軽・中度感音性難聴者のスレ2

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軽・中度感音性難聴者のスレ2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:16:12 ID:xPf5mkBd]: 一口に難聴者といっても、障害の態様は多様です。

ここは、家庭内日常レベルでは、ほとんどハンディがないけど、
学校や仕事や社交などでは、良く聞こえないことによるストレス・ハンディを感じる
タイトルに表示したレベルの難聴者のスレです。

※伝音性の場合は、補聴器で十分にカバーできるそうですので、
　ここでは、治療の方法も無く、補聴器を使用しても十分とまでは言い難い
　感音性の難聴に限りました。

私がそうですけど、同じような難聴の方、良かったらカキコしてください。

前スレ
human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1143864420/
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:20:27 ID:EfpwJJrL]: >>640
極軽度で、普通は発音に影響は出ないでしょう。
発音がおかしい人は、正常な聴力の人でもいくらでもいます。
原因は舌の長さかも？

ところで、30dbからが軽度らしいけど、
極軽度って、どれくらいですか？
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:23:23 ID:7odtxAna]: 先天性の感音性難聴で発音が全く普通ってのは、健聴ってことになるよ。＞ ID:EfpwJJrL

>>641
アメリカでは25ｄBでもう補聴器を進められます。
40ｄBで聴覚障害者と認定されます。
感音性難聴は基本的に健聴者の平均レベルからそれるともう難聴で、
発音にも多少影響する。
それが感音性難聴。
影響ないのは伝音性難聴。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:26:21 ID:JEd80rXg]: ID:7odtxAnaは基地害の米沢真奈美だから相手にするな！
こいつは自分の体験だけで、全てを語る痴呆人だ
難聴にも色々な人がいるのが絶対に理解できない阿保だ
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:27:25 ID:7odtxAna]: >>641
> ところで、30dbからが軽度らしいけど、

日本の基準ではね。
でも世界の基準は違う。

> 極軽度って、どれくらいですか？

健聴とは0ｄB～15ｄBとされている。
それからそれると難聴と言っても良いでしょうね。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:28:06 ID:7odtxAna]: >>643
> 難聴にも色々な人がいるのが絶対に理解できない阿保だ

じゃあその色々を医者の立場で詳細に説明しろ！
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:29:09 ID:7odtxAna]: たまには医者らしい書き込みしろ！ボケ山。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:30:43 ID:JEd80rXg]: >>645
お前などは、たかだか一患者にすぎない
そんなお前にはこんなとこで説明する自体がアホらしいわ！
病院へ行って聞きに行け！
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:30:49 ID:EfpwJJrL]: >>642
なんか、いろいろ話が出てきましたね。

> 先天性の感音性難聴で発音が全く普通ってのは、健聴ってことになるよ。＞ ID:EfpwJJrL

それは違うね。先天性でも軽度なら発音は正常な場合がほとんど。
だから、学校の検診で、ようやく難聴を発見されることも多い。

> アメリカでは25ｄBでもう補聴器を進められます。
> 40ｄBで聴覚障害者と認定されます。
> 感音性難聴は基本的に健聴者の平均レベルからそれるともう難聴で、

ここまでは、まあ、そうかなと思う。

> 発音にも多少影響する。

これは、難聴の程度・態様による。

> それが感音性難聴。
> 影響ないのは伝音性難聴。

これは、完全に違う。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:32:59 ID:JEd80rXg]: ID:EfpwJJrL
お前もうやめとけ
米沢真奈美には何を言っても無駄なんだよ
難聴者の発音にしたって、自分の発音がおかしいから、難聴者は皆そうなんだと思い込んでるアホなんだよ
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:37:40 ID:7odtxAna]: >>648
>それは違うね。先天性でも軽度なら発音は正常な場合がほとんど。
> だから、学校の検診で、ようやく難聴を発見されることも多い。

あのね、あなたご自分でも健聴でも舌足らずだと発音に影響すると書いてるでしょ？
それプラス子供と言う事で少々発音がおかしくても見逃す周囲も多い。
だから発音のみで難聴と疑って早期発見するケースが少ない。
学校側もね、発音の良し悪しで難聴かどうか事前に判断なんてしないでしょ。
ちゃんと聴力検査してから見つかるんでしょ？

> これは、難聴の程度・態様による。
> > それが感音性難聴。

あなた普通って言ったじゃん。
普通なら耳も正常なんじゃん。

> > 影響ないのは伝音性難聴。
> これは、完全に違う。

どう違うのさ？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:40:05 ID:7odtxAna]: 高山雅裕、私の書き込みを否定するなら
ちゃんと医学的見地から説明しろ！
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:40:23 ID:JEd80rXg]: 米沢真奈美はさっさと出て行け！！
もう二度と来るな！！！
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:40:45 ID:7odtxAna]: お前が出て行け！！
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:42:57 ID:7odtxAna]: ID:EfpwJJrL、先天性の感音性難聴でも発音に全く問題ない人も稀にいるでしょう。
私はその人にあって確認したこともないのですから、それを完全否定出来ません。
ただ、「殆ど問題ない」とか「普通」と言う意見には賛同できないね。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:43:55 ID:JEd80rXg]: 馬鹿馬鹿しい
俺は今までにもかなりな感音性難聴であるにも関わらず
綺麗に発音する難聴者をいっぱい見てきた
母親が子供の発音に何も問題ないから、感音性難聴に全然気づかないケースなどいっぱいあった
お前の事例だけで全てを語るな！！
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:45:59 ID:7odtxAna]: >>655
でもそれが普通と言うのはいかがなものか？
またそのケースは後天性じゃないのか？
例えば、先天性と言われる軽度難聴者と言うのは何を根拠に先天性だと言い切れるのか？
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:47:47 ID:JEd80rXg]: 先天性じゃボケ！
そんなもん遺伝子を調べればわかるわこのドアホ！
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:49:52 ID:JEd80rXg]: とにかく米沢真奈美はさっさと出て行け！！
もう二度と来るな！！！
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:58:07 ID:EfpwJJrL]: >>654
> ID:EfpwJJrL、先天性の感音性難聴でも発音に全く問題ない人も稀にいるでしょう。
> 私はその人にあって確認したこともないのですから、それを完全否定出来ません。
> ただ、「殆ど問題ない」とか「普通」と言う意見には賛同できないね。

まあ、私は医者じゃないし、はっきりしたデータも持ってるわけでもないけど、
高齢者をのぞけば、先天性難聴者のうち、極軽度・軽度・中度・重度がどんな割合かと考えると、
たぶん、極軽度が一番多くて、重度が一番少ないんだろう。
そして、極軽度・軽度だと、難聴だと人に知られずに生活している人も多い。
それは、普通に、正常な発音で会話できるからでしょう。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 21:00:40 ID:EfpwJJrL]: そもそも、青年期になって初めて、
「私、もしかして難聴なんだろうか？」
って思う人が多いけど、
そういう人は、発音は正常でなきゃおかしい。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 21:05:10 ID:EfpwJJrL]: >>656
> 例えば、先天性と言われる軽度難聴者と言うのは何を根拠に先天性だと言い切れるのか？

私の場合、先天性かどうか、遺伝子を調べたわけではありませんが、
父方の家系に、父も含め、聴力の弱い人が何人かおり、
特に原因と思われることが、他に無いので、
遺伝性（先天性）ではないかと、考えています。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 21:09:33 ID:EfpwJJrL]: あ、失敗。>>659の文、ややおかしいですね。「高齢者をのぞけば、」は削除して読んでください。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/15(火) 21:23:01 ID:y2tlSBHi]: 　盛り上がっているね
664 名前：恋する名無し [2007/05/15(火) 21:26:07 ID:/qiA56MF]: 590:恋する名無しさん :2007/05/15(火) 20:42:08
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 01:02:43 ID:nvFKVpuU]: 私は生天性で片耳がなく、耳道も塞がっているので集中しないと
会話できないのですが、私も難聴者に該当するのでしょうか？

該当するからどう、って訳もないのですが。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 11:38:01 ID:T4QpmpCI]: >>660
少々発音に癖があっても周囲はあまりそれを指摘しない。
あなただって舌足らずな健聴者に出くわしてもそれをいちいち咎めないでしょ？
よってあなたの「正常」と言うのはどうかなと思います。

