- 1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/19(月) 02:32:18 ID:293cmp8T]
- 近年の周辺機器の大ヒット作、NASについての総合スレです。
専用スレのある機種はそちらへﾄﾞｿﾞｰ
マイナー機種、LAN-USBストレージコンバータ、エンタープライズ用製品などや、
新製品の登場時は、このスレで語ってちょ。
前スレ
NAS総合スレPart5 （LAN接続HDD）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157983117/
過去スレ
NAS総合スレPart4 （LAN接続HDD）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142013162/
NAS総合スレ Part3 （LAN接続HDD）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120978613/
NAS総合スレ Part2 （LAN接続HDD）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100184979/
NASについて(Part1)
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1030875304/
- 601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 02:47:14 ID:as+1sgUH]
- >>590
実際、俺もリビルト中のクラッシュは2度経験してる。
それからというものの、リビルト中は扇風機の強で
直当てして、それでさえ1度更に死んだよ。
- 602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 06:20:35 ID:SyV44Suf]
- >>597 >>599
そういう手抜き、意味不レスこそ止めて頂きたいものですね。
- 603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 06:23:47 ID:SyV44Suf]
- リビルドクラッシュ自慢大会じゃ無いならば、
装置名、搭載HDD、運用状況ぐらい晒してくれ。
クラッシュ自慢されてもなんの参考にもならん。
- 604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 09:39:23 ID:WciuDAev]
- クラッシュを勲章のように誇らしげに掲げるスレはここですか？
- 605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 10:11:20 ID:pucAi/R/]
- >>602
あなたのような理解力に欠ける人間は黙っていた方がいいですよ。
- 606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 14:33:55 ID:nrN/5GQ1]
- >>605
まだ中身の無いスレ違いなレスするかね。
（どうせ、これにもスルー出来ずに、いちゃもんつけるんだろう。）
- 607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 15:16:06 ID:pucAi/R/]
- >>606
>606
- 608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 15:18:39 ID:pucAi/R/]
- 結局のところ、ここに
>>598
＞ RAIDをバックアップ不要で24x365を実現するソリューションと思ってる奴
っているのか？
いもしのい架空の敵に向かって吼えてみせて、雰囲気を悪くするのってサイテーだと思うんだよ。
- 609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 15:20:09 ID:QtHO9Pc9]
- >>563
できるよ。ただ消費電力に注意。
- 610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 16:16:12 ID:W52hdfHC]
- >>597
>>599
であり
>>597
>>608
だろう。
文句つけといて文句つけるなって説得力なさすぎ。
何が「結局」なんだか。
- 611 名前：YUKI mailto:sage [2007/06/22(金) 17:21:21 ID:6q3wBCd0]
- 個人でRAID5やるのって、デグレード後の事は何も考えていなかったりするんじゃないですかね？
考えている事は、
「HDDが物理的に破損した瞬間に、データが永遠に消えるのはいやだ」
だと思うんです
RAID5なら1台壊れても、そこから何かアクションできるわけですよ
まだ、情報は残っているんです
運用ルールも無いでしょうし、新しいDISK買ってきて優先度の高いものから順に緊急退避したり、或いはリビルドに挑戦してみたり
趣味ですから、いろいろでしょう
あと、バックアップについてですが、オペミスで消したのは、自分が100%悪いですから納得いくでしょう
私の場合は大体こんな感じです
本当に消えたら困る物は個人じゃ限りなく少ない筈です
私の場合は、T98関連のソースくらいですかね、もちろん何重にもバックアップしてますよ
それでさえ消えてたとしても、クリティカルな害は無いですけどね
ここまでの理屈は、あくまで個人です
商用でも、小規模オフィス程度では、RAID5なんてめったに使わないです
最高信頼で3台でのRAID1ですね
開発鯖とかは、ほとんど2台のRAID1です
RAID5って個人用？？
んなわけないか（笑
エンタプライズの現場は想像もできないですねぇ・・・
- 612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 17:38:13 ID:pucAi/R/]
- >>610
>605
- 613 名前：不明なデバイスさん [2007/06/22(金) 20:04:30 ID:gdgqGBEZ]
- 久々にバカが暴れている様だなｗ
- 614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/22(金) 23:45:04 ID:gs4JESVq]
- まあ、RAID とバックアップの違いを最近知ったので、
自慢したくてしょうがないんだろ。(w
- 615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 00:08:08 ID:ekkYvF22]
