ネットワークに関する疑問・質問 Part18

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1 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/02/09(木) 22:44:04.10 ID:???]: マルチポスト禁止
www.ippo.ne.jp/g/70.html

質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

E-mail欄をsageにしたまま質問しないこと。
さらに２回目以降の書き込みは
名前欄に初めの書き込み番号を入れること。

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない。

2chの使い方がわからない人は質問禁止。

よくある質問 >>2-4
557 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/13(日) 11:44:54.32 ID:???]: 上の人も言っているが「静的NAPT」と「静的NAT」は違うものです、
動作が全然違うので業務用ルーターでは異なるコマンドで設定する製品が多いんだけど・・・
558 名前：552 mailto:sage [2012/05/13(日) 12:59:52.08 ID:???]: すいません、僕がいろいろと勘違いしていました
もっと勉強します
559 名前：- mailto:sage [2012/05/13(日) 14:17:09.43 ID:???]: >>554
固定でしかも複数となると安くはないだろ。月数万はかかる。
動的IP＋DNSで妥協するのがいいんじゃないか。
ルータは中古のCiscoかYAMAHAか。
>>555
スレ違い。自宅にプロキシ立てても規制は回避できないだろ。
560 名前：- mailto:sage [2012/05/13(日) 14:37:56.49 ID:???]: 規制云々は気にせんでくれ。家のLANは規制されてないことを読めてなかった。
561 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/13(日) 14:42:32.67 ID:???]: >>554
interlinkとかipqでいいんじゃね?
8つip借りてunnumberedすれば楽よ。月6000円弱で出来る。

ルータはyamahaでいいと思う。安く抑えるならヤフオクでcisco 1812jとかnec ix2015とかでいいと思う。
GbEのルータは高いからお財布と相談。所謂ブロードバンドルータと言われる物や名乗っている物は買ったらダメ。
562 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/05/13(日) 15:33:59.75 ID:???]: >>559
>>561
ありがとうございます。
最安で最安定は動的IPアドレスのまま、DDNS、YAMAHAのルータなの組み合わせのようですね。

# 数年前にYAMAHAのRT55iでもいいような気がします。
# 最近のモデルの方の購入も考えます。
563 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/13(日) 16:49:24.34 ID:???]: >>555
DDNSの事かな？
564 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/05/13(日) 17:04:09.06 ID:???]: >>562
訂正
誤：　# 数年前にYAMAHAのRT55iでもいいような気がします。
正：　# 数年前に購入したYAMAHAのRT55iでもいいような気がします。

すでにパスワードが思い出せません。
もしかしたら、パスワードリセットの方法を聞くかもしれません(汗)。
565 名前：質問です mailto:sage [2012/05/13(日) 17:21:59.40 ID:???]: ネットワークの講義の課題で、日本語英語間・音声メール間・有線無線間で
コミュニケーションとる場合のプロトコルの各階層の組み合わせを示せというものが出ました。
この中で音声メール間というものがよくわかりません。
メールを送信して、それが音声に変換されて有線PCに届く、ということですか？
566 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/13(日) 17:31:22.97 ID:???]: なんで先生に聞かないの？
567 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/05/13(日) 20:20:35.16 ID:fdjSpiVV]: 質問です。

さくらのvpsでCentosを利用しています。
iptablesでファイアウォールを構築しているのですが、なにげなくログを見ていたら

SRC=0.0.0.0
DST=224.0.0.1
PROTO=2(udp?)

なるパケットが記録されていました（どのルールにも沿わなかったものとして）。
ここで、0.0.0.0は何を指しているのでしょうか
また、224.0.0.1はマルチキャストアドレスとのことですが、これは私のサーバと同ネットワーク内にあるさくらのvpsの全サーバ宛、ということでしょうか
568 名前：- mailto:sage [2012/05/13(日) 23:30:04.15 ID:???]: >>567
分かるところだけだが、
>PROTO=2(udp?)
UDPじゃなくてIGMP(Internet Group Management Protocol)
>これは私のサーバと同ネットワーク内にあるさくらのvpsの全サーバ宛
はい。
他のゲストサーバがPIMよろしく、って宣言したものと想像。
569 名前：555 mailto:sage [2012/05/14(月) 10:23:43.80 ID:???]: >>555です
他のところで改めて聞いてみます。
スレ違い失礼しました。
570 名前：567 mailto:sage [2012/05/14(月) 22:19:02.63 ID:???]: >>568
ググってもわかるようなわからないようなですが…
一日に2000パケットほど飛んでくるのですが、
日常的に行われるやり取りということでいいんでしょうか
571 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/15(火) 00:27:39.44 ID:???]: スレッド立てるほどでもない質問はこちらへ

スレッド立てるほどでもないんですが
toro.2ch.net/test/read.cgi/hack/989841367/
572 名前：chocolat＠湘南台 de' 闇将軍＠藤沢市 [2012/05/15(火) 02:55:56.60 ID:kkQ3PXjD]: 白い人肉カプセルの成分…クールー病

パプア・ニューギニアのある限られた部族*1で、発生していた脳(自律神経、筋肉)の伝染病。クロイツフェルト・ヤコブ病の一種。
石器時代～20世紀(主に1960年代まで)にこの部族の死者を弔うためにその死体を食する習慣があり、そのときに死者の体内に蓄積されたプリオン(悪性の蛋白質)を摂取してしまい発病する事が解明された。
脳など、多くプリオンが蓄積されている部位を食するのは女性や子供の役割であるため、女性や子供の発症例が多い。
発病潜伏期間が長く、50年という例も報告されているため、人食の習慣が禁止された現在でも患者は発生しているらしい。
「クールー」とは現地の言葉で「震える」という意味。
この病気を発症すると自律神経に異常をきたし、筋肉のコントロールができなくなる。
歩行困難や、腕や足などが硬直、筋肉の震えが止まらなくなることもある。
また、筋肉の異常だけでなく、脳にも症状が現れ、痴呆、記憶力の減退や感情が激しく乱れるなどする。
さらに発症後1年程度で死に至る病気とされている。
573 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/15(火) 09:32:07.38 ID:???]: >>570
2000パケットぐらいなら気にする必要は無いと思うよ
0.0.0.0は特殊な用途で使われるし
それも自分の完全管理下では無く
借りている物の一部の管理ならなお更
周りにどのような物が繋がっているかも分らないからね
FWを基本全て遮断して必要な物だけ許可すれば
そのような物もはじけるだろうし
574 名前：567 mailto:sage [2012/05/15(火) 21:46:56.45 ID:???]: >>573
なるほどそんなもんですか
0.0.0.0の正体も今の状況では不明ということでとりあえず納得します
まあ実際弾かれた結果としてログに残っているので問題はないんですが…

どうもありがとうございました
575 名前：455 [2012/05/16(水) 22:43:31.89 ID:/2WyFgKx]: 用語的な意味なんですが

トランジットと
ピアリング
について、教えてください
576 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/17(木) 13:10:19.98 ID:???]: CKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !
って何よ
577 名前：d [2012/05/19(土) 08:05:22.18 ID:qylvDACS]: L3＝ルーター
L2＝スイッチ

って考えでいいんでしょうか？
578 名前：ttp mailto:sage [2012/05/19(土) 08:23:16.15 ID:???]: あってる。
579 名前：- mailto:sage [2012/05/19(土) 11:42:50.88 ID:???]: ずいぶんとザックリしてるな。
それで納得してるならいいけど。
580 名前：d [2012/05/20(日) 08:48:06.47 ID:TzJsy368]: IPRANとかLTEとかでネットワーク機器が果たす役割とかわかるひといますか？
581 名前：a mailto:sage [2012/05/23(水) 21:10:20.01 ID:???]: 質問があります．
DIX Ethernet2，IEEE802.3 Ethernet SNAPはそれぞれどのような用途で用いられるのでしょうか?
家で特殊な設定をせずに適当にLANを組んだ場合に用いられるのはDIX Ethernet2の方でしょうか?
IEEE802.3xゃIEEE802.3uなどIEEE802.3から始まるものはDIX Ethernet2と互換性がないということでしょうか?
582 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/23(水) 23:12:57.67 ID:???]: IPでは、DIXをサポートすることがMustでIEEE802.3はサポートした方がいいくらいの決まりだったと思う。
IPで通信を行う場合は、DIXが用いられる場合が一般的で、STPとかL2プロトコルは、IEEE802.3が使われることが多いみたい。
どっち使ってもいんだけど、互換性はないので両方が同じ規格をサポートする必要はある。
583 名前：hjhj [2012/05/25(金) 02:45:51.53 ID:8Ii7Mq0V]: 在日外国人「日本人は間抜けでバカｗｗ俺らは偽装離婚して生活保護貰いまくり月収５０万だぜｗｗ」
matometanews.com/archives/1548017.html
matometanews.com/archives/1548017.html

お前らこれみてもなんとも思わないのか？
584 名前：がっつ mailto:sage [2012/05/25(金) 06:53:52.07 ID:???]: とりあえず板違いだなとは思った
585 名前：り mailto:sage [2012/05/25(金) 13:08:59.12 ID:???]: 質問です。家でモバイル無線ＬＡＮルーターで、ノートPCでインターネットしていますが
今度転職することになりました。会社の寮（人数多数）に入るのですが、寮でモバイル無線ＬＡＮルーターを
使っても特に問題ないですか？他人のPCに何か生じたり、自分のPCを覗かれたりとかないですか？
586 名前：hjhj [2012/05/25(金) 14:09:00.28 ID:8Ii7Mq0V]: (週刊新潮より)
母親・姉・叔母Ａ・叔母Ｂが需給
一人17万を４人で月々68万
2000年から先月まで12年間需給で、総額９７９２万円なり
生活保護不正受給の為に
隣同士全部別々の家に住み
全員が生活保護不正受給十数年継続。

Ｑ：これまでの生活保護は正しかったか？
Ａ：はい。

Ｑ：途中からも？
Ａ：いえ、ずっと正しい受給だと思っています。福祉の人と相談した結果ですし。

Ｑ：不正受給だと思いますか？
Ａ：いいえ。

愛人と遊ぶ金はあります
年間３６０日飲みあるく金はあります。
１日二百万円つかうなんてこともしばしば。
高級時計も買います。
息子は私立です。モデルもやって稼いでます。
でも母親は養う余裕ないんです。ナマポです。

姉｢勝手に金くれた役所が悪い｣
｢片山？勝手に言ってろ、謝るのはお前だ｣
587 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/25(金) 15:15:51.08 ID:???]: >>585
ルーターの仕様よりますが
アクセスフリーにしていれば他人からアクセス可能です
同一ネットワーク内になるのでPCにアクセスも出来るかも知れません
（結局　PCのセキュリティーやルーターの仕様セキュリティーにより色々です）
回避方法として
ルーター側で使用できるMACアドレスなどで使用制限を行なえば大丈夫だと思います
（SSIDを非表示にしたり）

他人のPCと言う点ではPCと言うよりも同じ事を考えてる人がいた場合
無線が混線する可能性があります。既に使ってる人がいればそれに影響が出ます
588 名前：おこんばんさん [2012/05/25(金) 17:35:20.48 ID:NFDwcKBO]: こちらで質問して、と紹介されました、初めまして。

www.Yahhee.com/　というサイトを作りました(架空の名称です)。
www.Yahhee.com/wordpressを表示すれば、すごい日記を表示します。

でも、www.Yahhee.comと入力されるとディレクトリ表示のさみしい
画面が表示されてしまうだけです。。。

そこで質問なのですが、確かhtaccessとかいうファイルに記述すると、
自動的にwww.Yahhee.comとお客さんが打ち込んだだけで日記のページ
にリダイレクトしてくれるらしいのですが、何を書くのか分かりません。
何か知恵をお借りできればと思います。よろしくお願い致します。
589 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/25(金) 17:50:17.82 ID:???]: >>588
それwwwアプリの設定による
apacheかな？
ここでも無い内容だと思う

検索すれば出てくると思う
有ってるか分らないが
Redirect permanent / www.Yahhee.com/wordpress
590 名前：nanashi mailto:sage [2012/05/25(金) 18:55:01.37 ID:???]: >>588
ドキュメントルートに
index.htmlを作る。

中身はこれ
<meta http-equiv="Refresh" content="0; URL=www.Yahhee.com/wordpress/">
591 名前：え [2012/05/26(土) 07:50:42.50 ID:ZIBGzrDa]: なんか、派遣の面接？みたいなのに落ちまくってんだけどさ・・・
理由がついてこれないかもしれないって。

ネットワーク系の仕事lつてコマンドうつだけだろ？？こんなもん教えれば誰でもきるんとちゃうの？
面接は滞り無く終わってて、確実に受かってると思ったんだけど
なんなんだ・・・。

とくにエッジルーター系はさわったことある人いないだろうから、CCNA持ってて、若くて、ネットワーク検証経験があれば
いい。っていうのに当てはまってたんだけど・・・。