例えば、遺伝子検査により100％先天性の難聴者で発音が全く正常なＡさんがいるとします。
でも実際難聴が現れたのは言葉を覚えた後だとしたら？
それだと発音は正常かも。
でも遺伝子検査では先天性なわけです。
つーのは、言葉を覚える前の乳幼児の極軽度難聴など見つけるのは難しいから。
私の中ではまだ言葉を発しない乳幼児の段階から極軽度でも難聴があって、
全く正常な発音を獲得出来ると言うのは考えられない。
それなら難聴じゃないと言うことになる。
訓練して正常に話せると言うのなら、元々は発音は正常ではなかったと言えるし。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 11:41:12 ID:T4QpmpCI]: ID:EfpwJJrLの言い分だと、先天性と言うのは必ずしも生まれた時から
難聴気味だったとは言えないと思います。
遺伝子的に先天性なのに発音が綺麗な感音性難聴…発症は発語以降だと思います。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 12:06:41 ID:CkAz35WT]: >>667
先天性でも極軽度（～15db）・極軽度（～30db）は、発音正常。
ささやき声をのぞけば普通に聞こえるのだから、
異常な発音になりようがない。
669 名前：668 mailto:sage [2007/05/16(水) 12:09:33 ID:CkAz35WT]: あ、失敗。また間違えた。
×　極軽度（～15db）・極軽度（～30db）
○　極軽度（～15db）・軽度（～30db）
です。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 12:12:00 ID:CkAz35WT]: あ、違う。大失敗。
×　極軽度（～15db）・軽度（～30db）
○　極軽度（15db～）・軽度（30db～）
でしたっけ。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 12:21:10 ID:T4QpmpCI]: >>668
ささやき音明瞭に聞こえていないと発音に影響しますよ。
672 名前：671 mailto:sage [2007/05/16(水) 12:22:15 ID:T4QpmpCI]: 勿論発語段階でです。

ささやき声明瞭に聞こえなかったら戦出来ないよ。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 12:26:49 ID:T4QpmpCI]: 健聴じゃない難聴者自身が「発音は正常」と言い切る時点でおかしい。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 13:38:02 ID:CkAz35WT]: 正常ですよ。
小学校の時から、優等生かつ学級委員長であった
軽度感音性の私のケースですけどね。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 13:45:53 ID:T4QpmpCI]: >>674
人がそう言うからではなく、自分の耳で確認できるんですか？
ちなみに「す」と発音しても難聴者自身には「す」と聞こえてても、
健聴者には「しゅ」と聞こえている場合もあるのは認識してます？
つまり難聴者自身にはその正確な判断は出来ない。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 13:51:08 ID:Vi+GbouS]: 子供の頃に聴力が落ち始めたせいか、
自分ではちゃんと喋ってるつもりなんだけど
聞き返されることがよくあるよ。

ぼんやりとしか聞き取れないから、
ぼんやりとしか発音できないんじゃないかなぁ
と勝手に思ってる。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 13:52:40 ID:CkAz35WT]: >>675
「ス」と「シュ」の区別くらいできますよ。
いくら何でも、「梅酢」を「梅酒」とは、言わないですよ。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 13:55:57 ID:T4QpmpCI]: >>677
違うの！あなたは「す」と発音したつもりでそしてあなたの耳にも「す」と聞こえていても
健聴者が聞くと「しゅ」だったりするの！
つまりあなたにはその正確な判断は出来ないの。
だからあなた自身、自分の発音が正常と言い切るのがおかしいの。
679 名前：677 mailto:sage [2007/05/16(水) 13:59:11 ID:T4QpmpCI]: 人が「梅酒」と発音をして難聴である我々にも「うめしゅ」と聞こえても
自分が発する「梅酒」は健聴者の耳には「うめひゅ」とかって発音しちゃってるの。
それが感音性難聴クオリティー。（後天性は省く）
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:00:52 ID:T4QpmpCI]: > 自分が発する「梅酒」は健聴者の耳には「うめひゅ」とかって発音しちゃってるの。

または「うめちゅ」とかな。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:01:02 ID:CkAz35WT]: >>678
そんなこと無いって。
重度と軽度は、全然違うんですよ。
なんて言えば良いやら・・・
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:03:00 ID:T4QpmpCI]: >>681
> そんなこと無いって。

違うの。
あなたが実際綺麗に発音してたとしても、あなたの耳では明瞭には確認出来ないの。
難聴だから。
出来たら健聴。
だから自分で発音が正常って言い切るのがもうおかしいの。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:10:22 ID:T4QpmpCI]: 発音は自分の聴力の鏡。（後天や舌足らずは省く）
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:10:56 ID:9QHuaCuV]: ID:T4QpmpCIは基地害の米沢真奈美だから相手にするなって！
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:12:31 ID:T4QpmpCI]: ID:9QHuaCuVはキチガ医の高山雅裕
686 名前：683 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:13:35 ID:T4QpmpCI]: その鏡は健聴者にしか見えない。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:14:56 ID:9QHuaCuV]: 米沢真奈美はアホなので、難聴者は皆「す」を「しゅ」と発音すると思い込んでるようだ
まさに噴飯ものだな
「す」を「しゅ」などと発音しておれば、周りの人間が必ず発音のおかしさを指摘するわボケ！
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:15:12 ID:T4QpmpCI]: 勤務中に２ちゃんやってんじゃねーぞ、おめーは…。
教授に言いつけるぞ！>>684
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:16:15 ID:T4QpmpCI]: >>687
難聴になったこともなく机上で学んだだけの癖になーに偉そうに言ってんだか。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:17:07 ID:9QHuaCuV]: 米沢真奈美は出て行け！！
ここへはもう二度と来るな！
お前こそ、42にもなって働きもせず、親の年金せしめて２ちゃんするな！
自分の金でやれ！！
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:17:37 ID:T4QpmpCI]: >>687
> 「す」を「しゅ」などと発音しておれば、周りの人間が必ず発音のおかしさを指摘するわボケ！

そんな指摘するのは子供のうちだけ。
大人は言わない。
逆恨みされるから。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:18:27 ID:9QHuaCuV]: >>689
馬鹿たれ！
俺はそれこそ数千人の難聴者と接して来たわ！
お前こそ自分の経験だけで物を言うなボケ！！
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:18:40 ID:T4QpmpCI]: 高山雅裕は出て行け！
健聴で耳直せん鼻科医がこんなスレに来て仕切るな！！
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:19:25 ID:T4QpmpCI]: >>692
お前、腫瘍専門じゃねーか。
補聴器判定資格も持ってないじゃないか。（プッ
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:21:01 ID:9QHuaCuV]: >>691
アホ！
大人になっても、周りのガキが馬鹿にして、あざ笑うわボケ！
「あのおっちゃん、堺を社会などと発音してるわ(笑)」などとな
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:21:49 ID:e3bjUvUu]: >>686
Q１．オージオが比較的水平なら、水平じゃない人と比べると発音が出来てると考えたことはないの？

Q２．あなたの場合は、大事な子音（高音）が聞き取りにくい急降下型のオージオだから、そのように聞こえると考えたことはないの？
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:23:40 ID:9QHuaCuV]: >>696
そうなんですよ
米沢真奈美の場合は4000Ｈｚで一旦上昇して、8000Ｈｚでガクンと落ちてるんですわ
だから子音が聞き取れないから、「さ」を「しゃ」と発音するようです
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:25:27 ID:9QHuaCuV]: >>696
まあ、感音性難聴と言ってもピンキリですから、8000Ｈｚの聴力が比較的良い人もかなりいるようで
そんな人たちは発音も綺麗ですね
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:25:56 ID:qESt0sVx]: >>695
だから消極的にもなるわけだ。
つーか難聴者は見ず知らずのガキに話しかけない。
発音茶化される恐れがあるからな。

>>696
つーか、それならさ、他者の発音が不明瞭で、自分の発音は明瞭に聞こえていることになるんじゃね？
それって一般的な感音性難聴と言えるのかな？
伝音性よりの難聴じゃね？
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:26:39 ID:Vi+GbouS]: 発音は、舌の位置に気を付けていれば
それほどひどくはならないと思うけどな。
「さ」と「しゃ」では舌の位置がかなり違うでしょ。
701 名前：ID:qESt0sVx mailto:sage [2007/05/16(水) 14:28:31 ID:qESt0sVx]: >>700
やっぱ練習しなきゃ改善されないってことじゃん。

