- 1 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/02/06(月) 22:43:03.05 ID:vdv/NZNN0.net]
- 前スレ
money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1088656916/
最近では正社員に限らず、派遣社員でも
年齢・仕事ができる出来ないに関わらず、
現場の上司が人柄・性格・態度など
「気に入らない」労働者を「リストラの対象」とし、
いじめ（無視・挨拶をしないなどの村八分）で孤立化させ、
繊細なミスに対し、厳しく攻めることで対象者の自己嫌悪感を煽り、
「自己退職」に追い込ませるケースが最近多いようです。
このようないわゆる「リストラ・肩たたき」は本来企業が「人件費削減」を
目的に３０代以上の社員に対してのものですが、企業によっては
その矛先を派遣社員に向ける傾向にあるようです。
- 294 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/09(日) 20:24:02.06 ID:h9P9t5yi0.net]
- 「○○さん何歳？」
「えっ！うそ○○さん20代なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
入って3ヶ月くらい経って会社で年齢の話になった
自分の周囲の席の人達が年齢を聞かれては答えて盛り上がっている
俺だけは年齢を尋ねられることもなくスルーされてその話題は終わったんやな
悲劇やな・・・
- 295 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/09(日) 22:28:39.04 ID:7YDdGcFL0.net]
- 今派遣で嫌な思いしてる人、どのくらいの期間働いてますか？
自分は２年近く働いてきて、パワハラモラハラ数人いたけど、
結局全員と喧嘩。そしてついに次回の更新ナシとなった。
仕事は人一倍頑張ってたし直属の上司はそれを認めてくれてたし、
正直最初はちょっとショックだったんだけど、
先方から更新ナシと言われ退職になった場合のメリットがすごいと後から知った。
メリットは大きく分けて３つ。
①失業保険をもらう場合の給付制限期間がない。すぐもらえる。
②次の就職活動の手段が何であろうと再就職手当がもらえる。
（通常は最初の１か月の間はハロワか特定の職業紹介所からの紹介での就職でないと再就職手当がもらえない。）
③国民健康保険料の大幅な軽減を受けられる。
自分の場合は③がかなり助かった。
何しろ１期11,030円の保険料が2,050円になったんだからな。２割以下だ。
あと失業給付に関しては最近すごく良くなっていて、
再就職手当が従来に比べて10％増し。（数十万になることが多いよｗ）
自分から更新を拒んだ場合でも①の恩恵は受けられるようになってる。
（②、③の恩恵は受けられないので注意）
自分が思うには、ベストは先方から契約更新拒否となるよう仕向けることだと思う。
年齢と加入期間によってはその方が給付日数が増える（＝再就職手当が増える）ってのも。
- 296 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/10(月) 01:06:50.41 ID:bo6i8vlH0.net]
- >>287
どんまい
そのキャラなら仲良くできてんだろうな
つかうち不躾に2日目で歳聞かれたのはやっぱおかしかったんだな…もうちょっと遠慮しろよ正社員
>>288
けっこうみんな知ってるとは思うけどアップデートありがとう
再就職手当は早ければ早いほど額が高いから働く気があるなら早く動いた方が得だよな
使わない手はない
失業保険も働くよりはかなり低額な訳で自分はそれに長くお世話になるのは無理だわ
それから機種依存文字はスマホじゃ読めんよ
- 297 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/10(月) 01:46:33.07 ID:G2M7GlgC0.net]
- >>289
ほんとだ、スマホから確認したらまる１まる２まる３が？になってたわ！
ごめんなさい
自分から更新断っても受けられる恩恵は給付制限期間がないってことです
２年前に失業した時とはいろいろ変わってたので周知してみました
確かに失業保険じゃ全然足りない！・・・特に借金まみれの自分としてはｗ
同じ派遣会社からの紹介だと再就職手当もらえないのもネックになる。
- 298 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/10(月) 01:53:54.31 ID:SpnirXUI0.net]
- 実質クビで次の仕事紹介してもらえなくなってイライラwww
- 299 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/10(月) 02:27:56.70 ID:G2M7GlgC0.net]
- >>291
どんくらいの期間勤めたん？
６か月以上雇用保険加入歴あるならチャンスじゃん
もしそれなら同じ派遣会社から紹介してもらったら損するよ
- 300 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/10(月) 17:15:56.81 ID:G2M7GlgC0.net]
- テスト
- 301 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/10(月) 17:17:15.83 ID:G2M7GlgC0.net]
- ここは大丈夫なんだ…
スマートフォンアプリ(仮)＠2ch掲示板
は、全スレ立て直しで今までの全部チャラ！
草生えるわ～
- 302 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/11(火) 17:46:54.00 .net]
- 千原兄「人材派遣会社で働いてる若者はバカでしょ？あれ4割以上中抜きされてる」 [無断転載禁止]©2ch.net･
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1491891767/
千原兄「この頃、若い奴に仕事聞いたら半分くらいが派遣会社で働いてるんやけど大丈夫か？日本って思うわ
人材派遣会社みたいなもの先進国で認めてるの日本くらいちゃうの？それにあれとんでもない金額抜かれてるの
知らん奴が多すぎ
- 303 名前：る、アホちゃうか？って思うわ4割以上平気で中抜きしてるらしいで、そんなんも若い奴知らんやろ？
あんな行き当たりばったりの仕事して将来どうすんの？政府とか企業が安くていつでもクビにできる人材が欲しいって聞いたら