聞きたいのは、ネットワークの仕事って何？？？

コマンド打つだけ、わからなければリファレンスみたり、CCOみりゃいいだけでしょ？違うの？
コマンドなんて、ルーティンワークだろうし、業務ができないとかありえないだけど
592 名前：591 [2012/05/26(土) 07:56:51.71 ID:ZIBGzrDa]: ちなみに、前職の経験はtac兼検証です。
593 名前：(・ω・`) mailto:sage [2012/05/26(土) 08:25:15.47 ID:???]: (・ω・`)
594 名前：591 [2012/05/26(土) 08:38:01.56 ID:ZIBGzrDa]: 落ちまくってるというか・・
今回初めて落ちただけだけど、確かにネットワークの勉強を専門的にしたことないんだけど
一応アカウントでtacもしてたし、検証とかもしてて、論理的な部分では問題ないと思うんだけど

なぜか機器どうこうっていう話になると、どういうコマンドが打てるとかが知りたいのか、何なのかわからんが
妙に渋られるというか、弾かれてるような気がする。。。

こんなの、おしえりゃすぐできるようになるだろうに・・・。何なの？？
595 名前：591 [2012/05/26(土) 08:43:08.97 ID:ZIBGzrDa]: しかも面接ではほとんどコマンドのこととかきかずに
検証に利用してた機器とか、辺縁系の話が中心でそこあたり問題なかったのに・・・
スキルシートみた時点で技術力ないとおもってたなら面接に呼ぶなよ
596 名前：あ mailto:sage [2012/05/26(土) 08:52:24.95 ID:???]: 人間性に問題あるんだろ。ｗｗ
派遣先の企業との顔合わせ（実質面接）では、本来は断ることはできないんだけどな。
597 名前：591 [2012/05/26(土) 09:10:43.97 ID:ZIBGzrDa]: >>596

本当に人間性に問題あるなら、むしろそっちのほうが救われるんだが・・・。
顔合わせが断ることできないって法的にどうなの？
確かに、派遣会社の方でも適切な人選は難しい部分はあると思うが、
年齢聴いたり、試験やらせたりとか、普通になってるだろ・・・。

それもあってか確かに技術的なことは聞いてこなかったが、
職歴見て判断できる面接ならするなと

ただ、実際問題、今回の仕事で使う機種のコマンドなんかはしらないから、
堂々とおちたのがおかしいとは言わない。

例えば、日本語教師になりたいちょっと日本語不自由な外人がいたとして、
しかし面接では問題なく日本語をしゃべってたのに発音とか対応から、若干不安に思われて落とされた

こんな感じの形容が正しいかもしれない。
ただネットワークは
受け答えからスキルとかみてとれるようなもんじゃないよな？？？
598 名前：591 [2012/05/26(土) 09:12:41.78 ID:ZIBGzrDa]: ネットワークの勉強を一からしてないのと実際にtacとして勤務してた年月が少ないのもあるけど、
わけがわかんね。。。
599 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/26(土) 09:52:32.39 ID:???]: 意外と体力勝負なとこあるからなー
不規則勤務とか、床下這いずりまわったりとか
ついてこれないってそういう意味じゃなくて？
600 名前：591 [2012/05/26(土) 09:57:25.82 ID:ZIBGzrDa]: >>599
それも言われてて、若くて体力ある人が欲しい。っていうオーダーだったらしい。
で、技術的には若干劣るが、過去の検証経験とかtac経験込で
っていう話で、面接は滞りなくおわったんだけどね。

ちなみに184cm80kgで、体力は問題ないし、若さ的にいえば多分その職場で一番だったと思う
601 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/26(土) 10:05:47.41 ID:???]: ウチに欲しいｗ
ま、そんなに気にするもんでもないさ
602 名前：591 [2012/05/26(土) 10:10:28.41 ID:ZIBGzrDa]: 気にはしてないんだけど、こんなに敷居高いのか？って
ちょっとトラウマになりそうだったんで・・・。

コマンドなんて教えりゃ、誰でもできるだろうし・・・
技術的についてこれないって、どういうレベルで言ってるのかの特定がしたいんだけどね。
603 名前：!ninja mailto:sage [2012/05/26(土) 10:30:18.53 ID:???]: IT系の面接で重視するのは、性格、次に技術、最後にヤル気
性格がダメなヤツが職場に来ると周りが迷惑するからな。

例えば、責任転嫁するやつな。
自分のせいなのに周りが悪いと思い込むやつな。
周りのフォローが全部ムダになるし、リカバリー対応も進まないときていいことなし。

他には、グチっぽいやつな。
いつまでも過去ばっかり気にしてるやつ。
サッサと次の対応考えろってことだな。

ついてこれない、って理由でやんわり断っただけだろ。
>>591の性格に問題がある。

あとここじゃなくて、日記に書け。
604 名前：あ mailto:sage [2012/05/26(土) 11:00:22.66 ID:???]: 派遣社員雇おうとしてるんだもん、おとなしく素直に業務を追行してくれるような人間がほしいんだろう。
採用したら手を焼きそうな人間とか、いくらスキル高くても嫌だぜ。
まあ、スキルだけを要求される会社もあるが。（スマホアプリ開発とか、ソーシャルゲーム開発とか）

スキルがーとかコマンドがーとか言ってるとこ見ると、そんな感じが伝わってるんじゃね？
相手のニーズを素早く読み取って、自己アピールするしかないね。

あと、アホな営業社員しかいない派遣会社も多いから、だめだと思ったらほかで探すのもありじゃね。
605 名前：591 [2012/05/26(土) 11:17:46.90 ID:ZIBGzrDa]: >>603
それは承知してる。受ける前から、相当謙虚というか、無害キャラで臨んだ。
自己主張など全くしてない。むしろしてないからこそやられたか・・と考えてる。

唯一一つ面接が滞ったところがあって、それが
BGPってIGPのほう？EGPのほう？みたいなこと聞かれて、
BGPはEGPしかねーだろ・・・・。とか思って対応に困った。

実際は、このBGPってエリア的なものなの？全体的なものなの？みたいな聞かれ方をしたんだ。
606 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/26(土) 12:31:29.92 ID:???]: >>591
＞ネットワーク系の仕事lつてコマンドうつだけだろ？？
＞こんなもん教えれば誰でもきるんとちゃうの？
＞コマンドなんて教えりゃ、誰でもできるだろうし・・・

あのなあ、ネットワーク系の仕事を馬鹿にしているよ君。
雇う側から見て、馬鹿にされていて雇う気になると思う？

それから貴方の書き込み見て、ネットワーク系の仕事をしている私は結構、馬鹿にされて不愉快を感じるのだけども多分同じように感じた人は多いはずだ
607 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/26(土) 13:10:28.62 ID:???]: >>597
haken.mynavi.jp/conts/qanda/step1_23detail.html
ここでも読んで今後の糧にでもしてくれ。
608 名前：591 [2012/05/27(日) 02:10:25.85 ID:7qXlofME]: >>601
面接する側ですか？
ちょっと聞きたいんですけど、相手の技術的なスキルの裏をとるために面接で
どういう質問をしますか？
609 名前：mino [2012/05/27(日) 13:19:50.37 ID:PLeT3QNy]: www.uploaderbox.com/?d=4FC0B8741
610 名前：ｓ mailto:sage [2012/05/27(日) 14:46:06.89 ID:???]: アメブロ画像のフルパスについて質問です
画像のURLはたとえば
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110804/00/kanzaking17/c2/53/j/o0480035911393227757.jpg　
20110804は投稿日、
kanzaking17はID
o0480035911393227757.jpgは、480x359 ピクセル画像に、その頁のURLが11393227757。
すると00、それに16進法だと思いますが c2/53　は何の数字ですか？
611 名前：- mailto:sage [2012/05/27(日) 14:57:10.27 ID:???]: >>608
601じゃないけど、「体験談」かな。
「一番困ったことはなんですか？」とか
「その製品はどういう保守で運用していた？」とか。
612 名前：あ [2012/05/27(日) 20:08:48.68 ID:s6GG8sL3]: タグやウィンドウを閉じると
毎回のように真ん中に「Windowsの問題が～」と出て、プログラム終了というボタンをクリックしなきゃいけないんですが
何故でしょうか？

それに勝手にYouTube見ていたりすると
この「Webページには～」と出て再読み込みされることがあります。
大変困ってます
長々すいませんが
わかる方いれば教えてください。
613 名前：. mailto:sage [2012/05/27(日) 22:26:38.34 ID:???]: >>612
ここネットワークの質問するところ
「Windowsの問題～」と言っているのだから
Windowsの質問スレで聞いたら
614 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/28(月) 10:45:45.53 ID:???]: >>610
その辺は作成サイドに聞かないと何とも
それに仕様が公開されてない物を基準に何かしても
いきなり変えられる可能性もあるよ

>>591
会社によるが
ネットワーク系と言ってもあらゆる知識を求められるからね
それに派遣系だと即戦力を求めてる場合が多い
資格は持ってれば越した事無いが、実務経験が重要だろうね
資格持ってても、使えない者は使えないし
現実と本などの世界では違う事多いし、応用などできないと
それに今は、個人の信頼性も求められるかも
ネットワークに干渉できる権限を持つと言う事は
それらの情報に触る事も出来る分けだし
615 名前：名無し mailto:sage [2012/05/28(月) 16:56:12.72 ID:???]: 無線ルータ～スイッチ→PC
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　PC
このような接続をしたいのですが、
無線LAN対応のスイッチなどはあるのでしょうか？
616 名前：a mailto:sage [2012/05/28(月) 17:01:52.65 ID:???]: イーサネットコンバータ
617 名前：ne [2012/05/28(月) 23:17:47.29 ID:0GIFG8Qq]: VPN接続で一部のPCにpingが通らないんだけど、なにが原因かな……
状況
サーバー側LAN サブネット192.168.0.0/24
ルーター 192.168.0.1
サーバー 192.168.0.2 VPN(10.8.0.1)
PC1 192.168.0.3

リモート側LAN サブネット192.168.1.0/24
PC2 192.168.1.2 VPN(10.8.0.5)

サーバーとPC2はlinux、PC1はwindows7。
ルーターにスタティックルート(10.8.0.0/24を192.168.0.2へ)を設定していて、
PC2(10.8.0.5)から10.8.0.1、192.168.0.2、192.168.0.1へはpingが通るんだけど、192.168.0.3へのみ通らないんだよ。
サーバー、PC1、PC2すべてのファイアウォール切ってみても無理なんだが、どうしてだかわかる？
ちなみにサーバー(192.168.0.2)からPC1(192.168.0.3)へは通るから、ますます良くわからない（泣）
618 名前：sage mailto:sage [2012/05/28(月) 23:44:56.56 ID:???]: >>617
PC1とPC2の間のtracerouteは？
あと、Linuxなら、tcpdumpでLAN側のトラフィック見たらいいかと。
619 名前：617 mailto:sage [2012/05/29(火) 00:07:13.44 ID:???]: >>618
レスthx
tracerouteをやってみた。PC2からPC1はサーバー(192.168.0.2)の次がタイムアウト。
PC1からPC2も同じくサーバーまでは見えてるんだけどその次がタイムアウトしてる。
PC2からルーターはサーバー(192.168.0.2)、ルーター(192.168.0.1)の順でちゃんと見えてる。
tcpdumpは解析が難しそうだけどやってみるよ。

ひょっとしてwindows7はファイアウォール切ってても自機とは異なるサブネットからのパケットをドロップする、
なんてことはないかな……
620 名前：sage mailto:sage [2012/05/29(火) 01:12:49.57 ID:???]: >>619
PC2からのtracerouteが、192.168.0.2?
10.8.0.1ではなくて…？
サーバーとPC2のifconfig -aとnetstat -rnプリーズ。
621 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/29(火) 09:28:41.34 ID:???]: >>617
図描とかOSとか型番とか書いたら？
文章から端末型VPNだよね。あと、VPNサーバーはルーター？サーバーと書かれた何かのOSで動かしているの？

ルーターに10.8.0.xのIPが書かれていない事からサーバーにVPN機能があると思われ。
エスパーすると
VPN(10.8.0.5)→VPN(10.8.0.1)→192.168.0.2→192.168.0.3
と経路になると推測し、10.8.0.xと192.168.0.xがIPルーティング出来ないとだめだね。

推測どおりならサーバーとやらにIPルーティングの設定は入れたのかな？

あとなんでVPNとサーバーでIPセグメント変えているのかね？
特に理由が無いなら192.168.0.xでVPNを構築すれば楽だよ。
622 名前：617 mailto:sage [2012/05/29(火) 11:25:59.24 ID:???]: >>620
ごめん、書き間違ってた、指摘どおり192.168.0.2ではなく10.8.0.1だったorz
linuxがarchなんで、ifconfigとnetstatがないからip addrとip routeで勘弁してください
ループバックとかは省略
vpnのmtuが実際の回線のmtuを超えちゃってるけど、それは速度には関係するかもだけど今回の原因ではないみたい。