発音に影響しない先天性感音性難聴なんて伝音性的難聴じゃん。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:29:27 ID:e3bjUvUu]: >>696
オージオが比較的水平で、言語明瞭度も高い人なら、そうでない人と比べて良いと思わない？
703 名前：ID:qESt0sVx mailto:sage [2007/05/16(水) 14:30:25 ID:qESt0sVx]: 実際「さ」を綺麗に「さ」と発音出来、自分の耳でも確認出来てるって…聞こえてんじゃん。
それをさ、そうでない難聴者と一緒にして障害判定されるってどう？＞馬鹿山
704 名前：ID:qESt0sVx mailto:sage [2007/05/16(水) 14:31:12 ID:qESt0sVx]: >>702
そう言うのを感音性難聴って言って良いの？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:32:03 ID:e3bjUvUu]: >>704
医者がそう言ったのなら、そうだと思う。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:32:09 ID:9QHuaCuV]: >>701
そんなもん全てお前の思い込みじゃボケ！
ウソだと思うのなら、一遍病院へ行って聞きに行け！！
そしたら懇親丁寧に説明してくれるわこのドアホ！！！
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:32:51 ID:qESt0sVx]: やっぱさ、判定基準大幅に見直さないといけないんじゃないの？
かなりいい加減みたいだね…。
伝音性と感音性をごっちゃにしてんじゃんか。
708 名前：ID:qESt0sVx mailto:sage [2007/05/16(水) 14:33:33 ID:qESt0sVx]: >>705
医者は難聴経験ないからな。ｗ（難聴医は省く）
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:33:42 ID:9QHuaCuV]: >>704
お前感音と伝音の違いも全然わかってないな
話しにならんわ
もう帰れ！！
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:35:20 ID:e3bjUvUu]: >>706
オージオの個人差、型の違い、水平で言語明瞭度も高い、感音性難聴も実際にいると言えばわかってくれるのでは？
711 名前：ID:qESt0sVx mailto:sage [2007/05/16(水) 14:35:28 ID:qESt0sVx]: >>706
間違った基準を聞いてもしゃーないわ！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼！！！

>>709
馬鹿じゃね？ここは感音性難聴のスレだよ。
伝音性の例なんて想定してないわ。
馬鹿はもう出て行け！！
ｵｰジオが水平って伝音性じゃん。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:36:09 ID:qESt0sVx]: >>710
だからそれはもう感音性難聴とは言わないってば。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:37:05 ID:9QHuaCuV]: >>710
米沢真奈美は難聴だけでなくLD障害も遺伝したので
理解できる頭を持ち合わせてないのです
だから自分の経験のみに固執するアホでしかないわけです
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:38:03 ID:9QHuaCuV]: ＞ｵｰジオが水平って伝音性じゃん。

やはり何もわかっていない
もうキチガイは帰れ！！
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:38:26 ID:qESt0sVx]: 感音性難聴の何が辛いかって聞き取り明瞭度が悪いって事だ。
それを明瞭度が非常に良い感音性って…伝音じゃんか。
でなきゃ伝音性部門の存在が意味不明になるわ。（激怒
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:40:00 ID:CkAz35WT]: >>701
> 発音に影響しない先天性感音性難聴なんて伝音性的難聴じゃん。

そんな馬鹿なｗ
感音性と伝音性の区別は、
そんな事じゃないですよ。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:40:10 ID:e3bjUvUu]: >>712
水平の感音性難聴のオージオみたことないんだね。探せばいるよ。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:40:32 ID:qESt0sVx]: >>713
それはお前。

発音に全く影響しない聞き取り明瞭度の良い感音性難聴なんて、
そうじゃない難聴と一緒に扱われたくないわ！
味わう苦労が違うわ！（激怒
聴力の総合で判断せず、明瞭度で判定しろや！
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:41:09 ID:9QHuaCuV]: >>716
米沢真奈美にはオージオが平坦なら伝音と思い込んでるアホだから
もう相手にするのは止めとけ
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:41:18 ID:qESt0sVx]: >>717

　>>718
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:41:45 ID:CkAz35WT]: 普通の聴力検査に加え、骨導聴力検査もやれば、
感音性か伝音性かは、一目同然でしょ。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:42:03 ID:qESt0sVx]: >>719
伝音的と言える。
一般の感音性難聴と一緒にしないで欲しい。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:42:35 ID:9QHuaCuV]: だから感音性にも色々な聴力型があると何べんも言っただろうがボケ！！
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:43:29 ID:e3bjUvUu]: ちなみに明瞭度が落ちても比較的、水平なオージオの人もいると考えたこともない？
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:43:46 ID:qESt0sVx]: >>721

　>>718

発音に影響しない、そして明瞭に自分の発音が聞こえている←一般の感音性難聴とは言えない。
それが伝音性じゃないならまたベツモノ。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:45:29 ID:9QHuaCuV]: 米沢真奈美
お前感音性か伝音性かも分かってないようだから
このサイトを良く見ろボケ！
www.kusuriyasan.org/byoukitoyobou/nancyou.htm
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:45:47 ID:qESt0sVx]: >>724
明瞭度が落ちたらどうやって自分の発音を確認出来るんですか？
つまり、自分の発音はほぼ健聴として聞こえ、他者の発音が不明瞭に聞こえると？
あんたの言い分だとそう言うことになる。
発語の際、発音に全く影響ないほど明瞭度が高かったと言うのは一般の感音性難聴と言って良いの？
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:48:30 ID:e3bjUvUu]: >>724
８０％→６０％
発音は、明瞭度のいい時に覚えたなら少々落ちてもまだ話せる。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:48:38 ID:qESt0sVx]: 伝音性も感音性もひっくるめて明瞭度で障害者判定するべきだな。
でないと不公平。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:48:47 ID:CkAz35WT]: 伝音性難聴　・・・　外耳及び中耳（伝音機構）の障害によって聞こえが悪くなるケースが伝音声難聴です。

音声性難聴　・・・　内耳から大脳皮質（感音機構）までの障害によって聴力が低下するケースが感音声難聴です。
　　　　　　　　　　　聴力検査では、気導・骨導差がなく、骨導の聴力レベルがそのまま感音声難聴の程度を表します。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:50:12 ID:qESt0sVx]: >>728
でもそのタイプでも自分の耳では明瞭に確認できてないんでしょ？
あくまでも人の耳による判断でしょ？
でなきゃ自分の耳でも判断出来たら、健聴じゃん。
それかベツモノ難聴。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:51:27 ID:qESt0sVx]: 自分の耳でも発音の明瞭度が分かるって、健聴じゃんか。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:51:58 ID:e3bjUvUu]: >>731
実際にそういう人がいるんだけどな。医者に感音性と診断されてね。
734 名前：732 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:52:32 ID:qESt0sVx]: 耳良いんじゃん。

>>733
医者が悪い。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:53:27 ID:9QHuaCuV]: >>729
今の外耳中耳の手術が格段に進歩したから、一昔前なら治せなかったケースでも
今なら治せる場合が多いので、伝音は極めて少なくなってるから
今の難聴は殆どが感音だから区別する自体意味がない
わかったかボケ！！
キチガイのアホはさっさと帰れ！！！
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:54:28 ID:qESt0sVx]: >>733
そのタイプは伝音的感音性難聴ってするべき。
そして障害者判定基準を厳しくするべき。
明らかに明瞭度の悪い一般的な感音性難聴は判定基準をもっと寛大にしてほしい。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:54:41 ID:e3bjUvUu]: >>734
医者不信みたいね。なら、もう終わりにします。
738 名前：ID:qESt0sVx mailto:sage [2007/05/16(水) 15:01:13 ID:qU9eTiWc]: >>735
いやいや伝音的聞こえ方をした感音性難聴として区別しろ！
つーかおめー腫瘍専門じゃねーかよ。
トンカチで側頭骨カンカンやってんだろ？
ひでー奴だな。
偉そうにするな。
偉そうにするなら補聴器判定医の資格取れ！
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:03:30 ID:9QHuaCuV]: >>738
黙れこのつんぼのドブスめ！
何故お前に言われてせなアカンのか？
ふざけるのもいい加減にしろ！
それより働いて2ちゃんしろ！この親不孝者め！！
働けんのならもう氏ね！！！
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:04:41 ID:qU9eTiWc]: 長年、明瞭度が非常に良い（オージオグラムが水平）の難聴者と
その波が激しい感音性難聴者と伝音性難聴者とを一緒に混ぜて
聴覚障害者判定している耳鼻科医は怠慢だと思います。
細かく区切って判定するべきだと思います。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:06:21 ID:qU9eTiWc]: >>739
> 働けんのならもう氏ね！！！

じゃあ年金制度も廃止しろ！
重度なのに労働維持能力があって二重取りしている奴はなんで許せるのか？
弱い者いじめもいい加減にしろや！！
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:07:44 ID:qU9eTiWc]: >>739
> 黙れこのつんぼのドブスめ！

おめーも大した事ない。ｗ
チリチリ毛～♪
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:08:57 ID:9QHuaCuV]: >>740
今までは感音性と伝音性のみを問題にしてたくせに、また主張を変えたのか？
ホントお前って奴は勉強不足の上にアホ丸出しだな(ゲラゲラ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:09:31 ID:qU9eTiWc]: 車椅子に乗っているからと重度障害者として高額な年金毎月せしめて
デスクワークにもついて電話応対では立派に商談もやりこなすのに、
それでも年金も給料も貰って、悪徳じゃねーかよ。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:11:02 ID:qU9eTiWc]: >>743
主張を変えたもなにもな、おたくらが判定方法なってないのになにを人のせいにしてんだよ。
わしを攻撃している暇があったら見直せや！！
明瞭度の悪い感音性難聴者の苦労がどんなもんか分かるか？
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:13:52 ID:9QHuaCuV]: ＞明瞭度の悪い感音性難聴者の苦労がどんなもんか分かるか？

