- 1 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/02/17(月) 02:37:31.39 ID:6HbG+qOY]
- 前スレ
カークランド友の会(´・ω・`) 11本目
uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1385825257/
- 500 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:14:34.91 ID:1kDi6g8e]
- カークランド以前しようしていて
また使用したいと思うのですが
今は12本で7900円くらいで買えるところはないのでしょうか？
オオサカ堂さんで購入しようとしたら思った以上に高くて驚きました。。
安価で信用ある業者がもしあればおしえていただけないでしょうか？
- 501 名前：毛無しさん [2014/05/04(日) 20:30:03.21 ID:wSEkVws1]
- >>500
過去レス50件以内に答えが書いてある。
それでもどうしても解らなかったらまたおいで。
- 502 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:18:04.25 ID:Nr3xsmB5]
- ちょっと前に買ったのに送料分ポイントバックキャンペーンやってんのかよ
ショックでハゲそうだわ＿ﾄ￣|○
- 503 名前：毛無しさん [2014/05/04(日) 21:36:07.55 ID:dZwId/SR]
- >>502
たった800円じゃないか
いつ12本キャンペーンが終了してもおなしくないのに
買えただけでラッキーと思え
- 504 名前：毛無しさん [2014/05/04(日) 23:32:40.61 ID:wSEkVws1]
- １２本セットってキャンペーンなのか？販売手法じゃね？
つか送料分ポイントバック見たよ。トニー店の方だけだね。
出店手数料や販売手数料などを取られているだろうサイトだけでやっていて、
自社サイトの方では送料分ポイントバックやらないのは、
自社サイトで購入している会員ユーザーに対して不公平だよ。
- 505 名前：毛無しさん [2014/05/05(月) 00:22:06.25 ID:2zZI7LJU]
- >>504
キャンペーンという表現は不適切かもしれないが
ダイエットクリニックが価格を戻した事だし
今の在庫が無くなれば元の価格に戻るかもしれない
- 506 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/05(月) 00:55:58.25 ID:1b2TKLwp]
- ミノキシジルタブレット＋プロペシアをすればカークランドを買わないでいいの？
今はフィンペシア＋カークランドです
- 507 名前：毛無しさん [2014/05/05(月) 02:10:19.53 ID:dx8Le2Jo]
- >>505
＞今の在庫が無くなれば元の価格に戻るかもしれない
それそこの経営者以外は分からないのだが。
- 508 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/05(月) 04:43:17.71 ID:m6KlqxYV]
- 飲みフィナ無し、
カークランドのみで頑張ってる人は
どれくらいで効果あった？
俺はそろそろ半年になるが多少回復した程度・・・
良くて3〜4割という感じかな
カークはリアップX5は同じミノキ5％だし、似たような効果だろうから
リアップX5のサイトの試験結果とほぼ同じと見ていいと思うが
ttp://www.taisho.co.jp/riup/riupx5/data/index.html
これ見ると28週後（196日）からはあまり変化ないんだよね
面白いのは医師の印象のグラフ、被験者の印象のグラフで随分差があること
皆やっぱフィナと併用してんの？
それとも1年、1年半とじっくり腰据えてないと悪いのかな
もちろんマッサージも念入りに。亜鉛はじめとしたサプリも飲んでる
- 509 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/05(月) 06:31:03.20 ID:IWLFXpoE]
- フィナは使ってないよ
そろそろポラリスに替えようかと思ってる
- 510 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/05(月) 13:16:07.17 ID:89fTfkSK]
- ネットで冷蔵保管しないでくださいってちらほらみられるぞ
ミノキシジルって冷蔵庫だめなんじゃ？
- 511 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/05(月) 13:42:36.60 ID:aNBWSipu]
- 一度冷蔵したらそれ以降ずっと冷蔵しないと質が低下するぞ
- 512 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/06(火) 13:57:01.69 ID:rFP+diQQ]
- >>511
それだと冬越えたら終わりだな
- 513 名前：毛無しさん [2014/05/06(火) 22:14:50.90 ID:o3YWXL+1]
- >>508
飲みフィナやらればもっと効果上がるよ。
俺は飲みフィナ単独服用で頭皮マッサージしない派だけど、
親父は塗りミノカーク＆数ヶ月前から飲みフィナ服用を追加
＆マッサージする派なんだけど、親父がカーク塗る前に、
変なトニックでマッサージしているから併用危ないから止めな言って、
素人が分かる範囲で唯一塗りミノキシジルに追加で併用できるトニックとして、
大正製薬 プレリアップマッサージトニックEX を勧めたよ。
これ楽天で最安値514円なのだが今日現在は売り切れている。
近くにマトモトキヨシがあれば、マツキヨブランドの安価バージョンがあるから、
それなら試しに１本から買える。ご参考までに。
- 514 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/07(水) 03:14:27.64 ID:rr/o7abK]
- >>513
フィナを飲んでみようかとも思うんですが、副作用を考えると躊躇してしまって。
んでM字部分はポラリスNR-9というミノキ15％のを塗ってるもんだから
ポラのスレにもさっき書いたんだけど、どうも塗りミノキは頭皮が荒れて
フケみたいになるから、女性ホルモン入ったハツモールか、ミノキと併用できるらしい
パントスチンを塗ることも考えてます
フィナかミノタブ飲めばいいんだろうけど、弱い体にますます負担がかかるのは
やはり怖いので
- 515 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/07(水) 07:22:11.02 ID:M56O7gTB]
- 性欲無くなるのはガチ？
- 516 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/07(水) 09:04:53.85 ID:PsHqg3n0]
- 人それぞれ
なくならないって人もいる
いざとなったらED薬使えばいいんじゃない
- 517 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/07(水) 13:07:50.81 ID:hpRQj3vQ]
- 性欲無くなったらED薬はいらんわな
