の事務局長のレベルも低いし、いくら注意をしても、精神科医を
確保するために、精神科医の不勉強は指摘できない。
これが私が「自主」退職した理由で、当局に情報提供をする理由です。
単に医薬分業不遵守だけの問題ではなく、その根底には、精神科医の薬物療法の
質の悪さと、それを調剤薬局から指摘したときの対応の傲慢さが問題なのです。
だから、精神科医療への提言をどのように表現するかを考えているところです。
もちろん、大筋は考えてありますけどね。
- 716 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 21:23:09.06 ID:T63kdnw1.net]
- >>696 の退職理由の続きです。同一のページに記載しました。
提出した退職届は、このページが2ページ目で、全17ページ。
それ以外に、薬局とクリニックの出来事をまとめたので全49ページです。
後半部分は、提出していませんが、後任の管理薬剤師が6/1に入職だったので
これまでの経緯の伝達をかね、また、事実を知らない薬剤師たちに事実を
知らせるために退職日までに記載しました。
- 717 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 21:25:44.80 ID:o7iDrhQP.net]
- >>715
医療法違反のお前が言うな状態
- 718 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 21:40:31.06 ID:T63kdnw1.net]
- 加えて
○○事務局長の、① 精神科医療の質およびその向上の必要性に対する認識の改善並びに
② 事業戦略におけるKSF（key success factor=重要成功因子）を認識する機会の「再」提供（2度目の意）。
すなわち、○○事務局長は私（○○○○）から、精神科医療は質の向上が喫緊の課題で
あることを中医協資料等の提供を介し報告を受けているにも関わらず、○○○○薬局応需処方箋の
97％以上を発行する処方元・医療法人社団 ○○会 ○○メンタルクリニック
（○○病院の○○駅前サテライトクリニック）の不勉強かつ傲慢な職員へおもねるばかりで、
真の精神科医療の質の向上を志向した教育的姿勢を取らない体質への抗議。
短期的な診療報酬および調剤報酬の確保のみに汲々とし、【特定を避けるため中略】
○○病院が（都道府県名）の医療計画において（医療圏名）医療圏における
【特定を避けるため中略】とは思えない、そのサテライトクリニックの
○○メンタルクリニックの薬物療法等の質に対する意識の低さの猛省喚起。
そして、（都道府県医療圏名）医療圏において○○病院を、
未だ可能であるならば「真」の意味での基幹病院に復活させる契機の提供
（この項に関して、私（○○○○）は、○○会 ○○病院への思い入れは一切ない。
（医療圏名）医療圏における【特定を避けるため中略】に対する憂慮が理由。
○○病院以外で【特定を避けるため中略】があれば○○会がどうなろうとも無関心）。
最後に保険診療部門を中心とする医療法人社団 ○○会（またはその実質的所有者）が、
保険調剤部門である株式会社 ○○○○の調剤薬局3店舗（薬局店舗名3店分）を実質所有することが、
現時点でもなお容認され得ると考えるKSF（重要成功因子）の提示。
退職日14日前までに全文作成が間に合わなかったため、付属文書は主要部分（2日間で記載）から記載した。
- 719 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 22:04:51.92 ID:zaLORF3M.net]
- >>713
てめーのその的外れな詭弁はどうでもいいんだよ、さっさとダセやこのタコ
お前は俺に診断書処方箋レセプト出す既成事実と義務を作っとんじゃ
こっちはな、お前が裁判もできないヘタレで、医者の癖に診断書処方箋レセプトも出せないゴミカスと見抜いとるから強要しとんだわｗｗｗ
オラオラカカッテコイヤ、かかってこれねーかｗ
- 720 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:06:41.75 ID:T63kdnw1.net]
- >>717
一応、法人を分離しているから、問題なし、と言うのが事務局長の見解。
で、私はこれほどクリニックからの介入がひどいのなら、形式分業だけで
実質分業していないから、問題だ、と指摘したが物別れ。
で、私は管理薬剤師として、医薬分業が実質成立していないとの理由で抗議の退職。
40日弱ある有給休暇放棄しても、1か月の引継ぎ期間ののち、すぐに籍を抜いてくれと求めた。
後任の管理薬剤師は、そのゴタゴタを事務局長から知らされず管理薬剤師を受けた。
それも、後任の管理薬剤師は、私がいること（私が書いたHPの記事を見て、精神科の
薬をよく知っていると思ったのが、当薬局を選んだ理由）が前提で入職を決めた
にもかかわらず、私の退職理由を知らされずに、管理薬剤師就任を求められてた。
私は管理薬剤師就任直後から、睡眠薬の減薬について対象となる患者に示唆してきた。
医薬分業の本旨は、処方権を持つ医師の処方に対する、薬剤師の監査権の行使により
より良い薬物療法を実践すること。
