GODEATER　バレットエディッタスレ　5発目

1 名前：枯れた名無しの水平思考 [2010/02/21(日) 17:01:12 ID:4iO7aMj50] このスレはPSP専用ソフト「ゴッドイーター」のバレットエディット関連で色々と公開したりとか 実用性のあるバレット、魅せバレット等を披露したりとかするスレです ◆wiki ttp://www21.atwiki.jp/godeater-wiki/ ◆注意事項 ・バレットには　わかりやすいところにわかりやすく[ネタ]か[実用]か書くことでないとwiki編集の人が困ります ・次スレは>>950が立てて下さい。 ・>>950が無理な場合は代役を指名すること。 ・次スレが立つまで書き込みは自粛して下さい。 ・このスレはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入れましょう。 コテハン、荒らし、age厨、モンハン厨には一切レスをせずスルーして下さい。 話題に触れた時点であなたも荒らしです。 そんなのに触れてる暇あったらバレット作ろうぜ！ ◆前スレ GODEATER　ﾊﾞﾚｯﾄｴﾃﾞｨﾀｽﾚ　4発目 jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1266118828/ 541 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/02(火) 23:36:43 ID:xgnoneW80] >>2 読んで出直して来い 542 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/02(火) 23:40:17 ID:9XQfGksK0] >>536 7 ：枯れた名無しの水平思考：2010/02/05(金) 00:44:33 ID:HKGW5nOl0 OP１９　２段ホーミング弾のレシピ １：[ボタンを押したら] M制御　敵の方（短） 　２：[１と同時に]　S弾丸　（短） 　　３：[２が何かに衝突]　制御　敵の方 　　　４：[３から一秒後]Sレーザー これかな？ 543 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/02(火) 23:41:34 ID:C5xhUMLW0] なんども言われてるがさ >>2読まない奴もどうだろうと思うが それに答える奴もどうかと思うんだがね だから誰かが答えてくれるだろうと思うのか、こういう質問がなかなか無くならないんだよね 質問に答える奴の言い分として連投されると困るからというが そいつが満足してもまた別の奴がでてくるだけで意味がないんだよな もしくは前回答えてくれたから今回もみたいな 544 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/02(火) 23:46:47 ID:gwa8x4/s0] >>543 答える方が悪いんだけどな みんながやったら困る事、は 誰もやってはいけない、が分からないガキンチョなんだろ、放っとけよ 545 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/02(火) 23:58:32 ID:+pCty1Nj0] �@　M　制御：生存短く敵の方を向く　　　ボタンおしたら 　　　｜ �A　　　S 弾丸：射程が短い弾　　　　　　1の発生から0.2 　　 　　　｜ �B 　　　　M 球：生存長く敵に張り付く　　2が敵に衝突 　　　　　　 ｜ �C　　　　　Ｌ　レーザー：射程極短　　　　　3から0.2 　　　　　　 ｜ �D　　　　　Ｌ　レーザー：射程極短　　　　　3から0.5 　　　　　　 ｜ �E　　　　　Ｌ　レーザー：射程極短　　　　　3から1.0 　　　　　　 ｜ �F　　　　　M　レーザー：射程極短　　　　　3から2.0 　　　　　　 ｜ �G　　　　　M　レーザー：射程極短　　　　　3から3.0 いわゆるエイム無ないぞう版。 消費OP39なのでスナイパーつかえばちょうど3発うてる。 破壊力はないぞうと同等以上かな。 初段ホーミングだと消費が多くなるので OPと火力をバランスよくだとこんな感じかな。 まぁトリハピ取っちゃえばOPとかあまり気にしなくていいんだけどね。 546 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 00:08:15 ID:6ddlv3xd0] このゲームは全力スレしかないのも状況を悪化させてる気がする。 全力じゃ質問者叩きようがないしな。 547 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 00:10:27 ID:3So3dZB60] >>545 �@　M　制御：生存短く敵の方を向く　　　ボタンおしたら 　　　｜ �A　　　S 弾丸：射程が短い弾　　　　　　1の発生から0.2 　　　　　　 ｜ �C　　　　　Ｌ　レーザー：射程極短　　　　　3が敵に衝突 　　 　　　｜ �B 　　　　M 球：生存長く敵に張り付く　　2が敵に衝突 　　　　　　 ｜ �D　　　　　Ｌ　レーザー：射程極短　　　　　3から0.2 　　　　　　 ｜ �E　　　　　Ｌ　レーザー：射程極短　　　　　3から0.5 　　　　　　 ｜ �F　　　　　M　レーザー：射程極短　　　　　3から1.0 　　　　　　 ｜ �G　　　　　M　レーザー：射程極短　　　　　3から2.0 じゃだめなのか？ 548 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 00:21:34 ID:EkXHLdjI0] 内臓破壊でレーザー一本あたりに掛かる余計なOP消費を擬似と普通で比べてみると 敵の方を向く弾(短)＋S弾丸＋張り付き弾＋レーザー5本だと (4+3〜5+2)/5＝射程の短い弾が1.8、普通の弾が2、長い弾が2.2 高性能全方向ホーミングS＋張り付き弾＋レーザー6本だと (11+2)/6=2.166･･ 射程が普通以下なら擬似ホーミングの方がOP効率は良いか？ ちなみに前者の弾丸のサイズがSなのはダメージをそろえる為。 他に違うのは発射してから敵に当たるまでの軌道だが これは一概にどっちが良いとは言えないから時と場合で使い分けか。 549 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 00:33:14 ID:R+M7coGs0] >>547 ああ、そうか。 それのほうが1秒早くおわるか。 