- 1 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/02/09(木) 22:44:04.10 ID:???]
- マルチポスト禁止
www.ippo.ne.jp/g/70.html
質問と一緒に書くこと：
・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
・ 試行（やったこと、調べた内容など）
E-mail欄をsageにしたまま質問しないこと。
さらに２回目以降の書き込みは
名前欄に初めの書き込み番号を入れること。
回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない。
2chの使い方がわからない人は質問禁止。
よくある質問 >>2-4
- 766 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/13(水) 19:38:03.76 ID:???]
- >>762
ウィキペディア 表示されない
でググったら
ファイアウォールの例外タブで
「World Wide Web サービス (HTTP)」のチェックが外れていないか確認
あるいは
ネットワーク接続のIPv6を無効にする
と書いてるでやってみそ
- 767 名前：教えてください [2012/06/13(水) 22:29:02.33 ID:yEUj4/a7]
- すいませんが、質問させて下さい、
CATVの回線を使っていますが、契約変更して、回線速度を上げたら、
1000Base-T対応のハブが推奨になりました、今まではAtermWR6650S（100Base-T）を
モデムに繋いで有線でＰＣ、無線でiPodTouchを使用していました、
iPod用に無線環境は残したいのですが、新しい1000BASE-Tハブに無線ルーターを接続しても大丈夫でしょうか？
購入予定のハブは、LAN-GSW05/PHB、これににAtermWR6650Sを繋げて使いたいと思っております。
ご教授、宜しくお願い致します。
- 768 名前：754 [2012/06/13(水) 22:42:03.34 ID:XFVcSZpz]
- >>759
①認証IDとパスワードなどの設定はよくわかりません。
設定していないと思うのですが・・・。
②niftyでOSはwindows7です。
無線ルータはFONです。
いづれも試しましたが解決死ませんでした。
>>760
ルーターへの接続はモデム兼ルーターのほうが行なっております。
なおiPhoneは確実に無線LANルーター経由です。
ここまで本日午前に試して症状の改善が見られなかったのですが、
１時間ほど前に突然復旧しました。原因は不明です。
しかし別の問題も発生したのでそちらについても質問させてください。
今まで記述していなかったのですが、無線ルーターとノートPCも接続していたのですが、そちらのほうが接続できなくなってしまいました。
モデム兼ルーター
↓
スイッチングハブ→pc
↓
無線ルーター→iPhone
↓
ノートPC
ノートPCのOSはvistaです。
ノートPCからネットワークマップを確認したところゲートウェイまでは正常に接続できているのですが、ゲートウェイからインターネットへの接続ができていない状態です。
しかしその他のPC,iPhoneからは同じゲートウェイを利用して正常にインターネット接続が出来ています。
トラブルシューティングを行ったところDNSに問題があるとの事だったのでコマンドプロンプトからDNSのキャッシュを削除したのですが、症状に何ら変化はありませんでした。
また無線ルーターに接続しているLANケーブルを直接ノートPCに接続したところ正常に動作いたしました。また接続先の再製作を行なっても改善しませんでした。
どのようにすれば無線で正常な接続ができますでしょうか。
投稿が重なってしまい申し訳ありませんがご回答お願い致します。
- 769 名前：- mailto:sage [2012/06/14(木) 01:25:15.23 ID:???]
- >>767
100と1000をつなぐのに不安があるってことでいいのか？
多分大丈夫としか言えないな。
実際やってみないと分からない。
- 770 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/14(木) 11:56:39.62 ID:???]
- >>768
だから情報小出しにスンナ
もしNTTのADSLでモデム兼ルータがADSLモデム SVⅢならFONとの相性問題出てるぞ
頼むから使ってる機材の型番全部書き出せよ、
ADSLもNTT以外も提供してるんだよ、niftyだからNTTだろうなと想像はできるが
使ってるモデム兼ルータの型番とかで範囲が絞れるんだよ
FONの無線ルータも型番によって設定が違うんだ
PPPoEって機能があってそこにniftyの認証IDとパスワード登録する事でインターネットに繋がるの
その認証IDとパスワードはモデム兼ルータに設定してあると思いたいが
モデム兼ルータと言い張ってるのがただのモデムの可能性があるのでもう一回情報まとめて
書き出せ
- 771 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/14(木) 11:59:04.31 ID:???]
