- 1 名前：枯れた名無しの水平思考 [2010/02/21(日) 17:01:12 ID:4iO7aMj50]
- このスレはPSP専用ソフト「ゴッドイーター」のバレットエディット関連で色々と公開したりとか
実用性のあるバレット、魅せバレット等を披露したりとかするスレです
◆wiki
ttp://www21.atwiki.jp/godeater-wiki/
◆注意事項
・バレットには わかりやすいところにわかりやすく[ネタ]か[実用]か書くことでないとwiki編集の人が困ります
・次スレは>>950が立てて下さい。
・>>950が無理な場合は代役を指名すること。
・次スレが立つまで書き込みは自粛して下さい。
・このスレはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入れましょう。
コテハン、荒らし、age厨、モンハン厨には一切レスをせずスルーして下さい。
話題に触れた時点であなたも荒らしです。
そんなのに触れてる暇あったらバレット作ろうぜ！
◆前スレ
GODEATER ﾊﾞﾚｯﾄｴﾃﾞｨﾀｽﾚ 4発目
jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1266118828/
- 701 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 02:59:13 ID:AfOeKV8VO]
- >>700
あくまで最速にこだわりたいんだ
けどこれはこれで気に入ったんで使わせてもらいますわ
- 702 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 03:24:59 ID:gIyxPPnz0]
- >>701
バラける弾使っていいなら、
1 生存時間が短い弾
2 SS弾丸：バラけて連射される弾 1と同時に
3 SS弾丸 1の発生から0.2秒
4 M制御：生存時間が短い弾 1の発生から0.2秒後
5 SS弾丸：4の発生から0.2秒後
6 M制御：生存時間が短い弾 1と同時に
7 M制御：生存時間が短い弾 6と同時に
8 SS弾丸：バラけて連射される弾 7と同時に
まぁ、2F後に発射されるから最速というにはあれだけどね。
遅延使えばまっすぐ飛ぶけど、0.5秒後発射だから最速なんて言えないしね。
やっぱこのあたりが限界じゃないかなぁ・・・
- 703 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 03:56:43 ID:ZpFw8Sl80]
- 流れ読まず投下。このバレットでブラストの復権なるか？
[準実用]ボムサンド
１ SS弾丸
２ └M球：生存短張り付く １が何かに衝突時 下６０
３ ├S爆発 ２の発生から０．５秒
４ ├S爆発 ２の発生から０．５秒
５ └SS弾丸：射程極短 ２の発生から０．２秒 下１２０
６ └M球：生存短張り付く ５が何かに衝突時
７ ├S爆発 ５の発生から０．２秒
８ └S爆発 ５の発生から０．２秒
>>62 で説明されてる着弾点転移を利用して、
２と５の射角で１の着弾点の反対側に６を送り込み、前後で爆発を起こす。
２０型ガット、氷属性、チュートヴァジュラで試したところ、
４発目で頭破壊、１６発目で撃破できたから、減衰はたぶんしてない。
爆発のサイズが大きくなると、反対側の張り付き弾が消滅してしまう危険が増す。
それと体感だが、手前の爆発を先に起こすと反対側の張り付き弾が消えやすく、
反対側の爆発を先に起こすと手前の張り付き弾が消えにくい模様。
手前と反対側の２か所の部位をいっぺんに破壊できることが最大の利点。
２と５の角度を調整すれば反対側以外も攻撃できそう。
- 704 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 05:59:25 ID:BdivHvqq0]
- >>703
それたしか自分のほうの射角かえるとめちゃくちゃにならなかったっけか？
- 705 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 06:05:30 ID:uMc5FvPe0]
- 体内にもぐりこんで表面に制御弾を出すのは、当たり方によって出現する場所が大きく変わる上
下手するともぐりこむはずの弾が外に飛び出しちゃったりするんだよな・・・
- 706 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 06:07:40 ID:HGfxQRV/0]
- これって既出かな？
近接コンボ中の形態変化用バレットってあまり出ないから既出じゃないだろうと祈りつつ投下
おきみやげ チップ31 消費OP40
１ M制御：生存短敵に向く
２ ├Lレーザー：射程極短 １と同時 下４５
３ ├Lレーザー：射程極短 １と同時 下３０
４ ├Lレーザー：射程極短 １の発生から０．２秒 下１０
５ ├Lレーザー：射程極短 １の発生から０．２秒 上５
６ ├Lレーザー：射程極短 １の発生から０．５秒 下１０
７ └Lレーザー：射程極短 １の発生から０．５秒 上５
見ての通り近距離コンボ用でないぞうはかいと自動攻撃のあいのこ
スナイパーで撃つならSレーザー：射程極短を追加して消費33と切りが良い数字になるけど敵の動きによって着弾タイミングが変わって3HIT以降の威力減退にLレーザーが引っかかりそうだから入れてない
プリティさんとのデートで試してみたところそこそこ使える・・・と思った
ショート装備で横or後ろから何回か斬りつけ→そのままコンボ中に変形→即射すると振り向き時に顔面と肩にバコバコhitしてた
でもやっぱ近接用っつーことでないぞうはかいだんに汎用性で著しく劣っているので△ボタンにセットして捕食してない時に時折使うくらいのサブ弾扱いを推奨する
あと近距離用って書いたけどもしかしたらバスターで剣先を掠らせる様に当てるスタイルにはあんまり相性良くないかもしれない
って書いてる間に気付いたけどこれ制御に角度つけてレーザーの角度を抑えたほうが扱いやすくなるよね・・・
