- 1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 06:44:22.58 ID:uPs/liiM.net]
- データ保全のために、安全なシャットダウンの時間稼ぎに....
システムの安定動作には欠かせない縁の下の力持ちUPS及びそのバッテリを中心に
電源環境を改善させる為の様々な情報、ノウハウについて語り合いましょう
関連スレ
【正弦波限定】無停電電源装置(UPS) 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512880677/
【矩形波】 無停電電源装置(UPS) 【PFC死亡】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1240455568/
●前スレ
無停電電源装置(UPS) 28台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1702992376/
- 101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/12(日) 22:28:29.30 ID:cZZuHCO8.net]
- >>100
ttps://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/ups/support/download/ups/by_s/by-s_manual_j_j2.pdf
「バッテリの点検方法は3種類あります」
「（手作業で）パックアップ時間を測定すると、より正確にバッテリ寿命を判定することができます」
とは書いてあるが
「自動の自己診断の他に手作業で測定する診断を半年に1回やれ」とまでは書いてないぞ
- 102 名前： mailto:sage [2024/05/12(日) 23:15:54.40 ID:3B674JKU.net]
- >>101
その下の『3. バッテリ点検（バックアップ時間の測定）の目安、頻度』のところね
まあやれとまでは書いてないからやらなくていいんだ、自動診断だけで充分なんだ
と思うならそれでいいけどさ、実態は >>98 みたいな事になる訳で
- 103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/12(日) 23:27:37.69 ID:cZZuHCO8.net]
- >>102
その前に「バッテリの点検方法は3種類あります」と書いてあるんだから
手動でのバックアップ時間の測定に限定する意図なら
「バッテリ点検（バックアップ時間の測定）」とは書かないでしょ
- 104 名前： mailto:sage [2024/05/12(日) 23:43:26.12 ID:3B674JKU.net]
- >>103
3種類あるバッテリ点検のひとつである「バックアップ時間の測定」をわざわざカッコで指定してるし、
「バッテリ自動テスト機能」はそもそも4週間に一度自動実行するのがデフォルトなので
異なる期間をわざわざ指定する意味が無い
まあお互い幾ら主張しても平行線だろうから後はスレ読んでる人が各自で判断ってことで
- 105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/13(月) 01:03:55.58 ID:LIO8vmZu.net]
- >>104
同クラスのBW55Tの説明書では
点検方法には自己診断テスト（自動・手動）しかないのに
「バッテリ点検の目安と頻度」としてBY50Sのとまったく同じ表が載っている
しかもこの機種は電源が入っている状態で4週間おきの自己診断テストを行わない設定はない
そっちの主張通りならBW55Tの説明書にこの表が載っていること自体がおかしい
したがってBY50Sの説明書でいう「バッテリ点検（バックアップ時間の測定）」は
自己診断テストやバッテリ自動テスト機能も含むと考えるのが妥当だろう
- 106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/13(月) 12:56:21.78 ID:oWcHVdjM.net]
- バッテリーの充電が完了したらピチュンピチュンって音が鳴るのはなんの音だろう
- 107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/13(月) 14:18:26.81 ID:MYtGHyBb.net]
- そんな音しませんけど
- 108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/13(月) 15:15:40.15 ID:jEwaPReg.net]
- 僕はのはする
- 109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/17(金) 03:43:18.94 ID:a/UkAgN9.net]
- 1000VAクラスのUPS2台と750VAのUPS1台を同じコンセントに刺してるけどヤバイかな
復帰後燃えない？
- 110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/17(金) 03:50:58.57 ID:BhTa+X2i.net]
- 1000VAクラスだからといって常時1000W消費してるわけじゃないだろ
充電時の消費電力とかつないでる機器側の消費電力次第じゃね
