【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 63F

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1 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/26(日) 15:38:43.77 ID:YLVtcTCG0]: 不思議のダンジョン風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1～2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 62F
toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1308212616/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part5
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■他作品の話題などはこちらへ
【シレン/アスカ/トルネコ】不思議のダンジョン総合スレ 60F
toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298243035/
シレン/トルネコ/アスカ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/

次スレは>>950が立てる。立てられなかった場合は報告して>>970にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。
141 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/27(月) 20:42:52.87 ID:LzhNYQHV0]: 便乗で報告。「識別の巻物を店主に渡して店識別」は巻物縛りに抵触するか？
以前イノリでやってみた。

結果：巻物縛り失敗

そのときの状況
１．識別の巻物(祝)を持ち込んだ。
２．店主識別は高級店で行った。尚入店の際、紹介状ではなくＶＩＰ腕輪を使用した
３．（巻物が）祝福されていたのでお返ししますね、の後一度も使用することなく９９階到達
４．もちろん道中で巻物を拾ったりはしていない
５．時経たずにて終始昼進行（敵の同士討ちによるドロップ防止）
６．仲間３人連れていた

考えうる可能性
１．店主識別がＮＧ
２．持ち込むのがＮＧ（これは１３６にて否定済み）
３．９９階到達時に巻物が持ち物欄にあるとＮＧ
４．一時はぐれた仲間がどっかで敵を倒し、ＮＧな巻物がドロップ

Ｗｉｋｉじゃ店主識別はＯＫって記述があったのでやってみた。
142 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/27(月) 20:58:26.57 ID:r0ghjsg0P]: >>126
ループ状の通路で延々ループしてる敵にある程度(もちろん視界外)近づいたら
その敵がループから抜けてきたりして、
追跡モードでもないのに明らかにシレンの位置を把握してるだろてめーって
思うときは多々ある。

壁壁
□□シ
壁壁
壁壁
□□敵
壁壁

の状態でシレンが左に行くと敵も左の通路に入って、それはまあ許すとしても
もう一度部屋に戻ると敵も部屋に戻ってきたりしてね……。
143 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/27(月) 21:08:20.92 ID:i6rpjywQ0]: 部屋から一歩出た通路って敵も見渡せる範囲じゃないっけ
シレンが部屋にもどる→それを見て敵も部屋にもどるってたいして不思議じゃない気が
144 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/27(月) 21:13:03.24 ID:r0ghjsg0P]: いやいや、見渡せないだろ？
シレンもそうだけど、
部屋の出口から1歩離れたところで待ち構えても、逃げてるトドとか部屋の出口までは出てくるよ。
145 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/27(月) 21:19:18.40 ID:i6rpjywQ0]: あー、部屋内から一歩外は見てるけど一歩外から部屋内は見てないな
意識してないから>>142の状況が起きるかなんておぼえてないけど
146 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/27(月) 21:23:34.06 ID:y+Zi/Ial0]: 感電波なんてイラネやり過ごしで十分だろと思ったらウニフロアでえらい目にあった
あいつらやり過ごしのダメージでちょうど爆発しやがるから花火大会になっちまったじゃねーか・・・
147 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/27(月) 21:35:30.86 ID:X+2pRp+Q0]: >>143
それは旧作だけだね
4以降は敵も部屋の奥を見られなくなったから、
スカイドラゴンが部屋外から炎を吐くなんてことは無い
148 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/27(月) 21:42:10.07 ID:+YP+6dXv0]: >>140
ゲンさん、カッパ階にドラゴン居るのか
なるほど、これはでっかいなｗ

ただ根絶やし投げさせるときにイージーミスすると危ないかもしれん
５ではどうだか知らないけど、４だと復活草・やりなおし草があっても
根絶やし投げつけられると復活できないみたいだし
149 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/27(月) 22:32:17.28 ID:8duWfDff0]: >>142-145
昔々、それで2マス先を読んで逃げるトドの仕様により大顰蹙を買った歴史があるからな…＞DS1
150 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/27(月) 23:04:34.60 ID:+YP+6dXv0]: >>142
これは多分３マス３ターンの法則じゃないかな

敵の視界が１マス状態の場合、シレンから３マス以上離れると追跡力が低下する
逆に３マス以内だとシレンの気配を追ってくる、３マス以内ならＴ字通路内で曲がっても追ってくるはず