- 707 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 06:11:43 ID:ejBNx0MN0]
- ディアウスの正面からぶっ放すと後ろ足や尻尾に射撃するバレットできたけどネタすぎたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 708 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 06:16:54 ID:ysKuHGqH0]
- ピターやマータに限っていえば、ほしい素材は大体部位破壊な上に、
3ヶ所壊し終わる頃には死んじゃうってことなんだよな
- 709 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 06:52:37 ID:B1yBAIWp0]
- ピターは顔がなぁ
前足もだがバレットメインで壊すような場所じゃないんだよな
マント破壊専用に『ピターおいはぎだん』でも作るか
- 710 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 07:17:16 ID:uMc5FvPe0]
- ピターのマントはのうてんの最初をSS極短いにして、制御を生存短い敵のほうを向く弾、そこから出る弾を
ホーミングじゃない普通のS弾丸、あたりが結局使いやすかった。工夫もへったくれもないが。
最後をSS弾にすると、マントとマントの間を見事にすり抜けて胴体に当たる事がとてもよくある
- 711 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 08:12:41 ID:AfOeKV8VO]
- >>702
バラけるのって角度的にあれだと思ってたがこれはなかなか…
ありがとう、確かに最速とは言えないがこれも使わせていただきます
そしてこれ見てSS弾丸に角度つければ制御挟まずにいけるんじゃね？と思って試してみたがやっぱり角度が…orz
バラけるが1度？に対して5度は大きすぎるな
というか連射というよりもはや散弾になっちまう
- 712 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 08:23:47 ID:RJMR8JbZO]
- wikiにあるSS弾9連砲を改良してみた。たぶん既出。
1 SS 弾丸:バラけて連射 ボタンを押したら
2 M 制御:生存時間が短い弾 ボタンを押したら
3 └M 制御:生存時間が短い弾 2と同時に
4 ├SS 弾丸:バラけて連射 3の発生から0.5秒
5 └SS 弾丸:バラけて連射 3の発生から1秒
これだとwikiにあるやつより消費OPが3減る
- 713 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 08:50:46 ID:BdivHvqq0]
- >>712
wikiのはテンポよく一定だけど
それはどんなかんじ？
- 714 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:36:04 ID:o1bzRRHr0]
- これって、最後の爆発減衰してる？
1、ss弾:射程が長い弾
2、[1が衝突時]M球:短い敵に張り付く弾
3、[2から0,2秒]M爆発
4、[2から0,2秒]L爆発
5、[2から0,2秒]M制御:生存短い弾
6、[5と同時]M制御:生存短い弾
7、[6と同時]M制御:生存短い弾
8、[7と同時]L爆発
- 715 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:03:56 ID:/4zLbe750]
- >>714
自前でタイムチャートを描いてみたところ、減少している様子はなかった。
- 716 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:13:01 ID:o1bzRRHr0]
- おぉ！そうなのか！
ありが㌧
- 717 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:45:39 ID:ZpFw8Sl80]
- >>703だが起きたら２レスで一蹴されててｳﾜｰﾝ
もぐりこみについていろいろ試したところ、張り付き球からのもぐりこみなら飛び出すことはまったくなかった。
しかも１８０度ならもぐりこみ弾の発生点が体外になる可能性はほとんどないはず。
それを踏まえて投下したが、やっぱりだめか？
- 718 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 15:56:19 ID:/4zLbe750]
- >>717
チュートヴァジュラ相手に横から正面からと何度か試してみたけど、
偶に２個目の張り付く球が地面に張り付く時があるね。
普段ネタバレットを使用している俺は気にならないけど、気になる人は気になるかも。
- 719 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 17:22:14 ID:ZpFw8Sl80]
- ｶﾞｰﾝ １８０度でさえ確実でないとは
もはやもぐりこみとブラストが日の目を見ることはないのか
- 720 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 18:35:25 ID:243IKSsLO]
- これを改造して第四部のガラスの追跡弾っぽくしたいんだが…
1.SS弾丸長射程
2.1が敵に衝突時M制御生存時間短い.上90
3.2と同時にS弾丸手前で湾曲.上45
4.3の発生から0.2秒M制御生存時間短い.上10
5.4の発生から0.2秒S弾丸短射程.下30
6.5の自然消滅時M制御生存時間短い.下90
7.6と同時にMレーザー高性能な全方向ホーミング.下60
一度弾かれてからまた敵に向かっていく感じ
- 721 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 20:02:09 ID:gIyxPPnz0]