- 単発ID。自演必死すぎ。
- 616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 00:08:24 ID:w8vvoMNl]
- 何やら暴れてるやつがいるが・・・
RAIDならバックアップいらないとか、リビルド中に落ちることがないなんて言ってないぞ。
ただ高負荷で落ちるのと、もともとディスクに不良ブロックがあって落ちるのは違う現象だと言っただけ。
経験的にリビルド中の障害が多いのはわかるが、闇雲にアクセスを控えるのには疑問がある。
- 617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 00:27:25 ID:kHonmLGm]
- >>616
> 闇雲にアクセスを控えるのには疑問がある。
オンラインのままディスクを交換修理できるのがRAIDのいいところだとは思うけれど、
でもやっぱり運用形態によるんじゃないかなあ、と思う。
リビルド中にアクセスされてもそれが別に大した事は無いって程度の利用状況で
あれば、アクセス控える意味はないよね。
対して、リビルドFAILEDという二重の障害によって生じる修理時間の長延化のリスクを
嫌うなら、オフラインに倒してリビルドというのも、運用としては十分アリだしね。
各人が想定している利用形態が違う結果、この流れになっているような気がするな。
- 618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 00:28:20 ID:AnlbgtHU]
- NASのスレというよりRAIDスレになってる気が…
- 619 名前：YUKI mailto:sage [2007/06/23(土) 01:43:37 ID:hUuisEYK]
- NASらしく・・・
N5200その後ですが、ジャンボフレーム試しましたが効果なし
RAID0のときは早かったし、純粋にN5200のRAID5が良くないですねぇ
こういうものと思って使うしかないですね
と、結局RAIDに話が戻る
- 620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 01:46:05 ID:X8jmTG36]
- まぁ、RAID5なんてそれこそコストのかけ方次第だよなぁ
- 621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 10:09:25 ID:GIwYbL8j]
- 演算エンジンがしょぼいやつはほんと遅いからな・・・
- 622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 10:23:44 ID:p4DJdVhX]
- > オンラインのままディスクを交換修理できるのがRAIDのいいところだとは思うけれど、
RAID とホップスワップの区別ができない奴までなんか語りだしたぞ。
- 623 名前：不明なデバイスさん [2007/06/23(土) 11:27:55 ID:l9su//Eh]
- >>622
お前もナ。
ホップスワップって単語はありませんナ。
RAID5+ホットスペアの事を言いたかったんだろうとエスパーしてみるけどナ。
- 624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 11:42:34 ID:GIwYbL8j]
- 激しくワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホットスワップを知らないのにNASを語るとか
どこの幼稚園児だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 12:19:09 ID:y9k0+A1g]
- >623
ほっとスワップ=活性交換
- 626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 12:19:28 ID:+wgC5HZo]
- ホップスワップ の検索結果 約 1,790 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
ホップスワップはhpのサーバに搭載されてる機能らしいぞｗ
- 627 名前：>>622 mailto:sage [2007/06/23(土) 12:53:13 ID:p4DJdVhX]
- >>623
突っ込みありがとう... orz
と言いたいとこだが、ホットスワップとホットスペアの
区別もついてない奴に言われてもな。(w
- 628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 13:34:39 ID:GaxmOXcw]
- ホットスペア
あらかじめ交換用HDDを接続しておくことで、アレイの中のHDDがエラーを
出したときに、自動的エラーHDDを切り離し、交換用HDDをアレイに組み込みリビルドを行う機能。
ホットスワップ
オンライン状態でHDDの交換ができる
リビルドもオンラインで行われる為、NASにアクセスできるが、全HDDがビジー状態になるため重くなる
＊ホットスワップ未対応だと、アレイの中のHDDが逝った時は、NASの電源を
一旦落とした上でHDDを交換し、立ち上げ時のBIOSからリビルドを行いリビルド中はNASに
アクセス不可能なのが一般的
こんな認識だけど間違ってたら訂正PLZ
- 629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 14:17:29 ID:w8vvoMNl]
- >>628
リビルド中にアクセスできるかどうかはホットスワップとは関係ないな。
- 630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 18:23:53 ID:AZhtlRVC]
- ホップスワップジャンプ
ごめんなさい
- 631 名前：不明なデバイスさん [2007/06/23(土) 19:46:57 ID:eUGlAd6g]
- ホップスワップジャンク
- 632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/25(月) 10:35:08 ID:F6V0o0QC]
- RAIDすれいけ
- 633 名前：不明なデバイスさん [2007/06/25(月) 12:50:52 ID:SEravMHe]
- IOのLANDISKを買ってPCに繋げたのですが、
転送速度が遅くて困っています。
両方ともギガ対応ですが、良くて9MB/sの速さです。
USB2.0のほうが早いものなのでしょうか？
- 634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/25(月) 14:58:12 ID:TU9S9to0]