サーバー
ip addr
2: eth0: <BROADCAST,MULTICAST,UP,LOWER_UP> mtu 1500 qdisc pfifo_fast state UP qlen 1000
link/ether *:*:*:*:*:* brd ff:ff:ff:ff:ff:ff #MACアドレスは隠してます
inet 192.168.0.2/24 brd 192.168.0.255 scope global eth0
inet6 ****************: #IPv6も
valid_lft forever preferred_lft forever
3: tun0: <POINTOPOINT,MULTICAST,NOARP,UP,LOWER_UP> mtu 1500 qdisc pfifo_fast state UNKNOWN qlen 100
link/none
inet 10.8.0.1 peer 10.8.0.2/32 scope global tun0

ip route
default via 192.168.0.1 dev eth0
10.8.0.0/24 via 10.8.0.2 dev tun0 #この行から
10.8.0.2 dev tun0 proto kernel scope link src 10.8.0.1 #この行までがopenvpnサーバ起動時に追加される
192.168.0.0/24 dev eth0 proto kernel scope link src 192.168.0.2
623 名前：617 mailto:sage [2012/05/29(火) 11:26:57.77 ID:???]: 続き

PC2
ip addr
3: ppp0: <POINTOPOINT,MULTICAST,NOARP,UP,LOWER_UP> mtu 1454 qdisc pfifo_fast state UNKNOWN qlen 3
link/ppp
inet *.*.*.* peer *.*.*.* scope global ppp0 #pppoe接続のグローバルIPなので隠してます
5: tun0: <POINTOPOINT,MULTICAST,NOARP,UP,LOWER_UP> mtu 1500 qdisc pfifo_fast state UNKNOWN qlen 100
link/none
inet 10.8.0.5 peer 10.8.0.6/32 scope global tun0

ip route
default dev ppp0 scope link
10.8.0.1 via 10.8.0.6 dev tun0 #この行から
10.8.0.6 dev tun0 proto kernel scope link src 10.8.0.5
192.168.0.0/24 via 10.8.0.6 dev tun0 #この行までがopenvpnクライアント起動時に追加される
*.*.*.* dev ppp0 proto kernel scope link src *.*.*.* #pppoe接続のグローバルIPなので隠してます
624 名前：617 mailto:sage [2012/05/29(火) 11:27:51.57 ID:???]: >>621
すまん、かなり情報不足だった
OS PC1:windows7 PC2:archlinux PC3:archlinux
型番ルータ:WZR-HP-AG300H 他のPC:すべて自作PC

VPNについて
VPNは言われたとおり端末型vpnでopenvpnを使ってる。
openvpnサーバーをサーバー(192.168.0.2)で動かし
openvpnクライアントをPC2(192.168.1.2)で動かしてる。
openvpnの動作はtunモード(ブリッジではなくルーティング)で
VPNとサーバーでセグメントが違うのはこれが理由かな。
うまく動いたあとにアクセス制御するつもりだったんで、ブリッジモードよりルーティングのほうが良いかなぁって思ってたんだけど、
この原因がわからなかったらアドバイス通りブリッジモードでやってみることにするよ。

経路について
openvpnサーバー(192.168.0.2)からクライアントに「192.168.0.0/24へはvpn経由で」っていうルーティングを追加させるようにしてる。
(上で書き込んだPC2のip routeの下から2番目がこれだと思う)
それとルーター(192.168.0.1)に10.8.0.0/24を192.168.0.2へっていうのを入れてる。

経路は上2つを設定しなかったらPC2(10.8.0.5)から192.168.0.1(ルーター)と192.168.0.2(サーバー)にpingが通らなくなり、
設定すると通るようになるから、10.8.0.0から192.168.0.0へのセグメント超pingはうまく行ってると思うんだけどなぁ……
あとサーバーでのパケット転送(10.8.0.0と192.168.0.0間)は許可してある。

情報の小出しになってしまって本当にすまない。全部出すとすごく長い書き込みになるからできるだけ簡潔に書いたつもりなんだけど
よく考えてみればかなり情報が不足してた。特にopenvpn関係は書くつもりだったんだけど書き忘れてましたorz
625 名前：sage mailto:sage [2012/05/29(火) 12:58:40.81 ID:???]: >>622
tunでやってること自体は間違ってない。
根本的な原因にならないんだけど。。。

pppのnumbered linkのpeerは相手のアドレス。
サーバー側は相手が2だと思っていて、PC2は5を使っちゃダメ。逆もそう。

サーバーに192.168.1.0/24向けのルーティングがない。

あと細かいこと言えば、10.8.0.0/24はルーティングしたらダメ。

PC2はインターネット直結のpppoeを持ってるのかな。。。そのpppoeはどのI/F上を流れるのかな？

あと、pingやtracerouteを打った時の相手先のアドレスは何を使ってる？

PC1のroute printも見られる？
626 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/29(火) 13:37:34.32 ID:???]: >>617
［ルーター]---[サーバー（VPN）]---[PC２（VPN）]
　　　　　　　　|
　　　　　　[PC１]

ルーター：192.168.0.1/24
サーバー：192.168.0.2/24（VPNホスト：10.8.0.1）
PC1：192.168.0.3/24
PC2：192.168.1.2/24（VPNクライアント：10.8.0.5）
ルーターにルーティング設定：10.8.0.0/24→192.168.0.2）

PC2からルーターへのpingはOK（PC2→サーバー→ルーター）
PC2からPC1へのpingはNG（PC2→サーバー→？？？）
PC1からPC2へのpingはNG（PC3→サーバー→？？？）

とりあえず、PC1にルーティング設定を追加しては？（10.8.0.0/24→192.168.0.2）
tracerouteでPC１からPC2への結果から意味は無いと思うが

結果見る限り、サーバーがVPN網への接続を弾いてますね
IDS等で弾いている可能性もありますがDSI入って無いだろうし

何か見えそうで見えない　しばし悩み考えると・・・
Openvpn使ってるけど素直な子だと思うんだけどな
（似たような使い方してるし）
627 名前：626 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:40:34.95 ID:???]: 修正したはずがされてなかった　orz

>PC1からPC2へのpingはNG（PC3→サーバー→？？？）
PC1からPC2へのpingはNG（PC1→ルーター→サーバー→？？？）
628 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/29(火) 15:10:34.64 ID:???]: >>624
VPNサーバーでルーター方向にだけ
IPマスカレードを設定しているとか無いですよね？
629 名前：sage mailto:sage [2012/05/29(火) 20:20:10.41 ID:???]: 3Gからの2ch投稿規制されてる時、みんなどうやってスマホから投稿してる？
俺、わざわざ自宅にproxy+sshサーバー立てて、portforwardingしてるんだが、面倒臭い。
何かいい方法あったら教えてください。
630 名前：質問です mailto:sage [2012/05/29(火) 21:32:06.23 ID:???]: 質問です。
引っ越しでアパートなどの集合住宅に転居することになりました。
今までは戸建て向けのプランでネット契約してたのですが、今回はマンションタイプという住人全員で回線を共有することになります。
そこで質問なのですが、マンションタイプでも戸建てのときと同じ要領でルーターを使ってポート開放は可能でしょうか？
ご存知のかたいましたら回答お願いします。
631 名前：sage mailto:sage [2012/05/29(火) 22:08:02.99 ID:???]: >>630
各戸のブロードバンドルーターのWAN側にグローバルIPアドレスが割り当てられるタイプならいけるんじゃね？>629ですが、自分もマンションタイプの接続ですが、外部から内部サーバーにSSHしてます。この投稿もそう。
632 名前：630 mailto:sage [2012/05/29(火) 22:32:44.78 ID:???]: >>631
レスありがとうございます。
初めてなものでマンションタイプの仕組みがよくわからないのですがなんとかなるんですね。
633 名前：sage mailto:sage [2012/05/29(火) 23:30:06.47 ID:???]: >>632
CATVとかで大規模にNATかけてプライベートアドレスとか割り当てているようであれば駄目ですけどね。
634 名前：617 mailto:sage [2012/05/29(火) 23:55:03.49 ID:???]: >>625
PC2はインターネット直結でpppoe接続で、インターフェースはeth0(192.168.1.2)を使ってるのだと思う。
ルーティングは実はあまりよく理解してなくて、openvpn howtoにしたがって設定してて、
10.8.0.5(PC2)から192.168.0.1(ルータ)にpingが通るから問題ないと思ってたんだけど、よくわからなくなってきた……
それと10.8.0.2とか10.8.0.6とかが出てくるのはopenvpnの仕様でTAP-Win32ドライバとの互換性のためらしく、
あまりよくわかってないが、それは原因でないはず。
pingの宛先アドレスはvpnと実体の2つアドレスを持ってるマシンにはそのふたつともで試してる。
192.168.0.3(PC1)からPC2へは10.8.0.5で無理で、もちろん192.168.1.2へも無理（192.168.1.2へ無理なのはPC2のIPフォワードを許可してないから当然のはず）
PC1でのroute printについては、今はPC2から書き込んでて、PC1は離れたところにあるから今すぐは操作出来ないです(泣)
サーバー(192.168.0.2)はsshで操作できるんだけど……

>>626
図ありがとう。
サーバーのネットワーク保護系のものは思いつく限り切ってみたんだけど、変化はなかったから違うと思う。あまり自信はないけど

>>628
マスカレードは設定していないです。
サーバーで10.8.0.0を192.168.0.2にマスカレードすると全て通るようになるんだけど、
これではtap(ブリッジモード)の時よりもアクセス制限ができないから、せっかくのtunモードが意味なくてあまりやりたくない……

とりあえずPC1でroute printとルーティング設定をやってみるよ。
それと今色々と考えてて、原因が絞り込めそうな気がしてきた
サーバー(192.168.0.2/10.8.0.1)からルーター(192.168.0.1)とPC1(192.168.0.3)にpingを打ってみたんだけど
ping 192.168.0.3 -I 192.168.0.2　　　OK
ping 192.168.0.3 -I 10.8.0.1　　　　　NG
ping 192.168.0.1 -I 192.168.0.1　　　OK
ping 192.168.0.1 -I 10.8.0.1　　　　　OK

この結果の通り、ルーターへは192.168.0.2と10.8.0.1からのどちらでも通って
PC1へは192.168.0.2からはOKで10.8.0.1からはNGだから、PC1側に問題があるのかと思うんだけど、どうかな
635 名前：天才 mailto:sage [2012/05/30(水) 08:48:38.15 ID:???]: rtx1000なんですが、各クライアントPC(windows7)が
時刻のインターネット調整できるようにする設定を
教えてください。
636 名前：sage mailto:sage [2012/05/30(水) 13:02:30.46 ID:???]: >>634
PC1からPC2へのtracertで、サーバーまでは到達してたというのが疑わしくなってきてるのだが、その情報は確かかな？
637 名前：sage mailto:sage [2012/05/30(水) 13:06:50.93 ID:???]: >>634
あ、route printはPC2へのpingを試した直後に見てね。
ICMP REDIRECTを受けてるかどうかが見たいので。
638 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/30(水) 13:39:07.29 ID:???]: >>635
dns service fallback on
schedule at 1 */* 12:34 * ntpdate ntp1.v6.mfeed.ad.jp

Windows 7の[インターネット時刻]タブから[設定の変更]で
[サーバー]にRTX1000のULAを入力する。

うちはRT58iだけどこれで行けてるよ。
639 名前：天才 mailto:sage [2012/05/30(水) 14:07:28.35 ID:???]: >>638
神現る
640 名前：net mailto:sage [2012/05/30(水) 21:06:19.54 ID:???]: 宅内でネットワークを構成しました。
端末は全てWindows7です。

【ルータ】
Ａ端末---192.168.2.1
Ｂ端末---192.168.2.2

Ａ端末よりネットワークをクリックすると　Ｂ端末も見れるのですが
【ネットワークパスワードの入力】を促すダイアログが表示されてしまいます。

そもそも、Ｂ端末上でフォルダの共有設定（everyone)をしているのですから
Ａ端末上からＢ端末を覗いた場合には、パスワード入力とかなしに
共有設定したディレクトリが表示されるべき　　　だと思うのですがなぜこの様な事になっているのでしょうか？
641 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/30(水) 21:38:43.99 ID:???]: >>640
共有設定にパスワード保護が付いてるのでは？
WEBで調べれば一発で出てくると思う

何も知らないユーザーが安易に共有作って
インターネットなどにダイレクトに繋ぐと問題出るからね
それらの予防線では無いかな？
642 名前：617 mailto:sage [2012/05/30(水) 22:10:58.58 ID:???]: >>636
>>637
アドバイスthx。だけど環境を完成させるまでの期限が近づいてきたから、
とりあえずアクセス制御はやりにくくなるけどtap(ブリッジモード)で構築しなおしてみることになってしまった(泣)
今までレスくれた人ありがとうm(_ _)m
とりあえず、また時間があるときに今回の皆のレスをもう一度見なおして再チャレンジしてみる。
長期間に渡る書き込みで、すまんかった。
643 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/30(水) 22:34:11.09 ID:???]: >>640
win７なら
ネットワークと共有センターの右側の共有の詳細設定の変更から
パスワード保護共有を無効にするでおｋ