- >>720
もぐりこみとか、私はまだよく理解してないので適当だから安定性もないし、見た目もあれだし、追跡弾が何かもわからないが一応投下。
1 SS弾丸
2 M制御：生存時間が短い弾 1が何かに衝突時
3 SS弾丸：射程が極短い弾 2と同時に 下60度
4 M制御：生存時間が短い弾 3が何かに衝突時 下120度
5 S弾丸：手前で湾曲する弾 4と同時に 下45度
6 SS弾丸：射程が短い弾 5の発生から0.2秒後 下15度
7 M制御：生存時間が短く敵の方を向く弾 6の自然消滅時 下120度
8 Mレーザー：高性能な全方向ホーミング弾 7の発生から0.2秒後
オーガくんに試したら3割くらい飛んだかな。安定性のなさが素晴らしい。
で、でも弾が全部跳ね返るなんてないじゃない！？
そうだ！NPCに撃てば安定して跳ね返るよ！・・・ごめんなさいすみませんゆるしてくださいわたしはこれがげんかいです。
- 722 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 20:30:09 ID:GI4b1/m9O]
- 爆発の発生は1F後ってことはデフォモルターの爆発を二重にして対消滅させても威力減衰しない？
モルター好きだけど味方吹っ飛ばすから判定だけ小さくしたいんだ
- 723 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 20:41:40 ID:243IKSsLO]
- >>721
おお！まさかこんな改良案があったとは！
もっと柔らかい頭にしてから弾丸作りしてみるよ
ありがとう！
- 724 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 21:02:53 ID:/4zLbe750]
- >>722
2F以内のダメージは同時扱いらしいから減衰する。
ということで、モルター風味で減衰をしないバレットは下のような感じかな。
１弾丸：重力の影響を受ける弾
２ 1が何かに 制御：M生存短etc
３ 2と同時に 爆発
４ 2と同時に 爆発
ほとんど関係ないけど、モルターって語源的に上に向けて撃つものらしいね。
(wikipedia:迫撃砲より)
- 725 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 21:35:49 ID:pvzL5/hm0]
- モルター、あなた疲れているのよ。
- 726 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:55:28 ID:Dn9/0Umx0]
- wikiに９連砲がＯＰ２６で載ってるが、ＯＰ２４で１０連砲できたんだがどうだろう。
既出だったらマジゴメン。
１．ボタン押したら 制御：生存短い
２．１と同時に ＳＳバラけて連射
３．１から０．２秒 Ｓ弾丸
４．１から０．５秒 Ｓ弾丸
５．１から１秒 Ｓ弾丸
６．１から０．２秒 制御：生存短い
７．６から０．２秒バラけて連射
８．６から０．５秒 Ｓ弾丸
これで約１秒間に１０発発射。
- 727 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:42:05 ID:/4zLbe750]
- >>726
wikiに記載されてるガトリングは、一定時間でどれだけ連射できるかという性能より、
対消滅させやすい遅延して連射する弾の使い方や、等間隔＆間隔が短いということが評価されてるからね。
あと、サイズの異なる弾丸を混ぜると弾速の違いで対消滅起こすから気をつけて。
- 728 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:45:16 ID:Dn9/0Umx0]
- >>727
おわ、Ｓ弾丸になってた。>>726はＳＳ弾丸です。すみませんでした。ＳだとＯＰ２４にならないＹＯ！
弾速一緒にするためにＳＳにしたのにｗ
そして似たようなバレットでも観点が俺のとは違ったのですね。
色々とすいませんでした。
- 729 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:27:51 ID:cTQLBMTGO]
- モグラバレットの亜種…かな
①[押]SS弾丸 下30
②[1が何かに衝突]S弾丸:高性能な縦ﾎｰﾐﾝｸﾞ弾 上5
③[2が何かに衝突]SS弾丸:射程極短 上90
④[3の自然消滅]M制御:生存短、敵の方を向く弾
⑤[4の自然消滅]Lレーザー
- 730 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:29:44 ID:cTQLBMTGO]
- ④に上60
付けるの忘れてた…
- 731 名前：謎の人 [2010/03/08(月) 01:12:23 ID:3o3q1q4B0]
- こんちゃー
- 732 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 01:53:07 ID:I/cyI9ASO]
- ないぞうはかい弾、ハガンあたりだとよく｢ギューン｣って鳴って対消滅起こすな……
こういう場合はシユウかおまっか弾が光るな。
シユウかおまっか弾でも実際は対消滅起こしてるのかなぁ
- 733 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:05:41 ID:kVOq736c0]
- >>732
角度付ければいいんじゃね？
- 734 名前：枯れた名無しの水平思考 [2010/03/08(月) 02:38:26 ID:wtYKEcAn0]
- 既出かどうかわからないんだけど
１弾丸
└２[１が敵に衝突]弾丸
└３[２が敵に衝突]弾丸
└４[３が敵に衝突]弾丸
└５[４が敵に衝突]弾丸
└６[５が敵に衝突]弾丸
└７[６が敵に衝突]弾丸
└８[７が敵に衝突]弾丸
これ疑似貫通弾として使えないかな
- 735 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:06:28 ID:OE9DAhaC0]
