【SCSIから】外付けHDD 62台目【SATAまで】

1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 21:48:36 ID:2RbiXGgo] 外付けHDDのスレッドです。 SATA/eSATA/SCSI/IDE/USB1.1/USB2.0/IEEE1394/SASIすべて歓迎。 前スレ 【SCSIから】外付けHDD 61台目【SATAまで】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232643109/ 過去スレ 【SCSIから】外付けHDD 60台目【SATAまで】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231081687/ 【SCSIから】外付けHDD 59台目【SATAまで】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228312800/ 【SCSIから】外付けHDD 58台目【SATAまで】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223740871/ 【SCSIから】外付けHDD 56台目【SATAまで】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217578502/ 【SCSIから】外付けHDD 55台目【SATAまで】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214997251/ 【SCSIから】外付けHDD 54台目【SATAまで】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212291853/ 【SCSIから】外付けHDD 53台目【SATAまで】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208528169/ 【SCSIから】外付けHDD 52台目【SATAまで】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205315330/ 【SCSIから】外付けHDD 51台目【SATAまで】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202660097/ 【SCSIから】外付けHDD 50台目【SATAまで】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201367635/ 835 名前：不明なデバイスさん [2009/03/21(土) 01:00:51 ID:g1JZnltA] >>832 レグザ対応って書いてあるから使ってるんだけど 地デジはコピーガードのせいでバックアップなんかとれるわけねーだろ！！！！ ばかやろう！！！！ 836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 01:53:06 ID:w3bpib59] 海門なんてあの不具合でメーカー体質的に問題外 837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 02:16:49 ID:ltLEAL2C] >>835 HDDのクローンを作るソフト使っても 複製を作れないのか？ 838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 03:24:56 ID:Fdfr/JGN] ポータブルは何が良いんでしょうか？ 839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 04:36:03 ID:CgkmQhie] >>837 レグザ用にフォーマットしたら ＰＣでは読めないはず 840 名前：不明なデバイスさん [2009/03/21(土) 07:01:24 ID:OH/ZlpjE] >>838 こわれにくいことになっている ためしに、アスファルトに投げ捨ててみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 09:39:23 ID:5/+6eiC1] >>827 俺かと思ってワロタW 同じに日に同じトラブルで付属ソフト消したのもHDDの型番まで同じW どうにかなったけどね 842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 12:54:00 ID:oJluJ6jH] NTT-X、50円だけ値下げしたなw 843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 14:26:19 ID:6G6x4Xg7] 最近までバッファローの不具合の件知らずにアップデートせずに使ってて 先日休止状態から復帰した後認識はするんだがフォーマットしてくださいと出るようになった とりあえずサポートに電話して今日無料で修理に出したんだけど2週間くらい掛かるらしい これディスクじゃなくてケースの問題ならもしかしてバラしてHDDだけを別のケースに入れたら不通に使えるなんてことあった？ 844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 14:34:24 ID:yya0CA+d] はい。 845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 14:39:48 ID:6G6x4Xg7] マジか それならケースだけ買えば良かったわ PC本体の容量あと20GBくらいしかないし 846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 15:37:00 ID:+Es83A2e] 今、CN500U2頼むと中身どこだろう？ 尼やＸで買った人教えて 847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 16:06:58 ID:Fdfr/JGN] 右のシールが緑とか赤とかは何のメーカーですか？ 848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 16:24:12 ID:ZR6pWQgj] >>847 >>5 849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 18:07:57 ID:azn/XFzH] バフッァローのHDCEシリーズってのは地雷ですか？ 1�dBで10k円位で激安だったので。 850 名前：不明なデバイスさん [2009/03/21(土) 18:12:31 ID:mIZ8qZvB] >>849 知るかそんなもん ググレカス 851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 18:16:29 ID:azn/XFzH] 2chで質問に答えるしか価値がない人なのに偉そうですね？ 852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 18:18:59 ID:Z9oRhuGl] >>851 お前もえらそうだな、荒らしかい？ｗ 853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 18:29:10 ID:1UcsYBZV] さすがに重すぎて床抜けそうなので 地雷だと思うよ 買わない方が良いでしょう 854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 18:30:37 ID:azn/XFzH] 荒らしじゃありません。 