後先考えずにやってるやろ、こんな若者を食い物にする国に愛国心なんて持てるか？安倍も考えたほうがいいで
俺の先入観やけどだいたい胡散臭い人の職業聞いたらペットのブリーダーかフリーマーケットか人材派遣会社。 [] - [ここ壊れてます]
- 304 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/11(火) 19:27:52.23 ID:qWitT5Ii0.net]
- すごいことピンハネされてるのはわかってる。
でもパート、アルバイトじゃ自活できないし、
正社員難しい人はせめて派遣って感じで頑張ってる。
誰も好き好んでピンハネされながら見下されながら派遣を選んでるわけじゃないよ。
ただし派遣や請負という制度が根本からなくなってしまえばまだ変わるかもしれない。
派遣で働いている人をたたくのは理不尽だと思う。
- 305 名前：マグレガー・フィフツェン・メイザース大倉 [2017/04/12(水) 21:43:27.92 ID:rOITKILG0.net]
- >>295千原の言う通り。派遣はアホ。千原つながりで、派遣は茅原実里の知能にも劣ると
いわれている。
中卒免許なしのオヤジも多いしね。自殺すりゃいいのに。
- 306 名前：マグレガー・フィフツェン・メイザース大倉 [2017/04/12(水) 21:59:07.28 ID:rOITKILG0.net]
- わかりやすいようにコテ復活させとくね。
さて。クズ派遣の諸君。
>>281からいこうか。
君、２ちゃんだけだろ？そんな威勢いいのは。会社のパワハラ野郎に向かって「うるさい」
って言ってみなよ。できないんだろ？ん？君、女子高生と口喧嘩しても泣かされるもんなあ。
>>286自分の知らない世界は全て妄想、ですか。そう思うならそう思っておきなよ。
>>283君よりははるかに知能高いんで。だから正社員候補になれるの。おわかり？
文句あんなら直雇用になってみなよ。いつまで派遣みたいな甘えた立場でいるんだ？
派遣以外やったことない、とか？
なら、もうナマポ申請しときなよ君ら。どこ言っても足手まといにしかならんわ。
言っとくがこれでも派遣の味方しに来てるつもりなんだがな。
・・・おっともうこんな時間。勉強しなきゃ。君らみたいにはなりたくないんで。
（・・・To be continued・・・）
「次回予告」
突如、スレに現れた新戦士、マグレガー・フィフツェン・メイザース大倉とは何者！？
クズ派遣どもの敵なのか味方なのか！？
次回、彼の真の目的が明らかに！？・・・観て下さい♪
- 307 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/12(水) 22:21:54.00 ID:bR1hvYQX0.net]
- なーんだ草
- 308 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/12(水) 23:56:59.97 ID:FEJeTVkK0.net]
- 仕事覚えるの早かった様で色んな業務任せて貰えたのに
コミュ障だからといじめ抜かれた末に切られたので自殺します
でもこのまま死ぬ前に会社を糾弾して騒ぎ散らかしてやろうと思います
- 309 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/12(水) 23:58:45.64 ID:x7CVUN510.net]
- >>300
ガソリン巻いて火をつけてこい
- 310 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/13(木) 00:14:46.65 ID:0onr0FAQ0.net]
- 新入社員の歓迎会と懇親会だって。
派遣社員にはお知らせ一切なし。
そもそもメーリングリストにも入れてくれないし。
オールメールに入れてくださいって何度も言ってるけど入れたくないんだろうね。
ありとあらゆる福利厚生情報からシャットアウトされてる。
休憩所の場所さえ教えてくれない、使って欲しくないんでしょうね。
口先だけは親身なふりなんて、いくらでもできるけど、いろいろ教えてくれてないよね。
普通の会社や学校だったら、いじめとか人権侵害と言われるような仕打ちでも
派遣社員にはやっても構わないと思ってるんですかね。
派遣社員には感情が無いとでもおもってるんですかね？
辛いけど何でもないような顔しているの苦しいです。
会社でみっともなく大泣きでもしたらわかるんですかね？
お洒落な多国籍企業らしいけど、やってることはじめっとしたムラ社会そのもの。
派遣会社も労基もやる気が無いし、もう国連の人権理事会にでも訴えたほうがいいのかな。
- 311 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/13(木) 00:26:55.03 ID:0onr0FAQ0.net]
- 連投ごめんね。
ミーティングも弾かれてるし、すでにいろいろ消耗することが多いけど、だましだましやってきたけど、
明日から会社いくのが辛い。
派遣会社なんか一度ほうりこんだらあとは放置、全然対応してくれない、
電車飛び込むのは怯むけど、そうしたい気になったのは事実。
すぐに他さがそうって前向きな気持ちに向かない、なんか気持ちが萎えまくってる、
最悪な、みじめな、泣きたい気持ち。
- 312 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/13(木) 00:57:13.33 ID:PjhkyrpO0.net]
- >>301
死ぬ決心付いたらそうする
このスレとか同じ様な目に遭った人いっぱい居るし勝手に仲間だと思ってるよ
黙ってても何も解決しないから死ぬ気でこんな社会と戦ってやる
- 313 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/13(木) 01:40:55.27 ID:Se7l2cqI0.net]
- >>298
お前>>280か？
バカはどこまで行ってもバカなんだねえ。恥知らずというのか。
んじゃ"俺は派遣じゃないけど？"と反論。
俺は派遣から成り上がった会社員で今は主任やってる。
それまでに得た経験やノウハウをもとに、社員を目指すためのアドバイスのひとつも
できたらいいなと思って時々ここを見に来てたんだけど、そこに謎自己満でワンワン
よく吠えるうるさい駄犬が現れたんで黙って帰れと言ったんですけど？
あーそうそう。派遣の味方しに来てるなんて言ってる割にはクズ派遣の諸君とか
クズ派遣どもって言ってるじゃん。この矛盾は何？w
- 314 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/13(木) 02:10:34.40 ID:Se7l2cqI0.net]
- 自分は知能が高いから正社員候補になれるんだとか熱い妄想癖もいいけど、