知るかボケ！
そんもん内耳再生が実現したら何も問題なくなるだろうが、このドアホ！
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:14:58 ID:qU9eTiWc]: 全国の感音性難聴者のみなさまへ
感音性難聴者の中にはオージオグラムがほぼ水平（健聴者的）で
明瞭度が極めえ高い（自分の発音が明瞭に聞き分けられている）にも関わらず、
そうでない難聴者と一緒にされ聴力の総合（数値）のみで軽中重や不自由度を判定されているのが現状です。
医療機関に抗議しましょう。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:16:35 ID:qU9eTiWc]: >>746
そんもん

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼！！！
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:18:41 ID:9QHuaCuV]: 馬鹿かお前
天草方言を知らんのか！
www.excite.co.jp/search.gw?search=%82%BB%82%F1%82%E0%82%F1&target=combined&c=web&lk=jword_jp&lang=jp&jwdsenavopt=jwd%2C1%2C%2C%2CAP%2Ctop_menu_no
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:18:48 ID:qU9eTiWc]: これからはオージオグラムの傾斜度で判定するべきですね。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:19:26 ID:9QHuaCuV]: 極めえ高い

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼！！！
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:20:19 ID:qU9eTiWc]: >>749
またまた入力ミスだと素直に認めろや！
素直になるのも男らしさだぞ。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:23:10 ID:e3bjUvUu]: >>747
ちょっと違うので補足。
その人は発音は人に注意されたことはない。明瞭度のいい時に覚えたからね。
今は、明瞭度も落ちて聞き取りに苦労してるらしい。

水平と言っても言葉の聞き取りに必要な500～2000が水平の場合。その人は8000まで水平。

水平って言ってもちょっと波がある程度。
754 名前：753 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:28:35 ID:e3bjUvUu]: 発音に関して言ってたから上のような例を出した。
聞き取りは別ね。明瞭度が落ちれば感音と診断されたんだから聞き取りにくいわけで。
755 名前：753 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:37:22 ID:e3bjUvUu]: でも、これでもう本当に何も言わない。こういう人がいたと言ってみただけね。
健康板でも散々言ってたのに、またここで始めてるから例を挙げてみた。
それでも結局は同じことしか言わないね。信じたくないんだろな。それなら仕方ないね。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 15:39:23 ID:e3bjUvUu]: 信じたくないんだろうな。でした。←ミス
757 名前：鬱子ちゃん mailto:sage [2007/05/16(水) 16:30:59 ID:3UoP60Am]: 感音性難聴者の不自由度を数値に正しく表す正しい聴力検査の方法。

それは、人間の声を正確に聞き分けるために必要な音（Hz）のみで聴力検査をする。
これで真のコミュニケーション障害者を数値で表すことが出来る。
それ以外の音に対して極めて聞き取りが悪い人は、コミュニケーション障害とはせず、
生活音障害者とする。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 16:56:46 ID:n+yWMGPf]: 何が鬱子ちゃんじゃ！
米沢真奈美の間違いだろうが
ここまで名前晒されてるのだから、堂々としろボケ！
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/16(水) 18:58:56 ID:dbPqdB+L]: 721も言っているが、オージオグラムの
気導と骨導の差をみれば、
感音性か伝音性かは、一目同然でしょ。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:01:00 ID:IZBxsHd/]: ほとんどの先天性軽度難聴者は発音は問題ないでしょう。
普通の会話は聞き取れるんだから。
ただし、高音が聞こえないなら、子音が聞き取れない可能性が高いので、
シャ、シュ、ショみたいな擦れるような声は聴き取れないことも多いと思う。
聴き取れなければ当然発音も悪くなるだろうな。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:15:36 ID:3UoP60Am]: >>760
一般の感音性難聴者は聞き取れていても発音は鈍るよ。
それが感音性難聴クオリティー。
※後天性やオージオグラムがほぼ水平の感音性難聴は省く。※
つーかほぼ水平って感音性の部類に入れるのがおかしい。
>>757にあるように感音性難聴をコミュニケーション障害難聴者と生活音障害難聴とに分類するべき。
762 名前：721 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:20:52 ID:CkAz35WT]: あ、間違えました。
×　一目同然
○　一目瞭然
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:22:10 ID:3UoP60Am]: オージオグラムがほぼ水平で特に人間の声を聞き分けるのに必要な音域（Hｚ）が
良く聞こえる人の場合、聴力検査の際、それ以外の音域（Hｚ）を完全カットした状態で
検査をすると健聴となる。ｗ
で、それとはまったく逆で人間の声を聞き分けるのに必要な音域（Hｚ）が特に苦手な人の場合、
聴力検査の際、それ以外の音域（Hｚ）を完全カットした状態で検査をするとかなり深刻な難聴となるはず。
それが本当の数値。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:22:56 ID:CkAz35WT]: >>760
> シャ、シュ、ショみたいな擦れるような声は聴き取れないことも多いと思う。
> 聴き取れなければ当然発音も悪くなるだろうな。

小さな声の会話で聞き取れなくても、
大きな声の会話やテレビで話す声は聞き取れるから、
軽度の場合、発音が悪くなることはまずない。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:24:07 ID:IZBxsHd/]: ・・・で、それを語ると俺らの生活がどう変わるの？

延々と自説に拘ってるようですけど。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:25:29 ID:IZBxsHd/]: 俺も軽度の人が発音が悪いとは思えない。

この手の議論は無意味なような気がしますが。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:26:38 ID:3UoP60Am]: >>764
いや、発音は少々おかしくなるって。
現に私がそうだったから。
例えばよ、人が「す」って言うわな。
私の耳にも一応「す」と聞こえるわな。（健聴者の聞こえ方としたらちょっと濁っているでしょう）
で、自分が発音すると自分の耳でも一応「す」なわけだ。
でも完全健聴者が聞くと「しゅ」っぽいわけだ。
まったくおかしくないって、>>763のパターンで検査すると健聴なんじゃん。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:27:25 ID:3UoP60Am]: >>766
いやね、これを追求すると検査方法の不備が浮腫されるわけ。
769 名前：768 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:28:24 ID:3UoP60Am]: だから拘っているの。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:34:36 ID:3UoP60Am]: 健聴者だってさ、苦手な音と得意な音は人によりけりじゃん？
でも人間の声を聞き分けるのに必要な音域（Hｚ）はクリアしてるから学校・社会生活問題ないんじゃないの？
なのにさ、人の声は大丈夫で自分の声も明瞭に聞き分けられてて耳悪いとか感音性難聴って、おかしい。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:36:55 ID:CkAz35WT]: >>760
実は、一時期、「シャ、シュ、ショ」とかの発音が、
ややうまくできない時期があった。
理由は、事故で前歯を折って差し歯になったから。
本物の前歯みたいに、後ろが凹んでいないから、
しばらくは、「シャ、シュ、ショ」が、非常に発音しづらかった。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:38:27 ID:3UoP60Am]: >>771
で、その発音の違いを自分の耳で正確に確認出来たの？
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:40:39 ID:CkAz35WT]: >>772
もちろん。
自分が話す音の違いがわからないって、
重度難聴じゃないの？
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:44:38 ID:3UoP60Am]: >>773
極軽度でも発音に支障がある。
何度も言うが人が「す」と言うと一応「す」と聞こえ、自分の発音も「す」と聞いているが
健聴者が聞くと「しゅ」と聞こえるわけ。
でもあなたの場合、自分の耳でも自身を持って「す」と聞こえているなら健聴じゃん。
コミ障害って言うより物質音とか機械音障害じゃんか。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:46:06 ID:3UoP60Am]: 物質音・機械音･楽器音の得意不得意なんて健聴者でもあるじゃんか。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:49:01 ID:3UoP60Am]: 自分で自分の発音が明瞭に聞こえてると自身持てるって、
人の声も明瞭に聞こえてるってことで、コミ障害じゃないじゃん。（後天性や初期の水平オージオは省く）
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 19:49:21 ID:s5Qf1Eco]: いい加減しつこいぞ
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:01:07 ID:oCC59bvT]: 健聴または健聴だったんじゃん。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:03:33 ID:CkAz35WT]: 軽度難聴は、*「他人の小さな声」*が聞こえないんですよ。
自分の声や、はっきりと話された他人の声は、普通に聞こえるんですよ。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:07:39 ID:oCC59bvT]: >>779
自分の声ははっきり聞こえているって言うそのあなたの耳が難聴なんでしょ？
難聴の耳でどうやって正確性を判断出来るの？
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:10:00 ID:oCC59bvT]: あなたの耳がすでに正確に判断出来る聴力ではないのに自信を持って「普通」って言えるのが分からない。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:14:43 ID:oCC59bvT]: この前TVで事業やってたおじさんが数年前に難聴になって事業も廃業してって言ってたけど、
ペチャンペチャンした喋り方になってたけどな。
後天性でもああなるのに…。
あのおじさんでも聞かれたら「僕は後天性だから発音は普通です」って言ったりしてな。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:19:59 ID:CkAz35WT]: >>782
そりゃ、かなり重度だね。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:42:30 ID:oCC59bvT]: 囁き声の聞き分け出来なかったら自分の発音の明瞭度も判断出来てないはずだよ。
でも自分の耳で一応ちゃんと聞こえてるから「普通」と言い張るんだろうけど。
健聴者から聞いたらおかしいんだと思う。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:46:07 ID:oCC59bvT]: >>783
そう言うあんたも健聴者からは「かなり耳遠いな…」って思われてるよ。
囁き声聞こえなかったら戦出来ない。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:47:43 ID:oUiYOxGu]: ID:oCC59bvTの米沢真奈美はいい加減に出て行け！
クダラン事に何時までこだわってるんだ、このキチガイ！
お前はもう早く氏ね！！！
二度と来るなボケ！！
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:49:38 ID:oCC59bvT]: まーさ、軽度の頃って自分の劣りをなかなか認めようとしないからな。ｗ