- >>734
最低限の検証は自分でしようぜ
- 736 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:37:12 ID:eTY3BNaY0]
- >>726
あれは私が意地で消してないだけの失敗作だしね～。
こっちのほうがずっと綺麗だと思う。他の人が作った物。
1 SS弾丸：遅延して連射される弾
2 M制御：生存時間が短い弾
3 M制御：生存時間が短い弾 2の発生から0.5秒
4 M制御：生存時間が短い弾 3と同時に
5 SS弾丸：バラけて連射される弾 4と同時に
6 M制御：生存時間が短い弾 4と同時に
7 M制御：生存時間が短い弾 6と同時に
8 SS弾丸：バラけて連射される弾 7と同時に
共にコンセプトは「いかに一定の間隔で早く連射出来るか？」だからコンセプトが違うかな～。
最短連射（角度を変えず）の2F毎に連射される弾を作りたかったんだ。
それのコンセプトは「一秒以内にいかに多くの弾を詰め込むか？」なのかな？
>>726
遅延してを使ったのはただそれ以外思いつかなかったからなんだよう・・・orz
ま、まぁまっすぐ飛ぶという特性を得たから気にしない！
- 737 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:39:20 ID:eTY3BNaY0]
- 同じ人に安価送ってたよ・・・orz
>>736
>>727で！
- 738 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:28:09 ID:dj96oJen0]
- 何とか、爆発で内蔵破壊弾みたいに外れにくいようにできないかと思ったんだが、どうでしょ？
使ってみた限りでは、けっこう機能してるようなんだけど
1 SS長い弾丸 ボタンを押したら
2 └M生存短・敵貼 1が衝突時
3 ├S爆発 2から0.2病後
4 ├S爆発 2から0.2秒後
5 └M生存短 2から0.2秒
6 └M生存短・敵貼 5と同時
7 ├S爆発 6から0.2秒後
8 └S爆発 6から0.5秒後
自分で使ってて、5～6で上手く敵に貼り付くか微妙なのと、4が減衰してそうだと思った
やっぱり爆発で内蔵破壊みたいな使い勝手は無理なんだろうか
- 739 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:29:11 ID:dj96oJen0]
- >>738
> 8 └S爆発 6から0.5秒後
これ0.2秒後でした
で、これも減衰してそうだと気付いた
- 740 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 15:48:47 ID:fo0sqoP60]
- 3,4の爆発と6の張り付き弾が対消滅して7,8の爆発起きてなくないか？
- 741 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 15:56:53 ID:eTY3BNaY0]
- >>738
減衰以前に、7,8の爆発が起こってないと思う。
今までの検証で、爆発は1F後発生（仮）ってことになってるから、
2,3のSS爆発が0.233秒、6の生存時間が短く敵に張り付く弾が同時にと0.2秒で
0.233秒で対消滅させてるとはいえ、1Fくらいはあるだろうから、対消滅してると思う。
- 742 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:10:31 ID:dj96oJen0]
- >>740-741
プレビューで大丈夫だったのは、的が回転してるせいでしたｗ
3～4の爆発と5の生存短は共存できるはずだから、6を「5と同時→5の0.2秒後」にすれば解決？
貼りついてしまえば、爆発は0.2秒後でも0.5秒後でもいいし
・・・って更に時間を遅らせても敵に貼り付いてくれるのか微妙だなー
0.4爆弾でも、最初の1発や3発目で敵がのけぞって、それ以後が当たってない事あるよね？
それ解決できるバレット作れないかと思ったんだが
- 743 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:20:31 ID:dj96oJen0]
- 貼り付かなくても、当たってれば良いと気付いた
1 SS長い弾丸 ボタンを押したら
2 └S爆発 1が衝突時
3 └M生存短・敵向く弾 1が衝突時
4 ├S爆発 3から0.2病後
5 ├S爆発 3から0.2秒後
6 └SS極短弾丸 3から0.5秒
7 ├S爆発 6が衝突時
8 └S爆発 6が衝突時
これでどうでしょ？
プレビューで試した感じでは、のけぞりには対応できると思うのですが
- 744 名前：枯れた名無しの水平思考 [2010/03/08(月) 18:05:29 ID:ExlYdQ8r0]
- 1 弾丸:射程が極短い弾 上45 ボタンを押したら
2 └M制御 下120 1の自然消滅時
3 ├弾丸:手前で湾曲する弾 上15 2から0.2秒後
4 ├弾丸:手前で湾曲する弾 上30 2から0.2秒後
5 │ ├弾:生存時間が短く敵に張り付く弾 4が敵に衝突時
6 │ ├弾丸:射程が極短い弾 5から0.2秒後
7 │ └弾丸:射程が極短い弾 5から0.2秒後
8 └弾丸:手前で湾曲する弾 上45 2から0.2秒後
グアドやウロボなど大きい子用に作ってみました。
サイズの入ってないとこは任意で
- 745 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:19:59 ID:5zHPjv2/0]
- OP～30が使いやすいですよね～。
ﾉｰｳﾞｧの腕むずかしいよー＞＜
- 746 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:45:54 ID:fo0sqoP60]
- >>743
8が減衰してます
- 747 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:47:30 ID:eTY3BNaY0]
- >>743