もういちど言いますよ？ BuffaloのHDCEシリーズは地雷ですか？ですか？ 855 名前：不明なデバイスさん [2009/03/21(土) 18:40:58 ID:OH/ZlpjE] 通報した 856 名前：不明なデバイスさん [2009/03/21(土) 18:47:11 ID:sbHJC2ex] omaera offoka? 857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 18:54:18 ID:6wfzb7cW] なか卯の牛丼ってのは地雷ですか？ 1杯で390円で激安だったので。 858 名前：不明なデバイスさん [2009/03/21(土) 18:57:24 ID:sbHJC2ex] ３杯食ったけど、何か。 859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 18:57:28 ID:7qhJcqZU] なか卯は親子丼がお勧めﾀﾞﾖ 860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 19:18:01 ID:6wfzb7cW] 誰も親子丼の事なんざ訊いちゃいねえよ。包茎。 もういちど言いますよ？ なか卯の牛丼は地雷ですか？ですか？ 861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 19:50:29 ID:6IEb3amv] ｅSATAがUSBと同じくらいの価格になってほしい 862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 20:55:48 ID:lYey4UBD] >>846 尼のレビューとか読むと、日立or寒 自分も尼orみかかXで、HD-CN1.0TU2を購入するか悩んだが 以前に比べて、日立が来る確立が減っているようで、 逆に寒が来る確立が増えているみたいだから ヨドバシのポイント使ってHES1.0TU2を購入したよ。 ちょいと割高になるけど、中を選べるからね。 863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:13:48 ID:HG6mLWxy] >>861 大人しく日立/WDのHDDと裸族の一戸建てでも買っときな 864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:21:32 ID:vTNdXrrk] SAMSUNG HD103UI ＼(^o^)／ 865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:24:18 ID:orTXKCvV] 高けーよ それに日立のHDD値上がったしな 外付けは値下がり続け、ついにケース＋単品HDDよりも安くなっている状況も踏まえ、 これまでの歴史で最も単品HDDを買いたくない時期かもな 866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:30:45 ID:lYey4UBD] パソコンのデータなどの保存、バックアップならまだしも REGZAと一緒に使うと、やたら寒内蔵のHDDは壊れるみたい。 相性激悪っぽいｗ REGZA用なら日立かWD選んだ方が良さそう。 パソコン用でも同じこと言えるが、まあまだマシだろう。 867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:44:51 ID:UCl0yvs+] 通販は寒が来るなら注文してみるかな 俺のじゃなくて、嫌な奴から代理で頼まれてるんだよ 日立が来たなら俺のにしてもう一回頼めばいいし 868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 22:01:00 ID:ogfXUzJK] IOのHDCS-Uシリーズ とHDCN-UAシリーズ はCrystalDiskInfoでも読めないので 中身のHDDが何か分からない。 だから、ある意味幸せに使える。 869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 22:16:01 ID:vTNdXrrk] 開けてびっくり玉五郎 870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 22:29:59 ID:+/PU231G] 30以上の3.5HDD使ってきたけど壊れたのはWDの一回だけだな。 今も寒が現役で3台ほど動いているが全く問題ない。 データバックアップ用なので用のある時しか電源入れないけど、 今はどこも一緒じゃないか？ それより個人的には海門があのような致命的故障隠していたので当分買う気がしない。 ちなみにシステムは何となくいつも日立。 871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 22:57:15 ID:54kDqsy5] >>868の言う幸せに影を落としてしまうが 皆で買った製品を秤に乗せて報告すればいいんじゃないかな 各HDDメーカーの仕様書を見れば重量のデータも出てるので データが集まれば識別できるかも 誰かが以前言ってた気もするが。 872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 23:43:54 ID:0JIb5r8k] HGSTと海門は消費電力高いのでなぁ APM使うような用途ならそもそも選ばんし。。 873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 00:44:29 ID:FllZsS7u] このご時勢で一番実質価格が高い日立を選ばないのはアホというしかないよ 874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 01:01:53 ID:M86VDSM8] >>861 ｅSATAで電源供給のあるタイプが商品化されたらHitするかもしれん 875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 01:09:43 ID:1tzyYlxf] コストはeSATAのほうが安いのにな。 876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 01:21:43 ID:gX+YZUF3] 右緑○左白□ ってサムだったのか・・・ てっきり日立かと 877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 12:54:19 ID:F0E2UbyH] 白□は日立じゃないのか・・・ オレンジ○の日立しか見たことないから分からないが。 878 名前：不明なデバイスさん [2009/03/22(日) 15:58:50 ID:1q74lbt7] 最近の2.5インチSATAで富士通と東芝の出来はどうなの？ 879 名前：不明なデバイスさん [2009/03/22(日) 16:17:36 ID:U/Ti4XJ2] え、白□は日立でいいんだろ？ シール貼り間違いとかじゃないの？ 880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 16:18:50 ID:/qIF4Yel] >>878 東芝はコリコリするよ？ 