- 1 名前:代理人 [2017/11/17(金) 11:10:50.20 .net]
- 普通の長さのテンプレの邪馬台国畿内説の本スレです。
1、内乱の激しい中国や、2世紀末の倭国大乱の影響を避けるため、都を、大陸からより離れた奈良盆地の纒向にした。 大和は、瀬戸内海に近く、交通の要衝である。人口も多く、日本の中心に位置しており、都にふさわしい。 2、倭国の大乱は全国的な内乱である。その結果、3世紀には、中部日本と西日本とを統一する大和朝廷が成立した。女王国の出現は、このような広い領域を支配する国家の誕生であった。 3、卑弥呼が魏からもらった鏡は三角縁神獣鏡である。その証拠に、卑弥呼の時代である「景初三年」の銘が入っているものが出土している。 三角縁神獣鏡は、畿内から数多く出土するが、九州や関東からも出土するので、古墳時代の前、すなわち鏡が輸入された卑弥呼の時代には、大和の勢力が九州や関東に及んでいた、と見るべきである。 4、朝鮮から邪馬台国にいたる行程記述は、、伊都国以降も一直線に繋がったもの(順次式)と見るべきである。 不弥国から東は、船で行った。航路としては、瀬戸内海ルートだけでなく、日本海ルートを通った可能性もある。 この場合、投馬国として、出雲や但馬を比定する。 5、「女王国の東に、千余里を渡海すると、また国がある。みな倭種である。」との記述は、 伊勢湾や琵琶湖を渡ったむこうにも、倭人がいたことを述べている。 カキコミは自由に語ってください。 なおできれば前スレを埋めてから書き込んでください。 ※前スレ lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1510632067/
- 956 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 10:59:18.04 .net]
- 魏志倭人伝当時、日本列島統一まで程遠い状態で、瀬戸内海や日本海からヤマトまで安全を確保できたかは甚だ疑問。
宮崎辺りは早期の前方後円墳もあるし早くからヤマトと同じ旗を掲げていた。 九州南部を通って黒潮に乗って陸から離れ、ダイレクトに近畿、潮岬に到着する方が安全だな。
- 957 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 10:59:56.15 .net]
- >>942
四国が問題だな 現山陰・山陽地方は倭国としても
- 958 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:00:32.50 .net]
- 彦火火出見に干珠満珠を与えた海神とは、志賀島の綿津見神社の主で、豊国王家のこと。
筑紫伊都国王家の初代である邇邇芸が海神(大山祇)の木花咲耶姫を娶った。 邇邇芸と木花咲耶姫の墓が伊都国の三雲南小路遺跡。
- 959 名前:subo [2017/11/23(木) 11:01:05.23 .net]
- >>936
5年掛かりの工事だったそうですよ 370年前後かな
- 960 名前:subo [2017/11/23(木) 11:02:17.26 .net]
- >>937
俺が嘘つくわけなかろうもん
- 961 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:02:29.09 .net]
- >>941
仲哀の宮がそもそも穴門豊浦宮だからね。 仲哀は畿内にいたことがない九州倭国の王。
- 962 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:05:41.93 .net]
- >>947
>5年掛かりの工事だったそうですよ たった5年で関門海峡を掘削したのか凄い技術があったんだな 今やっても50年以上は掛かるんじゃない。
- 963 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:08:24.42 .net]
- >>945
ノープロブレム 初期の前方後円墳が四国にある、畿内邪馬台国の属国が四国
- 964 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:08:38.80 .net]
- >>814subo
>邪馬台国の都は八女だろ suboさん、「白村江の敗戦当時」、八女に邪馬台国の都があった痕跡は? @阿波
- 965 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:09:00.49 .net]
- 日本海側も、丹後半島除いて古墳時代入って暫くは四隅突出墳丘墓だからな。
ヤマトと同じ旗を掲げていたかは、疑問だよ。
- 966 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:10:37.79 .net]
- >>951
>初期の前方後円墳が四国にある、畿内邪馬台国の属国が四国 そりゃ、逆でしょ。 畿内が倭国(阿波)の属国。 @阿波
- 967 名前:subo [2017/11/23(木) 11:12:43.81 .net]
- 穴門だったからある程度掘削したら潮の流れで削られるだろう
瀬戸内海ルート説壊滅か
- 968 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:12:59.70 .net]