敵の視界が部屋型の場合は、シレンが視界から消えた場合３ターンで追撃をやめる
この時点で追撃モードが切れてるはず

この時、別の通路に方向転換することもあるが
たまたま逃げた通路に入ってきた場合はそのまま追ってきたように見える
けど追撃モードが切れていた場合は３マス以内でも通路で曲がってこないんじゃないかな

142のケースだと３マス以内ってのが重要
この場合通路に入った時点で敵の視界モードが１マスになっているから
３マス認識に切り替わって追われてるんだと思う
151 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/27(月) 23:47:57.80 ID:0bVycOEpO]: 追跡中は通路でも3マス視界、シレンを見失ってから3ターンで1マス視界に戻る
で合ってる?
152 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 00:14:05.62 ID:RrodSE/W0]: さっき引いた大部屋モンハウに７匹しかいなくてなんだかさみしい　まあ楽だが
昔みたいに大量にいて絶望させてほしい
153 名前：枯れた名無しの水平思考 [2011/06/28(火) 00:15:23.86 ID:xh4jLbtOi]: 今日、天井で水グモ引いて調子こいてバシャバシャしてたらカッパにやりすごし投げられて水死した…あと必中と心中間違えてマムル心中してしまったｗ
154 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 00:52:41.25 ID:lWCYHUWJ0]: シレンと敵の視界が違うとは知らなかった。参考になります。
しかし、何のためにそういう違いがあるんだろ。わかりにくいだけのような。

別の話になるけど部屋の入口は部屋側からは見えるのに
入口にいる方は部屋が見えないというのも理由がよくわからない。
155 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 01:01:50.54 ID:vKLNwGtr0]: >>154
常時向こうが1マス視界だと、モンハウとかで追ってくる敵がことごとくメクラで
シレンを見失い全く付いて来ない、って事態になっちゃうし、常時視界3マスだと
通路で永遠にトドに追いつけないとか、ダミー通路掘りまくっても店主が全く撒けないとか、
戦車が通路から狙撃してくるとか酷い有様になるんだよ。

通路側から部屋が見渡せないのは、物理的に通路が暗いからだと考えるんだ
156 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 02:28:51.99 ID:B6gfvLB90]: 井戸真相の小部屋高飛びフロアでバネがマグマに消されて詰んだ
罠の巻物読みまくっても無理で、壁際に爆発の罠できたときには喜んだがすでにモンハウ作っててだめだった
157 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 03:45:57.47 ID:YbAWTS/10]: 監禁の壺

2人入れるのやりすごしの壺
158 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 04:10:06.07 ID:F/JRs/HO0]: >>151
自分でもなんか勘違いしてるなと思ったのしっかり調べてきた

敵の視界モードは部屋視界と、通路の１マス視界しかないと思う
それよりも追撃モードが特殊なんだと思う
遠距離使うわけじゃないし、他にも針鳥のように通路内では一歩離れてもまっすぐ進んでくるしね

で結果なんだが
敵にロックされた条件で少し変わるみたい
追撃モードＡ＝敵に部屋視界時にロックオンされた場合
追撃モードＢ＝敵に通路視界時に隣接することでロックオンされた場合と、追撃Ａから特定条件で移行

まず追撃モードＡの場合
■■■■■
■■⑤■■　　　一度ロックされてしまうとロックした敵が部屋内にいる内は
■■④■■　　　①は勿論として、②③④の範囲ではロックオンされたままになる
■④③②①縛　 ⑤以上の距離まで行けばロックオンは解除される
■⑤■③■
■⑥■④■
■⑦■⑤■

敵が部屋入り口から１０マスだろうが２０マス離れてようが
この②～④の範囲にいる間は、あそこにシレンが居るぞっばりに追いかけてくる
②，③，④の位置にいるうちは吹き飛ばして１０マス２０マス距離を開けてもやっぱり無駄
例えば③の位置にいる時に②まで追撃モードＡで追ってきた敵に対して
吹き飛ばしをして５マス以上距離を開けても②～④の位置にいる限り、ロック（追撃モードＡ）は切れない