せめてコテハン使うならもうちょっと賢くなろうぜ？
- 315 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/13(木) 03:36:40.98 ID:VY/PyBwq0.net]
- 派遣社員を派遣先の正社員にしたくても会社の都合でできない場合が多い。
単に優秀でその職場では高い評価があっても正社員にするかどうかは、また別の判断基準が入る。
特に日本の会社は人事部署の人間が責任を取りたがらないからなかなかうまくいかない。
- 316 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/13(木) 04:13:28.16 ID:jWToYVrM0.net]
- マグレガーさんは派遣をボロクソに言うことによって
派遣なんかやめろって言いたいんだろ
わかるんだけど日本の社会に派遣という制度がある以上派遣で働く人はなくならないし、
苦しむってわかってても派遣を選ばざるを得ない場合があるんだよ
全部自分の基準に当てはめようとしても反発買うだけだよ。
本当に救いたいなら別の言い方があるはず。
>>302
ずいぶんとひどい派遣先だね。
自分はド短期・短期・長期含めて25社位派遣で勤めてたことがあるけど、
そこまでひどい会社はなかったよ。
変なルールを作って正社員を従わせて派遣社員をハミゴにするように仕向けているのは、
その会社の上層部（多分サイコパス）だし、
一般の正社員たちは苦々しく思いながら従っている。
だから親身になろうとしても口先だけってなってしまう。
>>303を読んだところ、君はストレスからうつ病になりかけてる。
気の持ちようじゃないんだよね、そこまで来てしまえば。
新しい職場を探す気力がなくても、会社に復讐したい気持ちはあるんだよね？
なら行動できる？ 毎日日記書ける？
自分がおかしいと思う事柄を客観的に書くんだよ。
そして自分がどのように感じたのかも客観的に書く。自分の気持ちも落ち着くよ。
数か月続ける→弁護士に相談。
内容によってはマスコミにリークしてもいいと思うよ。
あと福利厚生のことは君は派遣会社の方に雇われてるんだから、
派遣会社の福利厚生が適用されるんだよ。
そこは自分がきちんと線引きして考えた方がいいと思う。
- 317 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/13(木) 05:44:02.83 ID:QFlemMHd0.net]
- 格差があるなら
会に行っても悲しいやん
バイトは安く使う為に雇うんだから
横柄な態度や
同じ仕事させられて横柄な態度とかなら
辞めてもしょうがないが
- 318 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/13(木) 06:07:23.64 ID:yhSVqk0Y0.net]
- >>302
近くに派遣社員はいないのか？
いないから情報を得られないのか…？
それとも周りから情報聞いて「それ知らなかった」となってるのか？
だって本当に知らないことは知らないまま通り過ぎていくでしょ
個人的な嫌がらせなのか派遣社員に対してそういった対応の会社なのかどちらだろう
会社によっては派遣社員をそういったことにそもそも参加させるつもりがないところもある
決して差別的にではなく
(これは会社が正しいといってるのではなく)
きっと今まで社員も派遣もなく同じく働けるところにいたんだろうね
嫌がらせでしてるのでなければ、その線引きの上で、どれが主張していい権利か区分けして
人として最低限主張していいハードルの低いことから依頼してってみれば？
休憩室の場所らだよね。おそらくは
新入社員の歓迎会や懇親会はこういうのがいちばん気持ち的に仲間外れにされたようでキツイけど、これは順番を後ろにしようよ
なぜって業務外のことだし、もし今までもそういう慣習でやってきてるとしたら何も考えず自然にやってるんだろう
あとは経費で賄ってるとしたら派遣社員はうちの社員じゃないとして除外する会社もあるかもしれない(そういうのどうかと思うしこういうので入れてもらえないのは本当に嫌なものだ)
あと会議。会議に参加しないことで業務に支障をきたすなら主張した方がいい
でも参加して聞く程度ならきっと難しいよね
あと全員参加の権利のあるものなら絶対参加主張するとか
そのあたりそれぞれのカテゴリーでそれぞれ線引きして考えてみては？
もうやってきたのかな…？
コンプライアンス110番とかないの？
労基がやる気はないとあるけど労基もう訴えたの？
会社の人事は？
派遣会社の本部は？
周りに派遣会社いるなら協力できないのかな？
産業医診断をきっかけにするとかはできない？
国連に話が飛ぶ前に手前にいろいろあるよね
感情面と主張していい権利を分けてやっていこうよ
- 319 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/13(木) 06:13:13.82 ID:yhSVqk0Y0.net]
- >>310
>周りに派遣会社いるなら協力できないのかな？
→周りに派遣社員いるなら
- 320 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/13(木) 09:42:17.77 ID:fQUwNHlE0.net]
- >>307
引き抜きは法律違反だから無理。
派遣先からも、派遣元からもそう言われた。
- 321 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/14(金) 02:22:47.35 ID:Cq1MthT/0.net]
- 個人会社ならなれるのでは？
社長に気に入られた時に派遣元から見積もり貰ってた
色々あって断ってしまったんですけどね
- 322 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/14(金) 02:45:53.22 ID:Nxv6mOTJ0.net]
- >>312
そんな法律はないよ。任意契約違反になるだけ。派遣元の人間で権限のある人間なら派遣社員をさらに受け入れる条件で派遣先の社員にさせている。
- 323 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/14(金) 07:03:52.14 ID:gFIbpxHV0.net]
- >>310
そうおもうよー。
派遣はレンタルオフィス機器であくまで正社員みつけ�
- 324 名前：驍ﾜでのもしくはスキルアップするための繋ぎだ。
派遣からいつか正社員にはなれない。
一つの会社に執着強すぎるとなにもかもうまくいかなくなるよ。主張しはじめるからね。 [] - [ここ壊れてます]