違うならOSとか書いてちょ
644 名前：643 mailto:sage [2012/05/30(水) 22:36:31.36 ID:???]: ごめんOS書いてたね、仕様だですよ
645 名前：ｓｓ mailto:sage [2012/05/30(水) 22:56:20.63 ID:???]: >>643
ありがとうございます。
無事ネットワークパスワードを入力する事なく
共有したいディレクトリを閲覧出来る様になりました。
646 名前：7743 mailto:sage [2012/05/30(水) 23:52:41.80 ID:???]: >>640
Windows7（というかVista以降）同士の通信はIPv6優先で行われるから
IPv4アドレスだけ書いても意味ないよ
647 名前：thank you mailto:sage [2012/05/31(木) 00:01:52.82 ID:???]: >>646
next time i will do it
648 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/31(木) 10:23:44.26 ID:???]: >>642
書かれてる情報見直したが、行くはず何ですけどね
>192.168.0.0/24 via 10.8.0.6 dev tun0
クライアントにこれが自動設定される事からサーバー設定側にきちんと
pushは設定されているみたいですし
FWはOFFだし（サーバーからは通るし）
あえて言えば
>経路は上2つを設定しなかったらPC2(10.8.0.5)から192.168.0.1(ルーター)と192.168.0.2(サーバー)にpingが
ルーターに設定を入れなくてもサーバーまでは問題なく届くはずなんだけど

結局同一セグメントのルーターには通るがPC2に通らないと言うのが
何か単純な設定を忘れているだけの気もしなくは無いんだが分らない
こんな時、相手のサーバー覗ければな～とよく思う
通信できない訳では無いんだし、面倒でも出来る範囲で通信制御やるしか無いでしょうね
649 名前：649 mailto:sage [2012/05/31(木) 14:11:23.56 ID:???]: 光ファイバーケーブルが既に埋設しているのですが
両端のメディアコンバーターが現在100BASE-TXです。
これを両方GIGAのメディアコンバーターヘ取り替えれば
GIGAの通信は可能なのでしょうか？
それとも光ファイバーケーブルの仕様及びその他も調査
する必要があるのでしょうか？
交換するコンバーターのコネクタ部分は両方SCと想定し
ます。
650 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/31(木) 17:00:51.02 ID:???]: >>649
ケーブルの型番で対応していても実際に利用できるかどうかわからないよ。
アナライザー（フルーク製など）で1000BASE-SXモードで測定してPASSになれば利用できる。

アナライザーは自動車並みの価格とお高いので、一般的にはレンタルやアナライザー持っている業者にお願いして測定するね。
651 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/31(木) 17:14:48.29 ID:???]: 追伸
埋設という事なので、距離が長いのかな？

距離が長いなら光の減衰の測定も必要になるね。
その場合、購入するメディコン（又は光源）とパワーメーターで購入するメディコンを選定しないといけませんね
652 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/05/31(木) 17:27:55.17 ID:rtyuIAOG]: まったくのパソコンど素人から、アメリカ国防省やNASAにハッキングして
情報とってくるぐらいまでスキルあげるのに、
一日四時間コンピューターの勉強するとして、何年ぐらいかかりますか？
653 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/31(木) 18:08:35.21 ID:???]: そんな質問してる時点でお前には無理
654 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/05/31(木) 18:24:01.46 ID:rtyuIAOG]: じゃあ質問を変えます
有名大学の大学院でネットワークの勉強してる研究者や院生って
どれぐらいのスキルなんでしょうか？
彼らはその気になれば
NASAにハッキングできるくらいのスキルはあるんでしょうか？
655 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/31(木) 18:51:20.77 ID:???]: >>652
その人の脳みそによるが
その気になれば一年も要らん
偽装して他人のアカウント乗っ取ってアクセスしたり
数日毎に居場所を転々と変えたり
面倒なら不正に侵入してもかばってくれる国や組織に所属せんとな

>>654
その人のレベルによるわ
大学院に入ったから頭が良いとかｗ
小学校からプログラムに興味があって色々独学でやれば
中学生や高校生でもハッキングは出来る
ドイツかなんかで数年前に高校生が捕まった
その人のやる気次第
656 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/05/31(木) 18:57:18.81 ID:rtyuIAOG]: >>655
謝謝！ありがとーございます！
ぼちぼち勉強していこうと思います
まずは英語の復習からかな～
657 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/05/31(木) 21:27:42.76 ID:???]: >>656
はじめに、実際にハッキングしたいという意味じゃなくて、単にスキルを上げたいという意味でいいんだよね？

参考書やインターネット等での勉強は限度があります。
そういうスキルをあげるには実際に実機等を弄った方がスキルが上がります。

なので、勉強する時間をバイトに充てて、高価な装置（CISCOのコアスイッチ等）を購入し、実物を弄って勉強するか。
そういう装置を何時でもいじれる会社に就職又は転職するのが良いと思うんだ。
658 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/05/31(木) 22:09:50.59 ID:rtyuIAOG]: >>657
ありがとうございます
勉強だけでなく色々やっていきたいと思います
659 名前：生ハム mailto:sage [2012/06/01(金) 07:36:16.14 ID:???]: 田舎でWiMaxを使っています
最近、午後５時を過ぎるとWebページのダウンロードが始まるまでに２秒ほど時間がかかるようになりました。
この症状は午後12時にかけて続き、朝は快適になります。
tracertを見ると、

1ms< 1ms< 1ms< 192.168.0,.1
2ＸＸＸm 2ＸＸＸms 2ＸＸＸms ＸＸＸ.wi-com.co.jp
2ＹＹＹm 2ＹＹＹms 2ＹＹＹms ＸＸＸ.wi-com.co.jp
・・・
このように表示されます。家のルーターには問題なく、最初の中継地点で引っかかっているようです。
WiMaxの利用者はおそらく１０世帯程度の田舎なのですが、
10世帯が同時にインターネットする程度でシステム障害が発生するとは考えにくく、
もしかしたらP2P等の利用者が居て過負荷がかかっているのではないかと疑っています。
P2Pでこのようなことが起こる事は有り得ますか？
660 名前：天才 mailto:sage [2012/06/01(金) 07:38:06.99 ID:???]: >>659
プロバイダとかに文句を言えば対応してくれるよ
661 名前：お願いいたします [2012/06/01(金) 10:20:36.33 ID:ZxdfW/hw]: かなり嫌なことがありまして、、、
２ちゃんねるに１カキコ、まちｂｂｓに１カキコしたいのですが使える串を探せませんでした。
どなたか串教えてくださいm(__)m
662 名前：お願いいたします [2012/06/01(金) 10:23:08.53 ID:ZxdfW/hw]: あ、ここで聞いたら串の意味無いですねｗ
何とか自力で探します
663 名前：649 mailto:sage [2012/06/01(金) 11:22:18.65 ID:???]: >>650,651
ありがとうございました
664 名前：申し訳ないのですが [2012/06/01(金) 20:24:05.69 ID:E7FX29es]: 今まで、インターネットにつなげていたのですが、昨日急につながらなくなりました、 Windowsネットワークをしてみたら、DNSサーバーは応答していませんとなってしまっています。良ければ対処方法を教えて頂けませんか？
665 名前：- mailto:sage [2012/06/01(金) 21:08:37.28 ID:???]: とりあえずルータとモデムの電源off/onしてみたら？
666 名前：お願いします mailto:sage [2012/06/01(金) 21:35:58.23 ID:???]: 質問です
一戸建て、リビングから自室まで配線したいです
以下のようなネットワークの構成ってできるのでしょうか？

ONU - 無線LAN - 有線LAN - 自室（HUB）

障害物が多いため、できるだけ有線で配線したいのですが、
リビングを通るため流石にケーブルが邪魔になります
667 名前：ご返答ありがとうございます [2012/06/01(金) 22:08:29.93 ID:E7FX29es]: >>665
それもためしたんですけど、やはり駄目でした。
668 名前：- mailto:sage [2012/06/01(金) 23:26:30.64 ID:???]: >>666
>>615-616

>>667
それじゃルータのログ見ないとな。
669 名前：お願いします mailto:sage [2012/06/02(土) 10:14:25.60 ID:???]: 町中などで解放されてるWIFIなどで書き込み等通信を行った場合
その通信した個人をどの程度まで特定できるんでしょうか？
670 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/02(土) 11:34:57.78 ID:???]: 確実にばれるレベルまで特定されます。
671 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/02(土) 13:05:17.00 ID:???]: >>669
条件にもよるけど個人が特定されることもありえる。
672 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/02(土) 18:32:54.85 ID:???]: >>669
通信した機器が過去に一度でもネットに繋いだならある程度判る
自宅から繋いだことがあるなら自宅も判る
初めて繋いでも購入店舗から割り出せる
673 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/02(土) 20:04:55.06 ID:???]: まあ、ここで脅されてやめるってレベルなら
やめとくこった
674 名前：あ mailto:sage [2012/06/02(土) 22:30:45.42 ID:???]: 米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/307

署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」＝真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。
675 名前：質問 [2012/06/03(日) 09:40:15.85 ID:vqe6V7yf]: uトレントを起動してるとスピード測定で　６Mbps
起動してないと　100Mbps（１２MBps）でるんですが、これはなぜおきるのでしょうか？

トレント自体で動いてるダウンロードはせいぜい２MBpsです。

回線は光で、パソコンはwin7 corei7　です。トレントを起動してるとメモリが２．４Gぐらいになりますが
起動してなくても２Gぐらいです。

何がおきてるか知りたいのですが、わかる方いますでしょうか？
676 名前：質問 [2012/06/03(日) 09:42:43.92 ID:vqe6V7yf]: 訂正ですが

多くても２MBpsで大体500kpbsぐらいが平均だと思います。
スピード測定で700kbpsとでたこともあり、こういう場合だと動画配信などで頻繁に動画が一事的にとまります。

ここまでスピードが変化する理由は何でしょうか？という質問になります
677 名前：675 [2012/06/03(日) 09:46:13.52 ID:vqe6V7yf]: なんどもすいません。

uトレントを起動した時点で、スピードそのものが１Mbpsから６Mbpsなどに落ちる。んですが、
これを起動してなければ１００Mbpsでる回線がなぜこのようなことになるのでしょうか？

というのが知りたいことになります

実際は500kbps程度、動画配信にしても1.5Mbps程度しか利用してないので、回線的にはまったく問題はずです。
678 名前：- mailto:sage [2012/06/03(日) 11:57:17.83 ID:???]: >>677
ピア数が多すぎなんじゃないの？
679 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/03(日) 12:00:20.41 ID:???]: >>677
プロバイダから回線絞られてる。
ルータがヘボい。
NICがヘボい。

上のどれかじゃね？
680 名前：675 [2012/06/03(日) 12:57:41.26 ID:vqe6V7yf]: レス有難うございます。

>>678
ピアとはどういうものでしょうか？
また、それを減らすにはどうすればいいんでしょうか？試してみたいと思います

>>679

プロバイダから回線絞られてる。
→こちらの件ですが、たとえばutorrentを終了した直後に回線速度は復活します。
そういったプログラムを組み込んでるということでしょうか？

ルータがヘボい。
→ONUというものでしょうか？そこから直にLANケーブルでパソコンにつないでる仕様になりますので、
上記を鑑みてもこの可能性はないかと思われます。
→NICがヘボい。
torrent起動時のみに耐えられないNICという状態があるのでしょうか？
681 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/03(日) 13:28:20.37 ID:???]: >>680
ピアってのはおおざっぱに言えば接続する相手のこと。

torrentやWinnyなどのトラフィックに反応して回線絞る装置を殆どのプロバイダが入れてる。
ONU直結ならルータは関係ないな。
torrentはP2Pの中でも特に負荷がかかる(大量のピアと接続するから)。普通の人がすることで最も負荷が高いと思っていい。
682 名前：675 [2012/06/03(日) 20:15:44.52 ID:vqe6V7yf]: >>681
有難うございます。
であると、torrentを起動した時点でプロバイダ側での装置が起動して、回線が極端に遅くなるように設定されてるということになるのでしょうか？

一つ疑問なのは、１０５Mbps程度通信できてるものなら、いくらピアをつなごうが、大事ではない気がしますが、なぜ
回線を意図的に大幅に絞る必要があるのでしょうか？

またそのピア数というのは設定で減らすことはできるのでしょうか？
683 名前：- mailto:sage [2012/06/03(日) 21:05:27.01 ID:???]: 少し調べてから質問した方がいいんじゃない？
新卒じゃないんだから。

>なるのでしょうか？
「ISP p2p 規制」で検索。

>必要があるのでしょうか？
同上
あと>>681に理由書いてある。

>できるのでしょうか？
「uTorrent　ピア数」で検索。
684 名前：675 [2012/06/03(日) 21:34:01.27 ID:vqe6V7yf]: >>683
アドバイス有難うございます。
参考になりました。