- 721 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:07:09.32 ID:T63kdnw1.net]
- いきなりそれはできないだろうから、徐々に添付文書準拠から、診療ガイドライン
準拠へ監査水準を上げることが可能となるように、事務局長に働きかけてきた。
>>659-663参照。
また、昨年8月には、それまでの9か月ほどでひどい処方が積み重なったので、
報告し、結果、当局に母体病院はクリニックの個別指導を依頼し、実行されたと聞いている。
その腐った処方集とともに、事務局長に提出した質問事項が>>162-170。
何らクリニックから回答がない。
- 722 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 22:14:00.30 ID:o7iDrhQP.net]
- >>720
過去の判例見た方が良いよ。
診療報酬の不正請求は管理者の責任だは。
業務停止3カ月ですな。普通は辞めた管理者に責任があるよ。
せいぜい法人とウンコ擦りつけあってパッカーンしてしまえ。
- 723 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 22:16:54.59 ID:jA/Uibf1.net]
- 【社会】医療費、４１兆４６２７億円と過去最高
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1473760493/
薬の値段と薬剤師の技術料を合計した調剤が約６８００億円（９・４％）も急増し、医療費を押し上げた。
- 724 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:25:14.39 ID:T63kdnw1.net]
- >>722
ま、それならそれで仕方ないでしょうね。
私が管理薬剤師になったのは調剤薬局勤務1年半のところ。
保険薬剤師15年以上の経験があるもう一人の正社員がどうしてもやりたくない、と言ったから。
私は、6/1の話し合いで、事務局長に本当にこれで医薬分業が成立しているのか？
と聞いたら、厚生局は大丈夫だといっている、との答えだった。
- 725 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 22:28:33.12 ID:o7iDrhQP.net]
- >>724
もう1人がやりたくない理由聞かなかったのか？
ガイドライン以前に法令順守だろ。
- 726 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:38:26.11 ID:T63kdnw1.net]
- >>725
単純に、女で表面に立ちたくない性格だと認識している。
薬剤師としての調剤と投薬しかやりたくない性格だからね。
医薬分業に関してまで頭が回っていたかは不明だが、
たぶん、そこまで頭は回っていない。
法令順守は当然なんだけどね。
ただ、詳細は不明だが、形式基準は満たしているんだと理解している。
抗議の退職じゃなければ、退職届は調剤薬局の代表取締役に書いたけどね。
意図的に書いた、あの退職届を受理したので驚いた。
- 727 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 22:40:28.81 ID:OqRgwam8.net]
- よしお前ら！総力を挙げてこのクソ薬剤師を追い込もうぜ
普段の付き合いで警察や保健所、厚労省にも働きかけよう！
- 728 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 22:42:07.55 ID:6cRVmzEX.net]
- ここまで目立つ主張をする奴なら実名分からないかな？
こういう奴は大抵FacebookやTwitterでも似たような主張をしてるもんだけれど。
- 729 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:42:32.75 ID:T63kdnw1.net]
- 現時点で、一定の基準を満たせば、医療機関が調剤薬局をもつのは容認されているはずだよ。
過去2年以内だが、病院薬剤師会の会長が、「現在は、一定の条件下で容認されているが、
将来的には一切認めるべきではない」と発言している。
- 730 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:50:29.66 ID:T63kdnw1.net]
- >>727
もう、厚生労働省には国民の声で、実名、連絡先付きで情報提供をすることを
6/20に投稿済み、と書いてあるでしょ。
逃げないよ。
- 731 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 23:09:15.16 ID:OqRgwam8.net]
- >>730
じゃうちの親の病院で昔働いてた先生が厚労省に居るから教えてもらって問い合わせるわ
精神科病院協会を敵に回したと考えてくれな
- 732 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 23:23:45.91 ID:T63kdnw1.net]
- >>731
どうぞ。