- 518 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/07(水) 13:18:27.97 ID:2U8oGYQm]
- ED薬は性欲を上げる薬じゃなくて立たせる薬だからな
勘違いしてる奴が多い
- 519 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/07(水) 14:00:23.31 ID:PsHqg3n0]
- え、この場合は勃起しなくなるだけだろ
性欲まで抑制出来るなら、韓国で強姦魔に投与されそうだが
- 520 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/07(水) 20:22:09.82 ID:WRds/Jvb]
- >>516
うん 人それぞれ過ぎるからなあ 個体差があるとしかいいようがない
- 521 名前：毛無しさん [2014/05/07(水) 23:09:11.13 ID:AoT4KLHK]
- >>514
副作用怖い人に無理に勧められないけど、俺の体験では
飲みフィナは３年間一切の副作用が無かった。性欲も旺盛。
増毛効果も感じている。
ミノタブは副作用が辛くて20日目でギブアップ。
- 522 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/09(金) 01:05:39.84 ID:Mbt2itw6]
- 現在使用中のカナダ製のものはほぼ無色
最近届いたイスラエル製は薄いピンク
業者は同じだけど片方偽物か？
体感としてはカナダ製使い始めた頃から止まっていた薄毛の進行が再び進み出した感じ
カークランド+フィナ歴2年です
- 523 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/09(金) 11:56:10.25 ID:b3XRAFbe]
- イスラエル製？
- 524 名前：毛無しさん [2014/05/10(土) 02:19:27.42 ID:YbW+91p1]
- >>522
安物なので品質にばらつきが出ます。その程度の安物の商品の偽物を、あなたなら作りますか？ ちなみに1本３ドルです
- 525 名前：毛無しさん [2014/05/10(土) 03:33:53.45 ID:FPjYRtKK]
- エフぺ+カーク半年でかなり回復してきたから
調子に乗ってカークを通常より多めの
1日1.5ml*2回で1週間続けたら昨日から
初期脱毛の頃みたく一度のシャンプーで
20本くらい抜けるようになりました
1.5ml*2でポラリスのミノキ7％くらいじゃねとか
雑に思ってたけどやっぱ用法守らなきゃダメね
- 526 名前：毛無しさん [2014/05/10(土) 03:38:24.49 ID:FPjYRtKK]
- は!?もしかして効いてる証拠とか?
例えばカーク5%からポラリス10%に切り替えたら
また初期脱毛起こるのかな
もし分かる人いたら教えて下さい
- 527 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/10(土) 14:15:04.51 ID:X/Sjqijz]
- シャンプーで20本くらい抜けるのは余程のハゲじゃない限り普通
- 528 名前：毛無しさん [2014/05/10(土) 14:45:17.93 ID:xSmXr9om]
- >>527
そっか。ありがとう
元々さほど薄くはないんだけど
ミノフィナ開始前から10-20本の抜け毛で、初期脱毛(?)の頃が20-30本、
使用から半年経った最近は10本程度だったから
塗りすぎか、むしろ逆に効いてるんじゃとか思ってさ
- 529 名前：毛無しさん [2014/05/12(月) 22:19:49.37 ID:SJfzRLo1]
- ハゲが競馬場にいてワロタｗ
awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1395891069/
- 530 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 21:17:01.29 ID:X81fS/z6]
- 蓋がどうしても取れません
クルクル回転するばかりで
押し込んで逆時計回ししようとしてもこれ以上回りません
どうすればいいですか？
- 531 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 21:20:43.34 ID:zrdg6tfd]
- 押し足りないか
押し過ぎてるか、かな
- 532 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 21:32:53.03 ID:Z9+qS6gx]
- 手のひらでなんとなく押しながらまわす
- 533 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:08:02.67 ID:ATmDQYfc]
- 蓋を押し込みながら逆時計回しに回すとカクンカクンと引っかかりながらも空回りしてしまうということ？
空回りするということは蓋を押しこむ力が足りていないということ
だからもっと蓋を力強く押し込みながら回してみましょう
すろと先ほどより引っ掛かりが強くなるはず
それでも空回りするならもっと強く蓋を押し込みながら回しましょう
蓋がきつく閉まっているほど蓋を強く押しこむ必要があります
- 534 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/17(土) 14:21:48.97 ID:gfhgoyH/]
- >>211>>212>>238
カークって使ったことないが、白い粉状になる（場合が）あるって今更知った…
PGはロゲインにも含有されてたはずだが、ロゲインではならなかったんだけどな。
無印リアップ（X5は使用したこない）でもならなかったなあ。
- 535 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/17(土) 17:42:25.47 ID:ruTob1Ql]
- 俺は一度も白くなったことないよ
- 536 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/18(日) 09:14:42.90 ID:5MStKOMP]
- 朝塗ると乾くまでベタつくので、夜のみ使用中。
約一か月経つけど、初期脱毛で余計にスカってきてる。
本当に生えるか不安だわ。
- 537 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/18(日) 13:42:00.55 ID:g8dIm29s]
- >>535
マジですか…
- 538 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/18(日) 15:40:40.15 ID:g8dIm29s]
- >>534
アクタビスの方も白くなるとかはないらしい。ロゲインやカークより低刺激という話もある（本当かどうかはわからない）。
アクタビスの方がカークより少し高いけどな。
付属のスポイトがついて来なかった人もいたらしいが、他の製品のでも十分代用はきくかも。
- 539 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/20(火) 22:34:02.42 ID:3PctUy9E]
- 今日塗りミノを始めました。