- USB接続の方が断然速いぜ。というか、当然の結果だ。
- 635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/25(月) 19:24:20 ID:bieI6+gr]
- >>633
いくらNASのインターフェースがGbEに対応していても、NAS自体の処理速度が低ければ
スピードは出ない。安価な製品はコントローラに使われているCPUの性能が余り高くなかったり
するから、転送速度についてはそんなものと割り切って使うしかない。
高速なコントローラを搭載したパワフルなNASならUSB2.0の外付HDD並みの実効速度が出るけど、
そういう製品は値段が軽く10万は超える。
自分はReadyNAS NV+というNASキット（ガワだけが売られていて、自分で適当なHDDを買ってきて
組み込むもの）にHDDを組み込んで使ってるけど、大容量ファイルの転送だとリードで33MB/s、
ライトで24MB/sくらいの実効速度が出た。
ただし値段はHDDなしのガワだけで9万強、これにHDD3台で3万、無停電電源装置や増設用のメモリを入れて
全部で15万くらいかかった。
- 636 名前：633 [2007/06/25(月) 19:47:11 ID:SEravMHe]
- 勉強になりました！
どうもありがとうございます。
- 637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/25(月) 20:19:15 ID:Xe7cPkIZ]
- NASはマジで遅いよね
最近ブームかしらないけど、あまり理解してない人が買ってクレームくる
聞かれたら5万以下のNASはゴミなので、やめましょうと答えてる
- 638 名前：亀レスになっちまったが... mailto:sage [2007/06/25(月) 23:08:37 ID:L9uI6TXC]
- >>628
> ホットスペア
> あらかじめ交換用HDDを接続しておくことで、アレイの中のHDDがエラーを出したときに、
> 自動的エラーHDDを切り離し、交換用HDDをアレイに組み込みリビルドを行う機能。
○
> ホットスワップ
> オンライン状態でHDDの交換ができる
△ - RAID システムとしては (他の HDD が生きてるから) オンラインだけど、交換する HDD
は、オフラインになってる。ホットスワップ自体は電源入れたまま HDD の交換ができ
ると言うこと。機能的には、ホットプラグとほぼ同じだが、デバイスを交換することに
主眼を置くとホットスワップと呼ばれて、システムが起動してからつなぐことに主眼を
置くとホットプラグと呼ばれる。
> リビルドもオンラインで行われる為、NASにアクセスできるが、全HDDがビジー状態になる
> ため重くなる
× - ホットスワップとリビルドとか RAID とは何ら関係がない。そもそも、サーバーによっ
ては、メモリー、ファン、PCI カード、電源等の HDD 以外の部品もホットスワップで
きたりする。
> ＊ホットスワップ未対応だと、アレイの中のHDDが逝った時は、NASの電源を一旦落とした
> 上でHDDを交換し、
○
> 立ち上げ時のBIOSからリビルドを行いリビルド中はNASにアクセス不可能なのが一般的
× - >>629 の言う通り、リビルド中にアクセスできるかどうかとホットスワップは無関係。
- 639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 00:16:15 ID:7QV32qyB]
- たしか Sun の高級なやつだと(Sun じゃなくてもいいが)、
CPU も、マシンが起動したまま追加できたりするんだよね
- 640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 01:15:40 ID:B7ByTrOM]
- DLNA対応
WebDAV対応
外付けUSB HDDに定期バックアップ可
できればHDDx2でRAID1
家庭用想定機能付き(HDDスピンダウンなど）で、家庭用価格
こんなの、無いよね？
白箱の新しいのでないかなあ･･･
- 641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 01:17:41 ID:5eKUAtmg]
- >>640
LANDISKHomeのI/Oプラザ直販モデル。WebDAVあったかどうか知らないけど。
- 642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 01:25:37 ID:B7ByTrOM]
- >>641
即レス感謝
しかしデフォではWebDAVなさげ
しかも遅いとかで評判わるいねorz＜LANDISK Home
Homeもたぶんハック化だろうから、CPUパワーに問題がなければLinux Box化してやり放題なのに
- 643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 01:40:47 ID:5eKUAtmg]
- >>641
つーかさ、実際遅いのは確かなんだろうけど、内蔵HDDの感覚で使えると思いこんでる人が
多いんじゃないかって気がするよ。とくにあの機種については。
- 644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 03:04:24 ID:lGKgNS9N]
- >>643
そういう人にはネットワークドライブとしてマウントして使う方法を教えてあげるといいよ。
XPのマイネットワークからアクセスするとエクスプローラの動作が目に見えて遅いから
文句も言いたくなる。（XPのせいだけど）
初代landiskしか持ってないけど説明書にはマイネットワークからアクセスする方法しか
書いてなかったと思う。
>>642
白箱と同じCPUじゃなかった？悪くはないと思うけど、RAID5で使うには非力すぎるかも。
- 645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 05:58:24 ID:N62Nrvw/]
- どうしようと遅いものは実際遅いんだけどな
- 646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 06:48:42 ID:DMb7IEJ2]
- 低消費電力PCスレで書かれてるようなPCにRaidカードとHDD4、5台積んでNAS代わりに使うのが一番高速だと思う
- 647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 08:57:40 ID:ej/xdFS9]
- 微妙にスレ違いかもですが、NASについてるiTunesサーバー機能ってどう使うんですか?