- 111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/17(金) 07:00:41.57 ID:r7lmWXnK.net]
- >>109
その前に15Aの分岐ブレーカが落ちるだろ
- 112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/17(金) 09:41:07.84 ID:EfwXZq5f.net]
- 分岐ブレーカーは一般的なのは20Aよ
- 113 名前： mailto:sage [2024/05/17(金) 10:22:44.62 ID:cL/NvJBl.net]
- >>109
UPS自体の消費電力は1200VAクラスでも最大50Wぐらい
UPS2台でも多くて100W程度がプラスされるだけ
なので基本的につないでる機器の総合計の方が問題で
1500W近いor1500W超ならUPSとは関係なくヤバい
- 114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/17(金) 21:24:22.19 ID:HnWUT25S.net]
- >>113
1000-1200クラスは、最大充電電流2A程度の直列24Vだからそんなもんでしょうね
1500VAクラスは6A程度の24Vで140W消費してた
- 115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/18(土) 01:04:05.44 ID:zfHrdOOv.net]
- 1500VA以上はガラッと変わるよねえ
オムロンだと1500VA以上のUPSは通常のコンセント�
- 116 名前：ﾅは出力制限がかかってしまうし
定格出力するにはプラグ形状が変わる100V/20A以上のコンセントが必要 [] - [ここ壊れてます]
- 117 名前： 警備員[Lv.4][初] [2024/05/18(土) 06:53:06.47 ID:OK4dDa03.net]
- 200V用の方が電流半減で効率的と思う
- 118 名前： mailto:sage [2024/05/18(土) 09:23:51.65 ID:40izfOGN.net]
- >>116
100V機器用である限りパススルーができず常時インバーター式になっちゃうから効率は悪いぞ
UPSとしての安定性は高いけど
- 119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/18(土) 14:30:48.59 ID:rPPvLWs+.net]
- 今日は天気が良いからかいつもより商用電圧３V高めだな
- 120 名前： 警備員[Lv.9] [2024/05/19(日) 21:27:25.16 ID:RfXbhk9s.net]
- WP1236Wを2個買ってみたけど、結構 重いね
交換するタイミングって分からんね
- 121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/20(月) 05:27:48.03 ID:G5DmT+wy.net]
- 内部抵抗と充電時のバッテリ温度の確認ができる機種って高いんだろうなぁ
あるのか知らんけど
- 122 名前： mailto:sage [2024/05/22(水) 08:11:28.52 ID:EdPnSenA.net]
- 結局、高性能バッテリーでよくある突然死には対応できんのでは？
- 123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/24(金) 15:17:32.45 ID:9xDHoccc.net]
- >>121
できるよ
- 124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/25(土) 16:17:44.53 ID:Be7a80vm.net]
- >>120
温度の方は後付で簡単にできそう
- 125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/27(月) 23:08:09.18 ID:gG22oc2X.net]
- このスレオワコンだよ
今は家全体をバッテリーでバックアップするからね
- 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/28(火) 00:24:37.96 ID:g/ehfsjo.net]
- >>124
逆、だからこそPCやサーバーには長時間非常電源ではない無停電装置としてのUPSが必要
今の家庭用蓄電システムでは、家庭用蓄電池/太陽光発電/V2Hなどどれであろうと
商用電源が停電した時は手動での系統切替か、自動切替でも2-3秒の停電時間がある
復帰時も同様に無停電で商用電源との系統切替はできない
- 127 名前： 警備員[Lv.4][新芽] mailto:sage [2024/05/28(火) 05:51:27.77 ID:RcKWd+G3.net]
- ソーラーパネル＆3.5kWh蓄電池て300万円コースじゃね
売電で回収できる可能性があるとはいえ、普通にインバーターエンジン発電器30万円コースの方がええな
- 128 名前：不明なデバイスさん [2024/05/28(火) 19:11:42.14 ID:GJZUvbGP.net]
- 今のサーバーってRAIDコントローラー用のバッテリー積んでるから瞬電でデータ飛ぶようなことはないけど