サンプラテックのスポイトと、ビニール手袋で塗りましたが
もっといい方法ありますか？
- 540 名前：毛無しさん [2014/05/21(水) 00:46:46.57 ID:Bc2YHA5X]
- >>539
スプレーでもスポイトでもお好みでどうぞ
www.456.com/pages/subcategory.php4?id=20-4
- 541 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/21(水) 04:46:33.01 ID:/Y8hT/E0]
- 確かにカークはフケみたいになるけど 安いからなあ
- 542 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/21(水) 09:11:03.90 ID:tHlMWnyM]
- アクタビスはいいぞ
サラサラしてる
とくに夏は少し高くても
継続性という意味では買う価値ある。
ベトベトして嫌だとやめてしまうこともあるからな
- 543 名前：毛無しさん [2014/05/22(木) 22:13:01.29 ID:WsWlivPh]
- １２本セットの最安値のサイト、品切れ中だな。
こういう時に備えて多めに備蓄しておくべしだな。
- 544 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/22(木) 22:31:06.12 ID:O+H6UH4/]
- あの胡散臭いサイト？怖くて利用できないわ。
- 545 名前：毛無しさん [2014/05/22(木) 22:56:00.03 ID:iYd4CJY9]
- >>542
あのスレ誰もいないんだけど
- 546 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/22(木) 23:43:12.41 ID:fF3IsOnZ]
- １２本まとめ買いした１０本目でついにフタ開かなかった
今迄は苦労して何とかなったが、今回はゴム手袋しても、輪ゴム巻いてもお駄目
仕方ないんで、底に穴開けて絞り出した
- 547 名前：毛無しさん [2014/05/22(木) 23:48:45.82 ID:WsWlivPh]
- >>544
トニーのほうじゃなくて、本サイトのほうを利用しているよ。
滅多に来ないメルマガの読者だし、年２回発行されるカタログの読者でもあるんだぜ。
- 548 名前：毛無しさん [2014/05/22(木) 23:52:13.90 ID:u6wQfWjT]
- >>544
お前、馬鹿丸出しだなｗ
- 549 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/23(金) 13:27:28.38 ID:5TVXCvE9]
- >>546
2本しか開けてない
- 550 名前：元祖なんや亭22歳若ハガ [2014/05/23(金) 22:07:52.87 ID:6FBu4MiE]
- カークポラリスロゲインリアップ以外にミノキーが
入った育毛剤ありますか？
- 551 名前：18歳若ボケ [2014/05/23(金) 22:32:20.91 ID:7NgYZGFz]
- ハガｗｗｗｗ
- 552 名前：毛無しさん [2014/05/23(金) 22:35:50.91 ID:xLgRoWgQ]
- あるみたいですね
輸入代行のサイトでミノキシジルで検索すればいくつもでてきますよ
- 553 名前：元祖なんや亭22歳若ハガ [2014/05/23(金) 23:39:15.23 ID:6FBu4MiE]
- ボケwwwww
- 554 名前：元祖なんや亭22歳若ハガ [2014/05/23(金) 23:45:55.11 ID:6FBu4MiE]
- ありがとうございやした
- 555 名前：毛無しさん [2014/05/24(土) 20:56:19.62 ID:0o5cHZ90]
- >>546
カークランドミノキシジルは今までイスラエル製かカナダ製な訳だが、
数多くのカーク塗りミノから不良品を引いたあなたのラッキーさに嫉妬した。
底に穴開けてって、米国の大手企業の製品なのに、クレーム入れて交換させないのは何故なのか？
ゴム手袋とか輪ゴムとかで悪戦苦闘する禿に同情しいるよ。
12本まとめて売る会社って日本人経営の会社でしょ。H社でしょ。
電話もフリーダイヤルで日本語だし、メールも日本語でOKな訳でしょ。何故、交換させないの？
- 556 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/24(土) 21:20:24.15 ID:8YNnrMSx]
- 返金拒否られて怒り狂ったハゲ息子さんかな？
- 557 名前：546 mailto:sage [2014/05/24(土) 23:56:30.14 ID:piDYaHgG]
- >>555
日本人が関係してる会社じゃないんだよね
直に海外のサイトから買ったんだ
もう１年近く経ってるし、それまでの９本はなんとか開いたから、クレームは面倒くさい
次回からは他から買うけどね
- 558 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/25(日) 15:13:41.80 ID:AtkQmDdE]
- どこの店で買っても、米国内のコストコでふつうに一般客として買ったものを輸出してるだけだから同じだよ
- 559 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/25(日) 15:32:23.94 ID:AtkQmDdE]
- 基本的にミノキシジルオンリーの商品は、
・ミノキシジル（有効成分）
・PG/BG/エタノール等の溶媒
・安定剤/保存料/酸化防止剤
・精製水
これらのミックスで、どこの商品を買っても大差ない
ミノキシジルオンリー以外のいろんな成分が含まれてるポラリスみたいな商品もある
- 560 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/28(水) 21:06:11.44 ID:CZ7SflfR]
- フィナと併用でもうすぐ半年になるけど生えてる感じはしないな。抜け毛は減ってるけど。
ポラリスに変えるか迷ってる。半年使って生えなかったらやめた方がいいんだよね？
半年以降に効果出てきたって人いる？
- 561 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/28(水) 21:20:09.25 ID:t0RDKhF4]
- >>560
抜け毛が減ってるのはフィナの効果だろうね。産毛も生えないなら効いてないかも。頭皮が固いと効きにくいよ。
- 562 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/28(水) 21:33:05.65 ID:NnRL9DZB]
- 今まで開けられなかった事はないなあ
- 563 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/28(水) 23:38:32.44 ID:a/q58jwX]
- 今日床屋行ったら
てっぺんの髪にすきバサミ入れてくれた
何年ぶりだろ
- 564 名前：毛無しさん [2014/05/29(木) 00:01:18.04 ID:zmbvZcz4]
- >>563 頭髪みせて！
- 565 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/29(木) 17:21:40.52 ID:oHTb1vfc]
