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【債務不確認】呉座勇一★52【反訴しました】



1 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/12(木) 18:31:50 .net]
前スレ
【雁琳クビ】呉座勇一★51【ざまあみろ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1651148815/

501 名前:日本@名無史さん [2022/05/28(土) 23:02:14.37 .net]
見解もなにも、慰安婦問題の強制性は見つかっていないんだが。

502 名前:日本@名無史さん [2022/05/28(土) 23:26:01.02 .net]
呉座が>>492と同意見ならそれでいいからぜひブログで明言してほしいもんだね。

503 名前:日本@名無史さん [2022/05/28(土) 23:27:35.99 .net]
間違えた同意見は>>492じゃなくて>>495

504 名前:日本@名無史さん [2022/05/28(土) 23:42:06 .net]
強制性はないという厳然たる事実を言っただけで歴史修正主義者呼ばわり

505 名前:ウれるんだよな。
もっとも、あの界隈の歴史修正主義者の定義は御都合主義でコロコロ変わるが。
[]
[ここ壊れてます]

506 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 01:10:38.59 .net]
強制性はないって言ってるような輩が呉座支持してんのか
新世紀ユニオンも同意見なんだろうな
歴史修正主義とミソジニストですね

507 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 05:19:49.46 .net]
>>478
全部じゃなけりゃ一部と言い張れるよね

508 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 05:24:46.02 .net]
>>494
専門外の歴史問題についての事実誤認を開陳するレベルの話で歴史修正主義だ何かと騒ぐこと自体が不要なんだよなぁ
ポリコレ当たり屋に無視が基本なのと同じで

不幸にも当たり屋の言い分が通っちゃった場合は、メンドクサイ司法手続に移行するか泣き寝入りするかのどちらかになるけど
泣き寝入りすれば済む話、って言いたいのかな

509 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 06:25:02 .net]
>>499
強制性があったというのは初耳だな。
強制性の事実がないから慰安婦が矛盾する証言で騒いでいるだけなんだが。



510 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 06:30:33.47 .net]
歴史修正主義者かどうかが裁判の争点になってるのにそれを論じること自体が不要ってのは、現にロシアがウクライナに侵攻してるのに侵攻の可能性を論じること自体ありえないから不要っていうレベルの馬鹿げた珍論だな。

511 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 06:32:38.88 .net]
>>502
>強制性があったというのは初耳だな。

それはお前が勉強してない馬鹿だってだけの話。
なんで馬鹿のくせに偉そうなのかな?

512 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 07:21:21.24 .net]
>>504
強制性のエビデンスを出して。

513 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 07:40:31.99 .net]
いるね、自分は何も勉強しないで「エビデンスを出して」とかおねだりする馬鹿。

514 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 07:42:45.24 .net]
呉座の本を読まずに呉座を批判するな!とか噴き上がってる馬鹿が慰安婦問題の本を読まずに慰安婦問題を語ってるのは滑稽だな。

515 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 07:45:53.27 .net]
慰安婦問題の本のどこにも強制性の事実はない。
妄想しか書けないバカがいるようだ。

516 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 07:48:16.58 .net]
アンチ呉座はいつも事実の例示が出来ないよね。

517 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:05:44.98 .net]
>慰安婦問題の本のどこにも強制性の事実はない。

妄想しか書けないバカがいるようだ。

518 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:08:03.75 .net]
強制性の事実があるなら、それを出せばいいのに出せないで頑張り続けるアホ。

519 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:10:22.69 .net]
事実の提示なら安倍も河野談話を継承してるというだけで充分だな。
馬鹿は知らないかもしれないが。



520 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:12:46.71 .net]
抄録だけフランス語で本文は日本語の論文をフランス語の論文と間違えた馬鹿>>511、まだ頑張ってるのかw

521 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:15:06.11 .net]
スマラン事件もしらない馬鹿がいるようだ。
>>511のことだけど。

522 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:17:08.84 .net]
河野談話もスマラン事件も軍の組織的な強制性とは無関係なことを知らないバカがいるようだ。