また、縛の位置に、金縛りの敵を置いても②～④にいる内は無駄だった
他に通路が何らかの原因で封鎖されてると諦めるかもしれないが基本的には諦めないのかも

要は、追撃モードＡで追われている場合は、通路入り口から４歩以上奥に逃げないと振り切れない

次に追撃モードＢ
こちらは通路でロックされた場合と
追撃モードＡでロックされ通路入り口から５歩以上奥に逃げたが
敵がモードＡを保っているうちに通路まで進入していた場合にモードＢに移行

こっちは敵さんから見て射程４マス以内、というよりは敵さんが３ターンで隣接出来る距離までロックが切れない

どう違うのと言われるとちょっと面倒なんだが
③の位置にいる時に②に敵のほうからやって隣接した
といったケースでは、追撃モードＢ（通路内ロックオン）になる
この場合は吹き飛ばして３ターンで隣接が出来ない距離を開けてやると
モードＡでは切れなかった③の位置でも、モードＢならロックが切れたことになるみたい

とりあえずＭＨで、追っ手を少しでも減らし引き剥がしながら戦うのであれば②～④の距離下がるのは余り意味がない
引くのであれば出来るだけ、⑤以上の距離までは通路に入ってから戦った方がいいって事は良く解った
こうする事で後続が追ってくるのをある程度緩和できるし
159 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 10:00:03.80 ID:GsAnSLRxP]: 復活姉ちゃんが最後に投げる高飛び草、あれで草縛りアウトになるのかな？
はっきりと高飛び草を使った描写にも見えるし、鳥にぶつけられたのと変わらないようにも見える
160 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 11:05:32.10 ID:i9hd12Is0]: おにぎり山20Fが１回でクリアできたのでヌルイと思ってたら甘かった
あれから30Fにも到達できねーわ
いきなりどうたぬきセットが出てきたのは運が良かっただけなのね

それにしても縛りとかやってる人はいつ見ても凄いと思う
161 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 11:47:20.34 ID:KSFS4izm0]: 縛りは冒険開始時に選択できるようにして縛ったアイテムは拾えない使えない売れない入れられないにしてほしい
ドロップでアウトとか運ゲーすぎだろｗ
162 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 13:55:45.96 ID:9Iq0tb9b0]: ドロップでアウトだけに
縛りプレイからドロップアウト　なんちゃって
163 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 14:12:16.52 ID:UxyKmpM50]: うんちと地底だけはこせるきしないわ
164 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 14:40:41.05 ID:F7ullhyXO]: 地底面白いと思うけど
ニンジンベースで潜って憎き草鳥を乱獲した
165 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 18:00:20.12 ID:UdocrKAz0]: 地底札縛り２３階で気配・道具感知・昼盾・祝福復活・吹き飛ばしの矢５束・保存背中それぞれ数個
後は消化試合か
泥棒でギタンカンストでも目指すかね
166 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 18:17:27.76 ID:aNowlEoi0]: 相変わらず話題がバラバラだなこのスレは
167 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 18:36:55.86 ID:0C+dykfZ0]: 地底ってどこのこと？
168 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 19:12:57.39 ID:rvOixmwx0]: ダンジョンセンターのじゃないのか
169 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 19:35:02.07 ID:B8fHVO0W0]: おにぎり穴でぼろぼろ剣育てるのはあり？
170 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 19:44:25.44 ID:k9Velr5+0]: 高飛びの腕輪装備縛りでイノリの洞窟(高飛びの腕輪のみ持込)
やってるけど100％餓死して終わる

あと見渡す縛りとかあると面白いとおもった
171 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:22:52.26 ID:e4457UTW0]: >>169
一応最終的に捨て身印や攻撃力アップなしで深層の敵を2撃で倒せるくらいにはなる
(修正値や力、レベル次第ではあるけど)
ただしLv8までに必要な熟練度がどうたぬきの約3倍、カブラの約1.3倍
普通にやってるとまず育ちきらないうえ、Lv7まではほぼ役立たずなので育てるのは熟練度の数字以上にキツイ
ロマンや達成感はあるけど、持ち込み不可での使用は趣味の範疇じゃないかな
172 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:23:15.07 ID:0C+dykfZ0]: >>168
そうかあそこか、最近運地しかやってないからわからんかった