- 325 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/14(金) 07:15:50.62 ID:gFIbpxHV0.net]
- >>298
正社員も派遣社員も経験あるけど
正社員より派遣のほうが仕事できると思う。ただ裁量権がないだけで与えられた仕事は最初から早く正確にこなすはず。
覚えることもマニュアル本渡され放置でも勝手についてくる それが派遣
新入生社員は手取り足取り契約が教えてはるかに用意されてる研修内容に差がある。
だからといって派遣は派遣だから使い捨て。やめて欲しくないからいつかは正社員に～とかリップサービスつけて 派遣を利用してる。もっとドライに行くべきよ。
- 326 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/14(金) 17:54:39.27 ID:C+w0jJgB0.net]
- そもそも福利厚生は社員の為の設備であり、社員でない派遣は除外されたり制約を受けるのは当然なんだけどな。
この手の不満を言う人はそもそも派遣を理解していない、理解している人間は割りきって派遣をしているわな。
- 327 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/14(金) 18:28:05.81 ID:0uO06cFc0.net]
- 派遣元からの福利厚生はあるよ
派遣先のことは派遣社員には関係ない話
施設利用は社員さんが好意で名前貸してくれることはある
- 328 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/14(金) 18:31:42.72 ID:Wqw2OpTC0.net]
- あと大手企業の組合のイベントに無料で参加させてもらうとかはあった
組合の話し合いの時は派遣と役職者だけで仕事してたから
他部署の派遣が誰か聞かなくても知ってたな
- 329 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 330 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/14(金) 18:56:59.18 ID:Ij6TyxqK0.net]
- >>320
父子家庭って、お父さんが逮捕されて誰が面倒見るんだろう。
親戚の人か。
- 331 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/14(金) 19:28:55.55 ID:pEsNzbb30.net]
- >>320
えーと、なぜこのネタを？
不動産賃貸業で派遣でもないし。
- 332 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/15(土) 10:48:23.20 ID:wcmH6j4s0.net]
- 監視カメラ少ないですよね
□を作らない方がよいですよね
- 333 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/15(土) 17:19:08.95 ID:IExV3uXL0.net]
- カテ違いです。
殺人事件の話題は社会カテでやってください。
- 334 名前：マグレガー・フィフツェン・メイザース大倉 [2017/04/16(日) 00:19:10.73 ID:kt9lxh+00.net]
- >>305あっそ。俺は正社員すら超えた「神に近い存在」とでも言っておこうか。
俺様のハンネを見ればわかるはず。
知らない奴は教養がないだけ。
お前は>>276か？だったら俺に謝ることだな。
先に俺様に噛みついたのはお前だよ。
謝ってくれたらもうこのスレから去る。
まだ噛みつくのなら徹底的に１０００まで無駄に伸ばす。それでいいな？
>>300できもしねえこと書いてんなよ弱虫が。
ってかお前ら、口喧嘩すらしたことねえんだろマジで。
俺が何でお前らにいらついてるかというとだな、職場でいびられたから、って
ここでグチグチ書いてるだけで終わってるのが腹立たしいんだよ！！
嫌味言われたら言い返せよ。殴られたら殴り返せよ。何でそのぐらいできねえの？
お前らの大好きなチャゲアスだって歌ってんじゃねえか。
♪傷つけられたら牙を剥け～自分を慰めるために～って。
最近人気再燃中のラクリマだって歌ってんじゃねえか。
♪喧嘩も～たまにゃいいスパイスに～なるよ～ねえそうでしょう～、って。
喧嘩が職場のルールを変えることだってあんだぜ？
>>308苦しむってわかっててもだと？それで派遣でしか働けないのならもうナマポ申請
すりゃいいよ。
鬱の診断さえ貰えりゃ何とかなんだろ。
他スレでも書いたが免許なしオヤジや常識なしの中卒はナマポで遊んどけ。
- 335 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 00:37:50.21 ID:HD3kGIwm0.net]
- >>325
ん？謝れば消えてくれるのか？
僕が悪かったな。ゴメンナサイ。
よし、謝ったぞ。はいサヨナラ。
- 336 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 02:53:09.18 ID:Zv1G/ENW0.net]
- >>302>>303
全て目を通した。遅い返信で申し訳ない。
派遣先の会社によるけど、派遣会社の人間を自社の社員と線引きして考えている会社も
少なくない。そういった会社では食堂も休憩所も更衣室すらも共有することを許可して
いない所もあるようだ。派遣元も明確な労基法違反･契約違反がない限り動かないと
思っておいたほうがいいよ。派遣会社は職場を斡旋するだけの存在だからね。
これから採るべき選択肢は２通り。
A. 完全に派遣会社の人間と割り切ってドライになって働く
B. 退職する
私個人としては、Bを選んで一度休養をとることをお奨めしたい。
今の精神状態では、これ以上無理をして根を詰めると長期に渡って働けなくなってしまう
状況に陥る可能性があると思われるので。
所詮は派遣。無理をして頑張り過ぎなくてもいい。
自身も根を詰めすぎて精神を病み、一度２年近く働けなくなったことがある。
まずは自分を守ることを最優先に置いてください。
- 337 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 09:36:52.12 ID:mDB90c0q0.net]
- >>327
西日本に本社を置く会社や創業社長が西日本出身者の会社（派遣差別の最たる例が楽天）で派遣で働くのは避けた方がいい。
派遣やるなら関東に出て働いた方がやりやすいと思う。
- 338 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 10:51:56.51 ID:GzqITbW10.net]