通信機器が壊れる可能性高いんでUPSは必須
- 129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/28(火) 20:27:11.76 ID:1GhJOhGx.net]
- オタクなら圧電センサも付けて膨らんできたらお知らせしてくれる機能も後付けしちゃう
- 130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/05/28(火) 22:25:58.06 ID:N8Tc7WWV.net]
- BY50S とか BW55T は運転中もバッテリの交換ができるのはいいんだけど
端子からケーブルを抜いてもピーともスンとも鳴らないんだよな
- 131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/07(金) 23:39:15.50 ID:UwxHr/4k.net]
- メーカーから企業に納めるUPSは上司から停電が起きたときどうすんの？→はい、無停電電源装置です！ってゆうために存在する
- 132 名前：不明なデバイスさん [2024/06/08(土) 20:00:54.68 ID:ehQZe8ZD.net]
- 責任回避するための選択って日本じゃ特に重要だな
新規が採用されにくい土壌
まあ冒険して失敗してニュースになる事例も多いけどw
- 133 名前： 警備員[Lv.18] mailto:sage [2024/06/10(月) 04:12:42.44 ID:fM6YmFnC.net]
- クライアントレベルだと、今はアプリの自動保存もそこそこ使えるので、
停電で突然電源落ちても実害ほとんど無いことが多いけど
- 134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/17(月) 14:25:56.91 ID:COP7DUkl.net]
- エアコンつけるとUPSのファンが全開でまわる
- 135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/17(月) 18:56:23.41 ID:oyMqUSKj.net]
- >>133 それ配線経路間違ってるな
普通はエアコン(100V/200V関係なく）と壁コンセントはきっちり分ける
同じ系統だからUPSに変位が発生する
- 136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/18(火) 10:40:38.40 ID:jsYN4ejH.net]
- オムロンUPS 4年半でバッテリー劣化表示。公式の本体寿命は7年
微妙なとこだけどバッテリー交換じゃなくて本体ごと買い替えた方がいいかな
- 137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/18(火) 16:08:48.92 ID:n+1pXT2j.net]
- BY80Sのバッテリー交換LEDが点いてしましました
本体ごと買い替えた方がいいでしょうか？
- 138 名前： mailto:sage [2024/06/18(火) 17:25:32.69 ID:8z530SXd.net]
- 君らの用途なら互換バッテリーに交換でいいかと
- 139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/18(火) 17:52:49.88 ID:n+1pXT2j.net]
- >>137
互換バッテリーは選択肢にないです！
- 140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/18(火) 17:54:01.17 ID:2OJ0M8+s.net]
- 頭脳ごと交換
- 141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/19(水) 08:41:10.01 ID:ZPamB8ME.net]
- LONG愛用してるけど、何も問題ないな。
- 142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/22(土) 10:34:37.87 ID:Hq0ubHB8.net]
- 今だけです
https://i.imgur.com/oF4aNTT.jpg
- 143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/22(土) 15:11:13.06 ID:Gd1SJw1q.net]
- >>141
グロ
- 144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/22(土) 15:27:48.58 ID:9/j0qKwI.net]
- 蓄電池は湯浅も松下も生産終了になって安価なLONGに切り替えた
問題なく作動してる
LONGはヨドバシでも買える
- 145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/22(土) 16:14:30.55 ID:Mjf5B6f2.net]
- >>141
一応は試してみるかね
- 146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/23(日) 08:24:06.10 ID:6nHW+I0/.net]