規制で書き込めなかったけど、運地200時間ほどかかったがようやくクリアした！
運地で最強の盾はイチゼロ、剣は金食い、腕輪は呪い師だった。
60階くらいでボンバーマンになれたから以降は楽だった。
復活草が13階までに3個（内祝福2個）揃ったおかげで精神的にも楽だったな・・・
その後原始やったら初見で99階クリア出来たのにはワロタｗｗ
173 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:27:31.55 ID:aNowlEoi0]: ぶっちゃけ慣れれば運地のほうが楽だと思うんだ
原始はギタンマムル＆河童＆ゾウフロアが夜でスルーできないしつらいつらすぎる
アビス階よりもきついわここ
174 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:30:52.18 ID:qYa/VhIYO]: 原始を初見で99･･･？
175 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:32:24.25 ID:0C+dykfZ0]: >>173
ギタンマムルは石でなんとかなるし、ゾウはゾウ用の剣用意すれば楽じゃない？
カッパの出るフロアは即降り（orストックに余裕あればみかわし香）するしか無いと思うけど
176 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:33:12.48 ID:0C+dykfZ0]: >>174
50階やったあとの初見ね
50階やっていこう手を付けてなくて（その間運地のみ）、原始やったら一回目で行けた
177 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:34:43.80 ID:sMigsrQm0]: >>158
詳しい解説あざす！

>>162
くそｗこんなくだらないので吹いたｗ
178 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:35:04.70 ID:6bo7fe9L0]: >>174
きっと借り物だようん
179 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:35:39.27 ID:aNowlEoi0]: >>175
みかわし香使うと石がだな・・・
運地ならギタンマムルフロアの裏がダーク乱れゾーンだからみかわしあれば楽チンで済むんだけど
180 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:43:51.28 ID:B5xx+m970]: みかわし香使ってギタンに阿鼻叫喚するのは誰もが通る道
予防状態にするのが一番だな
181 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:49:12.40 ID:0C+dykfZ0]: >>179
原始はあまりやってないから、俺がクリアしたときは単に運が良かっただけかもしれん。
それでも運地に比べると簡単だと思うけどな、床落ちでガラガラとかゲイズ盾あるし。
運地は俺にとってはほんとに大変だったけど、これって特殊なのか？
182 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:51:22.68 ID:e4457UTW0]: ギタンゾーンは本気で殺しに来てるからな
一方通行になりやすいフロア地形だとスゲーしんどい
一回二部屋タイプ？のモンハウ構造でえらい目にあった

>>180
予防はゾウに吸われなかったっけ？　まあ近づかれる前に仕留めればいいんだけど
183 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 20:51:55.79 ID:JT9MtRxg0]: みかわし+反撃盾(動かずLv8)
184 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 21:01:15.22 ID:aNowlEoi0]: >>181
原始はかまいたちとか落ちてるしアイテムはいいの落ちてるけど、ずっと昼だからジリ貧になりやすいと思うわ
やっぱ夜に逃げられるのはでかい

運地なら序盤5階ぐらいまでに装備が拾えなくても、適当にギタン投げて蜂や草鳥あしらいつつ夜待ちすればいいけど
原始だとなすすべがないマジで・・
まあ序盤だからこれは割り切れるけど、普通にやってたら昼のみはピョンダイル辺りからきつい
ぐだぐだ長文すんませんなんか
185 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 21:49:41.13 ID:0C+dykfZ0]: >>184
夜逃げはたしかに楽だよね。運地クリアしたとき矢稼ぎできず、察血手に入らずだったから
夜逃げないと無理だったと思うよ。
縛りプレイ（札＆杖）とかだったら原始の方が大変かもしれんな。
原始は昼だけだから（夜にならないから）ニギライズとか矢稼ぎが安定してできるとか利点も多いと思うが。。。

個人的に運地の夜のメリット（運地ならではのメリットも含めて）
・ナレナレ波でアイテム稼ぎができる。
・夜の敵が店売りアイテムをたまに落とす。
・１３F夜の草鳥で祝福草を結構稼げる
・ドコカイで夜逃げ
・回復波で昼に楽できる

メリット書いたけど、それ以上にデメリットのある夜有りダンジョンは、昼ダンより厳しいと思う。
夜は一歩一歩確認しながら歩かないとほんとにすぐ死んでしまうのが精神的にもきつい。
昼は部屋に入れば全体見れるし、敵の攻撃一発で死ぬこともまず無いからな。
夜一発食らう＝死　なおかげで夜はストレスゲーになってて人気が無いのもうなずけるわ。