- >>326
ぐっじょぶ
- 339 名前：マグレガー・フィフツェン・メイザース大倉 [2017/04/16(日) 11:25:04.08 ID:kt9lxh+00.net]
- >>326お前は社長や得意先に詫びるときにそんな詫び方すんのけ？
社会人としての基本的姿勢すらねえオヤジが主任？笑わせんなや。
「私は何県何市に住む何の某と申します。このたびは大倉様に対して大変無礼な発言をして
しまい、誠に申し訳ございませんでした」って書くのが筋じゃろがい！！
お前の詫び方じゃ、ウチの中学なら女でも先輩に失明するまで金属バットで殴られてるところだぞ。
何が「社員を目指すためのアドバイス」じゃい！！んなもんここの奴らにゃ無駄なだけじゃい！！
よっしゃ、俺ぁ俄然やる気出てきたぞ。１０００スレまで居座ることにした。
勿論次スレにも降臨してやる。
毎日は無理だが三日にいっぺんは顔出すし口出すしおすし。
- 340 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 11:29:09.22 ID:nebhe8yc0.net]
- コテ名乗ってご苦労
キモいからNGするわｗ
クソ以下のキチガイは病院で頭を診て貰え
ってか死ね汚物
- 341 名前：マグレガー・フィフツェン・メイザース大倉 [2017/04/16(日) 11:41:30.72 ID:kt9lxh+00.net]
- >>302
>>303
俺こういうナヨナヨした奴ぶん殴りたくなるんだよ。よく学生の頃とかどこの学校にもいる
だろ？クラスや学校になじめない・・・だから不登校、みたいな甘えん坊。
電車に飛び込むだとお！？出来もせんこと書いてんなや。
何なら、関東住まいならサンシャイン屋上に行ってみるか？
そっからどうするかはお前次第だ。
別に俺は「自●しろ」って書いてねえからな。
自慰するのは勝手だがな（笑）
>>308「派遣なんかやめろ」・・・それも当たってるが、それ以上に派遣同士、派遣と正社員、
派遣と派遣元を喧嘩させたいんだよ。
沢山もめ事起こしてくれたら「派遣使うのやめとこ」みたいな会社は多少なりとも出てくるからな。
ってかお前ら、例の倍返しドラマ見てなかったのかよ？
嫌がらせされたらやり返せよ。嫌味言われたら言い返せよ。
何でできねえの？そんなに弱いの？筋トレとかしねえの？格闘技習わねえの？
俺は学生時代から、イジメに遭ってる奴らは男女問わず鍛えて反撃させてたよ。
いまだに感謝されてる。
- 342 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 11:44:28.90 ID:kt9lxh+00.net]
- >>331いや死なない。死んでも蘇るからな。俺はファイブスター物語の天照みたいなもんだから。
「死ね」しか書けねえの？中学生？
忙しいから晩にまた来らあ♪
コテが気に入らないならコテ消しとくよ（笑）
- 343 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 11:57:07.06 ID:nebhe8yc0.net]
- >>333
死ね死ねキモい死ねゴミ死ねキチガイ死ね死ね死ね
んじゃNGIDするわ
- 344 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 17:45:20.62 ID:mtk5xCbs0.net]
- >>330
あれ？謝ったらここから去るって約束だったのにまだ居座り続けるの？
そうか。謝らせようとしてみたが言葉足らずで逆に墓穴を掘ってしまい、悔しくて
退くに退けなくなってしまったと。俺が素直に謝ると思ったのか？ばーか。
1,000でも10,000でもどうぞ。別に俺の知った事じゃないんで。
そういや目に付いたんだが、自称派遣の味方を名乗る奴が派遣の真剣な悩みに対し、
嫌悪感を抱くタイプからといって投げやりに厳しい暴言を吐露するのはどいう神経だと
できるんだ？
- 345 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 19:21:10.43 ID:GzqITbW10.net]
- >>335
乙
もうまともに取り合う相手じゃないよこいつは
だってあんなのコントでしょ？
ちょっとは現実路線ならイカレてはいないと思うけど、完璧違う惑星でしょ
昭和の匂いのするJ-POP好きでドラマ好きでその中で自分が生きてると妄想して楽しんでそうな
こういうのは相手にしないのがいちばん
IDNGしてもう触らない
勝手にスレ消費させればいい
反応したら喜ばせるだけ
- 346 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 19:23:39.50 ID:GzqITbW10.net]
- >>335
消耗させられる方が損だから無視しよう
腹立つ気持ちはわかるよ
まじで乙
- 347 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 19:30:41.44 ID:kt9lxh+00.net]
- 毎度っ♪派遣どものヒーロー・大倉っす！！
>>334は職場のパワハラ先輩にそんだけ吠えることができりゃいいんだがなあ（笑）
リアルでは羊みたいなんだろうなあ。
ＮＧしたきゃしなよ。俺はそのほうが口出しされねえでこのスレを読みづらくできるから。
ってかよお、派遣って小学生ぐらいから甘やかされてきた奴らが多いだろ？
「やりたくないことは、やらなくていい」「聞きたくないお説教は聞かなくていい」
「かけっこはみんな横並び、順位はつけない」みたいな。
特に>>334からはそんな甘えん坊な香りがプンプンするぜ。
まあ俺も昔は後輩派遣をアゴでこき使ったもんだよ（笑）
だからこのスレがいらつくんだろうな（笑）
まださあ、何かしら言い返すんならいいんだよ。リアルじゃ黙っちゃうクセに２ちゃんでは
朝生並に口達者（笑）
そりゃ、なおさら派遣をいびりたくもなるってもんだよ。
- 348 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 19:38:44.84 ID:kt9lxh+00.net]
- だいたいそういう弱虫派遣君ほど、Ｘ（笑）の熱狂的ファンだったりするんだよな（爆）
Ｘ聴いて強くなったつもりなんだろうな（苦笑）
実際には力仕事の途中でバックれるようなへなちょこばっか。
そりゃ俺みたいな優しい先輩（これホント。俺はめったに殴らない。
女は）
でも殴りたくもなるよ。
顔は殴らないよ。鳩尾。
あと俺は別にJプップファンじゃねーぞ（笑）
いつもはメタル板、楽器板に別名で常駐してるけえの。
- 349 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 19:51:13.61 ID:kt9lxh+00.net]