550 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 00:38:36 ID:8EwC21eT0] >>549 それだけじゃなくて、3発目以降の威力減衰も考慮してのことだな ぶっちゃけ体力削るのはのうてんでも充分だし、 制御やホーミングで撃つと部位壊す前に死んじゃう事のが多いから、 ないぞうは部位破壊だけに使うためにエイム１択な俺みたいのもいる 551 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 00:48:27 ID:mwN0cela0] 俺も一度ホーミングにしたことあったけど 部位破壊ができなくなってすぐにやめたわ このゲームは部位が結構硬いから、真面目に狙わないと壊れる前に倒しちゃうんだよなぁ 552 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 00:56:29 ID:3So3dZB60] >>545 あー適当に書いた、ごめん。 まじめに言うと、2をSS弾丸：射程が長いにするとホーミングより射程を持てるし、 M球：生存時間が短いで2秒あるから問題ない。 >>551 ホーミングで部位破壊難しいよね。やっぱり手動が一番。 553 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 00:58:22 ID:dXZR03Dr0] 普通にSS長距離弾を初動にしたやつで目当ての部位を破壊したあと、 ホーミング弾初動にしたないぞうもしくは普通ののうてんを連打するのが楽だなあ 554 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 01:01:53 ID:jlMe4hqw0] 雑談がダメとはいわないがそろそろ自重して欲しい 555 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 02:00:15 ID:wBYGFndj0] >>536 > そういえば過去に某漫画の主人公の二段ﾎｰﾐﾝｸﾞﾊﾞﾚｯﾄ バラダット・ナイブスのスパイラル・ナイフ？ 556 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 02:06:03 ID:8EwC21eT0] サイレンのメルゼズランスじゃね 557 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 02:07:31 ID:kEmxoMjV0] こんなバレットはどうだろう？ あしうらはかいだん　ＯＰ４１ １　Ｓ弾丸：重力の影響を受ける弾 　２　Ｌ球：その場で停止する弾　１が何かに衝突時 　　３　Ｍ球：生存時間が短く的に張り付く弾　２が何かに衝突時 　　　４　Ｌ：レーザー射程が極短い弾　３が何かに衝突時　垂直上３０ 　　　５　Ｌ：レーザー射程が極短い弾　３の発生から０．２秒　垂直上３０ 　　　６　Ｌ：レーザー射程が極短い弾　３の発生から０．５秒　垂直上３０ 　　　７　Ｌ：レーザー射程が極短い弾　３の発生から１秒　垂直上３０ 　　　８　Ｌ：レーザー射程が極短い弾　３の発生から２秒　垂直上３０ コンセプトはシユウの下半身やヴァジュラの前足の部位破壊用バレット。 重力弾を外してしまってもＬ球がしばらく残るので無駄になりにくい。 まあ劣化ないぞうだし、わざわざ使うまでもないか 558 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 02:21:24 ID:wckZvlP5O] 某家庭教師狙撃手漫画からネタバレット イクスバーナー チップ32　OP40 １Ｓ弾丸(火)：手前で湾曲(右方向)　右120上45 ┗２（１地形衝突時）Ｍ制御(火)：生存短 　┗３（２発生から0.2秒）制御(雷)：生存短 　　┗４(３自然消滅時)Ｌ放射(火)：上30 ５Ｍ制御(火)：生存短 ┗６（５発生から0.2秒）Ｍ制御(雷)：生存短 　┗７（６自然消滅時）Ｌ放射(火)：上15 エディット画面でしか見栄えしないけどねｗ 559 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 02:23:51 ID:wckZvlP5O] >>558 >１Ｓ弾丸(火)：手前で湾曲(右方向)　右120上45 下45の間違いでした 560 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 02:27:13 ID:3So3dZB60] >>557 強いか弱いかはおいといて、それだと4が減衰すると思うよ。 4を自然消滅時にするといいと思う。 561 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 03:59:12 ID:jF9VZr3f0] >>515です。よくよく考えると、M弾の蓄積値/S弾の蓄積値　がきれいな数字になるとは 限らないじゃん！と思い至り、正しい数字を出すべく計算の日々。 長くなります、めんどい人は読み飛ばして可。 まずはそれぞれの弾で状態異常が発生するまでに必要な弾数を。これ以降、実験対象は すべて難易度2「鰐2号」のグボログボロです。 毒S　24、25、27、28、30、31、33、34、36、37、39、41 毒M　13、13、14、15、16、17、17、18、19、20、21 麻痺S　31、47、62、77、93 麻痺M　17、25、33、41、49 対神抗体S　31、39、47、54、62、70、77 対神抗体M　17、21、25、29、33、37、41 >>510で数え間違えてました。申し訳ない。そしてまず、最初に毒を発生させるのに 必要なのがS弾24発orM弾13発である事に着目。 S弾の状態異常蓄積値をA、M弾のそれをBとすると、23Aでは必要値に足りないが 13Bでは足りる事から、23A＜13B。つまり、約1.76923A＜B。 逆に、24Aでは必要値に足りるが、12Bでは足りない事から24A＞12B。つまり、2A＞B。 それぞれでこの数値を出した結果、毒弾においては1.9375A＞B＞約1.88235Aという数字が 出てきます。同様に麻痺弾と対神抗体弾についても計算すると、麻痺弾においては 1.925A＞B＞約1.87755A、対神抗体弾においては1.925A＞B＞約1.86486Aとなります。 ここまで似通った数字でそれぞれ違う数値が設定されてるとは考えにくいので、統合して 1.925A＞B＞約1.88235A　であると予想できます。 さて次。蓄積値が小数点以下まで設定されてるともう手も足も出ないので、整数であると信じて。 1.925A＞B＞約1.88235A　に当てはまる整数を探します。9：17、10：19、11：21…とたくさん。 仮にA=9、B=17だと仮定して、毒1回目の必要蓄積値を計算してみます。 