- >>951
瀬戸内海は四道将軍の派遣先の一つ。 3世紀末位から瀬戸内海統一への動きが強まるんじゃないかな。 それまでは女王国の勢力は、飛び石状だった可能性もある。
- 969 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:18:08.78 .net]
- >>956
>瀬戸内海は四道将軍の派遣先の一つ。 >3世紀末位から瀬戸内海統一への動きが強まるんじゃないかな。 だから讃岐を経由して、まず東瀬戸内、次に西瀬戸内・山陰と勢力を広めていったんですよ。 @阿波
- 970 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:18:37.74 .net]
- >>924
> 魏の使いも倭船で来たんだよ。 >倭国は海運国家だったんだ。 >船も我々が思うより進歩していたのかもね。 なんとなく賛同 倭人伝の行程の謎は解けるかも 使者は倭人と同行 倭人は方位、距離は教えない よって使者は行程については曖昧に伝える
- 971 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:19:59.27 .net]
- 畿内説は根拠が無いのに前方後円墳や三角縁神獣鏡を邪馬台国に強引に結びつける。
- 972 名前:subo [2017/11/23(木) 11:21:14.54 .net]
- >>952
筑紫磐井の君は邪馬台国の王だったんですね 岩戸山古墳
- 973 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:22:16.94 .net]
- 魏使は帯方郡から船に乗って呼子まで航海
呼子から糸島まで陸路を歩く 伊都国に住んでる卑弥呼と対面。
- 974 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:23:16.41 .net]
- >>942
だから、対馬海峡を故地とする倭国が、ライバルである出雲を排除して日本海航路を統一しようとするのは当然なんだよ。 それを出雲の国譲りで成し遂げたのが天津神(海神)の王であるアマテラスだろ。 それで都を博多湾沿岸に置くために1世紀に伊都国が成立するんだ(天孫降臨)。 伊都国の高祖が邇邇芸、邇邇芸から継承された王の称号が彦火火出見。 ちなみに神武も、フルネームには彦火火出見が含まれるので、伊都国の出身であったことがわかる。 つまり、筑紫の日向の高千穂宮は伊都国の高祖宮。 伊都国が倭国の都、倭国大乱を経てそれを継いだのが卑弥呼。
- 975 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:25:41.10 .net]
- 瀬戸内海ルート説は維持困難がFA
- 976 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:25:58.92 .net]
- >>955
1000年前はもっと関門海峡は狭かったかもね。
- 977 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:27:03.08 .net]
- ウフフ エセスレ 終わりだな
- 978 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:27:38.74 .net]
- 埋め
- 979 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:27:58.04 .net]
- 埋め
- 980 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:28:11.38 .net]
- 埋め
- 981 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:29:00.64 .net]
- 埋め
- 982 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:29:25.81 .net]
- 埋め
- 983 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:35:34.94 .net]
- 四道将軍
- 984 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:36:15.15 .net]
- くたばれ九州説
- 985 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:37:19.60 .net]
- >>960subo
岩戸山古墳なんてどこにでもあるけど? それが「白村江の敗戦当時、八女に邪馬台国の都があった痕跡」? @阿波
- 986 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:38:15.50 .net]
- 埋めても構わん 「テンプレ命のスレ」以外に引っ越しすればよいだけ
ドンコイでもいいしな
- 987 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:39:37.54 .net]
- >>974
次スレ立てないの?