>>786
お前が出て行け。
医者不足で過労が取りざたされているってのにおめーは勤務中も２ちゃん三昧だな。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:52:51 ID:oUiYOxGu]: 米沢真奈美
お前の場合は軽度であっても、8000Ｈｚの聴力がかなり落ちてたから
その周波数を使用する「さ」とか「す」の音が聞き分けられなかったんじゃ！
いい加減に気づけ！
難聴でも8000Ｈｚの聴力が正常に近い人が沢山いるんだボケ！
お前みたいな馬鹿はさっさと氏ね！！
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:55:00 ID:oCC59bvT]: >>788
あんた馬鹿じゃねーの？
私が子供の時もあの波の形だったと思ってんの？
かなり変動してるって。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:56:19 ID:oCC59bvT]: >>788
それにあんたの言い分だと現在の聴力検査に不備があると言うことになる。
よってこれ>>763が正しいしい。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:59:37 ID:oUiYOxGu]: >>789
では子供の頃8000Ｈｚはなんぼやったんや？
>>790
お前みたいなキチガイの馬鹿の意見なんかに耳を貸す耳鼻科医がいるわけないだろうが
己の分際を知れ！このドアホ！！
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:01:52 ID:oCC59bvT]: >>791
＞では子供の頃8000Ｈｚはなんぼやったんや？

そんなもん知るか。
でもラインは今よりかなり上の方で描かれてた。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:02:01 ID:s5Qf1Eco]: 医者がこんなところで何をやってるの
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:04:34 ID:oUiYOxGu]: >>792
平坦ではなかったんだろ？
だから発音がおかしかったんじゃボケ！
他の難聴者を皆お前の聴力型と思い込むな！このドアホ！
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:05:21 ID:oCC59bvT]: 私、子供の頃、夜近所のカエルの合唱聞きながら寝たんだから。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:07:35 ID:oCC59bvT]: >>794
だから>>763に改正する必要があると言ってんの。
他の音域を加える必要なんかない。
加えたらコミュニケーション障害の軽重を浮腫させ難くなる。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:07:47 ID:oUiYOxGu]: それがなんだというんだ？
平坦でなかったから、子供の頃アホ親父に「さ」と「しゃ」の違いを叩きこまれたんだろうがボケ！
798 名前：>>795 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:08:29 ID:oCC59bvT]: 私、子供の頃、夜近所の田んぼのカエルの合唱聞きながら寝たんだから。←○
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:09:36 ID:oUiYOxGu]: ＞だから>>763に改正する必要があると言ってんの。

お前一人の戯言を誰が耳に貸すものかボケ！
それに仮に100歩譲って実現したとしても、お前はもう死んどるわ(ゲラゲラ
意味のない事をするなドアホ！！
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:11:24 ID:oCC59bvT]: 自分の発音の明瞭度が自分の耳で実際正確に聞き分けられるなら健聴。
なのに他人の発音は不明瞭っておかしい。
つまり自分の本当の発音を分かってないんじゃね？
自分の耳では「さ」と聞こえているから絶対「さ」って言い切れるっておかしい。
それなら健聴ってことになる。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:11:41 ID:oUiYOxGu]: >>798
今はつんぼだったら何の関係もない
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:12:53 ID:oCC59bvT]: >>801
おめー、ただ単に突っ込み楽しんでるだけだろ？
そんなにわしとの絡みが好きか？
参ったなー。（・∀･)┌┛)`д〉;∴
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:12:55 ID:oUiYOxGu]: >>800
お前もう死ねや！
こんなとこで、こだわり続けて何の意味がある？
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:13:40 ID:oCC59bvT]: >>803
聴力検査の方法の見直しになる。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:16:36 ID:oUiYOxGu]: >>804
そういう事は直接耳鼻科医に言いに行け！
それか団体に所属して他のメンバーの同意をとれ！
それからだ話しは
お前一人の戯言に一体誰が耳に貸す？
42にもなってそんな事も分からんのか？
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 22:22:36 ID:CkAz35WT]: >>800
自分の声って、一番近く（数センチ？）から出てるんだが。

他人の声は、そうじゃないよね。
１メートル以上離れたらよく聞こえないとか、
よくカキコで見るよね。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 22:29:49 ID:oCC59bvT]: >>806
自分の声が近くても、自分の耳は感音性難聴なんでしょ？
あなたの言い分だと普通の距離では聞き難いささやき声も
耳元で言われたら聞こえるってことになるじゃん。
で、そのタイプの人は囁き声を耳元でなら明瞭に聞こえるの？
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 22:34:09 ID:oCC59bvT]: もう寝る。
また明日。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 23:00:30 ID:oUiYOxGu]: ID:oCC59bvTはもう死ね！
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 23:20:19 ID:CkAz35WT]: >>807
> あなたの言い分だと普通の距離では聞き難いささやき声も
> 耳元で言われたら聞こえるってことになるじゃん。

当然聞こえますよ。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 09:49:50 ID:OIryxDlw]: >>810
じゃあ健聴だね。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 11:30:34 ID:0jZEPmIY]: >>811
いえ、軽度難聴です。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 12:22:22 ID:/1iSLEEn]: >>812
内緒話クリアに聞こえる難聴って…。
じゃ電話もOKなんでしょ？
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 13:18:53 ID:0jZEPmIY]: >>813
> じゃ電話もOKなんでしょ？

よっぽど音が遠い場合を除けばＯＫです。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 13:25:36 ID:/1iSLEEn]: >>814
それって健聴者でもそんなもんだよ。
あなたは下記スレへ移動して下さい。
非常に紛らわしい。

自分の発音が明瞭に聞こえるけど難聴な人集まれ～♪
human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1179375735/
816 名前：815 mailto:sage [2007/05/17(木) 13:28:23 ID:/1iSLEEn]: ＞それって健聴者でもそんなもんだよ。

でなきゃ健聴者が電話で「ちょっとお電話が遠いんですが？」って言う事自体ありえないことになるし。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 16:36:32 ID:0jZEPmIY]: 軽度でも、難聴なのは間違いない。
そのことは、自分が一番よくわかっている。
重度の難聴者は、軽度の状況を理解できないみたいだな。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 17:08:34 ID:/1iSLEEn]: >>817
自分や人の言葉に対して明瞭度が極めて言い方は下記スレへどうぞ

自分の発音が明瞭に聞こえるけど難聴な人集まれ～♪
human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1179375735/
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 18:24:50 ID:0jZEPmIY]: 軽度なら、自分の声、みんな聞こえるわ。
聞こえないのは、重度。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 18:33:44 ID:/1iSLEEn]: >>819
聞こえても明瞭度は劣る。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 18:36:47 ID:0jZEPmIY]: >>820
> 聞こえても明瞭度は劣る。