2で敵が仰け反ったら4,5が当たらない。
8が減衰してる。
敵の方を向くは0.5秒で60度だから端っこに当たると狙えない。真ん中付近を狙う必要あり。
- 748 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:23:27 ID:6kcSzTgK0]
- 俺が使ってる爆発系のバレットだが
1 SS長い弾丸 ボタンを押したら
2 ├ L爆発 1が衝突時
3 └ M制御・短 1が衝突時
4 └ L極短弾 3から0.2秒後
5 ├ L爆発 4が衝突時
6 └ M制御・短 4が衝突時
7 └ L極短弾 6の0.2秒後
8 └ L爆発 7が衝突時
OPは62なんだがブラストで撃つと丁度50になって2回撃てるバレットになってる
張り付きで対消滅でもいくつか作ってみたけど爆発点がずれるのか、当たらないことが多かったんだよね
爆発をSとかに変えてアサルトで使ってるけど結構使い勝手はいいよ
- 749 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:41:40 ID:nQx+mptSO]
- 対消滅させないなら
SS弾→制御→S爆発→0.5秒後L爆発
とかでいいんじゃないの
- 750 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:43:48 ID:dj96oJen0]
- >>746-747
難しい
とりあえず2を抜けば残りは当たる、よね
最後が減衰するけど
1 SS長い弾丸 ボタンを押したら
2 └M生存短・敵向く弾 1が衝突時
3 ├S爆発 2と同時
4 ├S爆発 2と同時
5 ├SS極短弾丸 2から0.2秒
6 │└S爆発 5が衝突時
7 └SS極短弾丸 2の消滅時
8 └S爆発 7が衝突時
これでどうでしょ？
S爆発でOP28、MやLにすれば増加してく
- 751 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:44:49 ID:dj96oJen0]
- >>749
それじゃ結局、静止してる奴にしか当たらない
- 752 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 20:07:56 ID:vWaIbeZK0]
- 減衰してるかどうかくらい簡単に検証できるんだからさらすならそれくらい試してからにしなよ
- 753 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 20:46:33 ID:dj96oJen0]
- 別に減衰したらダメって事はないと思うんだが？
それに減衰させないのを目的にしてるわけじゃないし
- 754 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:26:05 ID:PDwd3eak0]
- 高効率なパレット作成が第一目的だと思うんだが
- 755 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:30:58 ID:dj96oJen0]
- >>754
じゃあネタバレットなんか書き込み禁止だな
- 756 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:34:23 ID:lvtRUv150]
- ネタはネタと書いてんだからOK
実用するとなったら高効率か使いやすさ（あてやすさ）のどちらかが必須
- 757 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:36:19 ID:GP4izqq20]
- 多少の減少は目を瞑らないと
普通に単発で撃った方がOPパフォーマンスいいや
ってオチになりかねん
- 758 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:38:27 ID:dj96oJen0]
- >>754
なんで第一の目的を無視しなきゃならんの？って話
>>738
> 爆発で内蔵破壊弾みたいに外れにくいようにできないかと
効率だけ言うなら、現状では内蔵破壊一択だろ
- 759 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:39:10 ID:dj96oJen0]
- >>756
ログよめ>>738
- 760 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:47:01 ID:lvtRUv150]
- 俺の意見のどこにご自慢のバレットを紹介される要素があるのかﾜｶﾝﾈけどありがとよ
- 761 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:49:04 ID:dj96oJen0]
- >>760
文盲？
バレット作成の目的を書いてるだろーが
- 762 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:51:37 ID:lvtRUv150]
- ネタでも実用でもないオリジナリティこそ俺の生きる道（ｷﾗﾘ
- 763 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:54:03 ID:dj96oJen0]
- >>762
ただの馬鹿か
- 764 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:56:09 ID:Q9aoNkUk0]
- １人真っ赤なおかしい奴がおるな
- 765 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:28:40 ID:UgS75bBN0]
- まー、実用バレットが実際の所、優良バレットという意味で使われていることが誤解を招いてるわな。
優良バレットという意味では、ないぞうやのうてんぐらいで納得できるが、
実用バレットというとDPOが通常の弾丸並みにあれば十分、実用できる。