523 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:18:19.92 .net]
プロ呉座はいつも厳然たる事実の例示を突きつけられて答に窮してるよね。

524 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:18:33.73 .net]
スマラン事件を出すのはバカのひとつ覚えだが
それって朝鮮人慰安婦では強制性が全くなかったことの証左なんだが。

525 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 08:20:00.79 .net]
ぶっちゃけ慰安婦云々って別のスレでレスバやってくれませんかね

526 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:20:48.54 .net]
いるね、軍の強制性の話をしてるのに「軍の組織的な強制性」とかバレバレの論点ずらしをする馬鹿。
>>515のことだけど。

527 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:22:17.84 .net]
いるね、慰安婦問題の話をしてるのに「朝鮮人慰安婦問題では」とかバレバレの論点ずらしをする馬鹿。
>>517のことだけど。

528 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:23:50.31 .net]
スマラン事件は日本軍の軍令を無視した一部の日本軍人がやったことで、彼らは処分されているので
軍の強制性がなかったことの証拠だな。
例えると、一部の警察官が性犯罪すると警察全体が性犯罪している、と言ってるのと同じ。

529 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:26:43.54 .net]
いるね、警官個人の性犯罪でも組織の監督責任が問われるという簡単な一般常識すら理解できない馬鹿。
>>521のことだけど。



530 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:30:21.42 .net]
>>522
一部の軍人の犯罪を軍全体の強制性と言い換える詐欺師

531 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:30:30.38 .net]
馬鹿は慰安婦問題の話をしてるのに「朝鮮人慰安婦問題では」とかバレバレの論点ずらしをしちゃった件について謝罪しろよ。話はそれからだろ。

532 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:32:17.59 .net]
>>524
お前は朝鮮人慰安婦問題では強制性がなかったことを認めたわけだ。

533 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:32:36.08 .net]
>>523
慰安所が軍の管理下にあったことを意図的に無視する
詐欺師

534 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:33:33.41 .net]
>>524
馬鹿は慰安婦問題の話をしてるのに「朝鮮人慰安婦問題では」とかバレバレの論点ずらしをしちゃった件について謝罪しろよ。話はそれからだろ。

535 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:36:33.74 .net]
>>527
朝鮮人慰安婦問題では強制性がなかった。
スマランでは日本軍の軍令を無視した一部の日本軍人がやった。
どちらも軍の強制性はなかった。

536 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:38:14.14 .net]
いるね、警察がどうとか頭の悪い喩え話持ち出してかえって追い詰められる馬鹿。>>525のことだけど。

537 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:39:26.84 .net]
>日本軍の軍令を無視した

へえ。ソースは?

538 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:40:27.16 .net]
いるね、個人の性犯罪でも組織の監督責任が問われるという簡単な一般常識すら理解できない馬鹿。
>>528のことだけど。

539 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 08:44:00.08 .net]
馬鹿の理屈だと、ロシア軍がウクライナでどんだけ虐殺してもプーチンが「虐殺してはいけない」と一言言っておけば軍やプーチンには何の責任もないことになるな。
もちろん間違ってるが。



540 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 09:05:24.33 .net]
やっぱりこいつ呉座のことなんかどうでもいいただのバカウヨなんだな

541 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 09:58:40.66 .net]
「強制性」を論点にしたのに「責任問題」に論点ずらすのはさすがに卑怯では

542 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 10:05:25.18 .net]
強制性があった派は具体的な事実の提示に失敗しているので
論的の人格攻撃に走る前に根拠をしっかり提示して欲しい

543 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:12:21.65 .net]
いるね、スマラン事件という具体的な事実がしっかり提示されているのに華麗にスルーする卑怯な馬鹿。

544 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:15:18.51 .net]
強制性と言うのなら、数多くの証拠があがってこないといけないが、全くないね。
スマラン事件は日本軍の軍令を無視した一部の日本軍人がやったことで、彼らは処分されているので
軍の強制性がなかったことの証拠だしね。
組織的関与というのなら、ライダイハンのように数万人も被害者がいる場合が組織的だよね。
ライダイハンに関しては誰一人処分されていないしね。