- ４本使用したが改善が見られず心が折れそう･･･ orz
- 566 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/29(木) 17:25:24.21 ID:c+IlzQV6]
- 抜け毛は減ったのか？
フィナも飲めよ
- 567 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/29(木) 17:34:02.00 ID:p7fHjTl9]
- 一本使い終わるころに分け目が目立たなくなり
二本使い終わるころに寝癖がつくようになった。
- 568 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/29(木) 18:48:39.50 ID:wC0gxQ7J]
- >>565です
>>566 洗髪後ドライヤで髪乾かすときの洗面台の抜け毛は減ったような気がするけど
カーク開始前より髪を若干短くしてるのでカークの効果で抜け毛が減ったのか不明
フィナもそろそろ始めるか検討中
- 569 名前：毛無しさん [2014/05/29(木) 23:39:32.60 ID:/BNiE/Dn]
- 検討している間にAGAハゲは進行していきます。
始めるのが遅ければ遅い程、手遅れになっていきます。
- 570 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/05/29(木) 23:51:15.12 ID:jJS8Izma]
- >>568
試しにリジン飲んでみたら？
- 571 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/01(日) 19:55:34.44 ID:JomaRCdC]
- 初日からすげー脱毛が続いたのと
頭皮が張るように痛かったから辞めたわ
1mgと5mgの差ってデカイね
- 572 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/01(日) 21:01:08.89 ID:y3MATsO4]
- 思い込みってスゲえな
- 573 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/02(月) 12:49:54.59 ID:p6lne2t3]
- 初日からとかアリエンロッベン
- 574 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/03(火) 01:36:48.02 ID:OIfrV2yp]
- >>573
ジダンとかロッベンみたいに何か光る物があればハゲもそう苦にならんのかね
ルーニーみたいな例もあるがw
- 575 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/03(火) 10:43:54.46 ID:2NjaIKRB]
- >>571
いったい何の話し？
- 576 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/03(火) 21:45:03.70 ID:4oQySEny]
- >>575
詳しく書くと
長くリアップ（1mg）を使ってて一進一退だったんだけど
フィンペシアも使ったところ後ろのほうから黒黒してきて
こりゃいいなと思って、欲出してカークランド（5mg）に変えたら
一気に脱毛が始まって、それだけなら初期脱毛と思い我慢するんだけど
頭皮も痛かったから止めたんだよ
今はフィンペシアとリアップに戻して様子見
- 577 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/03(火) 22:46:24.97 ID:SsrcpCxD]
- 普通、使った初日から初期脱毛なんてしないし
よっぽど肌（頭皮）がデリケートなんだろうね
- 578 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/04(水) 08:05:57.20 ID:P3fiR4fr]
- >>577
体は丈夫な方だけど皮膚は敏感だと思う
湿布薬でも赤く被れることがよくあるから
- 579 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/04(水) 12:58:40.15 ID:2yzKZFnG]
- カークは粗悪かもしれんが、この程度で頭皮が痛くなるようなら
バリア層が破壊されてる
- 580 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/04(水) 16:47:38.52 ID:mRPZH1eh]
- カークとロゲイン両方使った事がある人
やっぱりカークの方が痒くなり易いの？
PGが、カークの方が多いんだったっけ
- 581 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/04(水) 17:27:48.44 ID:uGMxdwQe]
- ロゲインも結構かゆいぞ。
リアップもカークも、その三種類どれも同じようなもんだった。
一番良いのがミノタブかな。怖がる人多いけどね。
要は飲む量を（ピルカッターで1/4や1/8錠に自分で調整して）少量にすれば、
生える効果は塗りミノ5%ぐらいと同じぐらいにすることが出来て、
おまけに副作用の頭皮の異常なかゆみや、頭皮の荒れやベタツキ感も無い。
コスパも一箱3000円の10mg100錠入りを買っで少量にすれば400日〜800日分使えて
経済的にも安くお得。
ナイナイの岡村もミノタブ飲んでるし。
- 582 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/04(水) 18:39:00.30 ID:7v9Uh72+]
- >>581
体毛やひげが濃くならない？
- 583 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/04(水) 19:35:58.50 ID:w7tI8ltW]
- >>582
ハゲより全然いいだろうが
- 584 名前：576 mailto:sage [2014/06/04(水) 22:06:04.41 ID:P3fiR4fr]
- >>579
バリア層って初めて聞いた
爪を立てるのは良くないと聞いて、お湯でよくすすいだ後に指の平でつまむように洗髪してんだけどね
安物のメリットシャンプーが悪いんだろうか
脱毛は減ってきたけど、まだ若干痛みが残ってますわ
しばらくリアップもやめようかしら
- 585 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:34:38.98 ID:uGMxdwQe]
- >>582
塗りミノですが、塗るタイプでも腕の毛とか毛深くなったり
体毛やひげが濃くなりますよ。
塗りでも頭皮の部分のみの作用はしないです。毛深くなります。
- 586 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:42:25.23 ID:mRPZH1eh]
- >>581
えーそうなんだ…
カーク痒くて続かないから
倍出してもロゲイン言ってみるかと
思ったのにな。
まー一回は買って見ると思うけど。
カーク塗るのやめると
普通に痒み消えるんだよね。
で、塗ると即痒くなる。