スレチでもうしわけないですが、一つ疑問がおきたのですが、サイトの説明だと
シードがファイルダウンロード元とのことで、ピアがそのファイルを吸い上げようとしてる数。とあるんですが
シードが0（0）にも関わらずダウンロードが続いてるのですが、これはシードが完成したファイルを持ってるダウンロード元
ということだからでしょうか？
ピア数は２（14）という感じになっており、ここから自分自身も吸い上げてると考えていいのでしょうか？
お手数ですが、詳しそうなのでおしえていただければ幸いです
685 名前：681 mailto:sage [2012/06/04(月) 00:30:59.41 ID:???]: >>684
合ってるかは分からんが説明すると、

接続する相手(やもちろん自分自身も含め)をピアと呼ぶ。
そのピア達の中で完全な(欠けてない)データを持っているピアを特別にシードと呼ぶ。

ピアも不完全だけどファイルの断片を持っているわけだから、ピア達同士やりとりしてデータ断片を集めようとする。
偶然ピア達だけでデータが揃うこともあるけど、確率的に低いからシーダさんが現れない限りいつまでたってもシーダは完成しない。

なんで回線絞るかというと、torrentとかファイル共有P2Pソフト使われると、接続数も、帯域も普通の人が使ってる100倍から10000倍も使ってしまうから。
ヘビーユーザの為に回線を太くしたりルータなどをいい物にしたとしても、定額料金だから利益が得られるわけでもなく、
かえってヘビーユーザが押し寄せてきて悪循環になる。

だから高い金かけて回線絞る装置を買ったり作ったりした方があっちにとってお得ってこと。

せめてWikipediaくらいは見てよw
ja.wikipedia.org/wiki/BitTorrent
686 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/04(月) 01:28:48.34 ID:???]: 便乗してしったかぶってみよう。

半二重とか、全二重という言葉を聞いたことがあるだろうか？
インターネットを利用するときも、電話を利用するときも、
送信と受信をするための帯域があって、同時に送受信できることを全二重、
同時に送受信できないことを半二重というらしい。

送信用帯域は一般利用者が普通にメールを読みに行ったり、
WEBページを見に行く際に要となるPOP3/SMTPコマンド、HTTPコマンドを
送信するための帯域であり、通常、大量に消費される帯域ではない。
受信用帯域は、メールのダウンロードやホームページのダウンロードなど、
常に、大量に消費される帯域である。

このような一般的な利用方法をふまえてP2P利用による帯域の消費について
考えてみると、通常の利用と顕著に異なる点を見ることが出来る。

それは著しい送信用帯域の消費だ。

>>675
なぜそうなるのかは、自分で考えて欲しい。宿題だ。

誤り指摘かもーん。まってるわ。
687 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/04(月) 16:32:41.17 ID:???]: >>680
TCP同時接続数制限ってのがイベントログに出ていると遅くなるよ。
688 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/04(月) 17:04:38.74 ID:???]: >>687
Win7 SP1から同時接続数制限無くなってる。
689 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/04(月) 17:06:52.93 ID:???]: VPN越しにファイル共有するとCIFSの影響で速度がものすごく遅い、というのは
世間の常識（自分はさっき知りましたが）のようですがこれはファイルサーバを
UNIXやLinuxにして、Samba2.0で接続すれば回避できるのでしょうか。
それともCIFSというよりSMBそのものがダメなのでしょうか？

検索してみると、Web上の記事は「ファイル共有が遅いのはCIFSのせい」と書いている
だけで、Linuxサーバでsambaを使用する選択肢が書いてなかったのですがこれは
"言うまでもなくだめだから"ということなのでしょうか（；ω；）
ファイルサーバのOS入れ直して早くなるならそれでいいのかなぁなんて思いまして…
690 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/04(月) 17:24:04.52 ID:???]: >>689
CIFS(所謂SMB1.0)は1度の要求に対して応答できるデータの大きさが61KB以下でしかやりとりできないかつ、
纏めて処理できないので、ファイル転送速度はおおよそ以下のようになる。
速度 = ファイルサイズ/64k * ネットワーク遅延

LANだと遅延は1ms以下だったりするから問題ないけど、VPNだと20~40msくらいは当たり前だから数十倍数百倍遅くなる。
Vista以降のCIFS(SMB2.0)ならそれらの制限が解消されてたり、別の方法を組み合わせることで遅延が大きいネットワークでも速くなると謳ってる。
Sambaなら3.6以上でSMB2.0に対応しているので、Vista以降とのやりとりなら高速化する可能性がある。

Sambaとかソフトが遅いんではなく、プロトコルの仕様上遅くなってしまうから、CIFSはやめろとか言われるわけ。
691 名前：690 mailto:sage [2012/06/04(月) 17:27:37.72 ID:???]: miss

転送時間 = ファイルサイズ/64k * ネットワーク遅延
692 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/04(月) 17:29:05.07 ID:???]: 勉強になった
693 名前：690 mailto:sage [2012/06/04(月) 17:33:31.97 ID:???]: うわああああああああああああ

転送時間 = ファイルサイズ/61k * ネットワーク遅延

汚しすまぬ(´；ω；｀)
694 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/06/04(月) 18:23:13.41 ID:Bc7t3x8k]: 質問です
現在、２階建ての借家に住んでいます
ネットはケーブルＴＶの160Ｍコース（実測80Ｍくらい）
私のＰＣ部屋が2階なので2階の私の部屋にケーブルの本線が来ています

3～4年前に子供が1階のＴＶでＰＳ3（うちのＰＳ3は初期の有線ＬＡＮしかないやつ）
をネットに繋げてゲームをしたいと言い出したので
2階に無線ＬＡＮの親機、1階に有線ＬＡＮが繋げられる子機があるものを探し
buffalo.jp/products/catalog/network/whr-hp-g/
↑
これを買ってきたのですが
ここ数年で子供のＰＳＰやらＤＳやら私や嫁のスマホやらアイパッドやらが増えて
どうも無線の電波が遅く感じてなりません。
2階の有線で繋がっているＰＣは遅いと感じたことが無いのですが
無線ＬＡＮ自体を新しくしたほうが良いのでしょうか？

お願いします。
695 名前：694 mailto:sage [2012/06/04(月) 18:28:45.75 ID:???]: 今、ＰＣの速度とスマホの速度を測ってみたら

ＰＣが52Mbps
（ウインドウズ7）
スマホが5.48Mbps　　でした
（ギャラクシーノート）
696 名前：質問 [2012/06/04(月) 19:26:14.44 ID:PxAz5IKi]: バッファローのルータが壊れたので、学習用に購入してた　ｃ１８１２
もしくはcatalyst2950で無線LAN環境を構築したいのですが、
可能でしょうか？

可能であるなら、どういった設定を行えばいいんでしょうか？
ざっと検索してみましたが、とくに有益となる情報などなかったので・・
697 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/04(月) 20:04:23.03 ID:???]: >>690
なるほど…この場合はクライアントに依存してしまうのですね。
サーバ側を2.0にしようがクライアントがXP(SMB2.0非対応)だったらどうしようもない、と。

ありがとうございました
698 名前：- mailto:sage [2012/06/04(月) 20:05:17.73 ID:???]: >>694
PS3達を切断して試験した？
>>696
それ用のモジュールは付いてるの？
699 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/04(月) 20:23:20.72 ID:???]: >>694
たぶん混信が原因。
Galaxy Note持ってるならWifi Analyzerってアプリ落としてきて電波の混雑具合を確かめると良い。
混信している場合は5G帯のIEEE 802.11aが使える物を買うと改善するかもしれない。
ただし、5G帯は2.4G帯と違って性質が光に近づいているから、障害物に弱く電波が届かないかもしれない。

混信ではないかつ、現状の物でも十分な強度の電波が届いているならば、なら、最近のやつを買えば改善する可能性が高い。

あと、スマホとかはバッテリーの持ちの観点などから速度が十分に出ないことが多い。

>>696
Cisco 1812jの無線付きの持ってるってことか？
探せば出てくるぞw

www.cisco.com/en/US/docs/routers/access/1800/1801/software/configuration/guide/scg.html
www.cisco.com/en/US/docs/routers/access/1800/wireless/configuration/guide/awg.html
700 名前：質問 [2012/06/04(月) 20:37:46.02 ID:PxAz5IKi]: >>698

今わからないんですが、ついてたらどういう設定すればいいんでしょうか？

１８１２ｊだとは思うんですが、必ず無線ついてるわけじゃないんですかね
701 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/06/04(月) 20:49:26.59 ID:QLJqCPiD]: バッファローのルーターを使って中継したいんですが
中継対応しているルーターと
対応していないルーターを使って中継することは可能ですか？
702 名前：- mailto:sage [2012/06/04(月) 20:58:09.99 ID:???]: >>700
アンテナ付いてなかったらダメ。
>>701
中継って有線でつなぎたいのか？
無線なら対応してない限り無理だぞ。
703 名前：質問 [2012/06/04(月) 21:14:57.21 ID:PxAz5IKi]: >>702
アンテナですか？
正面のカードみたいなのでしょうか？

アンテナがつく余地が筺体自体にないのですが・・
704 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/04(月) 21:40:53.47 ID:???]: >>703
ならついてない。
ついてるのは後ろから生えてる。
www.cisco.com/web/JP/images/product/hs/routers/c1812j/prodlit/1812j_ds-1.jpg
705 名前：質問 [2012/06/04(月) 23:03:46.70 ID:21ilULgk]: >>704
なるほど、有難うございます

catalyst 2950では無線LANは構築できないですよね？
706 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/04(月) 23:08:45.35 ID:???]: >>705
何を考えてるかは分からんが、普通こういった鯖室で使われるような製品に無線LANとかつけた所で誰得って話しだ。
こういった機器ははルータはルータ、スイッチはスイッチ、アクセスポイントはアクセスポイントと一つの仕事のみを請け負う。全部入りは嫌われる。

CiscoがいいならCisco Aironet 3600でも買えばいいのでは？
個人的には見た目がすごくかわいくて欲しいんだがw
707 名前：質問 [2012/06/04(月) 23:18:03.41 ID:21ilULgk]: >>706
いや、ただ単にバッファローが壊れたので、新しいの購入するぐらいなら、勉強の意味も兼ねて
設定をしようかとおもってるだけなんです。

無線設定ができればそれでいいんですが
708 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/05(火) 00:10:40.54 ID:???]: >>706
エロネットって、ブラウザで設定するヤツだっけ？
CLIだけで設定するヤツじゃないイメージがある。
しかも、BUGつき。
思い違いかもしれないが
709 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/05(火) 07:45:37.61 ID:???]: >>705
2950は、ただのスイッチングハブだぞ。
710 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/05(火) 13:02:27.09 ID:???]: だよね。
catalystはIOSの購入でPPPoEは付けれると思うが、ルータ機能やNAPTは無理でしょうcatalystはHUBなのだから
711 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/06/06(水) 20:08:10.76 ID:x+m399Jo]: 携帯から失礼します
ソニーのVAIOを使用している者です
OSはWindows7です

昨日、いつも通りPocketWiFiでネットに接続しようとしたら
「このコンピューターは*******（私の使っているPocketWiFiの識別番号）への接続を一部制限されています」と表示されて、インターネットに接続できなくなってしまったのですが、どうすればネットに繋げるようになりますか？
一昨日まではごく普通にネットへ繋げていました
トラブルシューティングも試しましたが問題を特定できなかったと表示されます
初めはPocketWiFiの方に問題があるのかと思いそちらのカスタマーサービスに連絡したのですが、向こうの指示に従って操作しても依然としてネットに繋がりません
ネットワークと共有センターを確認すると、確かにPCとPocketWiFiは接続できているはずなのに、PocketWiFiからインターネットへは接続できていないのです

どうかご意見をお聞かせください
712 名前：- mailto:sage [2012/06/06(水) 20:45:27.95 ID:???]: とりあえず決め打ちしてみるけど
ノートPCのどっかにある無線LANのon/offボタン
あるいはスイッチをONにしてみ。
713 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/07(木) 23:48:09.08 ID:???]: ポケットWi-Fiのセキュリティーキーが間違ってる
金を払ってない
近所で同じ周波数のポケットWi-Fiが出来ててそれに繋がってる

こんな所かな、ポケットWi-Fiってキャリア何処？
カスタマーはどこのカスタマー？キャリアのカスタマー？生産してるメーカーのカスタマー？
カスタマーがの指示に従って解決できないなら、ポケットWi-Fiが壊れてるんじゃないの？
カスタマーで無償交換の話になると思うんだが

情報が少なすぎて言える事は
窓から投げ捨てて、有線ネットワーク引け
714 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/07(木) 23:59:50.98 ID:???]: >>711
> 昨日、いつも通りPocketWiFiでネットに接続しようとしたら
> 「このコンピューターは*******（私の使っているPocketWiFiの識別番号）への接続を一部制限されています」と表示されて、インターネットに接続できなくなってしまったのですが、どうすればネットに繋げるようになりますか？
セキュリティソフトの削除してどうなりましたか？