まとめてどーんと共有にマウントされるだけで、プレイリストも作れないしタグの編集もできない
曲を追加したらDB更新しないと駄目だし
普通にネットワークにマウントして、そこをiTunesのライブラリにした方がいい気がするんですが。
それとも自分何か勘違いしてます?
- 648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 12:57:21 ID:AxK0pgal]
- >>647
型番ぐらいは書いて欲しいと思う訳ですが、
パソコンにインストールした iTunes の共有機能って使ったことあります？
ファイルをファイルサーバーで共有するのと、
ライブラリを提供、音楽を配信してもらうのの違いみたいなものかと。
- 649 名前：不明なデバイスさん [2007/06/27(水) 07:07:44 ID:tf6o6Bww]
- IOのHDL4シリーズですが、いきなり電源OFFとかして大丈夫でしょうか？
この季節だと、外出する昼間は電源を切っておくのがいいかと思いまして
出社前に電源を落としておきたい。
- 650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/27(水) 07:42:18 ID:kXWyvjFV]
- 年を追うごとに暑くなってるし、今年は家庭の
NASが大量に昇天するだろうな
もう真夏の暑さだよ、まったく
- 651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/27(水) 08:16:23 ID:oK8RVvqP]
- 647です。
自分が購入したのはLandisk Home(HDL4-G1.0)です。
iTunes使うPCは今のところ一台なので、
共有機能は使ったことありませんでした。
- 652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/27(水) 21:48:31 ID:uhMLzrgE]
- このｽﾚをみると、
ReadyNAS >> Tera Station Pro
って感じなのですが、LogtecとかIO-DATAはどうなんでしょ？
↓ちなみに要件としては・・・
・ドキュメントの管理サーバとして利用（wordやexcelファイル）
・30人程度が同時アクセス
・100Mbps LANに接続
・高信頼性(Buffaloは評判悪い？）
・USB HDDに自動バックアップ
・実質320GBもあれば十分
・20万円未満。できれば10万円程度
何かオススメがあれば。。。
- 653 名前：UPS が接続できる意味とか考えたことないんだろうな... mailto:sage [2007/06/27(水) 22:54:22 ID:EXjiVap8]
- >>649
ぜんぜんＯＫ
どうせたいしたファイル入ってないんだろ。
- 654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 00:07:41 ID:ozdEQL5a]
- >>652
100Mbps接続だと速度云々はどーでもいい話っぽいな
- 655 名前：652 mailto:sage [2007/06/28(木) 00:28:26 ID:CrZ6KV52]
- >>654
まさに、100Mbps以上の速度は全然求めてないです。
っていうか、wordやexcelのファイルを共有する分には
LANの速度としては、100Mbpsもあれば十分じゃないですか？
GbEってどんなことに使うんだろう。。。
動画編集とか？巨大なDBのストレージとして使って速度を要求されるとか？
どっちかって言うと、複数の人が同時にアクセスしてくるので、
ディスクの性能の方が心配です。速度面でも、耐久性の面でも。
＃なお、冷房の効いたマシン室に設置する予定です。
そんなワタシに都合の良い製品ありますかね。。。
- 656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 00:44:32 ID:VwtQyWwX]
- 転送速度とは別に応答速度がどうなるか、だな
- 657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 00:48:24 ID:tlQIweZR]
- やりたいことはわかるけど、要件を満たす製品なんてない
というか、wordやexcelのファイルを共有して30人が同時アクセスなんて
NASでやるべきことじゃないと思うが
うちならそんなばかげたことしなーい
- 658 名前：652 mailto:sage [2007/06/28(木) 00:53:15 ID:CrZ6KV52]
- >>657
> というか、wordやexcelのファイルを共有して30人が同時アクセスなんて
> NASでやるべきことじゃないと思うが
うーん、だとしたら何で実現しますかねー。
ドキュメントの管理ってみんなどうしてるのかしら？
IAサーバ＋Windows2003 Serverならまだマシ？