M弾11発＋S弾2発でも毒状態、またM弾12発＋S弾1発でも毒状態になるので、この2つを 同時に満たす数字を計算します。11B+2Aで毒るので、1回目の必要値は[197〜205]。 12B+Aでも毒るので、必要値は[205〜213]。 同時に満たす数字、1回目の必要値は[205]となります。 同様に2回目に毒る必要値を計算、2回目はM弾5発＋S弾16発で毒。また、M弾4発＋S弾17発で毒。 それぞれ計算すると[221〜229]、[213〜221]。つまり2回目の必要値は[221]となります。 続きます。 562 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 04:00:56 ID:jF9VZr3f0] 続きました。 また、A=10、B=19と仮定した場合の1回目必要値を同様に計算すると[229]となります。 …という計算を表にしたのがこちら。 A : B　　1st　　　　　2nd　　　　　3rd　　　　　4th 09:17　[205] -16- [221] -12- [233] -16- [249] 10:19　[229] -17- [246] -14- [260] -17- [277] 11:21　[253] -18- [271] -16- [287] -18- [305] 12:23　[277] -19- [296] -18- [314] -19- [333] 13:25　[301] -20- [321] -20- [341] -20- [361] 14:27　[325] -21- [346] -22- [368] -21- [389] 15:29　[349] -22- [371] -24- [395] -22- [417] 16:31　[373] -23- [396] -26- [422] -23- [445] 間にあるのは右と左の差です。…A=13、B=25とした時の必要蓄積値が綺麗に上昇してますね？ そして次が麻痺弾の必要蓄積値の計算表。 A : B　　1st　　　　　　2nd　　　　　 3rd　　　　　　4th 09:17　[273] -136- [409] -144- [553] -136- [689] 10:19　[305] -152- [457] -158- [615] -152- [767] 11:21　[337] -168- [505] -172- [677] -168- [845] 12:23　[369] -184- [553] -186- [739] -184- [923] 13:25　[401] -200- [601] -200- [801] -200- [1001] 14:27　[433] -216- [649] -214- [863] -216- [1079] 15:29　[465] -232- [697] -228- [925] -232- [1157] 16:31　[497] -248- [745] -242- [987] -248- [1235] さらに対神抗体の表。 A : B　　1st　　　　　　2nd　　　　　　3rd　　　　　　4th 09:17　[273] -68-　.[341] -68-　.[409] -68-　.[477] 10:19　[305] -76-　.[381] -76-　.[457] -76-　.[533] 11:21　[337] -84-　.[421] -84-　.[505] -84-　.[589] 12:23　[369] -92-　.[461] -92-　.[553] -92-　.[645] 13:25　[401] -100- [501] -100- [601] -100- [701] 14:27　[433] -108- [541] -108- [649] -108- [757] 15:29　[465] -116- [581] -116- [697] -116- [813] 16:31　[497] -124- [621] -124- [745] -124- [869] 対神抗体は全部揃っちゃいましたけど。「綺麗に耐性上昇なんてさせないぜ！」という ひねくれた開発陣で無い限り、S弾の状態異常蓄積値=13、M弾の状態異常蓄積値=25 である可能性は極めて高い、と思われます。 最後に。毒の耐性値が20ずつ、対神抗体の耐性値が100ずつ、麻痺の耐性値が200ずつ上昇 するのはあくまで「難易度2の『鰐2号』に出てくるグボログボロ」です。 >>526さんの書き込みを見ると、耐性上昇はアラガミごとに設定されてるのかもしれませんね。 563 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 06:52:05 ID:jF9VZr3f0] せっかくだからアルダノーヴァ堕天に行ってきた。 麻痺弾S　39、54、70 麻痺弾M　21、29、37、45、53 どうやら初期の必要蓄積値からして高いらしく、[501]、[701]、[901]、[1101]、[1301]と上がっていく模様。 ホールドトラップの麻痺蓄積値は602〜700のなのかもしれません。 564 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 08:13:28 ID:SAfDtolr0] gj 参考にさせてもらいますね。 565 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 08:30:11 ID:WY1cyRCc0] >>563 検証乙。 あとは、大型と中型アラガミの耐性値と上昇値確認できたら マルチで状態異常発生タイミングも任意操作できるかもね。 566 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 09:05:40 ID:wBYGFndj0] >>563 > ホールドトラップの麻痺蓄積値は602〜700のなのかもしれません。 そうなると、マルチで遊ぶ時は1発で麻痺るのは2回目まで 3回目からは1発では麻痺らないって事ですね 確かにそうかも 567 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:45:46 ID:/8rF3mOx0] >>563 >>562だけど、検証ｔｈｘ やっぱりアルダノーヴァは必要値高かったんだな 女神ホールドすると男神にダメージ通るようになるから便利なんだよね 登場時に足元にホールドトラップ置いてないぞう弾乱射うまー >>566 ならないね 3回目以降はホールドトラップ2個とか、1個+麻痺弾数発が必要になってくる でも、以前に特定の行動中にトラップ置くと、蓄積値が足りててもホールドしなくて、 麻痺弾1発打ち込めばホールド取れるっていう報告があったから どうなんだろうと思ったんだよね 568 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:47:43 ID:/8rF3mOx0] ごめん、>>526だった間違えた 569 名前：sage [2010/03/03(水) 13:06:27 ID:8V+CDFUi0] ネタバレットですが、実用性もあるかも？ （ダウンにより、緊急回避に・・・） 自爆弾　OP7 １（ボタンを押したら）Ｍ制御：生存時間が短い弾　下120 ┗２（１と同時に）ＳＳ弾丸：射程が極短い弾　下60 　┗３（２と同時に）Ｓ：爆発 地上専用です。 地上でもノックバック距離によっては当たらないかも知れません・・・ ３の接続条件を調節すれば空中でもなんとかなるかな？ 570 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:09:28 ID:y2uHUo8C0] >>560 俺>>557じゃないけど同じ間違いしてたのに気付いた ちょっと変更するだけで威力あがりそうだな みんな！　ちゃんと>>2を読もうな！ お兄さんと約束だぞ！ 571 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:34:05 ID:wBYGFndj0] >>569 まったく・・・爆破回避バレットって、これで何回目だろうな 572 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:36:28 ID:ebkpC4E90] >>569 前スレにそれをSS爆弾でOP5にしたのが出てた 空中用のも出てたよ 573 名前：枯れた名無しの水平思考 [2010/03/03(水) 17:02:25 ID:v0Ds5hjw0] 尋常じゃないほど使い物にならない ただ見てちょっと楽しい程度のネタバレット(楽しくも無いかも) バレット名　名無し １　S 弾丸：重力を受ける球　　右１５度 ┗２　L　放射　水平０度　垂直０度 ３　S　弾丸；重力を受ける球　水平０度　垂直０度 ┗４　L　放射　両方とも０度 ５　S　弾丸；重力を受ける球　左１５度 ┗６　L　放射　両方とも０度 １３５はボタンを押したらで ２４６は何かに衝突時です これでもやっぱり修行不足ですよね・・・ 574 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:54:10 ID:0MUugwCNO] 敵に反射する弾って何か無いかな？ 531のやつぐらいしか思いつかなかったんだが…当てる場所によって安定しなさ過ぎるし 575 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:06:18 ID:kEmxoMjV0] >>557です。>>560のご指摘を受けて修正してみた。 １　Ｓ弾丸：重力の影響を受ける弾 　２　Ｌ球：その場で停止する弾　１が何かに衝突時 　　３　Ｍ球：生存時間が短く的に張り付く弾　２が何かに衝突時 　　　４　Ｌ：レーザー射程が極短い弾　３の発生から０．２秒　垂直上３０ 　　　５　Ｌ：レーザー射程が極短い弾　３の発生から０．５秒　垂直上３０ 　　　６　Ｌ：レーザー射程が極短い弾　３の発生から１秒　垂直上３０ 　　　７　Ｌ：レーザー射程が極短い弾　３の発生から２秒　垂直上３０ 　　　８　Ｌ：レーザー射程が極短い弾　３の自然消滅時　垂直上４５ これなら、とりあえず減衰はなくなったのかな？ 実用を目指して作ったが、苦しまぎれな感は否めないな。OTL 576 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:11:41 ID:/afzk6o70] ネタバレットです。 逆ラリーX チップ数：23 OP：47 1 S弾丸：極短 （ボタンを押したら） 上10 2 └ M制御：生存時間が短い弾 （1の自然消滅時） 3 ├ L球：その場で停止する弾 （2の発生から0.2秒） 4 │ └ L爆発 （3が敵に衝突時） 5 └ S弾丸：極短 （2と同時に） 下10 6 └ L球：その場で停止する弾 （5の自然消滅時） 7 └ L爆発 （6が敵に衝突時） 師匠の爆炎機雷を目指しましたが、3個が無理でした。 次にラリーXのように逃げながら、後ろに屁（機雷）を飛ばせるものを作りましたが、 撃つ時に止まってしまい、追いつかれてしまうことが多いのでボツ。 結局、上記のネタバレットになりました。 使い道は、食事中に初弾を当てたあと置いて逃げるぐらいしかないです。 あとは、寺でアンプルがぶ飲み、スタン使いまくりで、ラリーXごっこです。 577 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:16:08 ID:yTgmW7+t0] >>575 「実用バレット」と紹介するからには自分でいろんな敵に試し撃ちして 本当に使えるか検証してきてね 578 名前：枯れた名無しの水平思考 [2010/03/03(水) 21:30:47 ID:/n9EACfk0] 質問なんですが、ないぞうはかいだんのレーザーを弾丸にするとどうなるの？ 579 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:32:26 ID:q6PcjavS0] 別に 580 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:39:02 ID:3So3dZB60] >>578 自分で試したらいいと思う。 581 名前：枯れた名無しの水平思考 [2010/03/03(水) 21:39:55 ID:/n9EACfk0] わかりました。 582 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:49:30 ID:pPnfqeGx0] >>581 そのままだと個人情報が漏れる恐れがあるから名前欄に fusianasan と入力した方がいいよ 583 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:51:44 ID:wBYGFndj0] >>582 うぜえ 584 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:54:38 ID:pHVQcWPl0] そんなことよりネタバレットの話しようぜ。 