- あの程度で厳しい暴言ってか？どんだけスイーツな世界で生きてきたんだよ？
死ぬ気もねえクセに死ぬ死ぬいう奴ってどこにでもいるよなあ。
実際くたばったら俺んちに化けて出るかい（笑）
呪いのビデオのスタッフ呼んで作品にしてもらうよ（笑）
- 350 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 20:37:51.09 ID:Zv1G/ENW0.net]
- >>340
マジ消えてくれ。
このスレタイの意義と逆行した言動ばかり繰り返してるお前はやっぱり
頭がどっかおかしい。心ないキチガイみたいなレスばかりして、反論してた
２ヶ月前のレスの奴のこと言えてねえじゃねえか。
Jプップとかもういいからトイレで便器に頭ブツけて氏んでこい。
つか謝ったんだから約束守ってとっとと消えてしまえ。
>>337
了解した。
これ以上はただスレ汚しになるだけになりそうだし。
- 351 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 20:48:28.24 ID:kt9lxh+00.net]
- お前のスレじゃねーから俺が居座ろうがどうしようが勝手だろ。
ＮＧするんじゃなかったのかよ？
まあＮＧしようが携帯でも書くし時にはネカフェでも書くし（笑）
俺に反応しようがしまいが同じだよ。ここ俺の派遣励ましエッセイの場にするから（笑）
この程度じゃ荒らしのうちに入らんからな。アク禁にできるもんならしてみなよ。
俺はお前の謝り方が気に食わんね。目の前だったら撲●してるかもな（笑）
- 352 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 20:52:17.68 ID:kt9lxh+00.net]
- 川口市西青木２ー８－×の「上●コー●」ってとこに住んでるから「マジでこのスレを
煽らないで下さい～」って、泣いて謝りに来るかい（笑）
- 353 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 21:05:00.84 ID:xnvxRrLM0.net]
- 埼玉県川口市西青木2-8-14 上野コーポ
ストリートビューでみたけど、古いボロアパートだなw
- 354 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 21:23:50.79 ID:kt9lxh+00.net]
- ヒマだから最初から読んでるけど、結局このスレ>>114で終わってんだよなあ（笑）
- 355 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 21:30:54.12 ID:kt9lxh+00.net]
- 現場で反撃も反論もできん羊どもがここでピーピー鳴いてもなあ（笑）
今日び女子高生でも自分の力だけで痴漢や暴漢を倒したりするってえのに。
派遣オヤジ達はどんだけ弱いのかと。
免許すらねえオヤジもいるしなあ（笑）
なあ、甲府の日立●線で一緒だった、使えない派遣オヤジの滝口さんよ（笑）
４０近くなるまで何してたんだよ？
- 356 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 21:50:29.35 ID:GzqITbW10.net]
- >>346
結局、特定の気に入らない人、自分を虐めた人を否定したくて暴れてるんだろうけど、
ここで暴れたってしょうがないからもうやめてよ
現場でやりなよ
知らないよあんたの特定の免許持ってない低学歴だかのおっさんなんて
あんたが批判してる2ちゃんで泣きごと言ってるってまんまブーメランだよ
またどうせ頭いっちゃった反論してくるんだろうけどさ
こういう可哀想なやつっているんだな
ご愁傷様
>>341
すまん
自分が言っといて反応したけど
こいつ虐められておかしくなっちゃったやつだろ
もうこいつはひたすら無視して悩みがある人は書いて答えたい人が答えていけばいいよな
他の派遣スレにも前湧いてたみたいだからアホはシカトに限る
- 357 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 21:52:11.85 ID:D6+vIWCP0.net]
- 子会社でくらったパワハラを本体に直訴したいのですが、どこの部署が一番効果ありますでしょうか？
ちなみに録画されているはずなので、証拠は向こうにあります。
- 358 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 22:22:06.73 ID:ztkEvKRW0.net]
- >>348
証拠が自分の手元にないんだったら直訴は正直厳しいかも。
本社も子会社とはいえ、自社の不祥事を表沙汰にしたくはないでしょうから。
本体→本社ですよね？
まずは派遣元に相談されてはいかがでしょう？
それから本社に連絡を入れるなりして状況を確認してもらうのが良いかと。
- 359 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 22:39:15.60 ID:nF5v6UWB0.net]
- コンプライアンスに投書するってのは？
その文書のコピーは取っておいてさ。
- 360 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 22:44:31.46 ID:ztkEvKRW0.net]
- >>347
アスペに何を言っても無駄なんだよ。自覚ないからな。
なんか自分のことばっかでつまらんし、もうそっとしとこう。
冷静になってみたらアホらしくなった。
- 361 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 23:02:03.09 ID:ztkEvKRW0.net]
- >>350
コンプライアンスはあまり役に立たないかもな。
対応も温いし。派遣社員だからとナメられてしまう気も。
- 362 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 23:13:33.52 ID:jmwRsDUY0.net]
- おまえら
文句言ってないでスキル磨け！
給料貰いながらスキル磨いて年収アップできるんだぞ。派遣のよさは次があかずにすぐ見つかるところ。
サクサク辞めて快適に利用しよう！
- 363 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/16(日) 23:14:53.01 ID:jmwRsDUY0.net]
- >>349
つかそんだけ労力を割く意味がわからないわ。派遣ごとき地位など