私は、よりよい医療を提供するにはどうしたらいいか？
現状、認識および提言を保健当局に情報提供するのであって、
別に精神科病院協会を敵にしたいわけではありません。
精神科病院協会も、より良い医療を提供しようと思うなら、私が言っていることに
妥当性があれば、敵とは思わないでしょうし、不当と思えば自己の見解を主張すればいいだけです。
敵だとか味方だとか、そのレベルでしか思考できないのですか？
私の情報提供が有益だと思えば当局は対応するでしょうし、無益だと思えば無視するでしょう。
全国15万人いる調剤薬局の薬剤師のうち、一人が何と言っても
無視される場合は無視されるでしょうし、取り上げられる場合は取り上げられます。
貴方の発言は、他科の医師やマスコミの人が見たらどう思うか考えてください。
精神科病院協会は単なる利益誘導の圧力団体なのですか？
それとも国民皆保険を維持し、より良い精神科医療を提供ために、活動する組織ですか？
今、精神科医療の質の向上、が課題になっているのですよ。
- 733 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 23:53:54.73 ID:aiq5J79H.net]
- 日本の精神科医がどうにもならない低劣下劣なのは
まともな国民には常識だろ。
- 734 名前：患者 ◆aifH8CtXn2 mailto:sage [2016/09/14(水) 00:11:49.95 ID:v1tiUsfA.net]
- >>732-733
私は患者ですが最近はこんな感じですか？
クリニック＝既に大都市部では飽和状態らしい。最近は（世間の人も精神医療に期待しなく
なってきて？）患者も減少傾向らしい。
対応悪だとスマホ・ＬＩＮＥ時代にすぐに悪評が広まってしまうのも痛手？
特に東京辺りでは昔ほど「お医者さま～」という時代ではなくクリニックももはや
ただのサービス業なので少しでも対応悪だとアウト？ もう田舎者しか騙せない？
病院＝厚労省は医療費削減の為もあり減らしたい意向だが業界は抵抗中？
今後はデイケア縛り付けと認知症患者の入院者確保に活路？
但し認知症患者は手間暇が掛かるので増えるほど現場の医者は過労で憤死？
認知症患者を「殺し」た場合、「面倒なのがいなくなって助かった」という遺族
ばかりでもないだろうし・・常に抗議・訴訟の爆弾を抱え込んでる様なもの？
・・個人的に精神医療界隈には怨みしか残っていないので、このまま醜聞続発で
業界が総崩れしていくことを心の底から願っています＼(^o^)／
「騙された」と気づいた患者は去り、「精神医療に取り込まれた」「他に行き場が
なくなった」患者だけが延々と病棟や通院に滞留し続ける様な業界に自浄は有り得ないですね。
「賢い」「まだ理性が残っている」患者はただ「逃げて」いくだけですので。
そうしない（できない）患者をクズ医者が延々と囲い込んで薬漬けで飼い殺しにする業界。
このままみなさん潰れてください＼(^o^)／
- 735 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 01:09:54.92 ID:y/U5YSTA.net]
- よくわからんが、嫌なら精神科来なくていいよ。
- 736 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 01:15:20.28 ID:qWQuFSyJ.net]
- >>733
残念なことに、健康被害に遭って初めて気づくのが現状でしょう。
- 737 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 01:27:23.33 ID:tB9dmAx3.net]
- 精神科の患者なんて他科で持て余されて
やっとのこと精神科で患者扱いしてもらえてる連中がほとんどだけどな
- 738 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 01:49:47.04 ID:TnASYaWp.net]
- 都会ほど高いのか、大阪特有なのか確かにクリニックレベルでは刺青を入れてる患者は多いな
ほとんど続かねーけど。クリニックでもたらい回しにされるレベルで、当然仕事は年を追うごとになくなっていくからいずれナマポ行き
まあナマポはとりっぱぐれがないからそれはいいけど、問題は中卒が多いってことだよな。これは大阪特有の問題だけどｗ
中卒率の患者がすごく多いな。田舎のほうがむしろ噂されるから高卒率は高かったね
- 739 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 02:05:45.94 ID:TnASYaWp.net]
- >>734
それは東京・大阪みたいな大都市部と地方では全く違うんだよ
東京や大阪は病院が細分化されていて、アルコール依存症専門病院、認知症専門病院、一般精神科病院と急性期病院と
分かれている。完全に分かれているわけじゃないが、民間の紹介業者に頼めば紹介してくれる時にすぐに教えてくれる
これは何でかというと、あまりに入院依頼が多すぎるからなんだよ。オレは東京では勤務したことがないが、大阪府は大阪市内に
長期入院できる病院が存在しない。条例で大阪市内に精神科の病院を作ることを禁止したので、その代わりといってはなんだが、８００床