とりあえず手前で湾曲する弾を組み込みたくて作って見たネタバレット 使用チップ46　消費OP86 １：S弾丸・手前で湾曲　下30 　２：M制御・敵向き　上90（１が何かに衝突時） 　　３：L放射（２発生から0.5秒後） 　　４：L放射（２自然消滅時） 　　５：S弾丸・手前で湾曲　下90（２と同時） 　　　６：M制御・敵向き　上90（５が何かに衝突時） 　　　　７：L放射（６発生から0.5秒後） 　　　　８：L放射（６自然消滅時） 発射＞地面で一回バウンドして再度地面に着弾＞着弾点2箇所から敵に向かって2回放射なバレット。 プレビューでエラー出るけど気にしないでくれ。 核散弾とか湾曲弾ってチップ数食うのが問題だよな。おかげで組み込みにくい。 585 名前：ネタバレット mailto:sage [2010/03/04(木) 09:10:31 ID:jcMZFnfp0] >>557 べ、べつにアンタのために作ったわけじゃないんだからね！ 消費ＯＰ＝９９ １　火Ｓ　弾丸：射程が極短　下６０ 　２　火Ｌ　放射　上１２０　１が何かに衝突 　３　火Ｍ　制御：生存時間が短　１が何かに衝突 　　４　火Ｌ　放射　上１２０　３から０．２秒 　　５　火Ｌ　放射　上１２０　３から０．２秒 　　６　火Ｌ　放射　上１２０　３から０．５秒 　　７　火Ｌ　放射　上１２０　３から０．５秒 　　８　火Ｌ　放射　上１２０　３から１秒 　　　　　　　　　　　 /| 　　＿＿　　　　 /| / | 　 |ﾃﾘｰ |＿　/|/ |/　|／| ⊂(　ﾟДﾟ )　/　　　　　　|＿ 〈 ⌒　　| /　　　　　　　　 ／ 　(＿)ノＪ/＿＿＿＿＿＿／ （※画像はイメージです） え、射程が短い？ そんなの密着して撃てばいいじゃない。 ９１１を材料にしたから、きっと威力出てるわよ。 痛っ！　なんで叩くのよぅ。 ！　また……アンタは、ないぞうはかいだんの話になるとデレデレして！ そんなにないぞうが好きなら、ずっとイチャイチャしてればいいでしょ！ もう知らない！　バカァ！ 586 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:50:58 ID:IgC/CM980] 魅せバレット目指してみました。 １→２の順に使ってね！ 連射速度の関係でアサルト専用なので 他で使う場合は待機時間の調整が必要です。 ファンネル展開１　消費OP44 �@ＳＳ　弾丸:射程極短　左120　上30 　�AＭ　制御:敵を向く　右120　上10　�@と同時 　　�BＭ　レーザー:射程短　0　0　�A消滅時 　�CＭ　制御:敵を向く　右120　上5　�@消滅時 　　�DＭ　レーザー:射程短　0　0　�C消滅時 �EＳＳ　弾丸:射程極短　右45　上60 　�FＭ　制御:敵を向く　左45　0　�Eと同時 　　�GＭ　レーザー:射程短　0　0　�F消滅時 ファンネル展開２　消費OP35 �@ＳＳ　弾丸:射程極短　右120　上30 　�AＭ　制御:生存短敵を向く　左120　上10　�@と同時 　　�BＭ　レーザー:射程短　0　0　�A消滅時 　�CＭ　制御:生存短敵を向く　左120　上5　�@消滅時 　　�DＭ　レーザー:射程短　0　0　�C消滅時 �EＳＳ　弾丸:射程極短　左45　上60 　�FＭ　制御:生存短敵を向く　右45　0　�Eと同時 　　�GＭ　レーザー:射程短　0　0　�F消滅時 ファンネル包囲１　消費OP45 �@ＳＳ　弾丸:射程短　左30　上10 　�AＭ　制御:生存長敵を向く　右120　上10　�@発生後0.2秒 　　�BＭ　レーザー:射程短　0　0　�A発生後1秒 　　�CＭ　レーザー:射程短　0　0　�A発生後2秒 　�DＳＳ　弾丸:射程短　右60　下15　�@発生後0.2秒 　　�EＭ　制御:敵を向く　右90　上15　�D消滅時 　　　�FＭ　レーザー:射程短　0　0　�E消滅時 　�GＳＳ　弾丸:射程短　0　0　�@発生後0.2秒 ファンネル包囲２　消費OP36 �@ＳＳ　弾丸:射程短　右30　上10 　�AＭ　制御:敵を向く　左120　上10　�@発生後0.2秒 　　�BＭ　レーザー:射程短　0　0　�A発生後0.5秒 　　�CＭ　レーザー:射程短　0　0　�A消滅時 　�DＳＳ　弾丸:射程短　左60　下15　�@発生後0.2秒 　　�EＭ　制御:生存短敵を向く　左90　上15　�D消滅時 　　　�FＭ　レーザー:射程短　0　0　�E消滅時 　�GＳＳ　弾丸:射程短　0　0　�@発生後0.2秒 これ書きながら、 包囲１→展開２とかでもかっこいいかもしれないと思いました。 587 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:33:53 ID:p/C6E1pM0] >>515の人の麻痺弾考察を見て前から作ってたのを改変してみた。 実用　チップ28　消費OP44 �@Ｍ麻痺弾　ボタンを押したら �AＭ制御：生存時間が短い玉　ボタンを押したら 　�BＭ麻痺弾　�A発生から0.2秒 　�CＳ麻痺弾　�A発生から0.5秒 　�DＳ麻痺弾　�A発生から1秒 　�EＭ制御：生存時間が短い玉　�A発生殻0.2秒 　　�FＳ麻痺弾　�E発生から0.2秒 　　�GＳ麻痺弾　�E発生から0.5秒 難易度２グボロに試してきたら丁度４発撃つと麻痺。 これは>>515の人の弾と同じ。 減衰もしてないっぽい。誰か教えてエロイ人。 あと気づいたっつか俺が知らなかっただけなのかも知れんがダウン中って蓄積されないっぽい？ ダウン中に乱射してみたらグボロ全然麻痺にならなかった。 正直この弾の利点が>>515の人のよりOPが２少ないだけ･･･ 張り付く玉のが確実に当たるしね。 まぁダダダッと撃つの好きな人には良いと思う。 588 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:37:18 ID:+PgcjTkV0] ダウン中（やその他中断されない行動中）の蓄積は前に誰かが検証したんじゃなかったか ・蓄積はされるけど発現はしない ・その間に蓄積値が発現値を超えた場合、次の一発で発現 こんな感じだったはず 589 名前：587 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:54:46 ID:p/C6E1pM0] >>588 そうか、ありがとう。 Ｍ麻痺弾をＳにして試作の時に撃ちまくってたら1回麻痺ってグボロさん死んだから。 でも麻痺1回目になるまで10発以上打ち込んで2回目なる前に死んだんだよな･･･ ってダウン中に撃ちまくってたからか。 あ、麻痺弾の名前は「まひまひだん」でｗ 自分のネーミングセンスに絶望したorz 590 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 16:39:59 ID:GIhpskmx0] 内臓破壊弾とか脳天直撃弾とか漢字5文字できてるから 即効麻酔弾とかそれっぽくね？ 