- 587 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 07:49:53.05 ID:nZ+iEZ7E]
- 塗り始めて2週間‥
薄くなった！！
- 588 名前：576 mailto:sage [2014/06/05(木) 07:54:51.41 ID:1kowWXxL]
- そういえば
数年前にリアップ５を使った時は痛みなんて無かったと思う
ベタベタするのがいやで止めたけどね
薬によって成分が違うのか、体質が変わったのか分からないが
- 589 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 14:42:51.78 ID:WET6T6No]
- >>587
薄いのは最初からや
- 590 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:09:07.07 ID:wHqnRXs8]
- >>588
リアップは痒みどめの成分が配合されてるらしいよ。
皮膚弱いならリアップの方が良いね。
俺は値段が高いのと髪がパリパリになるのが嫌だからカークの方が良いけど
- 591 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:51:36.71 ID:i3GpLFpl]
- よう言うわ
皮膚が弱くてリアップはない
- 592 名前：590 mailto:sage [2014/06/05(木) 19:12:26.27 ID:cZioG0P6]
- ひょっとしてID変わってるかもしれないけど>>590ね
痒みどめ成分って言い方は違うかもしれないけど
リアップ5は、PG「プロピレングリコール」（肌への刺激が少々強めの溶剤のため肌荒れの原因となる）
じゃなくてエタノールを使用していて、カークはPGが50％含まれてるから痒いみたいだよ。
ま、人それぞれだろうけどね
- 593 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:32:28.51 ID:4GX6eYij]
- リアップはBG(ブチレングリコール)やろ
- 594 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:36:38.84 ID:1NGl+9Va]
- >>593
で？
- 595 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:41:14.10 ID:4GX6eYij]
- なにがで？じゃ
お前アホやろ
- 596 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:48:56.49 ID:9vpGBG79]
- >>595
リアップはBG(ブチレングリコール)で、
それが何？
- 597 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:38:32.47 ID:qvlFuU1M]
- >>593
何が言いたいの？
- 598 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:19:15.47 ID:mXxM2M7P]
- どこで買うのがいいの
尼com?
- 599 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 09:07:57.39 ID:NMNVeh7Y]
- >>593
続きは？
- 600 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 11:55:16.37 ID:I68seXSQ]
- リアップ5はPG（プロピレングリコール）やろ
- 601 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 11:55:28.78 ID:r4+e8+uR]
- >>599
君は一つ上のレスも読めない文盲かね
- 602 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 15:01:01.40 ID:aMcDpLyb]
- 3月から使い始めたけどみんな真夏の朝も塗ってるの？先日の暑さであんまり意味ないと思った
自営で部屋から出ないとかならいいけど、極論すればガテン系だと直ぐに流れてしまう気がするが
- 603 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 15:01:25.56 ID:JzQMADv0]
- リアップ副作用
family.kage-tora.com/
- 604 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 15:50:17.30 ID:JVHsk9Uw]
- 家を出る二時間くらい前に起きてすぐに塗ってる。
- 605 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 17:08:48.84 ID:wFOs/EHQ]
- >>600
今のリアップは使って無いらしいよ
- 606 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 20:10:28.60 ID:lhJ8OaKP]
- >>605
らしい じゃダメ
- 607 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 20:29:02.84 ID:giN1ZtzN]
- リアップX5の成分：ミノキシジル 、添加物：1,3-ブチレングリコール、ジブチルヒドロキシトルエン、リン酸、エタノール
www.taisho.co.jp/riup/riupx5/product_x5/product_details.html#component
- 608 名前：毛無しさん [2014/06/06(金) 21:46:05.29 ID:CsnVNIjC]
- >>601
リアップ5はPGでリアップがBGだからどうなんだ？
と聞かれてるのも判らんのか？
単に成分を言いたいだけの馬鹿なのか？
- 609 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:13:05.92 ID:h+2+ZFiX]
- あかん、ほんまもんのアホやｗ
- 610 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:23:45.38 ID:aIOeqQEJ]
- >>600
で？
- 611 名前：毛無しさん [2014/06/07(土) 07:06:49.64 ID:vuFjcr/3]
- >>603
- 612 名前：576 mailto:sage [2014/06/07(土) 10:07:55.12 ID:arxxD2Nw]
- >>590
普通ならかゆみ程度だけど
自分みたいに肌が弱めの人には痛みになるってことか。。
肌にやさしくてベトベトもバリバリもしないのが出ればいいね
まあ難しいんだろうな
- 613 名前：毛無しさん [2014/06/07(土) 11:04:04.01 ID:SsFh4pAe]
- リアップ薦めてる奴アホやろｗ
- 614 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 11:07:42.13 ID:kbCk9098]
- >>613
例えば誰？