しがみつく価値なし
- 364 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 23:30:52.67 ID:GzqITbW10.net]
- >>348
証拠を手元に握れてないなら隠滅とか揉み消しを避けるべきで
コンプライアンスはぬるいのか…
>>273というところもあるらしいから使ってみては？
あとは弁護士？
どの程度のパワハラかわからないけど
少し手元に証拠用意できないのかね？
とにかく結果がどうあろうが自分も傷負う覚悟で知らしめたいならメールを人事、社長、労組、とか複数に当てるとか
- 365 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/16(日) 23:51:41.39 ID:ztkEvKRW0.net]
- >>355
>>354の言う通りだ。
パワハラが横行している会社に無理してしがみつくのは無意味。
残念だけど、辞めて違う所へ行ったほうがより建設的だと思う。
- 366 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/17(月) 00:00:52.77 ID:erl7y4fP0.net]
- >>356
あのさ・・
どうでもいいけど>>354ってさ・・
いや、いいよ、いいんだよ別に・・
- 367 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/17(月) 00:15:15.84 ID:gorUm2de0.net]
- 護身用は常に持って出歩くようにしてる
死刑上等
- 368 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/17(月) 00:28:38.09 ID:3p5E8+Gs0.net]
- >>357
ああ、そういうことね･････。
アレはアレだがねw
ま、コレはコレで的は得てる。
- 369 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/17(月) 00:47:03.70 ID:erl7y4fP0.net]
- >>359
まぁまぁwそこはどんまいってことで
いや色眼鏡なしのそういうフラットな目線は必要だよwww
まぁあれだよ、ほらよく言うじゃん、ボケてる人もまだらボケみたいなね
くくっ、ちとおもろい 失礼っ
スマホだと見えんでしょ、ageてんのが
- 370 名前：江東伝力 [2017/04/17(月) 10:34:24.63 ID:dnamPux50.net]
- ボランティアはじめたので、よければご利用ください
イジメ、モラハラ、パワハラへの反論、論破、平和的復讐
言いにくいことを代弁するボランティア～江東伝力（こうとうでんりょく）～
https://www.youtube.com/watch?v=ez7Cu_iihfs
kot
- 371 名前：odenryoku.blogspot.jp/ []
- [ここ壊れてます]
- 372 名前：新大久保清 [2017/04/17(月) 22:55:27.58 ID:ue5ns+4E0.net]
- >>347「もうやめてよ」・・・何そのレイプされかけてる女学生みてえな言い方（笑）
反応してるとこ見ると、俺のことが気になって気になってしゃーねえんだろうなあ（笑）
「虐められておかしくなった」・・・なるほど。お前は俺に「そういうキャラであって
ほしい」のか。
残念ながら、俺はお前ら弱虫と違って、やられたら数倍にして返してきたからな。学生時代から。
詳しくは書けないが一家離散に追い込んだ家族もある。
二十年以上前に辞めた零細の社長の住所と電話番号を調べて、現在進行形で軽～い嫌がらせも続けて
る。
特に恨みはないが同級生女子も1人、数年前に呪殺してるしね。子宮癌。
知り合いの霊能者が「あんたには蛇神が憑いている」だとさ。そのぐらい陰湿で執念深いぜ（笑）
ま、俺のことはおいおい書いてくからいいとして。
このスレのタイトルが「派遣先での虐めに立ち向かい、相手を倒した話」
だったら、俺も口出しせず、面白く読んだんだがなあ。
ここの奴ら、やられたらやられっぱなしなだけじゃん。
そのくせ２ちゃんでグチグチ。どんだけ弱虫ばっかなんだよ。
こんな奴らの悩み相談なんかに乗る必要ねえわ。
自殺したい奴は勝手にサンシャイン屋上でも行ってきな。
だいたい、お前ら派遣以外で働いたことあんのかよ！？ちゃんと就活したのかよ！？
正社員になったら虐めはなくなる、とでも？・・・めでてーなお前ら（笑）
- 373 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/18(火) 01:31:09.26 ID:m08kwLa60.net]
- >>362
くだらないこと18行も書いた上、「俺」５回も言ってますよ。ウザいですね。
女性が嫌いな男性ランキング1位がこのオレオレ男子「アスペルガー症候群」です。
女性にも暴力的になるのは劣等感からというわけだったんですね。
もしこんな人が友達にいたらどうします？ストーカーもやりますよ。
>俺のことはおいおい書いてくからいいとして
２ちゃんでグチグチとみっともないのでそろそろ永眠してくださいね。
- 374 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/18(火) 12:23:29.73 ID:wios7dmz0.net]
- 荒らしてるキチガイはロクに読まないで即刻NGしてる
頭悪いからわざわざコテ外して見て貰いたい構われたいゴミ以下
- 375 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/19(水) 09:32:57.37 ID:i6WK3p7r0.net]
- 昨日から体調不良で休んでるんだけど、今日電話したら、「長引くようだと、こっちもハッキリしないとな～」って脅された。
こういうのってどこに相談すればいいの？
- 376 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/19(水) 10:51:40.25 ID:bFnJBVVA0.net]
- >>365
残念だけど、派遣で休みがちな人は派遣元からも、派遣先からもいらないと思われても仕方ない。
体調管理もろくにできない人が派遣社員やるのはやめた方がいいよ。
- 377 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/19(水) 17:08:09.93 ID:XMew5/Pk0.net]
- 派遣は休まないのが一番だよ
有給休暇余っても最後に一気に使えること多いから
少しだけ休んでた