- >>767
>769さん言う通りですね
仕様面から補足
LAN-GSW05/PHBは1000M/100M/10M対応でオートネゴシエーション対応しているので
仮に100Mしか対応してない物に繋いでも自動で調整・接続してくれます。
Auto MDI/MDI-Xにも対応しているので相手がHUBでもPCでも問題は有りません
AtermWR6650SはHUB機能も持ってますので、HUB部分と無線が通信できれば問題は無いと思います
（市販品でその辺のフィルターしてるのは余り見ないので問題は無いでしょう）
AtermWR6650SとLAN-GSW05/PHBを接続する時に今の場所で無くHUB部分に挿せば行けるはずです
で・・・HUB買う必要性有るのか？
推奨が1000Base-TでもモデルからのLAN回線が1000Mに対応して無いと意味が無いかと（モデムも変わった？）
それに、HUBが100M以上の通信が可能でもAtermWR6650Sが100Mまでしか対応してないから
それ以上の速度は見込めないと思う
モデムが100Mにも対応してれば、今の構成を変える必要は無いと思うが
- 772 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/14(木) 12:04:28.10 ID:???]
- >>768
ttp://www.fon.ne.jp/event/27/
公式サイトの情報は試した？
- 773 名前：ｆ mailto:sage [2012/06/14(木) 13:42:59.90 ID:???]
- これどう思う？
gigazine.net/news/20120612-compared-lan-cables/
昔ネットワークエンジニアやってて、性能テストにSmartbitsとか使ってたが
ケーブルなんぞその辺に落ちてるのを使ってたし、それに問題があるとは
今も思ってない。長さが100mでフルークで要テストとか、相当ノイジーな
環境ならともかく。
- 774 名前：教えてください [2012/06/14(木) 14:02:27.42 ID:LWz2kOSd]
- >>769 >>771
ありがとうございます、本契約はまだなのですが、160Ｍコースと言う物に変えまして、
他のコースとは異なる高速モデムシステムを利用し、下り160Mbps、上り20Mbpsの速度が出るそうです。
モデムも高速タイプに交換だそうです。
２年縛りで、今（40Ｍ）よりも、上位（160Ｍ）コースの方が少し安くなるので、変更しました。
質問させて頂いた機器でも接続は可能だとの事で、一安心しました、
ありがとうございます。
- 775 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/14(木) 14:24:19.27 ID:???]
- >>773
１Gだと少なからず影響が出るかもね・・・と思ったがこの結果か
５Mだし、民間LVではそれほど気にする必要は無いと言う事かな？
しかし、この結果から別に結果も見て取れるな
当然だが１Gと言っても１Gは出てない、７割と見るのは１Gでも同じか
中には意味が無いと言う者もいるだろうが、個人的にはこのような物が
明確に出るの嬉しいな（それも第三者情報）
書込み
エレコム：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3541_m.png
サンワサプライ：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3581_m.png
バッファロー：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3601_m.png
ミヨシ：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3619_m.png
読込み
エレコム：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3542_m.png
サンワサプライ：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3582_m.png
バッファロー：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3602_m.png
ミヨシ：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3621_m.png
総評
ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3623_m.png
- 776 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/14(木) 14:28:15.60 ID:???]
- >>774
>>771
>AtermWR6650SとLAN-GSW05/PHBを接続する時に今の場所で無くHUB部分に挿せば行けるはずです
ここ間違い、LAN-GSW05/PHBはルーター機能持ってないし
今までLAN-GSW05/PHBがルーター機能してた事考えると今まで通りの結線で良いはず
リンク的に通信が繋がるのに問題は無いけどね
- 777 名前：773 mailto:sage [2012/06/14(木) 16:26:22.16 ID:???]