運地は察知出てこないし、カマイタチとか高級店限定だし（一回も手に入ったこと無い）
ほんとに厳しいダンジョンだと思う。
このまえのオフが運地だったら、一人もクリア者でなかったんじゃないかと思う。
186 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 21:55:44.78 ID:bLzO5HP30]: 同じく夜ありの天上やってるがキツイ
ガチ稼ぎ派の俺みたいな奴には、昼も夜も稼げないこのダンジョンの仕様がつらすぎる
187 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 21:56:48.25 ID:Ekgf37700]: 結構感電杖持ち歩くよ俺
188 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 22:22:15.34 ID:tL+UZAV70]: 真空斬りの巻物
新種で５日連続で何もつかない
６日目でオイル×３がやっとついた
何コレ
189 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 22:36:41.84 ID:3t/m7Sqy0]: >>161
縛りは冒険開始時に選択できるようにして
その冒険中はダンジョン内に一切出現しない、とかのが良さ気

縛りアイテムの枠分、他のアイテム手に入るし

システム的に難しいかな
190 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 22:40:48.51 ID:IhkcKOwZ0]: リーバ倒して奇跡の塔に来たのにどこにも階段がない
壁どっか殴ればいいのか？こういうのやめてほしいな
191 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 22:41:03.65 ID:5+/6EfTn0]: >>189
> 縛りアイテムの枠分、他のアイテム手に入るし

そこまでやったらもはや縛りとは別物な気がするが
192 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 23:22:42.47 ID:vKLNwGtr0]: >>191
かといって、リレミトや世界樹があると露骨にゴールドや雑草に置換してしまう
バリチャレみたいな仕打ちにすると「何この嫌がらせ、当てつけ？」って不評を買うぞ。

現状でも、床落ちに新種アイテムが選択されたが未だ未登録の場合「しょーもないアイテム」を
代わりに配置するテーブルが存在するらしいし（醍醐談）、実現自体は可能なんじゃないかねー
＞自主縛りでなく、ドロップ候補自体ｗｐ変化

但し、「選ばれる候補アイテムテーブル」と「出現させないアイテム」がかち合った場合の処理が
大変になり、縛りアイテム種類を増やせば増やすほどマッチングが煩雑化してバグ不具合の温床に
なりそうだから、いざ手をつけるのは勇気が要るだろう。
193 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 23:31:51.81 ID:hxLirKzS0]: このシリーズ初挑戦なんですが一番簡単＆覚えることが少ないのはどれですか？
194 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 23:39:16.66 ID:rvOixmwx0]: その質問ではちょっとどう答えていいのか分からない
195 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 23:42:46.85 ID:RrodSE/W0]: ゲイズの催眠は角抜けするの？
196 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 23:44:14.67 ID:bLzO5HP30]: >>194
シリーズのうち最も初心者向けのナンバリングはどれですか？って意味と思う
とりあえず最新作の５推しとく
197 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 23:49:25.63 ID:vKLNwGtr0]: >>193
残念ながらどれも覚えることが多いゲーム。これはそういうシリーズ。
通用するテクしなくなるテクの変遷こそあれ、死んで倒れて学ぶゲームだから
「簡単」を求めるのはちょいとズレとる。

DS2、5　あたりが無難だとは思うんだけどねー。
198 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 23:51:54.81 ID:tL+UZAV70]: 今さらだけど鉄の盾がXboxのロゴに見える
199 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/28(火) 23:55:26.39 ID:0C+dykfZ0]: DS2、壺の洞窟99階クリアした奴居る？
あれはほんとに諦めたよ、80階あたりが最高記録だった
200 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 00:01:30.93 ID:WvgRsgnZ0]: >>189
やるなら、杖縛り選択したら、本来杖だったアイテムが全部雑草化とかだろうな
>>189がいってるのは、単に異次元の亜種だ　難しい要素は特に無いが非難がされるだけだから作らないんだろう
201 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 00:11:08.70 ID:qHvgSNMs0]: 今回の良いと思える曲はそれなりにあるけど、イントロ聞いた時点でﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶする曲は少ない気が
てかイントロが無い曲も多いね
202 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 00:16:55.72 ID:qHvgSNMs0]: 誤爆すまんこ
203 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 00:57:53.50 ID:9cR+aMOY0]: 歴戦のシレンジャーの撃墜報告が多すぎて挑む気にもならない壷の洞窟
204 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 01:46:08.46 ID:JMIGl1h3O]: >>199
クリアしたよ