545 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:18:08.86 .net]
いるね、日本の慰安婦問題の話をしてるにライダイハンがどうのこうのと関係ない話を始めてバレバレの論点そらしをする卑怯な馬鹿。

546 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 10:18:58.82 .net]
スマラン事件が「軍の強制性」の証拠としては使えないから別の根拠を提示しなさいよ

547 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 10:20:45.51 .net]
最初から軍の責任問題にしておけばよかったのに強制性という論点にして阿波踊りしているのは情けないね

548 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:21:00.71 .net]
>>538
組織的関与の話をしているのに、不都合な話から逃げるバカ

549 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:22:25.32 .net]
>彼らは処分されている

で、日本軍が自分で処罰したというソースは?



550 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:23:35.46 .net]
いるね、個人の性犯罪でも組織の監督責任が問われるという簡単な一般常識すら理解できない馬鹿。
>>541のことだけど。

551 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 10:25:21.73 .net]
詭弁で逃げ回るので今回の議論は強制性はなかったってことでいいと思います

552 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:25:38.35 .net]
>スマラン事件が「軍の強制性」の証拠としては使えない

馬鹿のお前に限ってはそうだというだけの話

553 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 10:26:53.20 .net]
こういう調子で人にネトウヨとかレッテル貼っていくんだなあ

554 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:27:01.04 .net]
馬鹿が詭弁とバレバレの論点そらしで逃げ回るので今回の議論は強制性はあったってことでいいと思います

555 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:28:56.44 .net]
いるね、議論で歯が立たないとレッテル貼りとかいうレッテル貼り始める馬鹿。
>>546のことだけど。

556 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:30:04.60 .net]
>彼らは処分されている

で、日本軍が自分で処罰したというソースは?

557 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 10:30:18.87 .net]
もう終わったのになにレス続けてんのw
顔真っ赤だよw

558 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:33:39.48 .net]
>>550
もう>>547で終わったのになにレス続けてんのw
顔真っ赤だよw

559 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 10:34:48.54 .net]
やはりインセルとは話にならないなw



560 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 10:35:04.68 .net]
面白すぎる
最後までレス続けたら5ちゃんでは勝ちだから頑張れw

561 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:35:37.17 .net]
馬鹿って不利になると一方的に勝利宣言して逃亡をはかるよね。>>550のことだけど。

562 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 10:36:22.90 .net]
そんなに悔しかったのかw

563 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:36:40.50 .net]
馬鹿って不利になると一方的に勝利宣言して逃亡をはかるよね。>>550のことだけど。

564 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 10:37:01.27 .net]
顔真っ赤wwwwwwwww

565 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:38:19.45 .net]
二重投稿するくらい熱くなっているのがわかる
顔真っ赤だなこれは

566 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:38:33.69 .net]
アホフェミは吉田清治の嘘を今でも信じているんだろうなあ。

567 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:40:48.80 .net]
>そんなに悔しかったのかw
>顔真っ赤だなこれは

馬鹿インセル流のわかりやすい敗北宣言乙
草生やし

568 名前:出すのは不利な方って決まってるからな []
[ここ壊れてます]

569 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:41:20.30 .net]
一番大騒ぎしている朝鮮での具体的証拠が全然出てこない不思議



570 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:41:27.32 .net]
精神的勝利おめでとうw

571 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:42:47.28 .net]
インセルの精神的勝利おめでとうw

572 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 10:54:15.43 .net]
1件の不祥事があると組織的だというアホは何とかならんか?
1人が脱税すると大学が組織的に不正をしているとでもいうのか。

573 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:00:00.83 .net]
いるね、慰安婦問題の話をしているのに関係ない脱税の話をはじめてバレバレの論点そらしをはかる馬鹿。

574 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:01:18.91 .net]
規律違反の1件の不祥事で「組織的」と言ってる頭の悪い奴は永久に理解できないだろうな。