たしかに健聴者に比べれば落ちるが、問題ないレベル。
音質の良いＰＨＳで聞く代わりに、携帯で聞くようなもの。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 18:40:35 ID:/1iSLEEn]: >>821
それは自分が人間の声を聞き分けるために必要な音域が極めて良く聞こえているパターンだからでしょ？
そうでない難聴者でもあなたより軽度と言う数値が、今の聴力方法では出てしまうんですよ。
そうした部分に配慮が欠ける発言になりますよ。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 19:22:13 ID:iCax/EbO]: 米沢真奈美はもういい加減にしろ！！
感音難聴にも色々な聞こえがあるのを理解しろボケ！！
824 名前：角南貴司子女医 mailto:sage [2007/05/17(木) 20:11:32 ID:/1iSLEEn]: >>823
高山雅裕先生、愛してます。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 00:59:22 ID:8xZ8dsAL]: ４分法から３分法に変えるべきという意見や、生活の参加の困難性を
重視して基準を見直すべきという論調があるのは事実なんだが・・・。

ここでのやりとりは対話になってないから、無意味だと思われ。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 01:05:46 ID:8xZ8dsAL]: 現実の世界で、おんなじ耳が聞こえない友達を探した方がいいですよ。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 09:27:15 ID:X9HStpDS]: >生活の参加の困難性

これって、聴力だけで決まらないからなー。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/18(金) 20:14:13 ID:j3BlDMPg]: >>821 なに、ＰＨＳの方が聞き取りやすいの？　ていうと
　　　
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 20:44:42 ID:X9HStpDS]: >>828
PHSの方が、携帯より音質は良い。
これは常識。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 21:34:32 ID:X3mZUUZb]: またうまく聞こえなくて仕事失敗しちゃったよ
他のやつらは人間扱いされるから
ミスってもそんなに文句言われないからいいけど
俺がなんかちょっとでもミスるとフロア全体に響くような声で
罵声を浴びせられるよ

ま、俺が出来損ないだから他のやつと
同じようには扱ってもらえないんだけどね
これはまー仕方ないことだ

あー死にてぇ
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 22:40:59 ID:X9HStpDS]: 出来損ないなのか？妖怪人間とかｗ
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 11:17:22 ID:fp1HXM7r]: >>827
そう。欧米なんかでは、聴力検査は単なる一要素。どれだけ生活困難性が
高いかを医者が総合的に比較衡量して診断書に書いていくシステム。
対して日本は聴力検査が全て。しかもデシベルで一刀両断に区切っている。
まさにお役人が考えそうな基準だよ。障害者にはお金というエサをあげれば
それでことが済むと思ってるのかね。基準が数字ということで、ある意味明朗会計
だけどな。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 12:20:55 ID:B79NSLAL]: >>832
聴力検査の意味を知っているか！
病気を発見し、それを診察するために行っているんです。
>>デシベルで一刀両断
今、聴力の検査方法が何種類あるか知ってるか

浅はかな知識で、偉そうな事いうなボケ
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 12:55:18 ID:N5h/r0Fm]: 欧米か！
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 13:22:32 ID:9UHY8WHT]: >>833

　　またお前か･･･
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 15:20:24 ID:B79NSLAL]: >>835
おまえもな．
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 15:42:15 ID:9UHY8WHT]: 『ボケ』←俺と気づいてほしいって意味だな。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 15:42:59 ID:9UHY8WHT]: 『俺俺書き』
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:07:33 ID:fp1HXM7r]: >>833

難聴の事は難聴者が一番分かっているものですよ。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 17:13:33 ID:B79NSLAL]: >>839
ふーん俺も中程度の難聴だけど。
あんたみたいに、いじけてないよ！

くだらん事言う前に、もっと聴力と音について科学的に学びなさい。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:19:02 ID:9UHY8WHT]: >>840←健聴の耳鼻科医
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:30:19 ID:sJu590gl]: ID:9UHY8WHTの米沢真奈美はすぐ出て行け！
このドアホ！！
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:37:12 ID:fp1HXM7r]: >>833 >>840　ID:B79NSLAL
>>842　　　 ID:sJu590gl

あんたなあ・・・。

ＩＤ変えて何工作してるんだ？
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:40:33 ID:9UHY8WHT]: 　　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 17:53:17 ID:Ofgd3NC/]: 耳が悪い上に頭が悪いと最悪。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:59:46 ID:9UHY8WHT]: ろ○者は頭良くても悪くても裕福でも貧乏でも給料貰っていても遊んでいても障害年金+αもらえます。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:01:52 ID:sJu590gl]: まだ言ってるのかボケ！！
ろう罵倒主義者の米沢真奈美は消えろ！！
848 名前：846 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:01:55 ID:9UHY8WHT]: それでも「このままでは生活出来ない！｣と街頭で運動やります。
その一方で徹子の部屋に出て「頑張ったら何でも出来る」と良いカッコ言います。
奴らは二枚舌。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:03:08 ID:sJu590gl]: けっ、働きもせず親父のなけなしの年金を食い潰してる馬鹿が何を抜かすか！！！
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:03:17 ID:9UHY8WHT]: >>847
ろう至上主義者の高山雅裕は消えろ！！
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:04:20 ID:sJu590gl]: お袋がお前に消えて欲しいと思ってるのが分からんのかボケ！
この人間のカスが！！！
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:05:12 ID:9UHY8WHT]: 佐竹のどの辺？
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:07:08 ID:sJu590gl]: 俺は山田南だぜ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:17:28 ID:9UHY8WHT]: どの辺？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:18:18 ID:sJu590gl]: イズミヤの前のマンション
ルネ千里丘だよ
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:18:52 ID:9UHY8WHT]: いい加減にしろ！
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:20:17 ID:sJu590gl]: 901号室
858 名前：坂下哲史 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:21:10 ID:9UHY8WHT]: 高山先生、愛してます。
859 名前：坂下哲史 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:23:56 ID:9UHY8WHT]: 昨晩の高山先生はすごかった。
今でもケツの穴ヒリヒリ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:24:59 ID:sJu590gl]: 処女が妄想だけで何か言ってますな
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:03:29 ID:dW7t7thZ]: >>860
妄想病はおまえだ。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 21:52:00 ID:Tfe+uuAb]: 語学得意な方いますか？
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 23:08:18 ID:q6W8yg5O]: 聾はいいよな聾は。
悲惨なのは、中途半端に聞こえるために年金も貰えず、
仕事もまともにできない中高度難聴者と要領悪い軽度難聴者。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 23:51:56 ID:IuwvHZVl]: 　オレ難聴だけど年金もらっているよ。ラッキー！
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 23:56:14 ID:dW7t7thZ]: >>864
通報しました。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/20(日) 07:18:52 ID:aKKlJeW/]: オレ難聴だけど年金もらっているよ。ラッキー！
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 11:05:17 ID:0gJ6iWFI]: >>864
> 　オレ難聴だけど年金もらっているよ。ラッキー！

難聴で障害者年金がもらえる可能性があるのは、
障害者手帳4級以上を持ってる場合らしい。
で、4級はどの程度かというと、

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
４級 (1)両耳の聴力レベルが80dB以上のもの　
　　　(2)両耳による普通話声の最良の語音明瞭度が50％以下のもの
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

ということで、高度難聴の場合ですね。
もっとも、特に（2）の方は、ゴマカシの余地がありそうだ。

ともあれ、軽度・中度の者は、対象外。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 20:41:34 ID:RPFNdpDZ]: 語音弁別検査のことかな？
女性相手に受検したことあるが、全然わからなくて逆切れされた。
補聴器装着して受けるものだっけ？
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 20:56:04 ID:kdPrS5Dm]: >>868
補聴器装着しても逆切れされる。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/20(日) 20:57:44 ID:7Y8+Z5cw]: >>867
軽度・中度の者でも、語音明瞭度が50％以下の場合があるよ
脳の言語中枢に障害がある場合とか

もちろん、厚生相談所でくわしく検査されるけど、うちの県で何例かあるよ
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 08:36:49 ID:lDsLEckA]: 進行性の場合は無理かもしれんけど、非進行性の場合、
年齢が進んで聴力が落ちるのを防止したいけど、
食べ物とか、どんなのが良いでしょうかね？

頭のハゲ防止には、大豆＋唐辛子が良いそうです。
内耳の毛（有毛細胞）には、何か良いの無いですか?
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 11:23:41 ID:Hidr/CYG]: オレ難聴だけど年金もらっているよ。ラッキー！
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 12:14:29 ID:0KeMjNGw]: そんな馬鹿な
聴覚障害のみでは100db以上でないと年金もらえないよ
ウソをつくな！
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 13:56:05 ID:TiWiwlUR]: またお前か米沢
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 15:04:00 ID:Hidr/CYG]: オレ3級だから貰っているよ。もらえないの？
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 15:31:20 ID:lDsLEckA]: 聴覚障害の等級