- 659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 01:30:30 ID:CTe+jGJh]
- >>658
そりゃアクセス速度を考えるならそちらのほうが断然いいよ
でも、わざわざNASスレに聞きにくるということは
専門の管理者を置きたくないとか、予算が決まってるとか
そういう条件があるのでは？
鯖やNASというのは上を見ればキリがないので
まず予算ありきだと思います
- 660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 01:30:33 ID:ozdEQL5a]
- >>655
とりあえず、NASとその直上のスイッチをGiga対応にしような
それでも同時アクセスの際の速度が結構変わるから
製品は・・・「USB HDDに自動バックアップ」と「高信頼性」を除けば
なんでもいいんぢゃね？
USB HDDに自動バックアップはいいけど、バックアップしたデータを
どういう風に使いたいか、というのが重要
たとえば１日１回バックアップとって、最大３日前までさかのぼりたい、とか
いったいどんな要求があるのか
高信頼性は、値段相応、という言葉を贈ろう
- 661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 01:34:10 ID:tlQIweZR]
- >>658
NASでもいいですが、大人数の場合バージョン管理が容易にできるものにしないと、
トラブル頻発しますよ
- 662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 05:42:50 ID:jdhLdZKa]
- >>652 の言っている「同時アクセス」てのは
・ひとつの excel,word ファイルに対して複数人数が同時にアクセスする
の事では無いと思うのだが、どうなのさ？
上の仮定が正しいなら 652 程度の要求なら数万円クラスで十分なのでは？
excel,word のファイルアクセスなんて、開く、保存、閉じるぐらいだし
- 663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 06:54:19 ID:d71TiMWh]
- 大抵はそれで大丈夫だと思うよー
でも、1年のうちにたった1度のトラブルでもそれが致命傷になることもあるわけで
それをどの程度まで考慮して対策するか、でしょう
扱うデータの重要性にもよるよね
- 664 名前：不明なデバイスさん [2007/06/28(木) 09:39:06 ID:6NX/VDnE]
- >>まさに、100Mbps以上の速度は全然求めてないです。
きっと使ってみてゲンナリするに一票。
- 665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:41:06 ID:bmI++WSc]
- >>652
今までファイルの共有をどのような構成で運用をしてきたかにもよるし、
あとは、想定している運用形態で、
トラブル時にファイルサーバが止まる時間はどの程度まで我慢できるのかにもよる。
HDDの故障なら予備を買っておけばすぐ対応できるけど、
基板や電源の故障も考慮しなければならないので、
許容できる停止時間のレベルによっては、出張修理の保守サービスや、
予備のNASをミラーリングで運用することも必要となる。
データの保護や耐久性も重要ですが、故障時の停止時間の許容範囲はどの程度でしょう?
- 666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 18:13:13 ID:GcdgJJ0V]
- というか「>>652」は USB の外付け HDD の延長で NAS って言ってるだけで、
NAS を使ったどころか何だかよくわかって無いんじゃないのかねぇ。
とりあえず、100Base の2万ぐらいの買って
どのぐらいの使用に耐えるか実感してみればいいんじゃね。
- 667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 18:38:00 ID:savR/mO9]
- >>666
・ドキュメントの管理サーバとして利用（wordやexcelファイル）
・30人程度が同時アクセス
だの言ってる時点でそれはありえんだろ。
USBの外付けHDDでそんなことできるわけ無いんだから。
- 668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 18:41:31 ID:rzbeXW3J]
- 適当なPC一台くみ上げて終わりでいいんじゃね
もう
- 669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 21:07:19 ID:yrqEs8lg]
- >>668
1.3万+HDDでGbE対応のNASになるしな。
- 670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 21:28:22 ID:bmI++WSc]
- >>668
HPとかの激安サーバにLinuxと言うこと?