> 一昨日まではごく普通にネットへ繋げていました
一昨日にやった事全部述べて下さい

> トラブルシューティングも試しましたが問題を特定できなかったと表示されます
トラブルシューティングなんておまけです、役に立ったとか聞いたこと無いレベルです

> 初めはPocketWiFiの方に問題があるのかと思いそちらのカスタマーサービスに連絡したのですが、向こうの指示に従って操作しても依然としてネットに繋がりません
カスタマーが無能ですね、解約しては？

> ネットワークと共有センターを確認すると、確かにPCとPocketWiFiは接続できているはずなのに、PocketWiFiからインターネットへは接続できていないのです
接続出来てるように見えてるだけじゃないですか？暗号化キーが違ってても繋がってるように見えるルータもあります、

> どうかご意見をお聞かせください

ADSLか光引いて有線接続で頑張って下さい
SONYならネットワーク関連のプログラムが独自に入ってるのでそれが悪さしてるかもしれません
ポケットWi-Fiは有線接続できないので、初心者の方がトラブルになった時は
初期化か交換しか方法は無いと思って下さい

PCの右下にアンテナみたいなのあるのでクリックしてネットワークと共有センターを開いてWi-FIの管理みたいなのが左側にあるのでそれ選んで、一覧にあるの全部削除して、ポケットWi-Fiは初期化
再設定してダメならPCの無線アダプタが故障かポケットWi-Fiが故障してる、PCを別のWi-Fiで繋げてみてどうかと、ポケットWi-Fiを別のPCに繋いでどうかで何が悪いかをある程度判断できるでしょ
頑張って
715 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/08(金) 20:36:05.79 ID:???]: どの板で質問するか迷ったのですが、ここの人が詳しそうなのでお願いします。
もっと適切な板、スレがありましたら誘導してくださると有りがたいです。

プロバイダーメールアドレス（OCN）宛に1ヶ月ほど前から文字化けしたスパムメールが届きます。
内容から送り主はおそらく一緒なのですが、
ocn.ne.jpだったりso-net.ne.jpだったりsakura.ne.jpだったりyahoo.comだったりと、
送信先のメールアドレスはバラバラです。
踏み台にされてんのかなとは思うのですがちょっと不気味です。

まぁここまではよいのですが、宛先が自分宛ではありません。
通算4通届いたうち2通は自分宛だったのですが、
もう2通は、@以降のアドレスxxx.ocn.ne.jp部分は一致するのですが、
その前が見覚えのないものでどうも他人宛に送ってるようですが自分に送られてます。
CCとかBCCではないようです。

メールソースを見て見ましたが、自分のアドレスに一致する文字列は見つかりませんでした。
OCNが誤配してるのでしょうか？
それとも宛先と一致しない相手に送る方法があるのでしょうか？
716 名前：- mailto:sage [2012/06/08(金) 21:36:31.31 ID:???]: >>715
BCCに入れたアドレスはメールソースにも出ないと思うけどな。
分かったら困るからBCCなんだし。
717 名前：715 mailto:sage [2012/06/08(金) 21:44:34.71 ID:???]: >>716
ありがとうございます。
BCCの機能を勘違いしてました。
ということは最初に宛先に指定した人が書かれてたわけですね。
誤配じゃなさそうなので安心しました。
718 名前：あへ [2012/06/09(土) 19:03:26.76 ID:9MgUHxda]: ネットゲームしててもすぐ切断されてしまいます
すぐ切断されてまたすぐ繋がるの繰り返しです
原因はやはりマンションタイプのネットだからでしょうか？
なんとか解決方法ないでしょうか？
719 名前：龍 mailto:sage [2012/06/09(土) 20:30:02.57 ID:???]: １、鯖がうんｋ
２、NICがうんｋ
３、(´・ω・`)知らんがな
720 名前：ｷﾓﾊｹﾞ [2012/06/09(土) 21:00:32.05 ID:vctWo5jS]: ■質問
デスクトップPC（OS：XP Pro）で、インターネットには有線LANで接続しまがら、同時にWiFiで他のPCとネットワーク構築する方法を教えてください。

■接続の状況
現在、母艦のデスクトップを地元のCATVで有線LAN接続
モバイル用のノートをEMOBILE GL01PでWiFi 接続しています

■母艦の接続状況
母艦のインターネットは有線LAN接続しながら、ノートとファイル共有するためにWiFi接続を試みてます。
無線LAN子機はバッファローのWLI-UC-G301Nを使用しています。

■現状
・有線LAN接続したまま、PCを立ち上げると、WiFi を認識してもネットワークには有線LANしか接続できません。
・有線LANを向こうにしても同様です。
・有線LAN接続を外して起動すると、WiFi も接続し、ノートPCとの接続も上手く行きます。

長文ですが、よろしくお願いします
721 名前：- mailto:sage [2012/06/09(土) 21:46:33.75 ID:???]: >>720
デスクトップとノートのWifi側のIPアドレスとサブネットマスクはどうなってる？
722 名前：ｷﾓﾊｹﾞ [2012/06/10(日) 00:42:46.57 ID:cty3m0++]: >>721
ぐぐってみたけど、どう答えたらよいのか判りませぬ
せっかくレスいただいたのにすみません
723 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/10(日) 00:52:26.74 ID:???]: >>722
ある程度のネットワークの知識がいるから、そこら辺疎いなら普通に無線LANルータ(親機)買って
それに母艦とノートをぶら下げた方がいい。
724 名前：- mailto:sage [2012/06/10(日) 01:19:02.57 ID:???]: >>722
デスクトップとノートPCのコマンドプロンプトからipconfigして
IPアドレスとサブネットマスクだけ教えて。
確かにこういう構成はある程度知識つけてからの方がいいかも。
725 名前：； mailto:sage [2012/06/10(日) 07:50:42.57 ID:???]: さすがにＩＰアドレスを晒すのはまずいだろ
726 名前：龍 mailto:sage [2012/06/10(日) 09:16:47.61 ID:???]: 簡単にできた。アドホックもちょろいな。XPは学校しか触った事ないし家では７だしXP側のあれがよう分からん。
７の方法なら教えれるかもしれない。
727 名前：u mailto:sage [2012/06/10(日) 09:57:53.27 ID:???]: PC1
１、アドホックの設定
デスクトップ右下のネットワーク状態が表示してあるところを右クリ
ネットワークと共有センターを開く→左側にあるワイヤレスネットワークの管理→追加→アドホックネットワークを追加します。
次へ→「ネットワーク名」「Key」を適当に書く。このネットワークを保存します?。

２、ip addressの設定
ネットワークと共有センターを開く→左側のアダプタ設定の変更→ワイヤレスの子機右クリ、プロパティ、IPv4の設定
次のIPアドレスを使うを選択→ip 192.168.0.1 Smask255.255.255.0　にしておｋ

PC2
親機を探す感じでAPを探す→さっきのKeyを使う。　そしてまたIPv4を設定し192.168.0.2とかして255.255.255.0

--------------------------------------
パプリックにしたいPCの共有設定の設定

ネットワークと共有センターを開く→左側の共有の詳細設定の変更をクリ
一番下らへんにあるパスワード保護共有を無効。

--------------------
作業を終了したら
インターネットにアクセスするときは、アダプタのIPアドレスを元に戻し共有設定もパスワードを有効にする。
728 名前：u mailto:sage [2012/06/10(日) 10:01:41.67 ID:???]: ※例のPC1,PC2はwindows7でやってます。　XP持ってないんです(ﾟｰÅ) ﾎﾛﾘ　シリキーください
729 名前：u mailto:sage [2012/06/10(日) 10:26:04.95 ID:???]: しかしこれでは有線LANが優先されてしまってアドホックの共有とインターネットを同時に使えない。
この問題を解決するには無線LAN対応親機を購入するのが良い判断。
730 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/10(日) 11:37:29.04 ID:???]: 質問です
今、有線LANルーターからPCとTVに有線で接続しています
今度レコーダーとNASを買ったのでこれもネットワークに接続したいのですが、ルーターのLANポートが2つしかありません
そこで、TVのLANポートをスイッチングハブを使って分割したいと思うのですが、わからないことでいっぱいで・・・・・

・ルーターとハブをまずLANケーブルで繋ぎ、さらにハブとTV・レコーダー・NASをLANケーブルで繋ぐのでOKでしょうか？
・上記の場合でレコーダーからNASにデータをLAN経由で移すことは可能でしょうか？ルーターを介さないので無理でしょうか？
・上記ができるとして、その時の回線は不安定になってはしまいませんか？
・ルーターと別ラインで繋いでいるPCの回線には影響があるのでしょうか？

以上、お手数ですがよろしくお願いします
731 名前：- mailto:sage [2012/06/10(日) 12:57:45.79 ID:???]: >>725
IPアドレスといってもプライベートだから大して問題ないでしょ。
>>730
1つ目、OK
2つ目、可能
3つ目、普通はならない
4つ目、普通はない
732 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/10(日) 13:11:57.46 ID:???]: >>731
ありがとうございます
助かりました！

LSW4-GT-8NSぽちりました
とどのくのが楽しみ
733 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/10(日) 14:05:21.02 ID:???]: >>725
どうまずいの？
バカな俺に分かるように説明して欲しい
734 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/10(日) 14:07:50.34 ID:???]: >>733
地元のCATVで繋いでるってことは母艦にグローバルIPが降られてる可能性が高いからってことじゃね？

俺はIP晒しちゃったら逆引きで名前も住所も出るわ(´；ω；｀)
735 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/10(日) 14:08:56.81 ID:???]: >>734
固定IPとか贅沢だな
736 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/10(日) 14:10:14.23 ID:???]: >>735
/28だぜw

全てにグローバルつけてるわw
737 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/10(日) 14:13:41.18 ID:???]: >>736
単発で申し訳ないが、インターリンクとか？
それとも別のプロバイダ？
IPv6なら、そのうち、複数でも安く借りられそうな気がするんだが
738 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/10(日) 14:16:54.70 ID:???]: >>737
IPQ(自分のは上位がvectant)

IPv6は今は21ipのpppoeをタダで使わせてもらってるけど、これからどうするかはIPQ次第かなあと。
739 名前：名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 15:57:05.37 ID:???]: >>734
IPで住所わかるとか中学生かよ
740 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/10(日) 16:10:33.48 ID:???]: >>739
IPからドメイン逆引きする -> そのドメイン登録情報を引く

ここに名前か住所とか連絡先が乗ってる。
まあ、ここに管理会社の情報載せてもいいんだが、苦情来たときに伝言ゲームになるのがいやなんでね。
741 名前：ななしさん [2012/06/11(月) 03:29:30.14 ID:rFArMK/N]: バカ発見！
742 名前：名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 17:34:41.30 ID:???]: それは企業や学校の話だろ
個人レベルで特定ってスーパーハカーだな（笑）
743 名前：名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 19:35:53.84 ID:???]: えっ？
744 名前：名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 19:40:43.56 ID:???]: >>741 とか、>>742 が、自分のドメイン持ってないのがバレバレなわけで
個人でドメイン持ってる人は、whoisに普通に個人情報晒してしまっている人いるでしょ
別途委託依頼しないと、通常は個人名が記載されてしまうはず
745 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/11(月) 22:34:28.69 ID:???]: メイン機：P8P67 DELUXE
録画鯖：E45M1-I DELUXE
OS：Win7 x64
ルータ：WR8300N

JPNEのIPv6を申し込んで、一旦は繋がったのを確認しました
ところがいつの間にかIPv6は繋がらなくなっていました
どうやらIPv6のデフォルトゲートウェイが自動設定されていないようです
なぜ設定されないのか分かりません
最初はなぜ繋がったのかもわかりません
同じネットワーク内にある録画鯖と、メイン機で立ち上げたVirtual Box（ブリッジ）内のUbuntuからはIPv6がつながります
どうしたらメイン機でIPv6のデフォルトゲートウェイが自動設定されるでしょうか？
「IPv6アドレスを自動的に取得する」のラジオボタンは選択されています
再起動してもやはり繋がりません
746 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/11(月) 23:00:39.38 ID:???]: netsh interface ipv6 show prefixpolicies
747 名前：名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 23:26:05.91 ID:???]: >>744
お前がいつ自分のドメイン持っているなんて言ったんだ？
たしかにドメインを取得すれば登録者の名前、住所、その他は公開されているが
スレを読む限り個人レベルの話をしているだろ。
748 名前：- mailto:sage [2012/06/12(火) 02:12:43.90 ID:???]: VMのホストサービスが悪さしていると推測。
ゲスト全部落としてDHCPのサーバサービス止めてみたら？
749 名前：- mailto:sage [2012/06/12(火) 02:13:33.83 ID:???]: >>745
アンカ忘れ。
750 名前：ActiveDirectory mailto:sage [2012/06/12(火) 08:22:39.21 ID:???]: AD環境のネットワークがあります。
拠点も複数存在し、拠点毎にネットワークのアドレスが異なります。
例:
東京:192.168.1.0/24
名古屋:192.168.2.0/24
福岡:192.168.3.0/24
・・・
・・・

