- 1 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2018/01/07(日) 11:21:06.47 .net]
- かなりワロタｗｗｗ ↓
264日本＠名無史さん2017/12/26(火) 23:31:37.24
.
天皇を超越した唯一人の日本人。
その名は北条義時
- 757 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/16(木) 02:59:11.45 .net]
- 会議でエキセントリックなキャラが暴れる。
揉める。
決まらねぇ…
これが三谷の全て。
- 758 名前：日本＠名無史さん [2020/01/16(木) 12:37:11.49 .net]
- 茜も小夜菊も出て来ないのなら、泰時はどのようにして出て来るのか？
- 759 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/16(木) 14:31:38 .net]
- >>752
系図には泰時の母は「阿波局」とある
鎌倉殿の13人では、その阿波局をモデルにして、オリジナルキャラを出すんだろう
- 760 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/16(木) 17:32:41 .net]
- つうか「草燃える」の茜って
義時の妻でありながら源頼朝に手籠めにされどっちの子か分からん子を懐妊
すっかり源氏が嫌いになった茜は身重の身で鎌倉を出奔
平家のほうがいいわと建礼門院に仕える
平家の都落ちに従い屋島で泰時を産んで鎌倉の義時のところへ送り付ける
自分は平家とともに壇ノ浦で水没
っていくら創作とはいえやりすぎ感
- 761 名前：日本＠名無史さん [2020/01/16(木) 19:07:55 .net]
- 何かの大河では檀ノ浦に入水したのは安徳帝ではなく異母兄の後高倉院という設定があったなw
- 762 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/16(木) 19:49:03.93 .net]
- 草薙の剣も同様にやりすぎな扱いで熱田神宮からクレームきたぐらいだ
- 763 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/16(木) 20:00:31.18 .net]
- 草燃えるでは阿波局は阿野全成の妻（政子の妹、義時の姉）だったな
今回は泰時はオーソドックスな登場の仕方になるのかな
今回も松坂慶子の小夜菊が見たかったので、出演がないのは残念だ
- 764 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/16(木) 22:15:32.17 .net]
- 泰時の母の阿波局て書き間違いじゃねーの
あるあるだ
時房の妻と母も間違い？てのあるよな
- 765 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/16(木) 22:22:42 .net]
- 政子や宗時や時房の母親が不明なんだから泰時の母が不明でもおかしくない
普通に正室だったんだろう
泰時誕生と姫の前との婚姻との間が空いてるのもわかる
- 766 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/17(金) 13:49:31 .net]
- 政子の妹の阿波局と、泰時の母の阿波局は、たまたま名前が同じだけど別人だよ
- 767 名前：日本＠名無史さん [2020/01/18(土) 05:15:51 .net]
- 天皇の上は上皇じゃん
バカじゃねーの
上皇法皇そのまた魔王にまで昇格した呪いの白河天皇が最強に決まってんじゃんｗ
- 768 名前：日本＠名無史さん [2020/01/18(土) 10:52:12.90 .net]
- 義時の正室は姫の前（大倉御所の女官）なので、泰時は最初は庶子扱いだったのではと思う
泰時の生母について情報が少ないため、草燃えるでは大胆な創作が行われ、松坂慶子が熱演することになった
- 769 名前：日本＠名無史さん [2020/01/18(土) 14:46:50 .net]
- 女官て公家なん？それとも武家？
- 770 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/18(土) 14:55:20.19 .net]
- いまNHKが大河に選ぶなんて天皇家に対する悪意が見える
NHKはつぶせ
- 771 名前：日本＠名無史さん [2020/01/18(土) 19:08:31 .net]
- >>762
父義時が姫の前と結婚、姫の前が朝時を産んでいるにもかかわらず
泰時は13歳
- 772 名前：で頼朝の面前で元服、頼朝自ら烏帽子親となる大厚遇
同時に頼朝によって三浦の娘との婚姻が取り決められた
朝時が江間次郎なのに対して、泰時は江間太郎
泰時は嫡子の扱いを受けていた [] - [ここ壊れてます]