- 615 名前：名無し mailto:sage [2014/06/07(土) 12:40:54.69 ID:SsFh4pAe]
- >>614
>>590
- 616 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 13:03:04.23 ID:Ut1NZiUT]
- >>615
痒みがあるなら、でしょ？
本人はカークの方が良いって言ってるし
- 617 名前：毛無しさん [2014/06/07(土) 16:11:11.53 ID:SsFh4pAe]
- >>616
痒みがあろうが無かろうが
育毛効果の殆ど無いリアップは対象外だ
- 618 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 16:16:54.55 ID:YrXkZgEa]
- >>617
それは言い過ぎだろｗ
俺はもちろんカーク派だけど
- 619 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/07(土) 22:25:28.20 ID:W2VB+tAd]
- 塗ってから4時間は汗もかいちゃダメなんだろ？これからの季節はキツいよ
- 620 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/08(日) 10:27:25.08 ID:8kaXJpDG]
- >>619
何情報？
そんなに気にしなくても十分効果出てるぞ
- 621 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 09:47:44.07 ID:HVeQhXyh]
- リアップの容器に詰め替えて使ってるけど、一度使い切ったら容器洗った方が良いのかな？
よく見たらちょっと浮遊物が見えるわ･･･
- 622 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/09(月) 13:47:17.39 ID:dREZGGJM]
- 俺は洗わない(ｷﾘｯ
- 623 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/10(火) 20:52:38.61 ID:rs2GPHB3]
- こぼしちまった(*´∀｀)
テーブルに通夜がでたぜ
- 624 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 22:41:46.77 ID:KsuEtF56]
- 送料ポイントバックイベントの際に、ご注文頂きまして誠にありがとうございました！
ポイントの有効期限については本日より『2週間』となっております☆
詐欺だろこれｗｗ
- 625 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/11(水) 22:52:15.91 ID:c8CiKUUb]
- ポイントバック！(ポイントが使えるとは言っていない)
- 626 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/12(木) 17:45:20.81 ID:rg2BJAe/]
- >>620
何情報というより普通に考えただけです。4時間で吸収されてその間は当然洗髪は駄目という理屈なら
猛暑日の日向だと塗ってから外出して歩く程度でも滝汗をかく可能性があり得るかなと
- 627 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 00:22:30.26 ID:90W+BSmn]
- かれこれ7年近くカークとかやったけどあまり効果ない頭頂スカタイプで、脱ミノしてかれこれ4ヶ月経ちますが特に変化なしです。
ここからまたカーク再チャレンジしてもやぱ無駄ですかね？
髪は普通にありますが頭頂部広範囲にスカってます
ちなみにフィナは毎日飲んでます
- 628 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 01:07:04.23 ID:mwCdidxG]
- 別のカークランド以外に挑戦してみたらいかがですか
- 629 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 02:00:37.86 ID:90W+BSmn]
- ポラリス5%,10%それぞれ１本ずつは昨年末くらいから寝る前だけ1ml塗り、
アクタビスは半年くらい1日２回塗り
残りの期間はカークでしたがいずれの時も今と変わり無い程度でした。
増えもせず、減りもせずって感じです。
でもフィナ飲まずミノキ5%塗りだけしてる時は何ヵ月か周期でスカ期が来ました。。
- 630 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 07:25:28.96 ID:RYmxwqhq]
- >>626
620だけど、夜は洗髪後に塗ってそのままにしてるけど
朝は、10分くらいで整髪料付けてドライヤーしてるけどちゃんと生えてる
そんなに神経質にならなくて大丈夫だと思う
- 631 名前：毛無しさん [2014/06/13(金) 16:06:26.09 ID:mdiRBmM2]
- >>627
7年間それ以上進行してなかったんなら効果出てたんだろう
- 632 名前：毛無しさん [2014/06/14(土) 14:31:31.23 ID:opJSKX/l]
- スレ違いを覚悟で書き込みます。
自分は、８年前くらいに生え際が１cmから２cm位後退して、
ここ半年ほどカークランドを使いました。
フィンペシアも買って飲んでいます。
結果、生え際に産毛が生えましたが、なぜか、シャンプーするたび
抜けてしまい、また、細かい産毛が生えては抜けるの繰り返しでした。
宣伝をするつもりはないのですが、３日前に、モンゴ流シャンプーという
シャンプーを知り、それと同じく、モンゴ流のDeeperという、頭皮美容液を
見つけ試しに買ってみました。
グロースファクターという、今までにない、成長因子が入った美容液で
つけ始めて３日後、産毛がカークランドよりもたくさん生えて、嬉しいのは
シャンプーしても、産毛が抜けないことです。
今、生え際は、細かい産毛で、おでこの上が黒くなっています。
これが、このまま成長するかどうかは疑問もありますが、
確実にカークランドより、良い結果が出ました。
カークランドやリアップが効かなかった方は、試してみる価値はあると思います。
長くなってスミマセン。後、つたない文章でスミマセン。
- 633 名前：毛無しさん [2014/06/14(土) 14:41:27.02 ID:QpPuD97s]
- >>632
今、酷い長文の宣伝を見た
- 634 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 15:29:46.46 ID:bTwCISsr]
- 蓋閉め忘れて次の日勢い良くこぼしてしもうたorz
- 635 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 15:33:08.78 ID:+QouQoHs]
- ポラリスNR-10に移ります
お世話になりました(´；ω；｀)
- 636 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 15:47:25.84 ID:1ywwawIe]
- >>635
なんで？