あんなに、集中したダンジョンは他にない
まさにミスれないダンジョンだもんな～
クリアした時、チュンソフトざまーみろと思った
205 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 01:48:35.85 ID:s24zN1GBO]: >>190
ダッシュした時にシレンが止まったところが殴ると壊れる壁だよ
クリア後ダンジョンでも出るから覚えておいた方が良い
206 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 01:54:57.90 ID:azBj2UL30]: 通路の途中に壊せる壁があるケースって遭遇したことがないんだが
いや気づいてないだけかもしれんが
あるの？
207 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 02:00:54.05 ID:zTCMRO1g0]: 俺もダッシュで止まって見つけた事はないけど、マップ見て通れないのかなーと思う所殴ったら大体通路出てくる
208 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 02:08:30.05 ID:bugOyH9U0]: すみません、教えて下さい
マゼルン系に胃拡張飲ませると飲み込むの増えますよね？
これって元ある回数プラマイ０ってことですか？
それとも飲み込んだ草は関係なく、元の回数プラス１ってことですか？

具体的に
元々２個飲み込めるマゼルンに胃拡張飲ませたあと、何個まで飲ませることができるのか？
ということですm(_ _)m
209 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 02:10:19.21 ID:D4+72jWVO]: 裏道の腕輪「そこで俺様の出番ですよ」
210 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 02:11:06.22 ID:jNVDr4/v0]: 胃拡張とは別に3つ飲み込む
実質4つ飲み込んだことになるから攻撃力がかなり上がるんで気を付けろよ
211 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 02:14:57.33 ID:bugOyH9U0]: >>210
即レスありがとうございました(*･ω･)
212 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 02:46:48.63 ID:5WrBVv310]: 当たり前だがマゼルンが道具飲めるうちに飲ませるんだぞ
マゼルンが既に２個で満腹状態では飲まないぞ
213 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 03:47:00.04 ID:FAPlGFim0]: ニギライズしてたらモンスターの罠踏んじゃって、とんでもないことになった
214 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 03:47:37.91 ID:5WrBVv310]: ニギライズ前はアレだけチェックしろと・・・
215 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 03:52:54.77 ID:FAPlGFim0]: いや目薬草飲んで罠見えてたのに操作ミスして踏んじゃった
216 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 04:06:40.99 ID:5WrBVv310]: 操作ミスはともかく、危険な罠がある部屋でやるべきではないのう
あと、モンスター罠は一発で壊れるから予め石やら自分で踏んで壊しておくべきだったね

どこでやってたかは解らないがおにぎり・原始２２Ｆとかなら
草鳥に狂戦士→踏み付けなどで踏む可能性もあるし
別部屋でやって高飛び草→罠着地コレだけは防ぎきれないけど
前者よりは格段にましじゃねえかな
217 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 04:19:38.28 ID:FAPlGFim0]: 確かに狂戦士とか投げられる可能性もあるし違う部屋でやれば良かった
いつも階段ある部屋でやってたからその癖でやってしまった
これからはちゃんと考えてやらないとダメだね。ありがとう
218 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 04:30:48.12 ID:RGoHalBS0]: ヤンピー+フラッシュバード＝東方仗助
219 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 06:53:24.25 ID:WsT9cGtt0]: ギタン部屋って隠し通路あんのあれ？
220 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 07:30:36.45 ID:RGoHalBS0]: 金失の盾
攻撃を受けるとギタンが減ってしまう。
確かに金失な盾。