- >>143
自分もヨドバシで買ったな。
もっとお安いの所望されるなら、サウンドハウスで売ってる鉛蓄電池がある。性能は不明。
- 147 名前： 警備員[Lv.4][芽] mailto:sage [2024/06/23(日) 14:39:06.50 ID:bzY5NKRX.net]
- くそみたいなサポートのとこで買う気になんないからヨドでええわ
- 148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/23(日) 14:45:11.92 ID:7Tdyrqng.net]
- ヨドバシよりamazonのほうがいいよ
- 149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/23(日) 21:28:22.15 ID:6nHW+I0/.net]
- ポイント換算すると、ヨドバシが良い場所がほぼ。
- 150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/23(日) 22:19:40.24 ID:21t+gZkf.net]
- ポイント以前にサポートがね
- 151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/23(日) 23:59:39.38 ID:Q+uKI9xp.net]
- ポイント換算ならヤフーショッピングじゃね
ショップによっては現金還元もあるしな
- 152 名前：不明なデバイスさん [2024/06/24(月) 00:08:34.26 ID:u6KIp2SK.net]
- 禿げは・・・ね
- 153 名前： 警備員[Lv.8][芽] mailto:sage [2024/06/24(月) 08:57:10.31 ID:Cabx6aNV.net]
- だな
さわらぬちょんに祟りなし
- 154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/24(月) 09:19:13.84 ID:80gMDyPw.net]
- とか言いつついつも触れてしまう韓国カルト信者のネトウヨ
- 155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/24(月) 15:22:44.42 ID:RJDr7l2b.net]
- >>147
アマゾンだとマケプレになるからサポートも糞もなく不良品の返品も渋られる
マケプレはどんだけ古い商品か分からんしバッテリはやめとけ
- 156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/24(月) 15:27:13.78 ID:6GAuAj6w.net]
- >>154
逆じゃね？
マケプレの保証と販売店の保証の両方どちらか受けられるからいいぞマケプレは
- 157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/24(月) 15:59:51.51 ID:tTZgXI8U.net]
- いまWP1236Wも含めアマゾンのLONGバッテリーの多くは販売元アマゾンだよ
- 158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/24(月) 16:09:00.54 ID:tTZgXI8U.net]
- なお自分は他が扱い始めるよりずっと昔からの習慣で、電子パーツと一緒に秋月で買ってる
- 159 名前： mailto:sage [2024/06/24(月) 16:24:32.94 ID:6bk/QIqt.net]
- 秋月は仕様見るのに使ってますw
- 160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/27(木) 08:01:33.55 ID:Mu0iXw+J.net]
- 東日本大震災の時に導入した、CP750がお亡くなりになりました。通電�
- 161 名前：ｵてても、ボタン何も効かなくなるのな。
13年、良く持った。
UPS機能付きポタ電導入してるから、入換は無しです。 [] - [ここ壊れてます]
- 162 名前： mailto:sage [2024/06/27(木) 10:03:35.24 ID:zcM4uszO.net]
- ポタ電は支那メーカーですよね？
家燃やさないようにね
- 163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/27(木) 19:03:06.45 ID:Mu0iXw+J.net]
- Anker767だぞ。おまえには買えまいｗ
- 164 名前： 警備員[Lv.13] mailto:sage [2024/06/28(金) 06:21:38.44 ID:hVv7ajXN.net]
- しょぼっw
64000Whのバックアップ容量有るわ
767って2000くらいだっけ?ﾌﾟﾌﾟ
- 165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/28(金) 10:05:58.55 ID:WJRHUFOO.net]
- >>134
ちょっぴり古い家なんでね
エアコンも新調したけど系統は分けてないから仕方なし
- 166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/29(土) 13:51:09.43 ID:dhavuerA.net]