今まではどの拠点からもnet viewコマンドで全社のPCが一覧で表示されたのですが、4台目のドメインコントローラーを追加してから、拠点内のPCしか表示されません。

お互いにpingは通るし、nslookupでドメインを確認すると他拠点のドメインコントローラーも表示されます。

全て同じドメインで運用しています。
ドメインコントローラーの設定なのでしょうか。
それとも違う部分に問題があるのでしょうか。
751 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/12(火) 08:50:39.09 ID:???]: >>745
IPv6の質問なのに
> ルータ：WR8300N
これはないだろeo光じゃあるまいし
752 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/12(火) 18:27:13.21 ID:???]: てｓｔ
753 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/12(火) 22:51:47.64 ID:???]: >>750
コンピュータブラウザの問題です。
古典的な問題なので、検索すれば対処方法は出てきます。
754 名前：しつもん mailto:sage [2012/06/12(火) 22:54:04.99 ID:???]: モデム兼ルーター→スイッチングハブ→pc
↓
無線ルーター→iPhone

という構成なのですが、pcがインターネットに接続できません。
iPhoneはWi-Fi接続できているのでスイッチングハブまでは正常通信できているはずです。pcはスイッチングハブ及びルーターを認識しているにもかかわらずインターネット接続できないので原因がわかりません。
どなたかインターネット接続できるようアドバイスお願いします。
755 名前：しつもん mailto:sage [2012/06/12(火) 22:55:08.69 ID:???]: >>754はスイッチングハブから分流です。
構成図を間違えてしまいました。
756 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/12(火) 23:37:35.72 ID:???]: >>754
回線は光？フレッツ？
PCからPPPOE接続しようとしてるとかいう落ちじゃねーの？
757 名前：- mailto:sage [2012/06/12(火) 23:58:46.74 ID:???]: >>754
>pcがインターネットに接続できません。
もっと具体的に。IPアドレスは振れてる？名前は引けてる？
>iPhoneはWi-Fi接続できているので
インターネット接続は？
758 名前：しつもん mailto:sage [2012/06/13(水) 06:42:00.07 ID:???]: >>756
ADSL回線です。

>>757
IPアドレスは触れていない
iPhoneでのインターネット接続は可能
です。
お願いします。
759 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/13(水) 07:47:53.77 ID:???]: >>756
①プロバイダの認証IDとパスワードはどれに設定してる？

②念の為、ISPと回線の事業者書いてくれあとPCのOSも欲しい
モデム兼ルータと無線ルータの型番も欲しい所だな
どうせ無線ルータってFONだろ

③構成図は下記でおｋ？
モデム兼ルーター
↓
スイッチングハブ→pc
↓
無線ルーター→iPhone

PCのインターネットオプション開いて接続開いてダイヤルしない
LANの設定にプロキシサーバ利用するにチェックがあれば外す
NTTのCD使ったならフレッツ接続ツールが入ってるかもだからアンインストール
ネットワークのローカルエリア接続ダブルクリックしてIPアドレス確認してDNSサーバのアドレスを
ブラウザのURLに入力したらログイン画面でないか？
出たらログインして認証IDとパスワード登録する
出ないならそりゃモデムだハブと無線ルータ入れ替えて
無線ルータに認証IDとパスワード登録する
760 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/13(水) 14:17:53.28 ID:???]: >>754
[モデム兼ルーター]---[スイッチングHUB]---PC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　[無線ルーター]---iPhone
って　事で良いんですよね？
ルーターが２個あるように見えますが、ISP（プロバイダー）へは
どっちのルーターが接続しているのでしょうか？
推測
　iPhoneはインターネットに接続可能と言う事から
　無線ルーターがISPへの接続を行なっているのでは無いでしょうか？
　そのため、PC側はインターネットへの接続ルートが存在していない
　上記の構成で行なうなら、モデム兼ルーターでISP認証を行い
　無線ルーターはアクセスポイントとしての機能だけで良いと思います

　仮にそれぞれの端末（PCはiPhone）がISPへの接続を行なうなら同時に接続は出来ないと思いますよ
　後、iPhoneは本当にその無線ルーター経由ですか？無線ルーターとスイッチのケーブルを抜いたら
　接続が出来ないようになりますか？
761 名前：745 mailto:sage [2012/06/13(水) 15:36:47.40 ID:???]: 自己解決しました
どうもルータ側でローカルIP指定してるとIPv6がうまくいかないみたいです
762 名前：762 mailto:sage [2012/06/13(水) 17:08:46.72 ID:???]: 【質問】
症状…特定のサイトに繋がらない。具体的にはニフティドメインのものとwikipedia

XPSP3、フレッツ光、ルーター使用無し、ESET

試した方法
・クローム、IE、火狐などブラウザを変更する
・キャッシュの削除
・ファイアウォールの無効
・モデム再起動
・DNSクリア
・プロンプトでtracert確認→1からtimeout
・プロバイダへの連絡→問題なし
・PCを他所へ持って行って繋ぐ→該当ページ見れる
・他のPCを持ってきて繋ぐ→該当ページ見れる

正直お手上げ状態です。誰か知恵を貸してください
763 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/13(水) 18:21:41.25 ID:???]: リカバリ
764 名前：762 mailto:sage [2012/06/13(水) 18:27:35.21 ID:???]: 以外の方法でｗ
765 名前：- mailto:sage [2012/06/13(水) 18:59:05.06 ID:???]: 名前引けてるの？
引いたIPアドレスは正しいの？
ttp://IPアドレスだとどう？
766 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/13(水) 19:38:03.76 ID:???]: >>762
ウィキペディア表示されない
でググったら
ファイアウォールの例外タブで
「World Wide Web サービス (HTTP)」のチェックが外れていないか確認
あるいは
ネットワーク接続のIPv6を無効にする
と書いてるでやってみそ
767 名前：教えてください [2012/06/13(水) 22:29:02.33 ID:yEUj4/a7]: すいませんが、質問させて下さい、

CATVの回線を使っていますが、契約変更して、回線速度を上げたら、
1000Base-T対応のハブが推奨になりました、今まではAtermWR6650S（100Base-T）を
モデムに繋いで有線でＰＣ、無線でiPodTouchを使用していました、
iPod用に無線環境は残したいのですが、新しい1000BASE-Tハブに無線ルーターを接続しても大丈夫でしょうか？

購入予定のハブは、LAN-GSW05/PHB、これににAtermWR6650Sを繋げて使いたいと思っております。

ご教授、宜しくお願い致します。
768 名前：754 [2012/06/13(水) 22:42:03.34 ID:XFVcSZpz]: >>759
①認証IDとパスワードなどの設定はよくわかりません。
設定していないと思うのですが・・・。
②niftyでOSはwindows7です。
無線ルータはFONです。
いづれも試しましたが解決死ませんでした。

>>760
ルーターへの接続はモデム兼ルーターのほうが行なっております。
なおiPhoneは確実に無線LANルーター経由です。
ここまで本日午前に試して症状の改善が見られなかったのですが、
１時間ほど前に突然復旧しました。原因は不明です。
しかし別の問題も発生したのでそちらについても質問させてください。
今まで記述していなかったのですが、無線ルーターとノートPCも接続していたのですが、そちらのほうが接続できなくなってしまいました。
モデム兼ルーター
↓
スイッチングハブ→pc
↓
無線ルーター→iPhone
↓
ノートPC

ノートPCのOSはvistaです。
ノートPCからネットワークマップを確認したところゲートウェイまでは正常に接続できているのですが、ゲートウェイからインターネットへの接続ができていない状態です。
しかしその他のPC,iPhoneからは同じゲートウェイを利用して正常にインターネット接続が出来ています。
トラブルシューティングを行ったところDNSに問題があるとの事だったのでコマンドプロンプトからDNSのキャッシュを削除したのですが、症状に何ら変化はありませんでした。
また無線ルーターに接続しているLANケーブルを直接ノートPCに接続したところ正常に動作いたしました。また接続先の再製作を行なっても改善しませんでした。
どのようにすれば無線で正常な接続ができますでしょうか。
投稿が重なってしまい申し訳ありませんがご回答お願い致します。
769 名前：- mailto:sage [2012/06/14(木) 01:25:15.23 ID:???]: >>767
100と1000をつなぐのに不安があるってことでいいのか？
多分大丈夫としか言えないな。
実際やってみないと分からない。
770 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/14(木) 11:56:39.62 ID:???]: >>768
だから情報小出しにスンナ
もしNTTのADSLでモデム兼ルータがADSLモデム SVⅢならFONとの相性問題出てるぞ
頼むから使ってる機材の型番全部書き出せよ、
ADSLもNTT以外も提供してるんだよ、niftyだからNTTだろうなと想像はできるが
使ってるモデム兼ルータの型番とかで範囲が絞れるんだよ
FONの無線ルータも型番によって設定が違うんだ

PPPoEって機能があってそこにniftyの認証IDとパスワード登録する事でインターネットに繋がるの
その認証IDとパスワードはモデム兼ルータに設定してあると思いたいが
モデム兼ルータと言い張ってるのがただのモデムの可能性があるのでもう一回情報まとめて
書き出せ
771 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/14(木) 11:59:04.31 ID:???]: >>767
>769さん言う通りですね
仕様面から補足
LAN-GSW05/PHBは1000M/100M/10M対応でオートネゴシエーション対応しているので
仮に100Mしか対応してない物に繋いでも自動で調整・接続してくれます。
Auto MDI/MDI-Xにも対応しているので相手がHUBでもPCでも問題は有りません
AtermWR6650SはHUB機能も持ってますので、HUB部分と無線が通信できれば問題は無いと思います
（市販品でその辺のフィルターしてるのは余り見ないので問題は無いでしょう）
AtermWR6650SとLAN-GSW05/PHBを接続する時に今の場所で無くHUB部分に挿せば行けるはずです

で・・・HUB買う必要性有るのか？
推奨が1000Base-TでもモデルからのLAN回線が1000Mに対応して無いと意味が無いかと（モデムも変わった？）
それに、HUBが100M以上の通信が可能でもAtermWR6650Sが100Mまでしか対応してないから
それ以上の速度は見込めないと思う
モデムが100Mにも対応してれば、今の構成を変える必要は無いと思うが
772 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/14(木) 12:04:28.10 ID:???]: >>768
ttp://www.fon.ne.jp/event/27/
公式サイトの情報は試した？
773 名前：ｆ mailto:sage [2012/06/14(木) 13:42:59.90 ID:???]: これどう思う？
gigazine.net/news/20120612-compared-lan-cables/

昔ネットワークエンジニアやってて、性能テストにSmartbitsとか使ってたが
ケーブルなんぞその辺に落ちてるのを使ってたし、それに問題があるとは
今も思ってない。長さが100mでフルークで要テストとか、相当ノイジーな
環境ならともかく。
774 名前：教えてください [2012/06/14(木) 14:02:27.42 ID:LWz2kOSd]: >>769 >>771
ありがとうございます、本契約はまだなのですが、160Ｍコースと言う物に変えまして、
他のコースとは異なる高速モデムシステムを利用し、下り160Mbps、上り20Mbpsの速度が出るそうです。
モデムも高速タイプに交換だそうです。
２年縛りで、今（40Ｍ）よりも、上位（160Ｍ）コースの方が少し安くなるので、変更しました。
質問させて頂いた機器でも接続は可能だとの事で、一安心しました、
ありがとうございます。
775 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/14(木) 14:24:19.27 ID:???]: >>773
１Gだと少なからず影響が出るかもね・・・と思ったがこの結果か
５Mだし、民間LVではそれほど気にする必要は無いと言う事かな？
しかし、この結果から別に結果も見て取れるな
当然だが１Gと言っても１Gは出てない、７割と見るのは１Gでも同じか
中には意味が無いと言う者もいるだろうが、個人的にはこのような物が
明確に出るの嬉しいな（それも第三者情報）

書込み
エレコム：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3541_m.png
サンワサプライ：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3581_m.png
バッファロー：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3601_m.png
ミヨシ：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3619_m.png

読込み
エレコム：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3542_m.png
サンワサプライ：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3582_m.png
バッファロー：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3602_m.png
ミヨシ：ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3621_m.png

総評
ttp://gigazine.jp/img/2012/06/12/compared-lan-cables/snap3623_m.png
776 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/14(木) 14:28:15.60 ID:???]: >>774
>>771
>AtermWR6650SとLAN-GSW05/PHBを接続する時に今の場所で無くHUB部分に挿せば行けるはずです
ここ間違い、LAN-GSW05/PHBはルーター機能持ってないし
今までLAN-GSW05/PHBがルーター機能してた事考えると今まで通りの結線で良いはず
リンク的に通信が繋がるのに問題は無いけどね
777 名前：773 mailto:sage [2012/06/14(木) 16:26:22.16 ID:???]: >>775
いやまあケーブルの性能差ってのは勿論あって、ビットじゃなくて周波数、何MHz対応で
電磁シールドやらノイズ相殺のﾖﾘ対線精度やら有るからカテゴリー分けも有るわけで。
そして同じグレードのケーブルでも製品差は当然ある筈。