- 773 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/18(土) 19:45:21 .net]
- そういえば泰時の最初の名は「頼時」だったと何かの本で読んだ
頼は源頼朝の「頼」だろう
- 774 名前：日本＠名無史さん [2020/01/18(土) 20:00:17 .net]
- 上で烏帽子親っつってんじゃんw
- 775 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/18(土) 20:04:45.07 .net]
- 比企が気を悪くしそうなぐらい泰時厚遇してるよな
後妻だからって泰時蔑ろにするのは許さんて姿勢を見せてる
泰時が頼家に諫言して頼家が怒るぐらいだから庶子ではないよ
- 776 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/19(日) 12:45:27 .net]
- 朝時は時政の屋敷を継いだだけだからな
本人は本家を継いだ自負があったようだけど義時の家より格下で大した意味はないな
- 777 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/19(日) 20:04:17 .net]
- 家人や周囲に見せてるんだな>泰時大事にしろよゴルア
- 778 名前：日本＠名無史さん [2020/01/20(月) 00:19:47.25 .net]
- 時政の屋敷継いだんでなくて空いてたとこに息子入れた
て感じ
- 779 名前：日本＠名無史さん [2020/01/21(火) 12:54:24 .net]
- 泰時は頼朝から厚遇されていたことから、「泰時は頼朝の御落胤だったのでは？」
という推理が発生したのだろう。
泰時が嫡子となったのは、御落胤という高貴な血筋を引いているから、とするものだ。
草燃えるでは、泰時が頼朝の風貌に似ていることに気づいた義時が狼狽する場面がある。
- 780 名前：日本＠名無史さん [2020/01/21(火) 15:07:34 .net]
- 頼朝のヤリチンっぷりw
- 781 名前：日本＠名無史さん [2020/01/21(火) 16:53:28 .net]
- [
- 782 名前：日本＠名無史さん [2020/01/22(水) 00:20:17 .net]
- 義時の泰時贔屓見たらそら比企の姫と離婚するんじゃないかと
頼朝も心配するってもんだ
- 783 名前：日本＠名無史さん [2020/01/22(水) 12:49:55.74 .net]
- 吾妻鏡を読むと、御家人の中には、頼朝が宿泊したとき妻に夜伽をさせて、その
御落胤として生まれた、という逸話が書いてあるね
自分の家系を貴種にするため、作為的にそういうことをした御家人がいたのかも
知れない。ならば、泰時の生母が頼朝の夜伽を務めた可能性もあるし、義時が
それを許した可能性もある。
- 784 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/22(水) 19:59:55 .net]
- 田舎武士と頼朝監視役の北条とは考えが違うよ
- 785 名前：日本＠名無史さん [2020/01/23(木) 00:05:45.54 .net]
- >>776
椀飯か
- 786 名前：日本＠名無史さん [2020/01/23(木) 01:31:37 .net]
- 神を越えるのは、ただ、ただ、鈴木淳先生だ
- 787 名前：日本＠名無史さん [2020/01/24(金) 12:46:41 .net]
- 義時は誰が演じるのかな？
松平健の演技はとてもうまかったので、もう一度やってほしい
- 788 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/24(金) 13:15:06 .net]
- >>780
マツケンはもう年取っちゃったから、やるなら時政役あたり
- 789 名前：日本＠名無史さん [2020/01/24(金) 15:10:36 .net]
- 草燃えるの時の時政は金田龍之介
これを上回れるのはマツケンぐらいやろなあ
- 790 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/24(金) 17:42:06 .net]
- >>780
義時役は小栗旬
- 791 名前：日本＠名無史さん [2020/01/25(土) 10:31:47 .net]
- 松平健の義時は、最初は気の弱い青年だったが、次第に腹黒い度胸のある策略家に
変貌していくのが、とてもよく描けていてよかった
今回の役者にも熱演を期待する
- 792 名前：日本＠名無史さん [2020/01/25(土) 11:59:59 .net]
- 最近順徳上皇が、自分の子の天皇即位を阻まれて食を絶ち、餓死したことが判明したね。
上皇を間接的に死に追いやった北条は強い。
やはり後鳥羽も斬るべきだった。
- 793 名前：日本＠名無史さん [2020/01/25(土) 12:21:22.34 .net]
- 斬ったら怨霊になるからダメ
もう土御門院は生まれてるんだし
- 794 名前：日本＠名無史さん [2020/01/28(火) 08:37:10 .net]