- 988 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 11:40:27.63 .net]
- >>960subo
岩戸山古墳のような古墳なんてどこにでもあるけど? それが「白村江の敗戦当時、八女に邪馬台国の都があった痕跡」? @阿波
- 989 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2017/11/23(木) 11:48:57.92 .net]
- 偽スレはだめさ
- 990 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 12:05:29.29 .net]
- 八女古墳群と邪馬台国と結びつけるのは難しいと思います
大きな国(邑)があったのは間違いありませんが 年代的には相当乖離があります 前方後円墳も数多くあり ヤマト政権の色合いが強いと思います
- 991 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 12:39:47.94 ID:0GcIYqZL5]
- 新スレが立ちました
awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1511408002/l50
- 992 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2017/11/23(木) 12:48:15.37 .net]
- 次スレ立てといたよ
- 993 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 12:51:29.92 .net]
- >>980
あらし
- 994 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 12:55:44.87 .net]
- 新スレたってるよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511408635/l50
- 995 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 12:59:00.21 .net]
- できれば前スレを埋めてから書き込んでください。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511408635/l50
- 996 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 12:59:33.00 .net]
- また立てたんかい
エセスレ
- 997 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 13:01:01.71 .net]
- 次スレも エセ
本スレは https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511403742/l50
- 998 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 13:01:20.00 .net]
- 次スレも エセ
本スレは https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511403742/l50
- 999 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 13:01:29.05 .net]
- 次スレも エセ
本スレは https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511403742/l50
- 1000 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 13:07:35.90 .net]
- 四道将軍覇権 は 卑弥呼の後
- 1001 名前:subo [2017/11/23(木) 13:11:02.19 .net]
- >>976
岩戸山古墳は強大な権力を持った王の墓でしょう 一方的に攻められ大分に秦王国を建設します 乙巳の変で蘇我氏が討たれ北部九州は畿内ヤマトが支配し白村江で百済が 敗北するまで畿内ヤマトが支配していましたね
- 1002 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 13:13:14.87 .net]
- >>978
賛同 どうみても無理 八女古墳群は邪馬台国はここではありませんと言っているようなもの 岩戸山古墳(いわとやまこふん)は、福岡県八女市にある前方後円墳。 八女古墳群を構成する古墳の1つ。国の史跡に指定されている(史跡「八女古墳群」に包含)。 九州地方北部では最大規模の古墳で[1]、6世紀前半(古墳時代後期)の築造と推定される。
- 1003 名前:subo [2017/11/23(木) 13:13:27.71 .net]
- >>987
そこはザラコクのスレだよ
- 1004 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 13:15:47.59 .net]
- >>990さん落ち着いてください
誰も 岩戸山古墳が3世紀と言ってませんよ
- 1005 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2017/11/23(木) 13:17:13.61 .net]
- ただ、まあ定型式前方後円墳は4世紀以降。
岩戸山で5世紀前記 最大の大仙陵古墳も5世紀前半から半ば。 ちなみに岩戸山の近所の 御塚権現塚も円墳か帆立貝式 前方後円墳で5世紀。
- 1006 名前:subo [2017/11/23(木) 13:17:32.77 .net]
- 筑紫磐井の君は邪馬台国最後の王であった
527年は邪馬台国最後の年
- 1007 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2017/11/23(木) 13:18:17.57 .net]
- 瀬田の遺跡と黒塚古墳で畿内説で決まりだよ。
- 1008 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2017/11/23(木) 13:18:43.77 .net]
- >>993
間違えた 岩戸山で、6世紀前期ですね
- 1009 名前:1 [2017/11/23(木) 13:19:32.63 .net]
- どなたかのご厚意で新スレを立てていただきました
感謝申し上げます できればこのスレを埋めてから書き込んでください。 新スレ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511408635/l50
- 1010 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 13:24:20.38 .net]
- 北枕
- 1011 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 13:25:53.03 .net]
- >>992
早とちりした 御免なさい
- 1012 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 13:26:35.95 .net]
- 岩戸山は筑紫の君磐井の墓だろ。
時代が違う。
- 1013 名前:日本@名無史さん [2017/11/23(木) 13:27:34.31 .net]
- 1000
- 1014 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
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