確かにオンサイト翌日対応とかつけても安いね。
管理者(>>652)がかけられる手間次第と言うところかな。
- 671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:04:08 ID:fZud+B2Z]
- >>657
また現れたな
お前さんの感覚がおかしいに１０００点
- 672 名前：652 mailto:sage [2007/06/28(木) 22:11:03 ID:CrZ6KV52]
- 色々アドバイスありがとうございます。
・同一ファイルへの同時アクセスの性能を心配しているわけではありません。
・２年以上前にIO-DATAやMELCO（！）のNASをドキュメント管理に使った経験があります。
通常作業での性能はあまり気になりませんでしたが、
たびたび調子が悪くなって最終的には壊れた記憶があります。
＃バックアップは時間がかかったような。。
・そもそも敷かれているLANが100Mbpsなので、NAS1台のためにGbEにはならないです。
＃ただ、GbEの方がずっと性能が出るって言うご意見は参考になりました。
・ドキュメントのバージョン管理は、普通はするのでしょうが。。。
以前Microsoftのドキュメントバージョン管理ソフト（VSS？）
を利用して、かえって面倒だった記憶があるので、普通に共有フォルダで
管理するつもりです。今のところ。
＃旧バージョンについては日々のバックアップで対応かなぁ
・他チームも含めたより大きな範囲で共用のWindows2003 Serverが
すでにあるので、そっちに間借りしての運用の方が幸せになれるのかも
しれませんね。
色々ありがとうございました。もしNASを導入することになったら使用感など
レポートしようと思います。
- 673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 09:58:54 ID:XV5yajWX]
- >>672
> ・他チームも含めたより大きな範囲で共用のWindows2003 Serverが
> すでにあるので、そっちに間借りしての運用の方が幸せになれるのかも
> しれませんね。
これがいいと思う。
バックアップも他人に押し付けることが出来る可能性も高いし。
- 674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 12:47:25 ID:wqTRDISg]
- >>672
Windows2003ServerがあるならSharePointインストールしたら
ドキュメントのバージョン管理も出来るよ
SQL Serverもいるけど
- 675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 16:30:51 ID:pMVGpTov]
- VISTAから経路フルGiga環境、ジャンボフレーム7KでIOのHDL4-G1.0をRAID5で使ってるんだけど、CrystalMarkでNASへの書き込みが13MB/s出る
のに対して読み込みが4MB/sしか出ない。
何か改善方法ってないかな？読み込みの方が遅いってのには納得いかないなー。
- 676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 17:30:52 ID:pMVGpTov]
- HDBENCHだと書き込み10MB/s、読み込み9MB/sになった。
どっちにしても読み込みの方が遅いのは変わらずか。
- 677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 21:38:21 ID:aKcCMBPR]
- >>675
ReadyNASの話で恐縮だけど、Vistaからだとひじょーにアクセスが遅いというのがあった
解消するプラグインが出て速くなったりしたよ
あと、ジャンボフレームのサイズって、Vista側とIO側で同じになってる？
- 678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 21:48:25 ID:pMVGpTov]
- >>677
> 677:不明なデバイスさん[aKcCMBPR]
> >>675
> ReadyNASの話で恐縮だけど、Vistaからだとひじょーにアクセスが遅いというのがあった
> 解消するプラグインが出て速くなったりしたよ
>
> あと、ジャンボフレームのサイズって、Vista側とIO側で同じになってる？
- 679 名前：675 mailto:sage [2007/06/29(金) 22:17:20 ID:HrfCCgRI]
- >>677
携帯からAndyで引用レスしようとしたらそのまま書き込んでしまった・・。
ジャンボフレームはNASとNIC共に7Kbでそろえてるよ。
NAS側の設定で2.3.4.7.9Kbからの選択だと1022の倍数になってたから手入力で
7168bって設定した。NIC側もKb指定しか出来ないからちゃんと1024で計算
してるかはハッキリしないけど。
VistaPC-GigaHub-NAS って形でつないでて、ケーブルはカテゴリー6で
GigaHubも9Kbまでのジャンボフレームに対応してる。
さっきもう一回CrystalMarkで測ってみたら書き込み13.55MB/s、読み込み10.53
MB/sって数字が出たよ。
家にVista以外がなくてXPでの速度計測が出来ないから特定出来ずにいる。
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0608/hot490.htm ←ここの記事で
Vistaだと読み込みが遅かったと書いてるから多分同じ症状だとは思うけど。
ところでプラグインの話は初耳だけどそれってReadyNASの話かな？
今回が初NASなもんで正直よく分かってないんだけど。
- 680 名前：675 mailto:sage [2007/06/29(金) 22:30:22 ID:HrfCCgRI]
- >>677
NICのMTU値は調べたら分かったから双方に同じ値を設定して試してみたけど
全く変わらずでした。
やはりVista側に問題があるのか・・・。
- 681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 22:42:35 ID:EGwgyLzE]
- NASにpingが通るならコマンドプロンプトから
ping -f -l パケット長（今回のだと7168-28） NASのIP
を実行すれば確認できる
パケット長についてはここらへんを参考に
www.ne.jp/asahi/welcome/netland/newpage0810.htm
- 682 名前：675 mailto:sage [2007/06/29(金) 22:58:18 ID:HrfCCgRI]