881 名前：756 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:39:42 ID:VpPkw0R5] 寒覚悟で日立狙いにいったらWDだったぞ HDCN-U1TB で海門引く可能性あったと考えるとHD-CN1.0TU2で正解だった 882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 19:23:21 ID:kzfw+eNJ] 俺も牛でWD引いたぞ IO WDかシーゲート 牛 日立かWDか寒 牛のほうが無難とみた 883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 20:00:12 ID:14WLyyjK] てか、牛のは箱に貼ってあんじゃん。 baka？ 884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 20:22:59 ID:ixzq5kQa] 通販なんじゃね。 885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 20:56:49 ID:jebjrME3] サムソンは別としても、なぜそんなにシーゲートを敬遠する 886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 21:00:34 ID:B/tvOHoc] 熱い・ウルサイ・電気食う と評判良くなかったところに、とんでもないミスが重なったからなぁ 対応も最悪だったし 887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 21:09:06 ID:/DRKyhkZ] 2月に尼で牛のHD-HES500U2を買ったけど、日立のHDP725050GLA360でしたよ。 888 名前：不明なデバイスさん [2009/03/22(日) 21:14:15 ID:bhzTYBfS] 漢なら路地だろ。 最近店頭で見なくなってきたと思ったらＷＥＢで こつこつまだ頑張ってたよ。 USBは最安じゃないが、eSATAは安いんかな？ item.rakuten.co.jp/logitec/c/0000000194/ 889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:00:05 ID:4eKRB2PL] ロジテックのケースとサムソンのドライブ　これほど怖い組み合わせはない これまで18台の外付けHDDを使ってきたが、お亡くなりになったのはロジ+サムの3台のみ 890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:31:18 ID:FllZsS7u] >>882 IO：seagate8割、WD2割 だから、IOは危険すぎ。 891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:37:04 ID:5WsCdGwR] 昔に買ったアイオーのIDE内蔵HDDはサムスンだったな。 まあ、今も静かに動いているので不満はないけど。 892 名前：不明なデバイスさん [2009/03/23(月) 00:08:14 ID:0NgkNASu] バッファロー製品買ったのですが、 どこを見れば中身が日立とかサムスンとかわかるんですか？ 箱には書いてませんでした。 893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:15:14 ID:2FUyj8Fj] >>892 製品名は？ >>5 894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 01:11:17 ID:i4kID1Ry] >>890 どこからその数字を持ってきたのか知らんが １TのほとんどはWD 895 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 02:36:46 ID:5khXuAPA] >>894 > １TのほとんどはWD 君はどこからその数字を持ってきたのか？ 統計的なデータとして成立させるなら、最低でも 複数の店で数個ずつ抜き打ち検査でもしないと無理。 要するに、このスレなんかで出ている書き込みなんて、 完全に信用できない情報だよ。所詮一部の人間の書き込み。 つまり、あらゆる外付けHDDにどこのメーカーのディスクが 使われてるかの確率は五分五分ってこった。 896 名前：不明なデバイスさん [2009/03/23(月) 03:00:35 ID:ng4Gy7xF] >>876が気になる 897 名前：不明なデバイスさん [2009/03/23(月) 06:37:56 ID:0NgkNASu] >>893 ＨＤーＣＮ１．０ＴＵ２です。 898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 08:26:21 ID:i4kID1Ry] >>895 ここの報告。 １TでWDの報告はいくらでもあるがseagateの報告はまだない。 500MBとかならあるかもしれないけどね。 五分五分って数字はどこから持ってきたんだ？ バッファローがseagate入りのHDDで問題起こしたのはスルーですかｗ 899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 08:29:41 ID:Y0of6Qgv] >>876ではないですが、先日買った右緑○左白□は日立でしたよ サムというのは何かの間違いかと 900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 08:34:59 ID:nMkOu9iq] ここでの報告がソースかよｗ 中身気にする人は店頭でシール確認して牛を買うだろうし どっちでもいいけどWDだったらいいなーくらいの人ならいいだろうけどさ 901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 08:38:29 ID:i4kID1Ry] ここに限らず１Tのseagateの報告が全くないのに五分五分って・・・ 902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 08:42:40 ID:T7+0s7xz] ID:FllZsS7u ID:wyXL1Qmp ID:1Lo11c9b ID:APMtkXeo ID:26dfR15h ID:nvPBmFhM ID:WjqhF9eU ID:kTeKGUXI ID:ool1NVhL ID:TZ0sziOX ID:s/oX2bdY ID:2oxXdQSg ID:rlcj8ebi ID:Ictn+v5h 903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 10:20:09 ID:gt0dTS/3] >>899 通販で寒を掴んだら、想定内だろうから、しゃーないが、 店頭でシール確認したのに何故か中身が日立じゃなく 寒だったら、自分ならマジで涙目になるなｗ 何かの間違いじゃないのかな。 904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 10:38:57 ID:5wF4QI7o] シールの貼り直しなんて日常茶飯事 905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 11:08:19 ID:lL/Mxnk2] 必要以上にIOを持ち上げてるのがいるな。 あそこは海門が入ってるのがわからない時点で糞なのは事実だろ。 906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 11:15:36 ID:i4kID1Ry] >>905 そんなにIOとseagateが嫌いなら店頭でバッファロー買えばいいんじゃないの？ バッファローだってseagate使ってる時点で通販はNGだぞ。 907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 11:17:21 ID:nMkOu9iq] そんな当たり前のことになに必死になってるのかと 908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 11:17:30 ID:eCvve1jW] ID:lL/Mxnk2 909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 11:56:42 ID:lL/Mxnk2] ID:eCvve1jW 910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 12:52:41 ID:91cEQAD/] ID:SexDaisuki 911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 13:59:43 ID:BFBAadZf] ID:OmaeTumannai 912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 16:05:56 ID:yU7Ekoma] 牛厨のバカの一つ覚えに付き合う必要はない 913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 16:35:51 ID:t8/UFbHq] 単純な質問で悪いんだが、ＨＤＤの天井に換気用の穴が開いてるのって気にならない？ 何か、ほこりが入ってしまいそうで・・・・。 IOのHDCNシリーズ以外、穴あいてるよね。 IO厨ではないんで、埃を気にする必要がないなら、牛を買いたいんだが・・・。 ご意見求む。 914 名前：不明なデバイスさん [2009/03/23(月) 16:41:50 ID:QG/6xoDn] ついでに、ｐｃの隙間もホコリが入るから塞ぐか？ ｐｃファンも五月蝿いから外すか 915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 17:24:35 ID:fwD33Y+i] 通販で中身がわからないのは嫌だったのでCS500を8000円で指定買いしてきた 後悔はしてない 916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 20:57:26 ID:37VB8Jri] >>913 IOを買った 自分は倉庫に使ってるだけだから、使った後はコードを外して埃が入らないようにカバーをかぶせてる 917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/23(月) 22:24:51 ID:eQITaJHY] 尼で一昨日HD-CE1.0TU2注文して今日届いた 中身はWDだったよ 918 名前：913 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:28:54 ID:t8/UFbHq] >>914 気にしなくていいということですね。 >>916 自分も倉庫に使う予定。 自分みたいに気になる人には、カバーかけいいですね。 みなん、ありがと。 919 名前：不明なデバイスさん [2009/03/24(火) 06:16:37 ID:yoWl+Omk] >>917 どうやって見分けたんですか？ 920 名前：不明なデバイスさん [2009/03/24(火) 07:01:33 ID:t/TuBLZi] >>915 おまいアホか、9300円くらいで1Ｔ買えるだろ パーなのか 921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 07:31:18 ID:Nu0xbN3u] 1Tのﾃﾞｰﾀがあぼ〜んしたらｼｮｯｸは1T 500Gのﾃﾞｰﾀがあぼ〜んしたらｼｮｯｸは500Gで済む 922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 09:24:35 ID:gig88K8y] >>921 バックアップを取ってないんじゃ本末転倒だろ 923 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 09:30:50 ID:9108+1N7] >>920 ﾊﾟｰはいいすぎ プゥァーにとどめとくべき 924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 10:06:48 ID:26Yb2xAT] 海門入ってるIOは全く売れてないね。 価格comでもわかるけど、ヤマダに大量に売れ残ってたよ。 925 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:20:56 ID:YPIrmi9o] ID:26Yb2xAT 926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:34:14 ID:vu93bHFK] 牛のHD-CE1.0TU2(橙○)が本体からカチカチ音が鳴り続けて読み込みできなくなったんですけど、これってもう故障ですかね? 927 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:38:31 ID:Xy67yKGL] 読み込みできなくなったなら故障だろ 928 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:43:17 ID:vu93bHFK] ですよね まだ買ってから一ヶ月も経ってないのに… 929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:48:21 ID:26Yb2xAT] 海門が入ってることにまともに反論できないIO厨。 930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:57:27 ID:zAIoIpSd] ID:26Yb2xAT 昨日反論できなかったから日を改めてきたかｗ 931 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 12:20:56 ID:28A1LQaj] 牛社員か、IOに嫌な思いがあるやつだろ。 牛厨だったら痛すぎる。 932 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 12:54:41 ID:26Yb2xAT] IOに海門が入ってるのに見分けられないことに反論できないのか？ 早くまともに反論しろよ。できない時点でIOはゴミだろｗ 933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 12:56:43 ID:FAGUsXEh] 何でseagateを海門なんていちいち中国人みたいな言い方をするんだ？ 934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 13:44:50 ID:28A1LQaj] >>932 お前がIOに聞けば良いだろ。 ガチで牛社員に思えてきたわ。 牛はデザイン力が無いのが玉に瑕。 935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/24(火) 13:51:52 ID:26Yb2xAT] >>934 だから中身がわからない時点で糞なのは認めるわけね？

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