２級　両耳の聴力レベルがそれぞれ100dB以上のもの（両耳全ろう）

３級　両耳の聴力レベルが90dB以上のもの（耳介に接しなければ大声語を理解し得ないもの）

４級　１．両耳の聴力レベルが80dB以上のもの（耳介に接しなければ話声語を理解し得ないもの）
　　　２．両耳による普通話声の最良の語音明瞭度が50％以下のもの

６級　１．両耳の聴力レベルが70dB以上のもの（40ｃｍ以上の距離で発声された会話語を理解し得ないもの）
　　　２．一側耳の聴力レベルが90dB以上、他側耳の聴力レベルが50dB以上のもの

なんで、５級がないんだろう？

ともあれ、このスレ（軽・中度）には、全く当てはまらない。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 18:40:52 ID:Hidr/CYG]: 5級がないって…　どこ住んでいるの？　日本？　地球？
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 22:10:23 ID:4j5J5a17]: >>877
聴覚障害に５級はない
おめーこそ日本人じゃないな。チョンか
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:39:59 ID:cQXuUgsx]: ６級を５級にスライドさせて、新基準で６級を作れば良いのにね。
両耳60dbからとか。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 00:16:38 ID:Ckd3fIbk]: 5級はあるよ。オレがそうだもん。　なんの話しているの？
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 00:50:57 ID:0Jc0gj+f]: なんだかこのレス
凄いつらい…
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 02:11:27 ID:mSUISOC6]: ５級って、何らかの障害との複合型では？
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 06:23:58 ID:UNZsSXZp]: 片耳聴こえないだけなので障害者手帳はもらえないけれど、あれば現状に納得できるのかなと思う自分がいる。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 09:18:54 ID:t1OvmTIw]: >>877 >>880
本当に５級なら、障害名をかいてみろ
聴覚障害だけでは、ありえない。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 10:36:42 ID:Y8GHU5wR]: 　ツソボのスレって変なのが多いからね。気にしないように。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 14:15:17 ID:KcMJHvN7]: 知り合いに、聴力は９０dBなのに２級の人がいるよ。言語障害と併せて２級になったと言ってるけど、そんなの有りなの？
そいつは月に８万も障害年金もらってる。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:06:01 ID:KSJuSp/E]: 俺は片方全く聞こえないんだが中程度の難聴らしい。日常生活で聞こえなきゃ中程度も糞もねぇぜ
ところで俺のMDは型が古いのか、音がところどころ抜けてたりするんだよ
イヤホンは片方使わないからちょん切ってやって使ってたんだけどね
それで最近新しいイヤホンを買ってきたのさ
聞こえないのは左なんだけど、今日右側のイヤホンがグニグニするから左側に変えて聞いたんだよ
（イヤホンにR/Lと書いてあって、いつも律儀にRしか使ってなかった）
で、なんかいつもと聞こえ方が違って、いつもは聞こえない音が聞こえたり、聞こえなかった音が聞こえたりしたんよ
それで俺は気づいたんだよ
俺のMDは両側から音を出して交差させて初めて完全な曲として聞こえるように音を出している、と
つまりぶっ壊れてたのはMDじゃなくて俺の耳だったってわけだ
昔から左側から聞かれると答えられなくて歯痒かったんだが、それは人付き合いを極力無くす事で慣れたんだ
今日のは久しぶりに悲しくなった
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 03:01:41 ID:PIE8KyUa]: 俺たちは、悲しくなることがけっこう多い。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 11:28:11 ID:dk9B2pUR]: 普通に生きたいだけなのにね。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 20:17:39 ID:kI0WNu12]: >>886

それはあり。第一種の聴覚障害と第一種の言語障害の「重複障害」なので
「2級の重度障害」になるから。

　だから十分年金の支給対象になる。

　自分も聴覚障害の3級と下肢障害の3級の「重複障害」
で「2級」になるのでお友達と同じように年金を支給されていますよ。

　それがなにか？
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:40:05 ID:LWeO0ZjA]: なんだ、ろうのみが年金貰ってたんじゃなかったのか。
米沢真奈美がしょっちゅう「ろうは年金貰えて宜しいですね」などと書いてるから
聴覚障害者はろうしか年金貰えないのかと思ってたよ。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:10:13 ID:IckvJoSA]: ろうだろうが難聴だろうが、２級ならもらえるの。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 22:37:15 ID:fbmDvjQx]: 確かに2級ならもらえますね。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:05:51 ID:HWnYplj7]: 資格試験だって実用になるのは2級以上出し、
聴力障害だって2級はえらい、４級のお前らは中途半端。
どうせ仕事だって生活態度だって中途半端なんだろう？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 23:34:56 ID:fbmDvjQx]: てか、4級程度じゃ大したことないよな。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 07:14:20 ID:azcO+Stc]: ここは、級外のスレ。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 12:36:27 ID:Mka4LkTn]: 今日は給料日^^
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 15:15:13 ID:Cvqv+rNT]: >>890
感音難聴なら、誰でも多少の言語障害はあるだろ？発音おかしいじゃないか。
どの位なら、重複障害と認められるの？
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 15:28:58 ID:Mka4LkTn]: 　医者がそうだと認めるレベルだろう。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 15:31:00 ID:azcO+Stc]: >>898
> 感音難聴なら、誰でも多少の言語障害はあるだろ？発音おかしいじゃないか。

それは違う。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 17:10:12 ID:ACMtprmg]: じゃ、難聴者みんなでわざと発音おかしくして
言語障害も認めてもらって重複障害にしてもらおう。
そうするとみんな年金もらえるようになるぜ！
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 21:18:11 ID:YR2DOqr0]: 聴力検査で、わざと聞こえないふりをするのは簡単だろう？
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 21:21:53 ID:sH9BQjZi]: >>聴力検査で、わざと聞こえないふりをするのは簡単だろう？

そんな事すぐに、ばれます。無理です。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 21:39:10 ID:YR2DOqr0]: 無理ではありません。
それで年金貰ってる人だってたくさんいますよ。
あなたは、要領悪そうだし、世間を渡るの大変でしょう？
がんばってくださいね。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 21:54:33 ID:DDKRti6D]: つり　だな、
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 22:01:39 ID:sH9BQjZi]: いや、無理だって
俺、今耳鼻科で検査技師をしていて、おかしい人すぐわかるし

だいたい、検査音は周波数ごとに計り、1順目と2順目で10dB違うだけで最初から
計り直し。すべての周波数で毎回同じ反応を示すのは無理。

また、まったく聞こえない振りは、反応をみればすぐわかる。

まったく、1日に何人の耳を計ってると思うんだ。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 22:15:24 ID:YR2DOqr0]: 昔は良かった。('A`)ﾊｧ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 20:19:38 ID:75q5kK2R]: 　オレも入っていた手話サークルの女(先天性の難聴)に立てえた
金払ってもらえなかった。

　本人は特になんにも考えずに気軽に行動していて、確かに
「俺のものは俺のもの、人のものは俺のものって」感じがある。

　と、いうより難聴とか聾の人って耳が悪くてコミュニケーションが
取れないから「大事なことを任せてもらえない」人が多く、故に責任感が
特に欠如している人が多い。

　だから「人からモノを借りたら返す」とか「金を借りたら返す」という
ことが「大事」だということが全然分からない人が多い。

　それで人間関係が著しく問題のある人が多いのだと思うな。

　オレが金立て替えて返さないのは20代の後半の女だったけど、
自分名にだけてなく他の人たちにもとぼけた調子だったらしい。

　「俺のものは俺のもの、人のものは俺のもの」というよりも、
借りているモノでも「そのうちいつか返すから今すぐ返す必要なんか
ないじゃない」という考えがあるみたいだよな。

　「あなたのモノが私の手元にあるかあなたの手元にあるかの違いであって、
今、この場で縁を切ってこれから二度と会わないから貸していてるものを
返してくれ、と言うなら返すけど、あなたとはこの先ずっと知り合いなんだから
返すのは30年後でも40年後でも構わないでしょ？」と言うことをのたまわれたことがある。　
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 20:28:58 ID:kLSGY2Sw]: 私は普段から右耳があまり聞こえないんだけど定期的に全く聞こえなくなる
その間耳鳴りがひどくて眠れないし、薬飲めば直るけど副作用がつらい
高校生のときはそれでも学校に行ってたけど
大学に入ってからは聞こえなくなると休んでしまいます
これからのことを考えると心配･･･

スレチだったらスイマセン
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 21:52:19 ID:7/GS9yBM]: 早いとこ病院行きな。
治るものなら、治したほうが良い。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/28(月) 23:18:59 ID:RQFkNEe2]: 耳鳴りの原因は色々あるとの事、確か耳鳴りの音色の違いである程度
原因部位がわかると聞いたことがある。
また、耳鼻科で直らんなら脳の専門医という手もあるそうだ。