- >>681
NICもNASも1022の倍数で7Kb=7154bになってるから7154-28=7126bで
ping通ったよ。+1して7127だとアウト。
設定値は間違ってないはず。
- 683 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 23:09:00 ID:yVOlQRV/]
- プロテクトモードでI/Oをゴリゴリすると、クロックの消費が（ｒｙ
- 684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 23:38:57 ID:EGwgyLzE]
- ルーター通して無ければNICのMTUはここで確認できる
www.speedguide.net:8080/
レジストリに直接書き込んでも良いんだけど、ここらへんは自己責任で
残りはRWINを（上下とも）変えて速度に変化があるかどうかくらいか
あとは私の知ってる範囲ではわからない
- 685 名前：675 mailto:sage [2007/06/30(土) 00:01:54 ID:HrfCCgRI]
- >>684
いろいろありがとう。
ルーター通してるせいでMTU=1454ってなった。
モデムに直刺しは時間が出来たら試してみる。
なんか解決策はないものか。RAID5で読み込みのほうが遅いってのは
なんだかな～。
- 686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/30(土) 03:43:45 ID:yHutwDXU]
- >>685
1454 と出るということはBフレですか？
あなたのPCのNICでどんなにRTUを大きく変えても、 www.speedguide.net:8080/ では
かならず 1454 と出る(あなたの NIC で 1454 未満に設定していたら、その値)
なぜなら、仮にモデム直ざしにしたとしても、あなたのPCから www.speedguide.net:8080/ までの間に
プロバイダのルータ、 speedguide.net が収容されているネットワークのルータ等を通るから。
あなたの NIC から www.speedguide.net 宛てに MTU=9000 とかでパケットを飛ばしても、
Path MTU Discovery により、その経路間で最も小さい MTU に調整される。
www.speedguide.net:8080/ では最終的に調整後のパケットのMTUしか表示されない。
でもあなたの家庭内LAN のなかではジャンボフレームを最大限に生かすべく
MTU を大きくしても問題ない。
その確認手段が、 www.speedguide.net:8080/ では確認できないというだけ。
※間違ったことを書いていたらごめんなさい。
- 687 名前：675 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:15:55 ID:jI2/BQri]
- >>686
なんとなく理解できました。プロバイダはeo光のホームですよ。
そうですね。家庭内LANの速度について悩んでいたのでこの1454という数字は
今回関係ないってことになりますよね。
NASはi-oのLANDISK Homeなんで、RAID5での書き込み13MB/sという結果は
こんなものだろうと思うんだけど、読み込みが10MB/sしか出ないのは
おかしいですよね？20MB/sは出るものだと思っていたので。
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0608/hot490.htm
の記事にもあるVistaだけ読み込みが遅いっていう症状とおそらく同じだと思うんだけど・・。
XPでは書き込みの倍近い読み込み速度が出ているようですし。
この傾向はジャンボフレームOFFでも変わりませんでした。
- 688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/30(土) 08:42:38 ID:XEaeJ/C1]
- 15万くらいまでで1.5～2TBのRAID5 NASを検討しています。
用途として、
・家庭内使用
・接続するのはWindowsXP 5～7台、Windows2000 1台、WindowsVista 2台の計10台程度
・メールデータ、ドキュメント、エンコした動画の共有
・GbE環境有り
・大容量ファイルも扱うので速度は出た方が良い
ってとこなんですが、buffaloやIOの中～上位機種で十分でしょうか？
- 689 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 13:36:44 ID:fGpkVv7q]
- コレガのCG-HDLAってどうなんでしょうか。
私的にはこれさえあればわざわざNASを導入しなくても用が足すんですが。
転送速度的は、どれくらい出るんでしょうか？
- 690 名前：681 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:23:19 ID:biZeP62C]
- >>686
冷静に考えればそうですよね
間違った情報ごめんなさい
うーん、windowsで手軽に設定MTUを知る方法って無いなぁ
ifconfigコマンドみたいなのがあればいいんだけど・・・
MTU変更アプリを使うか、レジストリ直接見るくらいか・・・
速度低下の原因を知るにはいろいろ試して切り分けていくしかないかも
NASとPCを直結して確かめてみるとか、XPなPCで試してみるとか
＃Vistaが原因という線が強そうなのが何とも・・・
- 691 名前：686 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:23:35 ID:yHutwDXU]
- >>687
> 家庭内LANの速度について悩んでいたのでこの1454という数字は
> 今回関係ないってことになりますよね。
とりあえずそうです。
家庭内LANでの速度だったら、もしPCが2台あるのだったら、
双方のPCにGbE の NIC つけて、GbE のハブはお持ちのようなので、
PC間で速度を量ってみてはどうでしょうか？
ある程度チューニングして PC 間だったら速度が出るようになれば、
問題は IO HDL4-G1.0 ということになります。
>>690
単にホスト間の速度だったら netperf とかでいいですが、
NAS の場合、以下の要素があるから、むしろ難しいですね。
3.ネットワークが遅いのか、ディスクが遅いのか？(RAIDコントローラ)
2.ファイル転送に何のプロトコルを使っているか？(Windowsファイル共有、ftp、scp、NFS ...)