575 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:08:46.73 .net]
特定の誰かや集団がやったからじゃなくて
組織的に関与した文書なり証拠なりを出さなきゃ意味ないんだよね

576 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 11:11:12.31 .net]
そんな証拠が出ようが出まいが呉座に裁判には何の関係もないけどな

577 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:13:18.46 .net]
個人の慰安婦強制を組織として処罰したり実効性のある防止策を講じなかったら組織として関与したといわれてもしかたないからな。頭の悪い馬鹿には永久に理解できないだろうけど。

578 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 11:14:37.91 .net]
軍として奨励していた→強制性あり
軍として奨励していなかった→強制性なし
軍として奨励していなかったが裏で組織的関与をしていた→証拠があれば強制性あり

一番下のパターンで証拠出せば終わる話なんだが出てこないね

579 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:17:28.68 .net]
>>570

>>569



580 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 11:19:40.55 .net]
実行するにあたって組織的に関与していないなら組織的関与はないでしょう

581 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:21:06.54 .net]
>組織として処罰したり実効性のある防止策を講じなかったら組織として関与したといわれてもしかたないからな

つまり関与してなくても関与していたという言いがかりをつけられるって話で「組織的関与」の?有無には関係ないじゃんその理屈

582 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 11:24:12.89 .net]
ずーっと言いがかりをつけているだけだからねその人

583 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:25:58.09 .net]
馬鹿の理屈だとロシア兵の略奪や虐殺は個人の犯罪で組織的に関与や奨励はしてない(なぜなら証拠がない)からセーフって話になるな。
ロシア兵を日本兵に置き換えればわかる簡単な話。

584 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 11:28:44.33 .net]
軍の命令系統も違うのにロシアの話と置き換えるはあかんだろ
>>565がブーメランになるようなことやっているぞお前

585 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:29:51.26 .net]
自分の例えは綺麗な例え
他人の例えは汚い例え

586 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:33:19 .net]
軍の基本的な命令系統は日本軍もロシア軍もどの軍隊も同じだからな。慰安婦の話で脱税の話をはじめる馬鹿とは訳がちがうね。

587 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:35:07 .net]
ロシア兵の略奪や虐殺は大規模にやっているから当然組織的だよな。
ロシアは略奪や虐殺を処罰するどころか、事実すら認めていないしな。

588 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:38:58 .net]
慰安所の設置、経営と慰安婦の人権無視も日本軍が大規模にやってたことだからな。バカウヨはその事実すら認めてないし。

589 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:40:38 .net]
>>580
売春は当時は合法だからな。
ヨーロッパでは今でも売春が合法の国もあるが。



590 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:45:54 .net]
フェミに「今でも売春が行われていることはどう思うか」と聞くと
フェミは「女性が自発的に売春するのならOK]と答えるんだよね。
でもその論理でいくと、AVに自発的に出演する女優もOKのはずなんだが
何故か「それはだめ」と言うんだよね。
フェミはいつもダブスタ。

591 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:59:18.20 .net]
呉座勇一のブログ
2022-05-28
新世紀ユニオン委員長ブログ記事「私が機構・日文研との話し合い解決にこだわる理由!」につきまして

私が所属する新世紀ユニオン委員長のブログにおいて、私や国際日本文化研究センター(以下、日文研と略します)などに対する脅迫行為が日文研内部の人間によるものだとの推測が述べられています。

私は新世紀ユニオンの組合員であり、ユニオンは組合員である私の権利を擁護するために、日文研の設置団体である人間文化研究機構(以下、機構)と団体交渉をしています。

592 名前:繼L推測は、ユニオン委員長の個人的見解であり、私がこの推測を共有しているわけではありません。

しかし、当時、私や私の家族、日文研、機構、私の母校などに対して犯罪行為である脅迫が繰り返されていたことは事実であり、その証拠は新世紀ユニオンのブログで公開されています。そして、日文研は、令和3年3月23日には、その一部について愛宕警察署に被害届を提出する予定であると、私にメールで伝えていました。私は、当然、これら脅迫行為について、日文研は被害届を提出し、告訴するなどの適宜の措置を取り、捜査が継続されているものと理解していました。