- 北条義時は後鳥羽院から名指しで追討を受けたのだから、乱後の処置はゆるがせには
できなかったのだと思う。当時の社会において、治天の君から追討されるというのは、
社会的に葬られるに近い衝撃だった。
軍事貴族でもなく、鎌倉政権の首長でもない、一介の在庁官人の家系の出身に過ぎない
自分が上皇から名指しで追討されるなど、義時は夢にも思わなかったのではないか？
- 795 名前：日本＠名無史さん [2020/01/28(火) 15:43:28 .net]
- 逆に名指しされたことで関東武士のリーダーに浮上した義時
- 796 名前：日本＠名無史さん [2020/01/28(火) 17:17:42 .net]
- 本質は鎌倉の定めた地頭を上皇の意思で辞めさせる事だから
義時の名指しは上皇にとっても鎌倉にとっても口実に利用したに過ぎない
- 797 名前：日本＠名無史さん [2020/01/28(火) 23:26:52.05 .net]
- 後鳥羽お気に入りの女房が所有する土地の地頭をこちらで自由に代えさせろと要求したのが発端
- 798 名前：日本＠名無史さん [2020/01/29(水) 08:46:39 .net]
- 当時の後鳥羽上皇の認識では、義時は幕府機構の実務者に過ぎず、その実務者の
横暴を排除さえすれば、幕府も関東武士も自分のコントロール下に入るという
ものであった。当然、地頭任命問題も解決するようになるということだ。
そして、多くの関東武士も一実務者に過ぎない義時の専横を不快に思っているから、
追討院宣に応じるだろうと考えていた。
- 799 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/29(水) 16:48:48 .net]
- 護良親王の令旨は高時を名指ししたっけ？
- 800 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/01/30(木) 08:21:14 .net]
- 政子演説ってリアル？創作？
- 801 名前：日本＠名無史さん [2020/01/30(木) 10:52:59 .net]
- >>793
創作
仮にも当時殿上人になってる政子が一般御家人の前に立って喋る事はない
実際に喋ったのは別の人って記述がどっかにあった様な気がする
- 802 名前：日本＠名無史さん [2020/02/04(火) 12:48:37 .net]
- 北条政子の演説の台本は大江広元が書いたと思われる。
広元が義時に進言した都への先制攻撃構想と、政子の演説はセットだからだ。
別の人が代読したのかも知れないが、政子が自分で演説したほうが効果的ではあっただろう。
- 803 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/02/04(火) 16:36:33.62 .net]
- 再来年大河では脚本家の力量不足のため、そういう有名な場面は削除もしくはナレーションでの紹介のみになります。
- 804 名前：日本＠名無史さん [2020/02/06(木) 18:13:55 .net]
- >>789-790
後鳥羽さすがに勉強不足だろ。地頭の任命権は鎌倉殿の専権事項。これを奪おうとするとは
- 805 名前：日本＠名無史さん [2020/02/12(水) 16:38:44 .net]
- >>795
義時が代読したのかな？
- 806 名前：日本＠名無史さん [2020/02/16(日) 09:40:38 .net]
- >>792
してるよ。
江戸幕府の討幕の密勅も、たんに慶喜を討てとのみ命令している。
もともと追討の相手は人しか書けない。
実質的討幕を目指しても文章でそう書くはずがない
後鳥羽が義時を討てとだけ言って幕府を討てと言ってないから、討幕は意図していなかったというのは、
近来稀に見る愚説の極みだと思う。
- 807 名前：日本＠名無史さん [2020/02/16(日) 10:34:32 .net]
- その理論だと討幕なら義時じゃなくて九条三寅を追討の名指しにしないといけないんじゃない？
- 808 名前：日本＠名無史さん [2020/02/16(日) 10:51:12 .net]
- >>800
守邦親王も討伐の対象となっていないから、後醍醐天皇は討幕を意図しなかっとでも言うのか？
- 809 名前：日本＠名無史さん [2020/02/16(日) 11:09:06 .net]
- 質問に質問で答えるなよ馬鹿
- 810 名前：日本＠名無史さん [2020/02/16(日) 11:18:53.68 .net]
- >>802
あざやかに論破されて一言も反論できず
失笑ｗｗｗｗｗ
- 811 名前：日本＠名無史さん [2020/02/16(日) 11:21:04.13 .net]
- これで論破？ロンパリの間違いじゃ？
- 812 名前：日本＠名無史さん [2020/02/16(日) 11:38:30 .net]
- >>804
論破されていることがわからないのは論理的思考の欠けた低知能の表れ。
ついでに日本語における疑問と反語の区別もつかない、読解力の欠けた馬鹿。