や１５００床と言った超マンモス精神科病院がある
だからな、医療は「地域格差（偏り）」があるんだよ。この事実が分からなければ何を言っても厚労省には響かないってことだ
- 740 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 04:08:43.49 ID:jCrkPbKD.net]
- 措置入院件数(年間)の都道府県別格差もすごいしな
毎年、年間1～2件しか新規の措置入院数がない県もあるけど、
そういう県の精神保健指定医たちはどうやってレポートを集めたのか気になります^^
東京都が一番症例が集めやすいだろうし、コピペもバレにくいと思うよ
措置入院件数が他の道府県に比べて突き抜けてるからね
- 741 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 05:59:04.81 ID:KjftmzE5.net]
- >>739
オラてめえさっさとダセやこら、いつまで待たせとんじゃコラ、
てめえの医療機関名医師名載せた診断書処方箋レセプトきっちり耳揃えて出して来んかいこの無能犯罪者が
まともな診断書も書けねーゴミカスの分際で医者面してんじゃねーぞ、このタコスケ
てめえの出したこの違法処方箋のオトシマエどうつけるんじゃ
できもしねー１０００マンの名誉棄損あげてさっさと殺しにこいやーーー、お前いつまでたっても口だけやないかｗｗｗ
何言われてもできもしねーゴミ精神科医は逃げるだけしか能がねーことも全部わかっとんじゃｗオラかかってこいヘタレカス
113 : 点火御免の改行精神科医2016/08/28(日) 07:05:39.65 ID:2vDTWfXc
>>112ほい！↓
Rp.) ①ハロペリドール２５ｍｇ（細粒）
アキネトン（塩酸ビペリデン） ６T
レボメプロマジン ２０００ｍｇ（細粒）
毎食後 分３ １４日分
②フルニトラゼパム２ｍｇ ３T
ゾピクロン１０ｍｇ ２T
レボメプロマジン ５００ｍｇ（細粒）
眠前 １４日分
これで１周間も持てば大したもんだが、これでおちなければさらにハロペリとLPを1.5倍にするね
570 : 点火御免の改行精神科医2016/09/08(木) 20:10:16.87 ID:HFKnL/8l
「患者が死んでもいい」オレが思っている」のは正しい。オレは嫌いな患者に対して殺意が出てくるので、いずれは○すことを想定して
動く。しかしそれはオレが誰にも指図されない開業医だからで、嫌なら転院すればいいだけのこと。つまり、俺のことが嫌いなのに
通うってことは「４にたい」ってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ希望通り○してやるよｗｗｗｗｗ
- 742 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 06:33:14.45 ID:aU+Yujlr.net]
-
ちょっと読んでみたけど、長文の「薬剤師」って相当なＫＹだね。
「自主」退職って言っているけど、事実上、辞めさせらたんだろう？
精神科の特殊性はやってみないとわからないところがあるけど、
医者になる能力はないようだから、永久に分からず仕舞いだろう。
便所の落書き２ｃｈで場違いな長文を書くのが精いっぱいか・・・
- 743 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 08:33:42.09 ID:KjftmzE5.net]
- >>733
そのとおり
日本の精神医療をぶっ潰そうという志のあるものには、
俺は全面的に指示し支援と協力を惜しまないつもりだ
俺も定期的にやっていることだが、ここで活躍しているものどもは、
2chのみならず厚労省や厚生局にもどんどん働きかけているはずや
そして、そもそもここでの発言が、ゴミカス精神科医どもに不快感を与えることになろうが、
ゴミカス精神科医が激昂させることになろうがそんなことはこちらの知ったことではないｗｗｗ
2chのみならず様々な場で騒ぎ立てて注目を浴びることが狙いで、
それにより厚労省や厚生局を恐れさせることこそが最大の目的になるやろう
点火御免の改行精神科医など適当に挑発して、厚労省や厚生局を恐れさせるためにはどんどん利用するのがええやろうな
多剤併用大量投薬のゴミカス処方箋アップするまで改行にはいつまでも付き纏えるでｗｗｗ
- 744 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 08:52:46.35 ID:TnASYaWp.net]
- >>741
おっす、兵庫県以西ｗ。相変わらずバリバリやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗオレは茨木出身やけど、やっぱし言葉遣いが
同じ京阪神でもちょっとちゃうな。兵庫くさい語尾やな。茨木出身のハイソのオレとはどこかしらちゃうんやなｗ
確か神戸に統合失調症の患者で、精神科医療を医療を否定しているグループがあると聞いたことがあるわ
そのグループは精神疾患を認めない立場なんやけど、かと言って仕事があらへんからいつも喫茶店に集まってブー垂れてるって
聞いたわ。まあ、そんなもんやろ
オレがアメリカ留学してた時にNYCに似たような分裂病のグループがいてね、絵しか描かないんだけど、売れねーから