ところが、令和4年2月16日の団体交渉で、機構から、警察に相談しているが、被害届の提出や告訴はしていないとの回答がなされました。さらに、機構は、警察が立件していないので、刑事事件ではないとまで言っており(録音テープあり。なお言うまでもありませんが、警察が立件しなかったのは、機構・日文研が被害届提出や告訴をしなかったためです)、非常に驚きました。機構が告訴しなかった理由については、その後もユニオンが機構に質問状を出して問いただしておりますが、いまだ具体的な回答は得られていません。
[]
[ここ壊れてます]

593 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 11:59:34.74 .net]
この刑事事件の放置は、官吏・公吏の告発義務(刑事訴訟法239条2項)に違反するのではないかと思いますし、自らが招いたこととはいえ、被害者として忸怩たるものがあります。また、脅迫の標的は、私だけではなく、私の家族や機構の職員、さらに全く関係のない第三者などにも及んでいるのです。

犯人が誰なのかは、捜査の進展を待つしかないのですが、機構・日文研が刑事事件を放置し続けている怠慢は全く理解できません。機構・日文研は刑事事件を放置している理由を公に説明するべきだと思います。

当時、脅迫行為だけでなく、多数の抗議の電話・メールが日文研の事務を麻痺させ、私の不適切発言への抗議を目的として発行直前の機関紙への寄稿を取り下げるとの申し出が国立大学の教員(後にオープンレター差出人に加わる)からなされ(最終的には掲載)、さらに、日本歴史学協会(以下、日歴協)の声明、オープンレターの公開という様々な形で、一連の抗議活動が日文研に対してなされました。これらの一連の抗議活動が、機構・日文研に強烈な圧力として働き、私の処分に影響したことは間違いないと、私は考えております。

これらの抗議活動は、私の不適切な発言に端を発したものではあります。けれども、事実を重んじるべき学術関係者や学術団体が公表した文書でありながら、日歴協声明とオープンレターの記載に虚偽の記載があるように(この点は争いがあり、2件の名誉毀損訴訟が係属していますが、日歴協もオープンレター差出人も「意見論評であり、事実は書いていないのだから法的に問題ない」というのが主要な主張です)、明らかに行き過ぎた抗議活動が強力に展開されました。その中で、誰が見ても明白な犯罪行為が繰り返されたにもかかわらず、機構・日文研が当然の対応を怠ったことは、学問の自由の擁護という観点からも残念なことだと考えています。

594 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 12:12:15.87 .net]
事件を放置してるのは、機構が犯人側に立ってるからだろ。

595 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 12:15:19.56 .net]
>「意見論評であり〜

先日のフェミ科研の判決をみてもこの主張が通る可能性は高いだろうね。

596 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 13:08:08.59 .net]
>>583
呉座が警察に届ければ良いだけでは

597 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 13:13:16.36 .net]
玉井克哉(Katsuya TAMAI)
@tamai1961
「脅迫行為が日文研内部の人間によるものだとの推測」は、「ユニオン委員長の個人的見解であり、私がこの推測を共有しているわけではありません」か。それはそうだろう。自分の職場の同僚による犯罪なんて、想定するのもいやだろうね。

とはいえ、被害届も刑事告訴もなしというのは、不可解だ。

598 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 13:17:59.05 .net]
このスレの呉座叩きですら「歴史修正主義者=悪」と認識してるみたいやな
中立じゃないのかw

599 名前:日本@名無史さん [2022/05/29(日) 13:21:35.30 .net]
他の人も書いていたが、今まで「歴史修正主義者=悪」と言っていたのに
急に「歴史修正主義者=悪ではない」と言い出したこと自体が歴史修正主義なんだよな。



600 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2022/05/29(日) 13:27:46.76 .net]
>>587
それを機構が邪魔したんじゃん
あとからやってるとは思うけど






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