591 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 16:43:29 ID:m1AHMr9P0] 麻酔弾だと眠らせるイメージ強すぎ 592 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 17:11:34 ID:AZKYswH10] >>585 それ、零距離で撃ったらバスターウルフになる・・・わけねーか。 593 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 17:31:44 ID:RHwLMaem0] 晒そうと思ったバレットが>>586の亜種でワロタ ファンネルはロマンだよな 594 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 19:47:57 ID:aN4GilSX0] >>586 動画の人ですか？ >>587 とりあえず減衰はしないと思う。 やっぱり麻痺弾はハンマーとか獣剣と合わせて使うのが一番いいのかな〜。 595 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 20:17:04 ID:CwEbZi5h0] 遅延弾って威力どれぐらいなのかな 596 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 20:25:49 ID:IgC/CM980] >>594 動画の人ですー 思ったより反応が良かったので、持ち込んでみましたっ 597 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 20:32:16 ID:AZKYswH10] >>596 乙です。あれ、参考にさせてもらいましたわ。 うｐされた直後に作成してみて表示間違い指摘させてもらいましたｗｗｗｗ 598 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:00:12 ID:IgC/CM980] >>597 指摘してもらって助かりましたｗ まさか一番メインで２つもミスがあったとは・・・ 599 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:08:08 ID:F0XKk4Ec0] >>598 入院してた人かな？　その後の経過はどうだろうか。 あれじっくり構成見たかったから動画DLさせてもらっちゃったけど、大丈夫なんだろうか？ 600 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:47:22 ID:IgC/CM980] >>599 ごめんね、入院の人ではないんだ テイルズバレットの人ですー 601 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:55:32 ID:F0XKk4Ec0] >>600 いや、謝る必要は…ｗ　こちらこそ勘違いしてごめん テイルズバレットも参考にさせてもらいやしたぜー　ありがとう 雑談もなんだから何かバレット投下を…と思ったが、 発想したやつは大抵、より優れたモノが先駆者によって考案されてるというorz 602 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:01:09 ID:W79qg/h+0] オレもその昔に魔神剣を再現しようとしたことあったなぁ 「地面の上を走る技」という大前提の前に途中で諦めたが やっぱり当たらないから…試写の的にすら 603 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:08:38 ID:aN4GilSX0] >>602 諦めたらそこで試合終了だ！ウロヴォのマントの下通すために地を走らせて見たら地形影響受けまくる上、 素直に足をないぞうはかいだんで狙ったほうが早いっていうね・・・orz ネタ　とりあえず遠距離 チップ31　消費OP48 1　SS弾丸：射程が極短い弾　下90度 2　　SS弾丸：射程が長い弾　1が何かに衝突時 3　　　M制御：敵の方を向く弾　2が自然消滅時　上120度 4　　　　SS弾丸：射程が長い弾　3の自然消滅時 5　　　　　SS弾丸：射程が長い弾　4の自然消滅時 6　　　　　　L放射　5が何かに衝突時 7　　　　　　SS弾丸：射程が長い弾　5が自然消滅時 8　　　　　　　L放射　7が何かに衝突時 とりあえず真上以外〜射程が長い弾2.5個分くらいの射程。 ただし、一度敵を見てないといけない上、他の敵を見るとそっちにタゲが移り、 なおかつ敵が動いてると当たらないという素晴らしい仕様。 604 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:11:35 ID:F0XKk4Ec0] >>602 ほう？と思って作ってみた L弾丸でも的の下を通過しちゃうんだな、コレｗ 605 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:20:32 ID:W79qg/h+0] 一応、魔神剣っぽく見せながら無理矢理当てるとするとこういうこともできるが 地上を〜の点でいうと黒に近いグレー 魔神剣を空中でも撃てる作品もあるし 実際に撃つと地上を走ってるように見えなくもない ここは個人の見解しだいだが… 1　射程が極短い弾丸　下60 2　1が何かに接触　短い制御　上60 3　　2と同時に　射程が極短い弾丸　上5 4　　　3の自然消滅時　L高性能な横ホーミング弾　下5 このあと放射や爆発を付けて派手に 606 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:46:56 ID:46ECK1tr0] ないぞうとまるだんでいいだろ… 607 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:02:57 ID:F+JNTnnY0] ちょっとないぞうとまるだんを目指して作ってみる。 608 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:10:21 ID:PRRckyxk0] よくあるタイプのバレットだと思うけど作ったので一応投下。 シユウ顔面破壊弾って感じで。 ジャンプして撃つといいですね。一撃で破壊できます。 