但しケーブルによって差が出る※ってことはビットエラーが発生している。
だがビットエラーなんて目に見える差が出てくるのは規格を越えた、例えば150mで使用とか
そういう場合であって、こんなぬるい環境で出るとは思えないんだわ。
※実際にはケーブル以外の要因じゃね？と思ってる。アースも取ってなさそうだし。

そもそもケーブルの性能はケーブルテスタってものでやるか、敢えてイーサネットとして
見るならSmartbitで1000Mbpsを流して1000Mbps受け取れるかとかやらんとパソコンなんか
何処がボトルネックになるか分からんのに。そもそもそのパソコン、1Gbps出るんか？
1Gbpsのデータを受け取り続けてイーサネットアダプタのキャッシュメモリは溢れないのか？

ケーブルメーカーからしたら有名サイトに嘘八百並べられて迷惑千万って気がするんだわ。

教えて偉い人
778 名前：768 [2012/06/14(木) 20:31:36.67 ID:Sr2gyJZF]: 何もネットワーク構成などいじっていませんが治りました。
ありがとうございました。
779 名前：u mailto:sage [2012/06/14(木) 22:47:55.71 ID:???]: >>768
全部のPCのプライベートIPとかルータとfonのip教えろ。
その時のPCごとに調べたDHCP、ゲートウェイ、PCのIPとかも教えろハゲ。ipconfig/allで見れるから。コマンドプロンプト
780 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/15(金) 01:58:47.14 ID:???]: >>773
フルークでテスト？
フルークの何を使ってやったの？
8万円のフルークのケーブルテスターなら自腹で買って持ってるが、
ファーストイーサ／IPv4時代の化石だわ。
そのころ、昼飯はカップ麺とおにぎりになり、太ったんだよな。

ところで、773は、仕事でそういう性能テストをしてたって事は、
すくなくとも、俺よりまともなエンジニアだったように見える。
すげえわ。
781 名前：773 mailto:sage [2012/06/15(金) 09:21:55.10 ID:???]: >>780
もう10年以上前、DSP100とか2000だったような覚えが
Cat5配線工事で、良いケーブルでキッチリ成端すれば160mとかでも
減衰やらNext？やらクリア出来る。まあどうでもいいね化石だし。
自分の無能さがイヤになってNE辞めたんだけどね

ところでギガジンの記事をどう思う？
記者はアプリ層でしか見てないし、IP/MACヘッダやフレーム間ギャップ、
パケットサイズなんて意識すらしてないのでは？
ITの知識の無い人が見たら
「へー　ケーブルのせいで実効速度は630Mbpsなんだー。やっぱり
光ファイバの方が速いんだろうねー」てなるよ。
782 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/16(土) 00:52:51.19 ID:???]: >>781
>「へー　ケーブルのせいで実効速度は630Mbpsなんだー。やっぱり
>光ファイバの方が速いんだろうねー」
流れ的には光ファイバだとどれくらい出るんだろうね？だと思うが

実測の値は強いよ
実測値がこれの製品より、理論値はこっちの方が早いから
こちらをお勧めしますとは言えないし
必ず実測いくつ？って聞き直されるの見えてるし

そういえばUSB2.0の１G対応出てるな
また1.1の時の繰り返しか実際は１G出ないのに
783 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 01:46:19.61 ID:???]: >>773
メーカーごとのLANケーブル自体の特性を見たいのではないでしょうか。

この検証では、型番ごとに1本ずつLANケーブルを用意して、ラックの上に適当に這わせて、計測しているように見えます。
LANケーブルの特性は、物理的な形状によるところが大きいはずですから、ケーブルのより戻りを考慮するならば、
同じ型番のLANケーブルを少なくとも3本以上用意すべきではないのでしょうか。1本ずつ計測は疑問です。
また、LANケーブルをラックの上に這わせる際、固定するなどして、LANケーブル自体を同じ形状にしていたのでしょうか。
LANケーブルの構造により、這わせた形状は個性的になるはずですから、特に曲げ半径は少しずつ異なるはずです。
サーバから出てくるノイズを利用していますが、サーバは常に一定のノイズを出すのでしょうか。
そもそも、シールドの目的、よりの目的を筆者に考えて欲しかったです。
一定のノイズを出すものならば、蛍光灯の方がいいような気がします。

最大の疑問は書き込み速度と読み込み速度の比較です。
普通、スループットといった場合、ステーション(NIC)間の通信量を問題にするはずですから、
この比較の仕方自体が私にはイミフに見えてならないのです。
もし、アップロードとダウンロード、TXとRXと言うような話ならば、「非対称でした。えへ。」と言うことがない通信方法では、
意味をなさないように思います。

この記事は何を言いたいのでしょうか。
売りたい銘柄ありきの出来レースとしか思えないのです。

最後に筆者への質問。
このカキコを見ていたら、検証に使ったLANケーブル、それぞれの芯数を教えて下さい。
784 名前：773 mailto:sage [2012/06/16(土) 09:08:36.59 ID:???]: >>782
これで実測値を謳ってはいけないんだよ。同じケーブル内で結果がばらついてるでしょ？
それはパソコン側の問題だよ。
一定速度で走ってる車を、、、いや速度一定の光の早さを素人計測して平均25万km/s
（ドヤッ）とか言ってるんだよこの記者は。しかも変な計測方法で。

>>783
いや曲げやらショボいノイズ程度でパケットロスなんて起こらない。しかも5mで。
繋いだケーブルで縄跳びしてコネクタ部分がぐらぐらしてるとかならともかく。

こんな稚拙な方法で本来期待できる結果は1か0か、合格品か不良品かでしか無い。
フレーム（≒パケット）とフレームの間の車間距離部分も含め1秒に1ギガビットの
伝送が出来ているかどうかを見なくてはならない。
やるならSmartbitsのようなパケットジェネレーターで64バイトの最小フレームを
8byte(プリアンプル＋SFD)＋64byte(最小フレーム)＋12byte（IFG) = 84byte = 672bit
1000000000bps ÷ 672bit ≒ 1488095pps
がエラーなく受け取れているかを（受け手も専用ハードのSmartbits）調べる。
で、故障してないケーブルならロスなんて発生しない。まあ本来はフルークの出番。

ただ記事にもあるようにSTP（シールデッドツイストペアケーブル）はちゃんとアース
しないと寧ろノイズを拾う。RJ45コネクタ部分がメタルになっていて、そことシールド
が繋がっている。STP用の19インチラックパッチパネルもある。知らなさげだけど。

結論としての「安いケーブルで十分」はその通り。普通の用途なら。
785 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 12:28:31.53 ID:???]: >>784
正直言うと、書き始めてから着地点に困りそのまま投稿した。
今のご時世、100円の1mのLANケーブルがもっともコストパフォーマンス効率がいいような気がする。
長さが足りればだけどね。

長さとノイズについては、そこまで見識がありませんでした。
そもそも、PCサーバがそんなにノイズ出さないし、出るノイズもPCサーバの稼働状況次第だし、
つっこまれる要素を何故、入れるのか分からないです。
だったら、むしろ蛍光灯とか使った方がノイズ源としてはすばらしいですよ。

シールドについては、パッチパネルでアースしないとダメというのは分かります。

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまで書いて思いだした。

これってあれじゃね？
電磁誘導
うわー
5mのメタル線で電磁石を作るとか、5mのメタル線で発電をするとか、そういうレベルの話だろう？
今回はむしろ、5mのメタル線は電磁的な影響をどの程度受けるのか(ｷﾘｯだったわけだ。
うわー厨房記事じゃねーかよ。この記者ゆとりだしね。

ちょっと樹海まで逝って高校の物理の教科書を読んでくる。
786 名前：773 mailto:sage [2012/06/16(土) 13:00:21.37 ID:???]: いや知らなさげ　ってのはギガジンの記者がってことね。
787 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/16(土) 13:13:08.69 ID:???]: >>773
お高いサーバー(SCSIのHDDのRAID6とか搭載しているクラス）とかで1GのNICで900Mbps以上出る時代に600Mbsとかどうかと思うぞ
どう見てもノートPCの性能が悪すぎ
788 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/16(土) 13:31:50.20 ID:???]: ノートPCにフリーソフトで性能測定とか、試験自体が無駄だろ。
どうせ、メーカから金もらってステマやってんじゃね？

LANケーブル38種類も集めても、無意味な試験しかできないし。
高性能なカメラもってても、糞みたいな写真しか撮れないし。
それで、ドヤ顔でBlog記事にしちゃうのが痛いよね。
789 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 13:52:49.24 ID:???]: >>787
100円ケーブルでウマウマの俺乙
790 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 15:03:45.31 ID:???]: バカ発見器で発言してきた
791 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/16(土) 15:59:40.09 ID:???]: >>787
ターゲットが一般人だからね仕方が無い
と　言うか一般人がそんな帯域何に使うのかと
WEBは大半がまだ１G越えてないし、
ファイルコピーくらいか？・・・

文句言ったり、批判するのは容易いが
本当に言ってること（文句や批判）が正しいかの実証実験は
誰もやらないんだな
792 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 16:05:15.06 ID:???]: 賞賛すればいいの？

すげー　すげー　すげー実験だよ

で、俺らは私費で検証だな
793 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/16(土) 16:23:47.50 ID:???]: >>792
自分で検証した結果ほど自信を持てる物は無いから
ことわざにもあるが、百聞は一見にしかずと言うし
誰かが同じような検証して、同じような結果が出るとさらに良いんだけどね

ステマなら、何とかカテ７に良い値持たせそうだが（大して変わってないし）
嘘に事実を入れて信憑性を持たせてるのか……
疑い出したら切が無いね
家庭で使う分には長さと値段重視だろう
794 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/16(土) 16:39:50.69 ID:???]: >>793
100円ケーブルでウマウマ
795 名前：ななし mailto:sage [2012/06/16(土) 18:52:06.13 ID:???]: あの測定では、「ケーブルの性能」なんて解らないのはその通りだと思う
規格的にはどれもクリアしてる範囲の通信しかしてないわけで、不良品でもなけりゃ規格を少々超えるぐらいの性能はもってるはずだし
（そういえば通信方法1000BASE-TかTXか書いてないな．．．）

ただ気になるのは、ケーブル別に傾向がでてる事なんだよな
CAT7はSTPでアース取れてないから遅い傾向ってのはあるとしても、
それ以外でケーブルごとに出てる数値が、たんなる誤差と言えないぐらいに傾向があると思うんだが
この傾向は何が理由ででてるんだろ？
796 名前：名無し [2012/06/17(日) 12:22:09.30 ID:mgq+rlLM]: 教えてください。DOCOMOﾀﾌﾞﾚｯﾄで見たいｻｲﾄに接続するとそのｻｲﾄに行かずFONｽﾎﾟｯﾄへようこそという画面になってしまいますどうすればよいですか？お願いいたします
797 名前：- mailto:sage [2012/06/17(日) 13:25:21.13 ID:???]: 契約してないのにfon使おうとしてるんでしょ。
契約してないならwifiの接続先からfon外せばいい。
798 名前：梅風味みりん mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2012/06/17(日) 16:04:16.07 ID:???]: >>795
LANケーブルやNICの性能じゃなくてHDDの性能やファイルシステムの性能評価になってるんじゃないの？
ボトルネックはストレージだと思うのだが、PCのスペック書いてあったっけ？
799 名前：ま [2012/06/17(日) 20:26:19.12 ID:fKH6XbXT]: 来月引っ越しするのですが、マンションがJCOM（ケーブル）しか対応してなく、NTTの光がよかったのですが大家からJCOM意外はダメと言われてしまいました。料金は40Ｍで4800円。
800 名前：ま [2012/06/17(日) 20:27:02.22 ID:fKH6XbXT]: それならイーモバイルやWiMAXの方がいいのかなと考えてますが、超初心者なので分かりません。どなたかアドバイス、メリットデメリット等あれば教え下さい。すいませんがよろしくお願いします。
801 名前：ステマ乙 mailto:sage [2012/06/17(日) 20:46:44.58 ID:???]: 。
802 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/17(日) 23:45:50.47 ID:???]: ルータの存在を消すことってできますか？
ルータのIPアドレスに接続したら、そこにぶら下がっているPCにアクセス
してしまうみたいに。
803 名前：- mailto:sage [2012/06/18(月) 01:14:58.26 ID:???]: >>800
質問はもっと具体的に。
何を聞いたらいいか分からないなら
「WiMAX　メリット」とかでググりなさい。
>>802
何を言ってるのか分からないけど、NATみたいなもんか。
PCに直接アクセスじゃいかんのか？

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