- >>775
いやまあケーブルの性能差ってのは勿論あって、ビットじゃなくて周波数、何MHz対応で
電磁シールドやらノイズ相殺のﾖﾘ対線精度やら有るからカテゴリー分けも有るわけで。
そして同じグレードのケーブルでも製品差は当然ある筈。
但しケーブルによって差が出る※ってことはビットエラーが発生している。
だがビットエラーなんて目に見える差が出てくるのは規格を越えた、例えば150mで使用とか
そういう場合であって、こんなぬるい環境で出るとは思えないんだわ。
※実際にはケーブル以外の要因じゃね？と思ってる。アースも取ってなさそうだし。
そもそもケーブルの性能はケーブルテスタってものでやるか、敢えてイーサネットとして
見るならSmartbitで1000Mbpsを流して1000Mbps受け取れるかとかやらんとパソコンなんか
何処がボトルネックになるか分からんのに。そもそもそのパソコン、1Gbps出るんか？
1Gbpsのデータを受け取り続けてイーサネットアダプタのキャッシュメモリは溢れないのか？
ケーブルメーカーからしたら有名サイトに嘘八百並べられて迷惑千万って気がするんだわ。
教えて偉い人
- 778 名前：768 [2012/06/14(木) 20:31:36.67 ID:Sr2gyJZF]
- 何もネットワーク構成などいじっていませんが治りました。
ありがとうございました。
- 779 名前：u mailto:sage [2012/06/14(木) 22:47:55.71 ID:???]
- >>768
全部のPCのプライベートIPとかルータとfonのip教えろ。
その時のPCごとに調べたDHCP、ゲートウェイ、PCのIPとかも教えろハゲ。ipconfig/allで見れるから。コマンドプロンプト
- 780 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/15(金) 01:58:47.14 ID:???]
- >>773
フルークでテスト？
フルークの何を使ってやったの？
8万円のフルークのケーブルテスターなら自腹で買って持ってるが、
ファーストイーサ／IPv4時代の化石だわ。
そのころ、昼飯はカップ麺とおにぎりになり、太ったんだよな。
ところで、773は、仕事でそういう性能テストをしてたって事は、
すくなくとも、俺よりまともなエンジニアだったように見える。
すげえわ。
- 781 名前：773 mailto:sage [2012/06/15(金) 09:21:55.10 ID:???]
- >>780
もう10年以上前、DSP100とか2000だったような覚えが
Cat5配線工事で、良いケーブルでキッチリ成端すれば160mとかでも
減衰やらNext？やらクリア出来る。まあどうでもいいね化石だし。
自分の無能さがイヤになってNE辞めたんだけどね
ところでギガジンの記事をどう思う？
記者はアプリ層でしか見てないし、IP/MACヘッダやフレーム間ギャップ、
パケットサイズなんて意識すらしてないのでは？
ITの知識の無い人が見たら
「へー ケーブルのせいで実効速度は630Mbpsなんだー。やっぱり
光ファイバの方が速いんだろうねー」てなるよ。
- 782 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/16(土) 00:52:51.19 ID:???]
- >>781
>「へー ケーブルのせいで実効速度は630Mbpsなんだー。やっぱり
>光ファイバの方が速いんだろうねー」
流れ的には光ファイバだとどれくらい出るんだろうね？だと思うが
実測の値は強いよ
実測値がこれの製品より、理論値はこっちの方が早いから
こちらをお勧めしますとは言えないし
必ず実測いくつ？って聞き直されるの見えてるし
そういえばUSB2.0の１G対応出てるな
また1.1の時の繰り返しか実際は１G出ないのに
- 783 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 01:46:19.61 ID:???]
- >>773
メーカーごとのLANケーブル自体の特性を見たいのではないでしょうか。
この検証では、型番ごとに1本ずつLANケーブルを用意して、ラックの上に適当に這わせて、計測しているように見えます。
LANケーブルの特性は、物理的な形状によるところが大きいはずですから、ケーブルのより戻りを考慮するならば、
同じ型番のLANケーブルを少なくとも3本以上用意すべきではないのでしょうか。1本ずつ計測は疑問です。
また、LANケーブルをラックの上に這わせる際、固定するなどして、LANケーブル自体を同じ形状にしていたのでしょうか。
LANケーブルの構造により、這わせた形状は個性的になるはずですから、特に曲げ半径は少しずつ異なるはずです。
サーバから出てくるノイズを利用していますが、サーバは常に一定のノイズを出すのでしょうか。
そもそも、シールドの目的、よりの目的を筆者に考えて欲しかったです。
一定のノイズを出すものならば、蛍光灯の方がいいような気がします。
最大の疑問は書き込み速度と読み込み速度の比較です。
普通、スループットといった場合、ステーション(NIC)間の通信量を問題にするはずですから、
この比較の仕方自体が私にはイミフに見えてならないのです。
もし、アップロードとダウンロード、TXとRXと言うような話ならば、「非対称でした。えへ。」と言うことがない通信方法では、
意味をなさないように思います。
この記事は何を言いたいのでしょうか。
売りたい銘柄ありきの出来レースとしか思えないのです。
最後に筆者への質問。
このカキコを見ていたら、検証に使ったLANケーブル、それぞれの芯数を教えて下さい。
- 784 名前：773 mailto:sage [2012/06/16(土) 09:08:36.59 ID:???]