1　ボタンを押したら　S 弾丸：全方向ホーミング弾 2　1が敵に衝突時　 M 球：生存時間が長く敵に張り付く弾 3　2と同時に M レーザー：射程が極短い弾 4　2の発生から0.2秒M レーザー：射程が極短い弾 5　2の発生から0.5秒M レーザー：射程が極短い弾 6　2の発生から1秒 M レーザー：射程が極短い弾 7　2の発生から2秒 M レーザー：射程が極短い弾 8　2の発生から3秒 M レーザー：射程が極短い弾 609 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:24:00 ID:vOV7IbHy0] うっひょーすごくよくあるタイプ 610 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:01:57 ID:pA7O6VqA0] >>608 一応、まじめに答えると、 2と3を入れ替えて3を1が敵に衝突時にしないと威力が減衰する。 8を2の自然消滅時にすればM生存時間が短く敵に張り付く弾で十分。 1　ボタンを押したら　S 弾丸：全方向ホーミング弾 3　1が敵に衝突時　 M レーザー：射程が極短い弾 3　1が敵に衝突時　 M 球：生存時間が短く敵に張り付く弾 4　3の発生から0.2秒M レーザー：射程が極短い弾 5　3の発生から0.5秒M レーザー：射程が極短い弾 6　3の発生から1秒 M レーザー：射程が極短い弾 7　3の発生から2秒 M レーザー：射程が極短い弾 8　3の自然消滅時 M レーザー：射程が極短い弾 611 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:06:08 ID:pDVK9hlM0] おや？見覚えが・・・ 612 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:07:28 ID:5BT5BBaL0] >>611 き、きっと気のせいだ なんぞうはか(ry 613 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:27:52 ID:5ywaEM+h0] スルーの流れかと思ったのに結局皆さん反応するんですね 614 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 02:16:51 ID:jyyq1sCK0] 何度見てもないぞうはかいだんが制式採用されててわらってしまう 615 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 02:28:46 ID:mCLKT/PG0] でも実際、ないぞうじゃなくて「エターナルフォースｒｙ」系の厨二全開な名前だったら、 俺はその名前で呼ぶのを躊躇ってしまう 616 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 04:04:39 ID:Oq2GOfXN0] 至近距離用トリハピとスナイパーで10連射できます 結構強い １の角度少し上にするといいかも １ ボタン押したらＭ制御短い 　２ 1と同時Ｌレーザー極短 　３ 1の発生から0.2秒Ｌレーザー極短 　４ 1の発生から0.5秒Ｌレーザー極短 　５ 1の発生から0.2秒Ｍ制御短い 　　６ 5の発生から0.2秒Ｌレーザー極短 617 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 04:25:59 ID:mCLKT/PG0] >>616 俺はこっち使ってる チップ30　OP25 １．ボタン押したら：Mレーザー極短（上5） ２．ボタン押したら：Mレーザー極短（下5） ３．ボタン押したら：M制御短い ４．┣３の発生から0.2：Mレーザー極短（上5） ５．┣３の発生から0.2：Mレーザー極短（下5） ６．┣３の発生から0.5：Mレーザー極短（上5） ７．┗３の発生から0.5：Mレーザー極短（下5） 主にパパジュラ・ママジュラの足や頭に、スタグレ使ってエイムする余裕ない時に便利 618 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 06:16:28 ID:mFoL8Nic0] 1　ボタンを押したら　SS 弾丸：射程が長い弾 3　1が敵に衝突時　 L 爆発 3　1が敵に衝突時　 M 制御：生存時間が短い弾 4　3の発生から0.2秒 L 爆発 5　3の発生から0.2秒 M 制御：生存時間が短い弾 6　5の発生から0.2秒 L 爆発 7　3の発生から0.5秒 M 制御：生存時間が短い弾 8　7の発生から0.2秒 L 爆発 爆発４回がテーマだけど、これどこか問題ありますか？ 619 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:00:45 ID:U6iWdghV0] ネタバレットというか、 フレンドリーファイア用を作りたいです。 マルチプレイ時にミッション終了〜帰還の間に 吹き飛ばし合いして遊んでます。 今のところ自身を中心に放射とかそんなのばかりです。 味方に向かってホーミングで当てるとか無理ですか？ 620 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:06:21 ID:p4LBr25d0] 可能です エイムして狙えばいいだけです 621 名前：枯れた名無しの水平思考 [2010/03/05(金) 17:40:34 ID:K8GV7mRa0] 実用バレットです 名前：ケンシロウノユビ　消費OP：40　 １　ボタンを押したら　SS弾丸：射程が短い弾 ２　１が敵に衝突時　　SS爆発 ３　ボタンを押したら　Ｓ弾丸：射程が短い弾　上９０° ４　３の自然消滅時　　Ｍ制御：生存時間が短い弾　下１２０° ５　４と同時に　　　　Ｓ弾丸：高性能な全方向ホーミング弾　下４５° ６　５が何かに衝突時　Ｍ球　：生存時間が短く敵に張り付く弾 ７　６の発生から0.2秒 Ｓﾚｰｻﾞｰ:射程が極短い弾 ８　６の自然消滅時　　Ｌ放射 です。 上手いところに当たればダメージが結構大きいです 622 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 19:43:02 ID:DdO7rDaw0] >>619 ホーミングじゃないけど 放射を当てに来た人に当たるかもしれないバレット 1　SS弾丸：射程が短い弾　上90度 2　　M制御：生存時間が短い弾　1の発生から0.2秒後 下90度 3　　　SSレーザー：拡散弾　2と同時に　下90度 角度は使いやすいようにお好みで 蛇足だが2の制御を極短弾にして角度を調整すると多少は拡散範囲を調整出来るかも 623 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:35:05 ID:IPVv/+YM0] >>586 動画URLうｐｷﾎﾞﾝ 624 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:21:51 ID:XDAthEQf0] >>623 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9867875 どうぞー 625 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:36:55 ID:wfyNeyY4I] 内臓破壊弾のホーミングに改造したら、威力さがんですか？ 