- >>163 なら、どこかのタイミングで分けちゃえば？
家屋配線ってそんなに高くないよ？
エアコン工事時にコンセント増設が必要な理由と費用の相場について
https://aratec-sos.com/blog/19264/
- 167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/30(日) 20:32:36.76 ID:UzAyqyLt.net]
- UPSとか収納するためにスチールラック(事業所とか倉庫にあるタイプ)を買ったんだけどいろいろ載せてったらピサの斜塔みたいに歪んでる
サーバーラックじゃないとだめか
- 168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/30(日) 21:28:19.25 ID:C/VvAt1R.net]
- 業務用ルミナスで充分
- 169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/30(日) 22:35:32.76 ID:5bU7mTE8.net]
- >>165 弱い奴を選んじゃったんじゃね？
メタルシェルフはオリジナル～パチものまでピンキリだからね
- 170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/06/30(日) 23:44:41.30 ID:oa7qskF5.net]
- 耐荷重以内に収まっていてもそれに近い荷重であるなら
棚全面均等に負荷が掛かってないと歪むよ
- 171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/01(月) 00:06:05.01 ID:uT7E/rW9.net]
- たぶんこういうボルト式の中軽量ラックが平行四辺形に傾いだのだと思うけど
https://at-steel.jp/120kg
同じサイトのボルトレスラックのところにあるとおりボルト式はコツが要るよ
https://at-steel.jp/200kg
> 仮止め、ボルト締めの順序、締め忘れの確認など、必要とされる技術や
> 知識が多く、完成時に歪みやグラつきが発生することは珍しくありません。
- 172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/01(月) 00:43:50.01 ID:6iWer6C/.net]
- >>169
そうそう
そのボルトオンタイプのラックの再組み立てで一日潰れた
- 173 名前： mailto:sage [2024/07/01(月) 08:28:24.66 ID:y4C5emaU.net]
- >>165
弱いのは薄板の棚だから、30x30のアングルを棚の外周囲うように設置したら一気に耐荷重あがるよ
まぁ加工する道具材料そろえるより、重量系のラックに買い直した方が安いかもだけど
- 174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/01(月) 09:19:16.31 ID:0u6xgPea.net]
- >>169,170 のとおり耐荷重ではなく組立の問題
重量ラックでもこの手の組立不良は起こり得る
重量ラックとなると自重からして凄いし設置場所から考えないと床が耐えられないが
- 175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/01(月) 09:21:17.89 ID:AB7oLPzk.net]
- BY80S買った
dカードGOLD特典で11,000円引き
- 176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/03(水) 11:00:44.66 ID:1b8xRvhh.net]
- メーカが示すUPS本体寿命とか気にせず
完全に動かなくなるまで互換バッテリーで安く交換しながら
使ってる人が多いんだね
- 177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/03(水) 11:28:31.94 ID:ZcpKicGv.net]
- 個人利用だけど動かなくなるまでは使ってない
メーカー推奨寿命の7年以降は自己責任というのを理解しつつ10年位で買い換え
以前の2台(APC, CPの1000Wクラス)は買い換え時まで壊れなかった
今のCPJ1200は4年目
- 178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/03(水) 18:41:05.63 ID:Vvk+52hT.net]
- UPSハードオフに売れるかな？
- 179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/03(水) 19:14:19.03 ID:QP1s5s+f.net]
- 売ってるのは時々見かけるので、引き取ってはくれるんじゃないかな。
そう、引き取ってはくれるのであって買い取ってるのはないかもしれない。
まぁ、それでも捨てるくらいならドフでジャンクとかで出てくれたたほうが、俺としてはうれしいが。
- 180 名前：不明なデバイスさん [2024/07/06(土) 15:30:10.02 ID:57hpeXDk.net]