- >>782
これで実測値を謳ってはいけないんだよ。同じケーブル内で結果がばらついてるでしょ？
それはパソコン側の問題だよ。
一定速度で走ってる車を、、、いや速度一定の光の早さを素人計測して平均25万km/s
（ドヤッ）とか言ってるんだよこの記者は。しかも変な計測方法で。
>>783
いや曲げやらショボいノイズ程度でパケットロスなんて起こらない。しかも5mで。
繋いだケーブルで縄跳びしてコネクタ部分がぐらぐらしてるとかならともかく。
こんな稚拙な方法で本来期待できる結果は1か0か、合格品か不良品かでしか無い。
フレーム（≒パケット）とフレームの間の車間距離部分も含め1秒に1ギガビットの
伝送が出来ているかどうかを見なくてはならない。
やるならSmartbitsのようなパケットジェネレーターで64バイトの最小フレームを
8byte(プリアンプル＋SFD)＋64byte(最小フレーム)＋12byte（IFG) = 84byte = 672bit
1000000000bps ÷ 672bit ≒ 1488095pps
がエラーなく受け取れているかを（受け手も専用ハードのSmartbits）調べる。
で、故障してないケーブルならロスなんて発生しない。まあ本来はフルークの出番。
ただ記事にもあるようにSTP（シールデッドツイストペアケーブル）はちゃんとアース
しないと寧ろノイズを拾う。RJ45コネクタ部分がメタルになっていて、そことシールド
が繋がっている。STP用の19インチラックパッチパネルもある。知らなさげだけど。
結論としての「安いケーブルで十分」はその通り。普通の用途なら。
- 785 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 12:28:31.53 ID:???]
- >>784
正直言うと、書き始めてから着地点に困りそのまま投稿した。
今のご時世、100円の1mのLANケーブルがもっともコストパフォーマンス効率がいいような気がする。
長さが足りればだけどね。
長さとノイズについては、そこまで見識がありませんでした。
そもそも、PCサーバがそんなにノイズ出さないし、出るノイズもPCサーバの稼働状況次第だし、
つっこまれる要素を何故、入れるのか分からないです。
だったら、むしろ蛍光灯とか使った方がノイズ源としてはすばらしいですよ。
シールドについては、パッチパネルでアースしないとダメというのは分かります。
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまで書いて思いだした。
これってあれじゃね？
電磁誘導
うわー
5mのメタル線で電磁石を作るとか、5mのメタル線で発電をするとか、そういうレベルの話だろう？
今回はむしろ、5mのメタル線は電磁的な影響をどの程度受けるのか(ｷﾘｯだったわけだ。
うわー厨房記事じゃねーかよ。この記者ゆとりだしね。
ちょっと樹海まで逝って高校の物理の教科書を読んでくる。
- 786 名前：773 mailto:sage [2012/06/16(土) 13:00:21.37 ID:???]
- いや知らなさげ ってのはギガジンの記者がってことね。
- 787 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/16(土) 13:13:08.69 ID:???]
- >>773
お高いサーバー(SCSIのHDDのRAID6とか搭載しているクラス）とかで1GのNICで900Mbps以上出る時代に600Mbsとかどうかと思うぞ
どう見てもノートPCの性能が悪すぎ
- 788 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/16(土) 13:31:50.20 ID:???]
- ノートPCにフリーソフトで性能測定とか、試験自体が無駄だろ。
どうせ、メーカから金もらってステマやってんじゃね？
LANケーブル38種類も集めても、無意味な試験しかできないし。
高性能なカメラもってても、糞みたいな写真しか撮れないし。
それで、ドヤ顔でBlog記事にしちゃうのが痛いよね。
- 789 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 13:52:49.24 ID:???]