- 813 名前：日本＠名無史さん [2020/02/16(日) 12:47:55 .net]
- はよ>>800に答えろよ。そしたら>>801答えてやるから。お前みたいな馬鹿と問答してるほど暇じゃないんだよこっちは
- 814 名前：日本＠名無史さん [2020/02/16(日) 22:53:55 .net]
- 結局逃亡か、草生やしてマウントとって優越感にひたってるだけのオナニー野郎だったな
- 815 名前：日本＠名無史さん [2020/02/18(火) 11:53:29 .net]
- 蘇我馬子最強
崇峻天皇暗殺
- 816 名前：日本＠名無史さん [2020/02/23(日) 00:02:24 .net]
- 何故か勝海舟が北条義時を褒めちぎってる
- 817 名前：日本＠名無史さん [2020/02/23(日) 02:45:55 .net]
- >>809
それはまた…
福沢諭吉に因縁つけられそうなネタやな
- 818 名前：日本＠名無史さん [2020/02/23(日) 08:39:06 .net]
- 後鳥羽院は「義時追討」の院宣を出したので、「討伐の対象は義時であって、幕府ではない。
義時追討後、幕府を院自らコントロールしようとした」という学説と、「義時追討は幕府追討を
意味する。院は幕府そのものを打倒しようとした」という学説があるな。
関東武士の主君は九条頼経だが、頼経は摂関家の御曹司であり、「幕府打倒後は返してもらう」
対象であって、追討の対象ではない、だから、幕府の実務責任者の義時を追討した、
義時追討＝幕府追討だと考えることもできる。
一方、挙兵した院の手勢はわずかで、京都を制圧するところまでが精一杯で、そもそも幕府を
倒す力もなければ、目的もなかった、院宣に従って関東武士が義時を討ち取れば、院に従った
関東武士たちに院に従順な政権を作らせる構想だった、と考えることもできる。
- 819 名前：日本＠名無史さん [2020/02/23(日) 13:10:51 .net]
- それこそ後鳥羽が危惧していたように西国と東国で割れる
- 820 名前：日本＠名無史さん [2020/06/12(金) 19:09:55.17 .net]
- 安倍晋三「おいも」
- 821 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/06/23(火) 02:21:34 .net]
- 得宗家の人間として生まれたかったなぁ.
- 822 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/06/23(火) 15:19:13 .net]
- 一族ほぼ優秀なやつばかりだから
プレッシャーすごいよ
- 823 名前：日本＠名無史さん [2020/07/18(土) 23:24:58 .net]
- 護良親王様もおっしゃってるように静岡県在住在庁官人某（地方公務員初級）おっさんがマンコ（政子）パワーで権力ゲッチュ（ ＾ω＾）
その程度が天下を150年も私物化したことが間違い（ ＾ω＾）
後醍醐スメラミコトによる族滅処刑は歴史の必然（ ＾ω＾）
- 824 名前：日本＠名無史さん [2020/07/18(土) 23:25:30 .net]
- 「得宗」（笑）などど箔付けをしても静岡県伊豆の国市地方公務員初級の子孫というコンプから逃げることは不可（ ＾ω＾）
権力の亡者の殺人狂北条は下痢漏らしとハラキリショーはじめ惨めな最期がお似合い（ ＾ω＾）
- 825 名前：日本＠名無史さん [2020/07/18(土) 23:26:26 .net]
- 実朝暗殺事件から「腹痛」を名目にして逃れるw
急性胃腸炎からの下痢で糞まみれになりつつ死亡w
これからは「得宗」（笑）義時を江間下痢四郎と呼ぶお（ ＾ω＾）
- 826 名前：日本＠名無史さん [2020/07/19(日) 02:37:24.58 .net]
- クソ後醍醐は尊氏に負けた雑魚ｗｗｗ
- 827 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/07/21(火) 17:43:03.47 .net]
- 天皇を暗殺した日本人は古代にいる
- 828 名前：日本＠名無史さん [2020/08/05(水) 17:47:00 .net]
- 安倍シナ守コロ助
- 829 名前：日本＠名無史さん [2020/08/25(火) 22:14:01.21 .net]
- 天皇陛下の血を引く日本人貴族を
卑怯な闇討ちで斬殺したシナ系朝鮮人を
赤穂義士と呼ぶ
- 830 名前：日本＠名無史さん [2020/09/06(日) 13:09:36.96 .net]
- 売国総理を許すな
- 831 名前：日本＠名無史さん [2020/09/19(土) 16:15:01.53 .net]
- 蒙古人相撲取り
- 832 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2020/10/28(水) 14:20:38.12 .net]
- 後鳥羽上皇が北条義時の追討を命じ敗れた「承久の乱」を描いた「承久記絵巻」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603855220/