1.ネットワーク(物理層/データリンク層)の速度
計測できたとして、どこがボトルネックになっているのか？(変えればいいところはどこ？)
・RAIDコントローラ
・CPU
・NIC
NASをPCで組んでいる場合、3.については、ネットワーク越しではなく直接コンソール(デスクトップ)で
計測してしまえばよいですが、NASボックスの場合、ネットワークを介さない速度が量れないので、
問題の切り分けが難しいですね。
Windows 版 Etherreal をいれるぐらいでしょうか
- 692 名前：675 mailto:sage [2007/06/30(土) 16:59:27 ID:jI2/BQri]
- >>690
>>691
情報ありがとう。
XPは今入れてないけど手元にはあるからとりあえずデュアルブート環境にして
XPからの速度を確かめてみようかな・・。
これでXPでなら正常な速度が出る場合、Vistaのどこに原因があると思われますか？
- 693 名前：677 mailto:sage [2007/06/30(土) 22:49:27 ID:kiL0OcjW]
- >>679
プラグインってのはReadyNASの話だけど
ReadyNASにしろIOのやつにしろ、Windowsのファイル共有は
sambaを使っているんだ。
で、その設定やらsambaのバージョンによって、Windowsとの互換性が
いろいろ変わるわけなんだ。
ReadyNASの場合、Vista向けのsamba設定をプラグインという形でリリースしたんだけど
IOデータの場合って、どういう形でリリースしてんだろ？
一度、サポートにVistaで読み込みが遅い件についてといわせてみたら？
- 694 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 07:05:51 ID:dE51DNy2]
- クライアントはWindowsのみ。
OSにWindows Storage Server使用のNASを探してたところ、
Logitecより、LSV-6Rシリーズの発表。
LSV-6R1000/4B、すごく欲しいのだが価格が･････｡
せめて20万円代ﾅﾗ････｡
これなら、ML115+SCSIだけど、OSが････｡
Windows Storage Serverの単品売りして欲しい･･･｡
LSV-6R1000/4B使ってる人未だいないかな？
いたら、使用感等如何ですか？
- 695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:19:12 ID:/DUcGTsQ]
- >>694
うわっ・・・ディスク４本でRAID6って微妙すぎる
せめて５本でスペアを設定できれば良かったのに・・・
あと、メモリ512MBって、増設できないのはつらいなぁ
1GBくらいほしいところだが
使い勝手は、たぶん、普通のWindowsStorageServerと変わらんと思うよ
つか、それ系はどのメーカでも使い勝手あまり変わらんし
変わるのはRAID管理周りくらいかな？
- 696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:40:30 ID:dkeYw0ft]
- 4台ならやっぱRAID5？
- 697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 11:01:41 ID:3L6ePrQh]
- ディスク4本でRAID6なら、RAID1を2発つくればいいじゃん、と思ってしまう。
- 698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 11:07:47 ID:/DUcGTsQ]
- 4本でRAID6にするためにかかる費用を考えると
2本でミラー＋USB HDDにバックアップ
の方がよっぽど安心できると思う
- 699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:29:50 ID:j8yjZHkm]
- >>697
HDD 障害だけを考えれば、RAID6 なら任意の２台のディスクが死んでも
大丈夫だけど、RAID1 × ２ だと RAID1 を構成している２台のディス
クが死ぬと駄目になっちゃう。
まあ、コントローラの障害とかコストパフォーマンスとかの問題がある
ので、トータルでどっちがいいかは正直微妙だが。
>>698
また、RAID とバックアップの区別がついてない奴がきたよ...。
- 700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:00:22 ID:Y4vTcBJh]
- 区別がついてないというより、必要性が理解できないということでしょう
まぁ、一般人レベルで必要になることはまずいないってのは確かだろうけど・・・
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