- 637 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 16:09:58.60 ID:gEBpwZlj]
- 宣伝、宣伝って
それ言い出したらスレ自体が宣伝だろ
- 638 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/14(土) 17:03:20.30 ID:fBhEEY0v]
- 語りたいならモンゴスレ立てりゃいいんだよ
- 639 名前：毛無しさん [2014/06/14(土) 21:58:16.26 ID:kztWY5gl]
- カーク安売り店のせいで売れなくなった常駐業者が
別商品を宣伝するスレ
- 640 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/16(月) 12:30:27.04 ID:wXavwDe8]
- 『壮快』2014年8月号
ttp://www.makino-g.jp/soukai/detail/21408/#4
髪がぐんぐん若返る大事典 薄毛、ハゲ、白髪に黒髪復活！
- 641 名前：毛無しさん [2014/06/16(月) 21:37:31.59 ID:GtMnxWOk]
- モンゴシャンプーｗｗｗｗ 値段見て吹いたｗｗｗ
凄い宣伝文句量に圧倒 買いたいやつだけ買えｗｗｗｗ
- 642 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/22(日) 22:30:24.98 ID:a6pef/Rq]
- 4月に注文した分の半分６本が届かなかった。
発送はされているみたいなのでたぶん郵便事故かな。
普通郵便なのでどうしょうもない…
２本2500円くらいで割高だが宅配で送ってくれるところに注文した。
- 643 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/22(日) 22:40:51.15 ID:zn2gXPfr]
- >>642
違う店かもしれないけど、
自分が12本注文した時は、2回目はだいぶ間隔開けて送られて来たけど、
2回目の発送からどのくらいなの？
- 644 名前：名無し mailto:sage [2014/06/22(日) 23:24:15.76 ID:RDYzU+fP]
- >>642
どこの店か書けよ
- 645 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/23(月) 03:20:16.57 ID:MG3cSixI]
- >>636
M字には5パーセントじゃ無理があるって1年かかって気づいた。
産毛から進化しない(´・ω・｀)
16パーセントのポラリスなら・・・
- 646 名前：642 mailto:sage [2014/06/23(月) 09:48:43.02 ID:Lfn1VWBB]
- HBWで注文、6本ｘ2回配送の後の6本が届かなかった。
届かなかったのはこれだけです。普通郵便なのでどうしょうもない。
456に戻ることにする２ヶ月ごとに注文だからめんどいけど
- 647 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/23(月) 10:41:47.96 ID:eGjdW9p7]
- それはHBWが悪いわけではないだろうよ。
- 648 名前：642 mailto:sage [2014/06/23(月) 11:18:45.61 ID:Lfn1VWBB]
- HBWは何回か注文しているので悪くないと思う。
俺は担当の郵便配達人が怪しいとにらんでいる。
商品がポストに入らず手渡しになった時、ものすごく態度が悪かったから。
- 649 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/23(月) 14:15:23.27 ID:BmzYg4xB]
- 郵便局に問い合わせろよ
- 650 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/23(月) 14:58:15.63 ID:Ro+ZA3oh]
- >>648
その配達人禿てなかったか？
- 651 名前：毛無しさん [2014/06/23(月) 18:52:36.31 ID:rFTe7Tl1]
- >>646
俺が4月に12本セットをHBWから買った時は
2本ずつ6回に分けて発送だったのになぜ6本2回発送なんだ？
6本は税関で止められるだろ
- 652 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/23(月) 19:42:37.19 ID:IViGFKgX]
- 俺は3月にHBWで買ったけど6本づつ2回で来た
発送方法がコロコロ変わるんだな
- 653 名前：642 mailto:sage [2014/06/23(月) 22:21:24.64 ID:Lfn1VWBB]
- 税関かあ、けど何も通知はきてないけどな。
それと俺、女みたいな名前なんだよね。確か女は輸入できないはずだ。
せっかく１年続けてきて頭頂部だけだがつまめる位は生えてきたので続けるよ。
Ｍ字の剃りこみ部分はぜんぜんだめだが、Ｖのとこは少し濃くなってきた。
- 654 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/23(月) 23:48:12.19 ID:dCBMuZjJ]
- >>653
ひろみ頑張れ！
- 655 名前：毛無しさん [2014/06/24(火) 00:53:28.66 ID:No78KUMN]
- >>653
政美ファイト！
- 656 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/24(火) 09:07:48.76 ID:+11a6rDS]
- >>653
かおる諦めるな！
- 657 名前：642 mailto:sage [2014/06/24(火) 09:56:43.54 ID:h0wE8ce1]
- のぞみだよ！
- 658 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/24(火) 10:09:23.88 ID:yMInHDty]
- >>657
ネタ？マジなら良い名前だｗ
- 659 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/24(火) 12:03:05.19 ID:d/y72E0Y]
- =＝､,-､ ､ヽ､ ＼> ,, '''＼ ＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐ ､ ＼ ／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐ ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､ ／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼ |
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､ ＜ カーク6本だな。のぞみは叶えられた>>657
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ, |