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202010/20201028bo01_p.jpg
80年ぶりに発見される。京都市
- 833 名前：日本＠名無史さん [2020/10/29(木) 18:25:50.03 .net]
- 菅は在郷のスダレおやじみたいでめちゃかっちょえ
- 834 名前：日本＠名無史さん mailto:age [2020/10/30(金) 02:03:32.09 .net]
- ここにおいて重要なのは設置当初、幕府も六波羅探題自身も
京都の治安維持は検非違使の役目であって自らの権限の外で
あると考えていたことである[2]。
- 835 名前：日本＠名無史さん [2020/10/30(金) 11:13:49.07 .net]
- >>820
たしかに天皇を殺したり島流しにしたりする日本人はいる
- 836 名前：日本＠名無史さん [2020/11/19(木) 19:43:18.83 .net]
- 天皇陛下からの勅使饗応を放棄した内匠頭
- 837 名前：日本＠名無史さん [2020/12/07(月) 15:58:44.32 .net]
- 勤行がなかなか出来ない人はまず題目をあげなさい
- 838 名前：日本＠名無史さん [2020/12/07(月) 21:52:35.50 .net]
- 日蓮
「北条義時こそ国主」
- 839 名前：日本＠名無史さん [2020/12/14(月) 03:57:33.11 .net]
- 日蓮は子孫の時頼や重時も褒めている
義時のファンだろ
- 840 名前：日本＠名無史さん [2020/12/20(日) 20:59:52.78 .net]
- 売国総理
菅直人？
- 841 名前：日本＠名無史さん [2020/12/20(日) 21:44:36.70 .net]
- 歴代天皇一覧 Timeline of the Emperors of Japan
https://www.youtube.com/watch?v=vBL9amV7d84
- 842 名前：日本＠名無史さん [2021/02/08(月) 16:36:16.46 .net]
- ガースー「強盗トラブルでアベコロナが拡散してきよったで
よっしゃ、よっしゃあ！」
- 843 名前：日本＠名無史さん [2021/02/09(火) 14:18:29.28 .net]
- 謝 蓮舫 よしゃ
C国ネットに
アカウント持ってる
天皇万歳
- 844 名前：日本＠名無史さん [2021/02/09(火) 15:51:52.99 .net]
- >>832
日蓮は執権・北条長時に「立正安国論」を献上して
日本を滅ぼしたくないなら幕府は日蓮宗に改宗して広めろと上から目線で言い放ち
長時に「無礼である」と殺されかけた上、伊豆に配流になった
配流中の日蓮を得宗・北条時頼が赦免してくれたので時頼を褒めるのは当たり前
- 845 名前：日本＠名無史さん [2021/02/18(木) 23:09:49.79 .net]
- 天皇を殺せ
- 846 名前：日本＠名無史さん [2021/04/13(火) 20:32:25.62 .net]
- ガースー「聖火リレーでドンチャン騒ぎ
アベコロナが大拡散や
よっしゃ、よっしゃあ」
- 847 名前：日本＠名無史さん [2021/04/16(金) 08:41:44.01 .net]
- 実態で天皇を超越した人物はいくらでもというかいくらかいる
実態も形式も越えきゃ本当に超越したとはいえない
- 848 名前：日本＠名無史さん [2021/04/17(土) 23:31:43.52 .net]
- ついに大河ドラマだな
- 849 名前：日本＠名無史さん [2021/04/18(日) 16:53:56.21 .net]
- 永井路子の炎環
- 850 名前：日本＠名無史さん [2021/04/18(日) 17:20:05.41 .net]
- 北条が鎌倉殿になれるわけねえじゃん
- 851 名前：日本＠名無史さん [2021/04/18(日) 17:21:15.59 .net]
- あんのもん最後は一人残らず一族集まり自分らで火を放って焼け死んだわ
- 852 名前：日本＠名無史さん [2021/04/18(日) 17:22:11.05 .net]
- 平氏であるかすら怪しいわ
- 853 名前：日本＠名無史さん [2021/04/19(月) 01:17:32.78 .net]
- ふん
- 854 名前：日本＠名無史さん [2021/04/19(月) 07:52:22.31 .net]
- どした？
- 855 名前：日本＠名無史さん [2021/04/19(月) 12:05:13.93 .net]
- >>842
最高の義時本
- 856 名前：日本＠名無史さん [2021/04/22(木) 01:19:52.72 .net]
- 天皇を超えた
- 857 名前：日本＠名無史さん [2021/08/02(月) 21:08:23.44 .net]
- 義時の新書が出たけど自分の家族関係に触れなかったのが残念
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