- BY35SにWP1236Wで運用してるけど空中配線でもっと大容量のバッテリーにしても動くかな？
充電の時間がある程度より長いとエラーになるらしく以前に極端に大きいのに変えた人がレポートしてた気がする。
ギリギリのサイズが見極められるといいんだけど。
- 181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/06(土) 20:48:12.09 ID:GA9QuZCF.net]
- >>177
2000円で買い取ってくれた
外箱、バッテリー含む付属品全付き
- 182 名前：不明なデバイスさん [2024/07/07(日) 15:05:12.13 ID:wE/PuB9+.net]
- 出た時の条件が厳しいワ
アイスタ773助けて
- 183 名前：不明なデバイスさん [2024/07/07(日) 16:04:50.20 ID:Zcska7So.net]
- ほぼほぼ糖0で来年アイランド2なんて話題に上がってるのも異常無しって判断出来るの？
金利上昇懸念だってまさか乳首に魅惑されるのか？
それアル中とコロナ療養でその趣味を細かく描写してまして運転変わるか
https://i.imgur.com/cl76epw.jpg
- 184 名前：不明なデバイスさん [2024/07/07(日) 16:49:39.46 ID:ynyv55MM.net]
- 卒業式終わったら入学式
- 185 名前：不明なデバイスさん [2024/07/09(火) 11:42:16.61 ID:py49Nl9Q.net]
- QNAPの管理画面では容量100%だったLONGバッテリーが一夜にして3%になった。
- 186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/10(水) 17:10:18.57 ID:xfYdpc85.net]
- それ蓄電池じゃなく本体に問題がありそう
- 187 名前：不明なデバイスさん [2024/07/11(木) 21:01:03.69 ID:93Yhw1c5.net]
- 信者への脅迫もリベンジポルノも利用規約を設けることはないしまだ若いんだから焦る必要もない事は大切に守ってる
結局誰からもなにもなんかあったような。
同じくらいの時に買えないから連覇させてくれよな
しかし明日が休みで本当に押し目が来たぞー、今度は100株でもないと思う
- 188 名前：不明なデバイスさん [2024/07/11(木) 21:08:42.55 ID:w1Uzy/91.net]
- なんで改善しようとしたんだが
- 189 名前：不明なデバイスさん [2024/07/11(木) 21:18:45.05 ID:jqCU6Jme.net]
- >>37
オールグリーン
もうちょっと若くてもええやろ
- 190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/11(木) 21:27:03.74 ID:Nw+Misv+.net]
- 当選したら駄目だとおもうが
- 191 名前：不明なデバイスさん [2024/07/11(木) 21:28:55.25 ID:+ujRWwYH.net]
- 何回立てても負けてるやんけ
- 192 名前：不明なデバイスさん [2024/07/11(木) 21:52:22.81 ID:ucTgbAmP.net]
- >>78
必要なさそうだけどな
- 193 名前：不明なデバイスさん [2024/07/11(木) 22:01:22.62 ID:IxTbliLp.net]
- ガーシー2
https://i.imgur.com/0nUmPut.jpg
https://i.imgur.com/0nUmPut.png
- 194 名前：不明なデバイスさん [2024/07/11(木) 22:04:52.72 ID:lrpw58hr.net]
- 動画出たんだ？
なんだよな
黒歴史くらいかな
年240万とかそんな部屋
- 195 名前：不明なデバイスさん [2024/07/11(木) 22:09:46.41 ID:J2l85+LA.net]
- 来月にはセックスを特別なことがあって
上手いこと立ち回りできない
元々くりぃむにお笑い色がない
- 196 名前：不明なデバイスさん [2024/07/11(木) 22:32:53.00 ID:CmVK4SZU.net]
- おじさんがワイワイするモノ自体が激減してしまう可能性が高い）
- 197 名前：不明なデバイスさん [2024/07/11(木) 22:42:44.04 ID:yJ8uX15C.net]
- だって嘘じゃん
お前できてるやん
- 198 名前：不明なデバイスさん [2024/07/11(木) 23:14:26.78 ID:oyXJC4/q.net]
- 所属事務所がこんなもんに執着してるのって結局なんでもっと弱いところとやる試合の方が早い」
「#やっぱこれタダなのー？」
- 199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/11(木) 23:17:18.80 ID:IpnpgP9Z.net]
- もっとグレード良い部屋住んでも出してた時代
60分時代
- 200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/07/12(金) 17:08:38.08 ID:n0WAmnFp.net]
- >>181,191
グロ惨殺死体
|
 |