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､ ＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／ ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/:: ＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､ ,,,,- ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::.... ＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二= ﾞ､ ""''' ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__ /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─ ﾞヽ. ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''" ,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､ ::::::::::,,,,,,,,／／ ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿ ￣"'ﾉ
/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､ ＞---''"
/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣ |￣"'''-ニニニ二-''"
/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ / / / ﾞﾉ＼､＼
/ゝゝ| / /メﾍﾍﾍﾍヘﾍ／'" | / ／ ／ ／ ＼＼
/ゝ /|‐/ /ﾌヘへﾍﾍﾍ/∧ /-'"-'''"__,,-''" ／ /､＼
//|_| /./へへへﾍﾍ､// |／ ＼＿,,,,-‐'" ／ ﾞ､.ﾞ､
'"/ヽ"／'"へへﾍﾍﾍﾍ// ﾉ ＼ ,,,,-‐'" ﾞ､ﾞ､
.ﾉ ／／へへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ./ ﾞ､''"" ,,／､ﾞ､
- 660 名前：642 mailto:sage [2014/06/24(火) 13:46:33.75 ID:h0wE8ce1]
- まじ望だよ。だからプロペシアやバイア○○ジェネの個人輸入は税関で止められる可能性が
高いのでできないんだ。
- 661 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/25(水) 04:46:09.93 ID:fJUzhclI]
- やって見もせずに何言ってんだ望ちゃん
って感じだが、プロペやバイアの
輸入品はまず間違いなく偽物だから
そんなものは買わなくていいわ
て言うかいろんな意味で買っちゃいかん
- 662 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/25(水) 07:49:04.84 ID:vlz59S0C]
- >>660
フットボールアワーｗ
- 663 名前：642 mailto:sage [2014/06/25(水) 09:10:44.14 ID:wn4ftwwm]
- しかも50のおっさんなんだよ。
- 664 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/25(水) 10:48:31.59 ID:Q5nXDy0o]
- >>663
50でもちゃんと効果ある？
塗りミノ始めたのは何歳から？
- 665 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/25(水) 16:05:41.78 ID:PERF7AK7]
- カーク使用8ヶ月
フィナ使用3ヶ月
進行してないけど増えもしない
これもう続ける意味ねーかな？
- 666 名前：663 mailto:sage [2014/06/25(水) 16:49:25.45 ID:vnPjzzZH]
- ＞＞664
塗り始めたのはちょうど１年前から
頭頂部だけだがつまめる位は生えてきて前と薄っすらだがつながってきた。
Ｍ字の剃りこみ部分はぜんぜんだめだが、Ｖのとこは少し濃くなってきた。
最低でも現状よりは悪くはならないと思う。
それと10年くらいまえにリアップ（ミノ2％）を１年ほど使用していたのだが
値段高いのと効果が無いのでやめたらリバウンドがきたｗ後悔してる。
急にはやめるなよｗ
- 667 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/26(木) 22:21:38.79 ID:k0WxvtgL]
- >>666
ありがとう！
やっぱリバウンドは怖いね
- 668 名前：毛無しさん [2014/06/27(金) 01:31:48.37 ID:G48KnaCg]
- 使用して1年経つが
毛は太くなったけど密度が高まった気がしない。
- 669 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/27(金) 02:23:59.47 ID:DaR+knWD]
- ここ10年で海老蔵から松平健になった。
今は松平健状態を死守するためにがんばる。
- 670 名前：毛無しさん [2014/06/27(金) 18:26:55.71 ID:7uYvqtF6]
- 松平健って鬘ってこと？
- 671 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/27(金) 18:52:55.98 ID:5T7h2Zl1]
- >>669
たぶん一般人からしたら差異無いと思う
- 672 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/28(土) 02:39:40.49 ID:zcPZyMen]
- 12本頼んだ中でどうやっても開封できないのが1本あって禿げそうだわ
- 673 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/28(土) 12:00:10.97 ID:sN92yoJx]
- 穴あけろ
- 674 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/28(土) 15:06:04.61 ID:Z9VOfbqn]
- >>672
あるよな〜
俺も3本くらい開けれなくてペンチで無理やりこじ開けたｗ
- 675 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/28(土) 17:47:55.17 ID:cIH7XskH]
- >>664
髪には自信があった。ハゲも白髪も自分には無縁と思っていた。
しかし50過ぎてからついに頭頂部が薄くなってきた。
あわててカークランド塗り始めた。その効果にはビックリ。
完全復活。
- 676 名前：毛無しさん mailto:sage [2014/06/28(土) 21:52:31.29 ID:rwrF9UPU]
- カークにしてもフィンペにしてもジェネリックが安く手に入る時代に禿げて助かったわｗ
10年前から禿げてたら金銭的にヤバかったな
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