それはさておき、>>750のコンセプトで亜種を作ってみた。
のけぞるなら追いかければいいという発想はなかなか面白いね。
1 SS長い弾丸 ボタンを押したら
2 └M生存短・敵向く弾 1が衝突時
3 ├S爆発 2と同時
4 ├S爆発 2と同時
5 └SS極短弾丸 2から0.2秒
6 └M制御 5が衝突時
7 ├S爆発 6と同時に
8 └S爆発 6と同時に
- 766 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:33:38 ID:eTY3BNaY0]
- >>748
それだと、爆発と弾が対消滅しないか？敵が動くと。爆発の生存時間は0.2秒より長いと思う。
>>750
それだと、4が減衰して、敵が前へ進んできたときに撃った場合は5,7が回転が間に合わず当たらない。
>>756
4と8が減衰すると思う。
普通のバレットと同等って結構つらい気がする。モルターはなんだかんだいってDPOはかなりいいはず。
どっちもどっちだと思うけどな・・・。
- 767 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:56:23 ID:yLEiy0XA0]
- だめだ、動く的も追いかけられて、かつ減衰も避けようとすると、
どうしても爆発と同数以上のモジュールが必要になる。
張り付きや制御球で時間差をかけても、それを運ぶ弾丸が必要になるから、弾張爆爆で結局同数。
一弾一爆の方程式から抜け出せない。
なんかこれでいい気がしてきた。
1 SS長弾丸 ボタンを押したら
2 ├爆発 1が衝突時
3 └M生存短敵向 1が衝突時
4 ├SS極短弾丸 3から0.5秒
5 │└爆発 4が衝突時
6 └SS極短弾丸 3から1秒
7 └爆発 6が衝突時
- 768 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:00:00 ID:eTY3BNaY0]
- 敵に向かって撃つと敵の方を向く制御でも真後ろを向くには1.5秒必要、張り付く弾を使うのはつらい。
ということで、地形に向かって撃つ弾を作ってみた。
1 SS弾丸：射程が長い弾
2 M制御：敵のほうを向く弾 1が何かに衝突時 上15度
3 SS弾丸：射程が長い弾 2の発生から0.2秒
4 S爆発 3が何かに衝突時
5 SS弾丸：射程が長い弾 2の発生から0.5秒
6 S爆発 5が何かに衝突時
7 SS弾丸：射程が長い弾 2の発生から1秒
8 S爆発 7が何かに衝突時
基本的に敵の近くの地形に向かって撃ち、そこから爆発つきSS弾丸を発射する。
特徴は最大射程SS射程が長い弾二つ分程度あることと、壁か床があれば自分の自由なところに設置出来ること。
欠点は0.2秒だと60度しか曲がらないため、あまり急な角度だと間に合わないこと、すべて発射するまでに1秒かかることと、爆発が三回しかないこと。
やっぱり、一つのバレットに爆発を複数組み込むのは難しい・・・。
- 769 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:06:12 ID:I8uTSsQh0]
- >>750
減衰ぜんぜんしなかった・・・orz
>>765
そういえば爆発と敵に衝突時はあわせて2Fかかるんだった・・・問題なく減衰しなかった、ごめん。
- 770 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:16:14 ID:FnOBcmXQ0]
- お、>>750 と >>765 で減衰しないのか。
じゃあストーキングボムはこれでFA？
- 771 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:24:31 ID:I8uTSsQh0]
- >>768
ああ何言ってるんだ私角度は0.1秒で12度だよ0.2秒で60度も曲がるわけなかった・・・orz
正しくは24度です・・・。
>>770
敵が近づいてるときに撃った場合は、どっちも回転が間に合わず当たった後の弾は外れる。
- 772 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:32:23 ID:FnOBcmXQ0]
- >>771
敵が近づいてるときってことは、走ってる敵の真正面から撃った場合だよね？
わずか0.2秒で制御球を通過できるアラガミなんているの？
- 773 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:47:13 ID:I8uTSsQh0]
- >>772
場所はずれるけど、通過は出来ないかもなぁ・・・。鳥さんと蠍さんだと通過するかも。
後、正確には減衰を抑えるための制御で>>750が0.3秒と6秒ちょい、>>765が0.3秒ちょいになってる。
- 774 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 01:46:16 ID:19dgm8UX0]
- >>765
最後を1つにまとめると、動き回る奴に最後2発が当たらない可能性ある
>>750が時間差をつけたSS弾2回に分けてるのは、その可能性を減らす為だと思われる
更に言うと、むしろ最初の爆発*2でアラガミを仰け反らせやすくしてるフシがある
>>773
0.3秒と0.6秒じゃね？
>>752-764の流れが激しく滑稽だな
ID:dj96oJen0が可哀相だったのは煽る事しかできんバカばかりいる時間帯だった事か
- 775 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 01:58:10 ID:teTzJSUN0]
- 今のうちに言っとくけど煽られ耐性の無いやつは春休み注意しとけよ
変なのがわんさか湧いて出るからな
- 776 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 03:30:06 ID:I8uTSsQh0]
- >>774
2の敵に衝突時で1F
7の自然消滅時で生存時間の15Fと自然消滅時の1F