シーメンスの耳鳴り治療器がかなり有用だとも聞いた。
取扱いの耳鼻科にて、７万ぐらいだったと思う
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 18:43:27 ID:2ik2bQ21]: ＴＣＩの事ですか
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 01:19:29 ID:CwY4RnkH]: 一般社会に生殺与奪権を握られた感音性難聴者たち
society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1181146697/
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 01:44:33 ID:FLcDqs+f]: 米沢真奈美は出て行け！
もうここへは二度と来るなボケ！！
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 06:49:27 ID:aD3hM5Tu]: 電話対応無理無理やってくの厳しい
昨日も取引先(らしい)からあきれられたくさい
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 20:18:25 ID:n9h7rWes]: あきられたくさいてどういうこと？
917 名前：オッシーリ・ツンボッボー [2007/06/14(木) 21:51:08 ID:Blj6GwfB]: Hello！ワタシちょいツン○デース
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 22:07:09 ID:PcHX0ETL]: >>915
担当者の氏名は愚か、取引先名も聞き取れなかったのかよ。
正確にわかっていることは「たぶんどこどこの会社だろうそこから呆れられた」ということ。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 00:47:04 ID:8phYC8jn]: >>918
まぁそんなとこです。詳しく言うと
会社名を●●化粧品と名乗ってたみたいだけど、
俺「●●キ商事ですか？」って間違えてとらえてた・・・
２、３回聞いた上でそれです・・・
しまいには、相手に「うちと取引してますよね」みたいに言われちゃって、取引先関係ない部署だし入ったばっかで、そこまでしらないよ
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 00:47:53 ID:HxiNAnYj]: 相手の社名も名前も聞き取れないなら電話でなけりゃいいじゃん。

　なんでそんなヤツに電話なんか取らせているの？　おたくの会社。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:48:57 ID:Byf7rONZ]: >>920
軽・中度難聴者には普通取らせてるよ。
断ったら長居できない空気になるし。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:52:54 ID:Byf7rONZ]: どうしても居るに居られない空気になって退職した場合
①次の職場がすぐに見つかってもまた同じ苦悩が待っている。
②すぐに転職できなかった場合失業保険で１０ヶ月食えるが、その後は・・・。
③失業保険受給期間が終了して、貯金も尽きて、親もいなかったら・・・。
923 名前：922 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:56:58 ID:Byf7rONZ]: 何十年経とうと年金+αもらえるろ○者になれなかった場合
これらの不安定さが一生付きまといます。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:58:49 ID:d4MUlekR]: >>922
自殺すればよいだけの話しだ
お前のお兄ちゃんと同じようにな
つーか、中高生のいじめによる自殺が急増してるのに国は何もしようとしないのに
一体誰が何をしてくれるというんじゃボケ！
甘ったれるものいい加減にしろ！
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:00:19 ID:d4MUlekR]: >>923
お前はもうすぐろうになって年金もらえるから何の心配もいらんよ
つーか、年金もらってもまだろうの年金取得を批判するのか？
アホ丸出しだな
926 名前：923 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:01:04 ID:Byf7rONZ]: だからこそ私はね、体を張って難聴者に警笛を鳴らし続けているわけです。
難聴児をお持ちの親御さんも、もっと危機感持たないといけませんよ。
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:05:58 ID:Byf7rONZ]: >>925
私はろ○者の年金について批判はしてませんよ。
ただ福祉のバランスを批判してます。
例えばですね、専業主婦ろ○者に年金満額必要か？・・・半額または三分の二にするべきですね。
例えばですね、軽・中度難聴者が複数いる家庭に年金が一円もなしで、
健康な一家の中でたった一人のろ○者が発生すれば、20歳になれば半永久に年金支給されるこの格差。
年金+αがあるにもかかわらず歩行に問題ないろ○者には地下鉄フリーパス券配布や
自治体によってはタクシー無料乗車券配布。
そういった福祉の格差について批判しております。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:06:17 ID:d4MUlekR]: それで、中高生の自殺を見殺しにする政府が
難聴者に年金を与えると本気で思ってるのか？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:07:37 ID:d4MUlekR]: 米沢真奈美
もうええ
お前は現実を直視できないアホだ
親父のチンポでもしゃぶってろ！
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:08:18 ID:Byf7rONZ]: >>928
難聴者は多かれ少なかれ障害によるさまざまな苦悩意外に学校・職場でのイジメの苦悩も付きまとってます。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:10:32 ID:d4MUlekR]: >>930
だったらお前を徹底的にいじめた野村ビジネスサービスを訴えろ！
その方がずっと話しが早いだろうが
それを何回ネチネチと同じ事ばっかり繰り返してるんじゃボケ！
すっこんでろ！！
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:12:26 ID:Byf7rONZ]: >>931
書類上はね、私の怠慢（遅刻・欠勤など）としてしか記録がありませんから、
それは事実ですから、戦うだけ無駄。
企業と言うのは何でも相手の被害妄想としてしまいますからね。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:13:19 ID:d4MUlekR]: >>932
結局は米沢真奈美はヘタレだな
いつも逃げ口上ばっかりで
最低だなお前は！
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:14:21 ID:Byf7rONZ]: 訴えるにも金いる、コミ能力いる。
だから君に告訴されても弁護士立てる気もなし。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:16:44 ID:Byf7rONZ]: 交通費もいる。
往復して先で昼飯食って何千円も使う。
そんなことより必要な日用品代に取っておきたい。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:17:27 ID:d4MUlekR]: なあに、野村の場合は間違いなく勝てるから心配いらんよ
慰謝料として1億円ぐらい獲得できるぜ
やってみろよ！！
そしたら悠々自適の生活がまってるぜ
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:20:18 ID:Byf7rONZ]: 会社行ってる時に履いてた数年前の靴履いて警察に行ったわけ。
それしかまともな靴なかったから。
あっちで体重測定されたんだけど、その時靴脱ぐように言われて脱いだら、
足に靴の内側のビニールがへばり付いて、若い刑事さんと私は「・・・・・」ってなってさ。
数年箱の中にしまってて中のビニールが劣化してたんだ。

ま、仕方なく新しいサンダル買ったけどな・・・。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:21:48 ID:Byf7rONZ]: >>936
なに言ってんだ！
お前、あれもわし一人が全部悪いみたいに言うじゃないか！！
一度だって味方してくれなかったじゃないか！
おまえにあれこれ愚痴ったのは、どこかでお前に味方して欲しかったからだ。
わしはもうホントは貝になりたいわ・・・。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:22:56 ID:d4MUlekR]: 働きもせんから当たり前だろうがボケ！
つーか、そのサンダルも親父のなけなしの年金からせしめたんだろ？
恥を知れ！
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:24:16 ID:d4MUlekR]: >>938
あれは今なら確実に勝てるよ
今はハラスメントに裁判所は同情的だからな
勇気を出して訴えろ！
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:24:54 ID:Byf7rONZ]: >>939
じゃあなんか内職送ってくれんか？
なんかない？
綿棒作りとか・・・今はもう使い捨てのん使用か？
昔は看護婦がいちいち患者の横で作ってたんだ。
942 名前：941 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:26:08 ID:Byf7rONZ]: まあ告○人に頼むのもおかしな話だけどな・・・。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:28:47 ID:d4MUlekR]: >>941
42のツンボを採用してくれる所なんかあるわけないだろうが
見合いせい！
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 06:32:26 ID:iHno3dpe]: 耳鼻科で耳ダレガひどいといわれ何階も何回も麻酔無し外来で鼓膜をメスで切られて結局鼓膜なんか再生しなくなって難聴だし鼻も悪くなるし困ってます
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 12:32:31 ID:8phYC8jn]: ほんと難聴者には生きにくい社会でやだな
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 20:41:46 ID:yw+tmhx7]: また真夜中に夫婦漫才してたのね・・・。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/17(日) 16:10:29 ID:9/5FNWLv]: ボンツ？
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 08:39:38 ID:/Bh5fRAx]: >>944
> 耳鼻科で耳ダレガひどいといわれ何階も何回も麻酔無し外来で鼓膜をメスで切られて結局鼓膜なんか再生しなくなって難聴だし鼻も悪くなるし困ってます

ちゃんとしたところで治療すれば治るよ。それ、伝音性だから。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 16:11:27 ID:pcrQQCpm]: 久々にこのスレにきたが、荒れてるな

一口に難聴者といっても、障害の態様は多様です。

ここは、家庭内日常レベルでは、ほとんどハンディがないけど、
学校や仕事や社交などでは、良く聞こえないことによるストレス・ハンディを感じる
タイトルに表示したレベルの難聴者のスレです。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 12:28:56 ID:B6RyRxNH]: ■ おすすめ２ちゃんねる <開発中。。。>by FOX ★

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951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 23:53:04 ID:jsc9Jt3S]: >>950
> <一般社会に生殺与奪権を握られた感音性難聴者たち> [介護・福祉]

普通そうだよね。例外はあるけど。

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