626 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:37:53 ID:IPVv/+YM0] >>624 サンクス！ これはいいものを魅せて頂きました よくここまで作れると驚きですわ 627 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:39:28 ID:gFY0Y9oJ0] >>625 日本語でおｋ 質問する前にテンプレ読め 628 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 00:39:14 ID:LlAgODXL0] 自爆バレットを作っｔ …え、もう要らないって？ 便利だと思うんだがWikiには書いてないんだな 629 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:00:20 ID:rYOKsTOQ0] あんなもん誰でも思いつくだろ 毎回思うんだが晒す奴はそのレシピが既出じゃないのか考えないのかな 630 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:07:55 ID:Z7GN2vIR0] 〜って既出かなっつーと、「うるせぇわかんねぇからレシピ出せ」って言われるから とりあえず晒してから考える、ってのは別に間違ってないと思う 631 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:10:56 ID:rYOKsTOQ0] ああそうか すまんかった。 632 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:13:00 ID:LlAgODXL0] 誰でも思いつくかどうかはともかく 最小限のレシピくらいは置いていてもいいじゃない ただのL爆破だけでも使えるっちゃあ使えるが 633 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:15:03 ID:jfHL8sBO0] 既出に似たバレットでも、もしかしたらそこに発見が潜んでるかもしれない 既出を恐れるせいで、既出じゃないバレットも書き込まれないかもしれない そう考えると、既出バレットにもある程度は肝要であるべきだとは思う けど、さすがにこのスレ内くらいは目を通して欲しいと思う 634 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:28:43 ID:LlAgODXL0] あとWikiもな 同時に何発も詰め込んでるレシピで「実用です」とか 635 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 03:02:45 ID:GSdYkS9e0] >>633 寛容、な テンプレも過去ログもWikiも見ず、対消滅とかダメ減衰とかも知りもせず、「実用です」とか書き込むのはどうかと思う せめて、既出の内臓・脳天・911とかちゃんと把握できるようになってから書き込んで欲しいわ 636 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 03:14:15 ID:naE7isZw0] もしも張り付き球と対消滅をなくして、 ヒット数制限の減衰のみで減衰値がうまいバランスに調整されてたら 内蔵や脳天マンセーすることもなく、 今までネタの域を出なかった個性的なバレットも実用になったかもな と、色んな人のネタバレット動画をみてなんとなく思った アドパとかで「うおおすげえ！それどうやって組んでるの！？」とかって会話が もっと飛び交ったりすると、それだけでマルチの価値もあがるんだが 637 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 03:22:13 ID:oWm1+oHQ0] 普通の弾丸の極短がＤＰＯもいいし子接続もできるから何かに使えないかと 考えてるが、結局 何か→敵に当たったとき極短→敵に当たったとき極短→敵に当たったとき極短→… になってしまうｗ　これ角度とかつけてもやっぱ同時ヒット判定になっちゃうのかな？ 638 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 03:49:45 ID:gaXv2akT0] >>637 同時になるし、弾がちゃんと出るかも心配。 角度を変えても敵に当たったときである以上、弾があたった場所から出るんだから違う部位に当たることもないだろうし。 そういえばブログで角度の順序について、水平→垂直って言ってたけど、 これ使いこなせるとへんてこな弾作れそうだよね。5度以下の角度で曲がる弾とか。 639 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 09:03:58 ID:g/zi0zcA0] 名前の面白い弾丸はこのスレではダメかな？ 命名も含めてエディットだと思うけど無駄に加速しそうだからなー 手前味噌だがダイバー＿キャノンＧはちょこちょこ改良しながら今も現役 今はＳ長距離弾丸にＳ爆発を乗っけて運用中 射程短Ｌサイズ弾丸になったマグナムとあわせて破砕と貫通を撃ち分けてる 両方ＯＰ１０なので運用も楽です 640 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 09:21:16 ID:BKFn5ftN0] 名前が面白いってだけじゃ意味がなかろう それで有用なバレットが人目に触れず、消えてしまうのも頂けないし それとダイバーキャノンとやらを大層お気に入りなようだが、悪いが俺には面白くもなんともない 面白い面白くないは主観絡みすぎだろう 641 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2010/03/06(土) 09:31:04 ID:LWq+g8l+0] 名前は個々人で変えられるしどうでもいいなぁ のうてんもないぞうも違う名前にしてるし

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