8の敵に衝突時と爆発でそれぞれ1Fの2F
15F+1F+1F+1F+1Fで19F
なので、6秒ちょいだと思う。
煽られたくらいで暴言で返す人もどうかと思うな。
- 777 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 10:25:29 ID:ndzrOmiF0]
- 19Fなら0.6秒じゃないの？
- 778 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 11:06:20 ID:19dgm8UX0]
- >>776
だから、何で19Fで6秒なの？
1秒は何F？
あと丁寧な文章なら他人を幾らでもバカにしても良いとは知らなかったよ
- 779 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 11:43:27 ID:u3ecfLPd0]
- はい次
- 780 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 12:04:04 ID:I8uTSsQh0]
- >>778
19Fで6秒と1F
>>776に1秒を3Fとするとと、1 SS弾丸が衝突したときを0Fとするとと入れ忘れた。これじゃ前提も何もないから意味わからない文章ですね。
- 781 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 12:10:11 ID:hkdv5d450]
- ( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ )
- 782 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 12:12:19 ID:M6tiX9+B0]
- フレームに置き換えた意味がまったくもってわからない
- 783 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 12:23:16 ID:fMSGi3SH0]
- １秒を３Ｆとするワロタｗ
フレームじゃなくて独自の単位だったようだ。
>>768
地形に向かって撃つより空中にビット射出した方がよくね？
１．ＳＳ極短弾丸 上６０
２．Ｍ制御：生存長相手向く １の自然消滅 下６０
３．ＳＳ長弾丸 ２から０．５秒
４．Ｌ爆発 ３が何かに衝突
５．ＳＳ長弾丸 ２から１秒
６．Ｌ爆発 ５が何かに衝突
７．ＳＳ長弾丸 ２から２秒
８．Ｌ爆発 ７が何かに衝突
３発目まで２秒かかるけど、その分命中精度上がってるからこれでいいような。
爆発のサイズはお好みで。
- 784 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 12:28:19 ID:I8uTSsQh0]
- >>783
あー1秒は30Fとする。だった・・・。
だめだ頭が回ってない黙る。
- 785 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 12:33:33 ID:oD7gQenD0]
- FPS（フレーム/秒）の考え方 ※30FPSの場合
１秒＝30F
0.1秒＝3F
0.3333･･･秒＝1F
ということで19Fは0.6秒と1Fになる。
- 786 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 12:33:46 ID:uq/TFKJP0]
- １秒=30I8uTSsQh0とする
- 787 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 13:25:57 ID:19dgm8UX0]
- >>784
頭が回ってないって問題じゃないだろ
>>780の「1秒を3Fとする」を「1秒を30Fとする」の間違いだったとしても、19Fを6秒と言い張るのはおかしいんだけどな
- 788 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 13:36:19 ID:fMSGi3SH0]
- >>787
いや、もうこれ以上噛み付く必要もないだろ。本人黙るつってんだし。
お前さんが何でそんなに必至に噛み付いてるのかわからん。
- 789 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 13:41:40 ID:M6tiX9+B0]
- そっとスルーしとけ
- 790 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 14:29:10 ID:19dgm8UX0]
- >>788
散々間違えっぱなしの言い訳し続けってのがイラッと来たんだ
反省してる
- 791 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 19:33:29 ID:eVYq6B0RQ]
- 上手く文章で表せない上に
既出だったら申し訳ないのですが
良ければ教えて欲しいです
SSサイズのレーザーはダメを数値で表すなら
一発あたり4ダメと書かれていましたが
拡散を使う場合発射されたそれぞれのレーザーが
4ダメの威力を持っているのでしょうか？
それとも拡散で発射される全てのレーザーの威力を足すと
4ダメになるという事なのでしょうか？
また
拡散で発射されるたくさんのレーザーを
ひとつの的に当てた場合
全てのレーザーのダメージが有効になるのでしょうか？
いきなり流れ切って質問をしてすいません
- 792 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:39:31 ID:I8uTSsQh0]
- >>790
ごめん、ぜんぜん気がつかなかったんだ。
言い訳ばっかりしてごめんよ。
>>791
それぞれが4ダメを持ってるはず。
でも、近接で撃つと一つの的に複数当たって三発目以降ダメージ減衰を起こし、
遠距離で撃つと当たらない。