- 378 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/19(水) 17:34:54.68 ID:PDEQjGd30.net]
- 仕事辞めようかな
- 379 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/19(水) 19:11:32.56 ID:HAqb0M5H0.net]
- >>365
現場の使用者か人事か知らんけど、派遣社員というものを理解していないんだと思う。
派遣社員が有給使っても派遣先の懐は痛まないし、派遣会社に払う経費がその分浮くのにね。
パワハラめいた事言ってくる人がいるなら、派遣会社に報告しなはれ。
派遣先が更新しないとか決定する前に、誤解があるなら派遣会社を通して弁明してもらったほうがいい。
むしろそういう圧力かける職場だから体調崩すんじゃないの？
子供が急病とか、PTAの用事とか、休まなきゃならない理由は人それぞれだよ、休まれるのが嫌なら正社員だけで回せばいい訳だし。
- 380 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/19(水) 20:35:17.87 ID:r9bKX6X50.net]
- >>369
労働局と日本人材派遣協会に通告した
- 381 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/19(水) 21:51:05.35 ID:hsWXvwkO0.net]
- ちゃんら～ん♪派遣板の邪神・湯浅っす～♪
>>363ところがね、起業したり、人を操ったりするのも「オレオレ男子」なんだよ。
主張すべき時、喧嘩すべき時にしない弱虫男はもっと嫌われる。
どこかの女社長も言ってたぜ。「顧客を殴るのも仕事のうち」って。
お前ら、そこらのおばちゃんより弱いもんな。
>>364既に反応してんじゃん。俺の書き込みにむかついてんだろ？
あのなあ、２ちゃんでいちいちむかつく奴って、既に精神が病んでんの。
最近の精神病理学でそう言われてる。
俺の正論が気に入らないならさっさと２ちゃんも派遣も卒業すること。
わかったかい？
- 382 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/19(水) 22:02:54.04 ID:hsWXvwkO0.net]
- >>365スレタイ１８９５６４回読め。「派遣先でのいじめ、嫌がらせ」だぞ。
ってかよう、お前がずる休みしてる間、他の派遣がお前の仕事を代わりにやってんの。
おわかり？
代わりにやらされてる奴から見ると、お前の存在が「嫌がらせ」なんだよ。
具合悪いのに２ちゃんで相談？バカ？
昔いた派遣先でお前みたいにずる休みばっかする後輩いたわ。風邪で何日も休んでおい
て、やっと出社してきたと思ったら、煙モウモウの喫煙室でスパスパ。
派遣の若いのってこんなのばっか。仕事もできんし。
お前みたいなのじゃ正社員になったとしても同じだわ。
正社員になったらずる休みしない、って自分に誓えるか？無理だろ？
明日にでも辞めてサッサとナマポ申請しな。お前みたいなのは足手まといじゃわ。
このぐらい厳しく答えていきますんで、今後ともよろしく♪
明後日あたりにもこの時間にお会いしましょう！！エコエコアザラク♪
- 383 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/19(水) 22:20:34.21 ID:r9bKX6X50.net]
- >>372
死ねカス
- 384 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/20(木) 00:36:32.28 ID:QKOUlBl90.net]
- >>373
釣りにかかっちゃダメ
- 385 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/20(木) 00:40:14.75 ID:pawBJtUr0.net]
- >>３６７
あんたこんなところいないで心療内科行きな。
文章から少年Aに似たものを感じる。
底知れない性格の悪さも。
- 386 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/20(木) 00:49:35.14 ID:QKOUlBl90.net]
- >>375
真面目に書いてると思うから反応するが
それ言うなら精神科だ
- 387 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/20(木) 07:19:12.56 ID:KU66P2mf0.net]
- ソースも無いことは真に受けてはいけない
- 388 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/20(木) 07:54:44.09 ID:R4nr0SZ70.net]
- 千原の馬鹿兄弟。
お前らも吉本に半分はピンハネされてんだろw
- 389 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/20(木) 09:48:19.61 ID:ujnRdmnX0.net]
- >>376
狂犬病は保健所でいいだろ。
- 390 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/20(木) 12:28:52.56 ID:RsXe3NlJ0.net]
- >>376
屠殺場
- 391 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/20(木) 14:19:14.94 ID:LddRAFJc0.net]
- 昨日頭来て社員の野郎の襟首捕まえて怒鳴っちまった。
今日はバックレたが電話も無し
辞めるわ
- 392 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/20(木) 14:55:32.61 ID:RsXe3NlJ0.net]
- >>381
なんで頭突きまでしなかったんだよ
- 393 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/21(金) 06:12:00.85 ID:koBbcaTyO.net]
- >>381
よくやった
- 394 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/21(金) 06:41:19.66 ID:8Nly6hpB0.net]
- >>381
自分もやりたかったけど面倒な事になるだろうからやめた
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