金矢の盾
矢を撃つと金の矢になって飛んでいく。
威力はかなり高い。
221 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 07:47:21.57 ID:WHgzweYXO]: >>220
パチモンありきのネーミングだなｗ
222 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 09:09:25.66 ID:VklUVZjLO]: >>219
ない
トンネルかツルハシで掘りなさい
223 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 09:23:02.85 ID:gJVFxxSv0]: 罠チェックした直後に罠を踏みに行く俺のために
シレン6では見えてる罠を踏もうとしたらハイ、イイエの選択肢が出るようになる
ゆとりオプションを用意してくれ
224 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 10:07:59.12 ID:5WrBVv310]: そこまではいらないなぁ
でも１回キー入れただけでは進まない甘設定もあってもいいかな
225 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 10:11:02.51 ID:WvgRsgnZ0]: いっそ　はい　でも　いいえ　でも、選んだ後踏んでしまう設定にしようぜ
226 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 10:51:15.76 ID:BVGUF2SU0]: 運地と原始をクリアしたら、正直、運地しかやる気がしなくなった。
原始はアイテムが豊富過ぎて、縛りなしプレイなら、丁寧に稼けばほぼ確実にクリアできてしまう。
その稼ぎ感がダルい。
俺はもう、夜なしじゃダメかもしれん……。
227 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 10:55:29.90 ID:XMWT0qva0]: 縛りプレイやってる人に聞きたい。
これって99Fまでなんだよね？
武器無しとか食料無しとかどうやってクリアしてるのか不思議でならない。
228 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 11:37:09.76 ID:dvOlGQem0]: 一度99Fまで行ったら縛りも行けそうな気になってくるよ
気になるだけだけど
229 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 11:38:05.48 ID:Shkkh+mE0]: 食料のほうは腕輪つかって大根で稼ぐとか、復活草大量入手とかじゃない？　草はokだったよね？　桃はしらん
230 名前：枯れた名無しの水平思考 [2011/06/29(水) 12:21:53.00 ID:KpqxbAFJ0]: サトリピック手に入れて、今
旧道９９Ｆを目指してるのだけど、誰か攻略のコツを教えてもらえないでしょうか？
いつも後半にアイテムが切れてしまいます。
231 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 12:23:12.98 ID:XMWT0qva0]: 大根の毒草とかぶつけられたら満腹度上がるのかー。
初めて知った。
232 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 13:07:23.86 ID:NKhCmMI50]: >>230
手段を選ばないなら新種で透視+時たたずの腕輪を作る
それを引いた瞬間夜逃げ開始で勝ち確定
233 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 13:36:57.95 ID:v0xWT6vqP]: 新種ありのところは良い新種作るだけで楽になりすぎるからな。
透視の新種、ヌーンクイーンの新種がオススメ。バランスなぞ知ったことかw
234 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 13:52:53.04 ID:5kT7MCK70]: 一時しのぎ場所がえの杖[99]を作って即降り
235 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 13:58:51.66 ID:azBj2UL30]: いや待て、「サトリピックを手に入れて今99F目指してる」んだから、新種つくれなんてアドバイスは意味ないだろ
もっとも、ここでレス求めるよりもwiki見ろとしか言えないが
236 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 16:30:45.10 ID:kkkuJMHu0]: >>227
武器無しは原始の場合だと呪い師の腕輪を引いて矢稼ぎが出来ればそんなに困難じゃない
逆に言えば呪い師の腕輪か矢稼ぎ（身かわし香）は必須に近い
237 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 16:43:18.70 ID:azBj2UL30]: 武器なしはまだ想像の範囲内なんだが直接攻撃なしってどうすんの？
ギタン投げとかでレベル上げて矢稼ぎできるようになるまで粘るの？
238 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 17:03:18.97 ID:cv1kqtsi0]: 低層ループ3桁は覚悟して
239 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 17:06:16.59 ID:qHvgSNMs0]: 矢とかギタンを拾いつつ、ギタンマムル辺り狩れたら狩って、
20階まで何とか生き延びて身かわし香での矢集めしたら行けなくもないって感じだっけ
俺には無理だわ
240 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 17:14:04.28 ID:5WrBVv310]: 20Ｆはともかくかく、取り合えずカラクまで行けば少しは集まるかな
ただ人生は矢罠率がやたら低いのでこっちはボウヤ階まで持たないとおしまい
後はヘタ投げや、反撃盾が結構重要

武器無しはスーパーを完璧に維持できれば意外といける
ただし魔物呼びと罠チェックしまくるから、大量の食事かハラモチはあった方がいいかも知れん
241 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/06/29(水) 17:24:01.01 ID:WvgRsgnZ0]: 炎の刃が希望の光じゃなかった？
1匹に隣接されてもなんとかなりそうなビジョンはわいてくる
でも、ギタン狩りないときついな
カラクに矢を作ってもらおうにもカラクの処理する手立てもかなり限られてくるし
消耗が無いって意味で、ヘタ投げも結構重要かもね　罠をひたすら探して

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