しゃあなしに社会保障費をもらってんねんけど「オレは絵しか描かない。でも、オレたちの絵が売れないのはアメリカ人が
バカだからだ。だからアメリカ人をバカに教育した国家がオレたちに社会保障費を出すのは当たり前」とか言ってるヤンキーが大勢いたよｗｗ
さすがに吹いたけどな。お前もそこまでいったらどないや？認められかもしれへんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 745 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 09:52:09.59 ID:r1K3zx8B.net]
- >>730
> 実名、連絡先付きで情報提供をすることを6/20に投稿済み
持論に自信があるのなら、ぜひ、ここでも開示を！
実 名：
連絡先：
- 746 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 09:54:09.02 ID:kiHD9zcH.net]
- こんなとこで個人情報晒す必要無い
- 747 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 11:44:04.05 ID:wLykEUTl.net]
- 薬剤師さんには是非医学部に入って医者になってほしいわ。
そうしたら、自分が見当外れなこと言ってるのわかるよ
- 748 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 12:04:27.89 ID:5Eq6XHaO.net]
- >>746
匿名だけど？、開業精神科医を名乗る人物がネット上に患者を殺すことを想定した投薬をしてることをほのめかす書き込みがあったと、厚生局へ報告。
あとは厚生局の判断次第。
- 749 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 12:31:48.08 ID:MJkZp4SS.net]
- >>735
こういう精神科医に診てほしいわ
俺の今まで担当だった精神科医は一生薬飲むこと強制する奴ばかり
- 750 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 13:04:50.45 ID:0zsK47XX.net]
- >>744
茨木のハイソエッタがんがれ
- 751 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 13:41:53.18 ID:TnASYaWp.net]
- >>748
今日は休診日なのでだいぶ楽になったぜい。sage進行するやつのチクリにまともに厚労省が聞くわけねーよ
ただのクレーマーだ。お前のレスが殺すと書いたんだからな。まずお前の身元が暴かれるというわけだ
オレは殺すことを想定した処方とは一言も書いていない。確かにおれのレス勢いからそれっぽく見えるが、所詮は開業医
世の中は「物的証拠」でしか動かないんだよ。実際にオレのクリニックにカルテ監査してそのような証拠がなかったら
検察が動けないから刑事事件にならないわけだな。そうすると、お前が医師に対する名誉毀損でオレに訴えられるんだぜ？民事だ
やってもいいぜ。オレは暴行医師から３０００万の民事で勝ったことがある
- 752 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 13:57:24.37 ID:v+o4JS9o.net]
- >やってもいいぜ。オレは暴行医師から３０００万の民事で勝ったことがある
自慢してやんのw
このがきやっぱサイコパスだよ
- 753 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 13:57:31.20 ID:TnASYaWp.net]
- >>748
オメー匿名だから個人を特定されないと思ってたら甘いぜ
省庁は携帯や固定電話の番号から携帯会社や固定電話会社に契約者の名前を開示請求することが出来る
この請求が出た時点でまずお前の身元が特定される。その後オレを特定してオレにカルテ監査が入るわけだが
実際にオレのクリニックで大量処方してなかっらどうする？物的証拠がない、あるいは殺人をほのめかす表現とは判断できない
実際は心理カウンセリングしかやっていない。ということになるとだな、オメーが「医師に対する名誉毀損」でオレに民事で訴えられる可能性がある
ビビったか？ｗオレは暴行を受けて三途の川から戻ってきた人間だ。お前らなどいつで受けてやる
- 754 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 14:22:49.96 ID:TnASYaWp.net]
- 急にレスが止まったな。みんな一応仕事してるのか？おれは休診日だけど
オメーらあんまり法律詳しくないから教えてやるが、医師法＞医療法＞保険医法ってのは罰則規定がない
つまり、基本的に刑事事件になりにくい。罰則規定がないってことは判例がないってことだから、監督省庁
俺の場合は厚労省になるが、厚労省のサジ加減一つってことになる。まあ、確かにあんまりひどいことをすれば