- 793 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:42:23 ID:2nbJr85T0]
- >>791
俺も気になってたんで適当に検証、というかデータ取ってきた
使用武器：アガーテ真
検証弾丸：極短いSSレーザー
SS拡散レーザー
Lレーザー
検証方法：ランク2のチュートヴァジュラ
顔面破壊までかかった弾数
SSレーザー12発
SS拡散レーザー5発
Lレーザー3発
次に、壊れた頭を狙い続けて撃破までの弾数
SSレーザー60発
SS拡散レーザー38発
Lレーザー46発
あれ、これ強いんじゃね？
SS拡散レーザーはSSレーザーを6発出してるだけなのかもしれない
やっぱりこれも減算とかしてるんだろうか…
- 794 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:45:58 ID:2nbJr85T0]
- とか書いてたら>>792が1本あたり4ダメとか言ってるな
てことは減算してるんですね
でも威力はL以上にあるから内臓とか脳天のフィニッシュに使ったら強そうだな
- 795 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/09(火) 22:38:26 ID:eVYq6B0RQ]
- >>792>>793
返事ありがとうございます
チップを大量に消費するので
一発しか組み込めませんが内蔵や脳天に組み込めば
燃費もよくなりそうな気がしますね(ﾟoﾟ;;
対大型アラガミ用にバレットを作ってみたのですが
中､近距離でこういうのはどうでしょう？
消費OP：33
1 SS弾丸：射程が極短い 下15ﾟ
1が衝突時
2 M制御：生存時間が短く敵の方を向く弾
2と同時に
3 Lレーザー：射程が極短い弾
2の発生から0,2秒
4 Lレーザー：射程が極短い弾
2の自然消滅時
5 Lレーザー：射程が極短い弾
1と同時に
6 SS弾丸：射程が極短い弾 上120ﾟ
6の自然消滅時
7 M制御：生存時間が短い弾 下60ﾟ
7と同時に
8 SSレーザー：拡散弾 下90ﾟ
大型アラガミが近付いて来たときや
攻撃の準備を取ったときに
回避でかわしきれそうにない場合
アラガミの体勢を崩すのに使えないでしょうか？
内蔵や脳天がある中では無力なバレットでしょうか
初めての投稿ですので
アドバイス等頂けると嬉しいです
- 796 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/10(水) 00:50:21 ID:0JIdtVrH0]
- >>793
次に、壊れた頭を狙い続けて撃破までの弾数
SSレーザー60発
SS拡散レーザー38発
Lレーザー46発 ←ここ明らかにおかしい
開始1分後のツバキ教官のメッセージを待たずに撃ちまくったでしょ。
その間のチュートヴァジュラは部位破壊はするけど死なないから。
予想で申し訳ないが、Lレーザー15発未満になるはず。
またこれも予想で申し訳ないが、SS拡散レーザーの全弾直撃時の威力は
1+1+1/2+1/4+1/8+1/16=2+15/16
で、SSレーザー3発弱分にしかならずLレーザー1発に及ばないはず。
>>795
アラガミを確実にひるませるには瞬間的に大ダメージを与えなければならないわけだが、
上記の通りSS拡散レーザーはあまり威力がないので心もとない。
破砕なら911弾、貫通ならプリティガンが瞬間火力に優れていると思う。
書いてもらったレシピだと、この2つにはかなわないかな。
爆発バレットの話に戻していいかな？
詰まるところ、>>765の1&3&4の直撃を受けた敵が、
その着弾点から発生する5の射角から、わずか0.3秒弱の間に抜け出すような事態が
そうそう起こりえるのか、ってことになるんだけど。
ここで不安定性を感じるなら、単発で当てていくしかないよね…。
- 797 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/10(水) 01:13:22 ID:QBEg4sCj0]
- 結構前からその構成の弾使ってるけど、走ってくる奴に当てると普通に後半当たらなかったりするかなぁ。
当てる場所とかにもよるけど、基本高速で動いてる相手には撃たないようにするだけで良いと言えばいい。
走ってくる相手には、Lサイズ爆発を対消滅起こさないように2回起こすモルター弾を
足元とか頭とかに当てるようにしてるなぁ……相手移動しても当たるから。
最近対消滅させないL爆発が楽しい。
2体に当たるようにうまく地面に撃ちこんだり、障害物利用して味方に当てないように爆発の端を当てたり。
複数に当てれば結果的にDPOも悪くないし、せっかく範囲広いんだからそういう使い方もしてあげたい。
……複数相手にしてる状態がすでに攻略的にはよろしくないから、やっぱり爆発系は難しいね。
ブラストの武器倍率高いのが救いだけど。
- 798 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/10(水) 01:32:08 ID:LD2uzIPY0]
- 爆発系は貼り付き＋時間差で爆破ｘ２同時が安泰だろうな
- 799 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/10(水) 01:34:31 ID:0JIdtVrH0]
- 全体的に破砕が弱点の破壊可能部位が多いよね。
部位破壊だけじゃなく、弱点に当て続けた場合の要撃破弾数を比較すれば、
レーザーより爆発のほうが優れていそうだし。
だからこそ、同じ部位に安定して連続ヒットする爆発バレットが求められるわけだけど…
やっぱり動く敵にはムリか。おとなしくモルターかトルクボウを改良するしかないね。
- 800 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/10(水) 01:39:18 ID:EC09F60/0]
- 次回作には「ポインタ弾」作って欲しいな
で、制御で「ポインタを向く弾」とか「誘導弾（ポインタへ誘導）」とか使いたい
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