- >>787
100円ケーブルでウマウマの俺乙
- 790 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 15:03:45.31 ID:???]
- バカ発見器で発言してきた
- 791 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/16(土) 15:59:40.09 ID:???]
- >>787
ターゲットが一般人だからね仕方が無い
と 言うか一般人がそんな帯域何に使うのかと
WEBは大半がまだ１G越えてないし、
ファイルコピーくらいか？・・・
文句言ったり、批判するのは容易いが
本当に言ってること（文句や批判）が正しいかの実証実験は
誰もやらないんだな
- 792 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 16:05:15.06 ID:???]
- 賞賛すればいいの？
すげー すげー すげー実験だよ
で、俺らは私費で検証だな
- 793 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/16(土) 16:23:47.50 ID:???]
- >>792
自分で検証した結果ほど自信を持てる物は無いから
ことわざにもあるが、百聞は一見にしかずと言うし
誰かが同じような検証して、同じような結果が出るとさらに良いんだけどね
ステマなら、何とかカテ７に良い値持たせそうだが（大して変わってないし）
嘘に事実を入れて信憑性を持たせてるのか……
疑い出したら切が無いね
家庭で使う分には長さと値段重視だろう
- 794 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 16:39:50.69 ID:???]
- >>793
100円ケーブルでウマウマ
- 795 名前：ななし mailto:sage [2012/06/16(土) 18:52:06.13 ID:???]
- あの測定では、「ケーブルの性能」なんて解らないのはその通りだと思う
規格的にはどれもクリアしてる範囲の通信しかしてないわけで、不良品でもなけりゃ規格を少々超えるぐらいの性能はもってるはずだし
（そういえば通信方法1000BASE-TかTXか書いてないな．．．）
ただ気になるのは、ケーブル別に傾向がでてる事なんだよな
CAT7はSTPでアース取れてないから遅い傾向ってのはあるとしても、
それ以外でケーブルごとに出てる数値が、たんなる誤差と言えないぐらいに傾向があると思うんだが
この傾向は何が理由ででてるんだろ？
- 796 名前：名無し [2012/06/17(日) 12:22:09.30 ID:mgq+rlLM]
- 教えてください。DOCOMOﾀﾌﾞﾚｯﾄで見たいｻｲﾄに接続するとそのｻｲﾄに行かずFONｽﾎﾟｯﾄへようこそという画面になってしまいます どうすればよいですか？お願いいたします
- 797 名前：- mailto:sage [2012/06/17(日) 13:25:21.13 ID:???]
- 契約してないのにfon使おうとしてるんでしょ。
契約してないならwifiの接続先からfon外せばいい。
- 798 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/17(日) 16:04:16.07 ID:???]
- >>795
LANケーブルやNICの性能じゃなくてHDDの性能やファイルシステムの性能評価になってるんじゃないの？
ボトルネックはストレージだと思うのだが、PCのスペック書いてあったっけ？
- 799 名前：ま [2012/06/17(日) 20:26:19.12 ID:fKH6XbXT]
- 来月引っ越しするのですが、マンションがJCOM（ケーブル）しか対応してなく、NTTの光がよかったのですが大家からJCOM意外はダメと言われてしまいました。料金は40Ｍで4800円。
- 800 名前：ま [2012/06/17(日) 20:27:02.22 ID:fKH6XbXT]
- それならイーモバイルやWiMAXの方がいいのかなと考えてますが、超初心者なので分かりません。どなたかアドバイス、メリットデメリット等あれば教え下さい。すいませんがよろしくお願いします。
- 801 名前：ステマ乙 mailto:sage [2012/06/17(日) 20:46:44.58 ID:???]
- 。
- 802 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/17(日) 23:45:50.47 ID:???]
- ルータの存在を消すことってできますか？
ルータのIPアドレスに接続したら、そこにぶら下がっているPCにアクセス
してしまうみたいに。
- 803 名前：- mailto:sage [2012/06/18(月) 01:14:58.26 ID:???]
- >>800
質問はもっと具体的に。
何を聞いたらいいか分からないなら
「WiMAX メリット」とかでググりなさい。
>>802
何を言ってるのか分からないけど、NATみたいなもんか。
PCに直接アクセスじゃいかんのか？
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