検察が動くことがあるんだけど、それは実際に患者に対して非人道的なことをしたとか、第三者による証言が必要だ
ところが、その客観的証拠＝物的証拠が、俺の勤務医時代の話しだとすると、俺じゃなくて、俺が勤務医だった病院に
カルテの開示請求をしなければならないんだよ。つまり、、大昔に勤務していた病院にカルテ開示請求しなければならない
ねーよ。カルテの保存義務は５年。オレはとっくに辞めている。人格障害ごときが俺に楯突くな
- 755 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 14:30:48.39 ID:Fzi05kDb.net]
- おっさん文章が滅裂になっているぞ。
つエビリファイ24mg
- 756 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 14:33:59.65 ID:TnASYaWp.net]
- >>755
よしよし恐かったね～オレはムツゴロウさんになる時もあるぜｗ
獣医の資格も取ろうと思ったんだけど、さすがに１２年はキツイわ。金が続かね～ｗｗ
まあ、そんなこんなでオレに関わるな。ろくなことがないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 757 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 14:47:18.48 ID:QHRE1QE9.net]
- >>756
おっさん文章が滅裂になっているぞ
つエビリファイLAI400mg
- 758 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 15:38:46.82 ID:wqfXZAPi.net]
- >>756
おまえは獣医に診てもらう方だろｗ
- 759 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 20:48:32.08 ID:1ImwMmOh.net]
- いまだ精神科を受診するやつが馬鹿
どうなるかもう丸わかりなのに
自殺志願者なんだろうね
- 760 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 22:59:32.79 ID:sVTYeMVx.net]
- おっすお前ら。悪かったな。ビビらせてｗまあ、まともに医者をやってたらカンケーねーんだけど、告訴ってのは
民法を舞台にした戦いだから、いくら勝ったと思っても、カウンターを食らって最後に負けるってことがあるってことよ
刑事事件は起訴されたら９９％負けるぜ
それとな、民事裁判ってのは、告訴した側、この場合は人格障害君が俺を訴えたとすると、俺が人格障害君の住所の地方裁判所
に行くんだけど、それは面倒くさいんだけど、人格障害君が物的証拠、あるいは客観的証拠を全て揃えなければならないんだよ
だから、どうやって訴えるのかって言うと、現実的には、人格障害君が直接の被害者でないと証拠を揃えることが出来ないんだよ
俺はな、暴行事件を受けて、何度も大学病院で検査してもらって診断書をもらって自分で証拠を揃えた。それは苦労したよ
本当なら５０００万の損害賠償を請求する予定だったけど、東日本大震災が起きて、３０００万で手打ちした
そんな不幸に遭遇しないように人格をよく見ておけよ。医師だからって人格はバラバラってこと。当たり前のことだけどな
- 761 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 23:57:57.64 ID:C7TIJ8TZ.net]
- ＞刑事事件は起訴されたら９９％負けるぜ
＞民事裁判ってのは、告訴した側、物的証拠、あるいは客観的証拠を全て揃えなければならないんだよ
そんな事、ここに来てる者は誰でも知ってるわw
証拠保全手続きだって、自分で出来るわw
- 762 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 02:05:41.42 ID:DHoyMDGU.net]
- >>761
じゃあ自分で揃えようか？オレにレセプトソフトのUKEファイルの提出を依頼するのではなくて
裁判所にカルテ開示請求をしようか？ｗその前に、お前は一体何の被害を医師から被って誰を告訴したいんだ？って
裁判官から聞かれるぜ
その時に「俺のことを人格障害呼ばわりした精神科医がいて、処方もボロクソ大量処方を出すと脅しやがったので
民事で訴えてやる」って裁判官に言おうか？証拠は？ｗつーかお前その精神科医の診察すら受けてねーじゃん
で終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからな、人格障害はあたかも他人の感情を自分の感情として取り込むために、何もされてないのに被害者として行動してしまうんだよ
アメリカでは、特にシリアス・キラーの特徴として認識されているし、反社会性人格障害の一部に当てはまる
- 763 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 04:11:18.12 ID:WFRB0VPD.net]
- シリアスキラーwww
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