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ネットワークに関する疑問・質問 Part31

1 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/05(水) 20:03:19.57 ID:???.net]
マルチポスト禁止
www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　 ・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　 ・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　 ・ 試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
echo.2ch.net/test/read.cgi/hack/1462597481/

2 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/05(水) 20:05:07.40 ID:???.net]
荒らしは放置してください。

イライラしている人を見かけたら、
ここにレスしてあげてください。

参考
www.lifehacker.jp/2013/03/130305jerks_and_trolls.html
www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html
info.2ch.net/?curid=2078

3 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/05(水) 22:55:32.58 ID:???.net]
この板では!extendコマンドが使えないのでワッチョイはなしです。
必要であれば自治スレッドで話し合ってBBS_USE_VIPQ2の値を変更してください。

4 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/06(木) 08:24:27.63 ID:???.net]
なるほど、ワッチョイは入れないんじゃなくて入れられなかったのね

5 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/06(木) 19:28:24.03 ID:???.net]
ここでいいのか解らないけど質問します

OSはWindows10　64bit pro での問題です

DLNAプレイヤーとしてpowerdvd15というソフトを使っているのですが、powerdvd15を起動してからWebブラウザー(EdgeもFirefoxもchromeもIEも)を立ち上げると、何故かインターネットに繋がりません
ですが、WebブラウザからLAN内のDLNAサーバ機器やNASなど(の設定画面)にはアクセスできます
ちなみにWindows右下のタスクバー？内のネットワークアイコンは、インターネット接続されている表示になっています

そこで、Webブラウザを起動しておいてからpowerdvdを立ち上げるという順番にすると、Webブラウザも問題なくインターネットにアクセスできます

これはpowervdvdがWebブラウザが使用するべきポートを占有しているなどでしょうか？
何分素人なので、解りません

ソフトウェアの問題かとも思いますが、お答えいただけましたら幸いですm(_ _)m

6 名前：名前 mailto:sage [2016/10/08(土) 03:58:12.52 ID:???.net]
亀レス申し訳けありません。前スレ985です。
996さんのレスで納得できました。

親機の送信チャネルの事ばかり考えていました。
それを受信した子機も同じチャネルで親機に送信するのでしたね。
つまり、離れの家屋でも親機も子機も屋内にあればW52/53でよいということですね。

7 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/08(土) 20:56:23.81 ID:???.net]
RFCって同じ物でも書き換えられたり
拡張したりと色々変化あると思うんですが
最新の物がどれであるかって
どうやったら調べられるんでしょうか?

新しいやつを見ればどれを破棄したなと書いてあると
思いますが、実際それが最新なのかは
書いてないので…

8 名前：sage mailto:sage [2016/10/08(土) 21:12:06.72 ID:???.net]
ietfにあるrfc index

9 名前：g mailto:sage [2016/10/08(土) 22:10:38.53 ID:???.net]
https://www.rfc-editor.org/search/rfc_search.php
https://tools.ietf.org/html/

ここらでみたいの探せば
どれでどうされたか分かる
ObsolutedもUpdatedもされてなければ最新

10 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/09(日) 11:50:27.87 ID:???.net]
>>8
>>9
有り難うございます



11 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/11(火) 16:21:43.65 ID:???.net]
現在、下記の状態ですべて1か所にまとめて置いています。
モデム(ルータ機能付き)－無線LANルーター(アクセスポイントモード)－PCやネットワークHDD等4台を有線接続

モデムと無線LANを別の場所(電話線近く)に移動させたいと思っているのですが、
無線LANにハブを繋ぐ形で問題ないでしょうか?無線LANはスイッチングハブが4口付いているものです。
PCやネットワークHDDはハブに繋ぎ換えるだけで設定などはせずにそのまま使用可能でしょうか?

上記で問題なければハブを購入して配置変えをしようと思っています。
よろしくお願いします。

12 名前：名無し mailto:sage [2016/10/11(火) 18:45:44.92 ID:???.net]
>>11
それで大丈夫
PCとかの設定変更もいらない

13 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/12(水) 13:17:46.05 ID:???.net]
>>12
ありがとうございます。

14 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/12(水) 17:01:05.64 ID:???.net]
CCNA勉強中の者です
大変基本的なことと思われ恐縮ですが、質問です
アクセスリストのインバウンドアウトバンドについてです
(pingの一方通行許可の代表的な設定のようです）

あるルータ(ルータ1とします)に
F0/0とF1/0の二つのインタフェースがあり、
F0/0はルータ2に、F1/0はルータ3にそれぞれ繋がっているとします
このF0/0の「インバウンド」に、echo　reply　のみを許可した場合、
ルータ3からルータ2へのpingは通るが、2から3へのpingが通らないそうなのです(問題の解説にそう書いてあります)

ここが良く解りません

私の（勝手な)理解では、
インバウンドというのは、インターフェースから入ってきて、ルータを経由し、他のインタフェースから出ていく通信
つまり、この場合のF0/0にとっての「インバウンド」は、
F0/0に繋がっているルータ2からの通信のみ
と考えています

ですので、pingのecho replyは、F1/0から入ってきてルータを経由しF0/0から出ていくのだから、「アウトバウンド」と思えます
これをルータを基準に考えず、インタフェースに入ってくるものは全部インバウンド、出ていくのはアウトバウンド　としたら良いということなのでしょうけれど、
ルータという基準がないのなら、インタフェースは一つの点でしかなくなりますよね？
このインタフェースを通るだけなのに、インもアウトも無いのでは？と思ってしまうのですが・・・

私自身が少々混乱しており、無意味かつ読みづらい長文になってしまいましたが、この例で何故、ルータ2からルータ3へのpingを遮断し、ルータ3からルータ2へのpingが通るのか、お答えいただけると幸いです

15 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/12(水) 17:27:58.37 ID:???.net]
すみません、自己解決したかも・・・

ルータ2からルータ3へのpingが通らないのは、echo reply以外を通す許可のアクセスリストを書いてないからで、
ルータ3からルータ2へのpingが通るのは、「そもそもf1/0にはアクセスリストを適用しておらず」、かつ、
f0/0においてecho replyを許可してあげているから

ということのようです（この問題の場合は）
アクセスリストを一つのインタフェースでしか考えてなかったのが間違いでした


お騒がせついでに一つだけ確認したいのですが、
インバウンドアウトバウンドについての考え方は、おそらく私の(勝手な)理解であっているでしょうか？(おそらくあっていると思われますが)

16 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/12(水) 20:45:00.54 ID:???.net]
合ってる

pingっていうのは行きと帰りがあると
言う事を理解しておけば理解できる。
具体的に言えばpingを打つというのは
icmp echo Requestを送信して
icmp echo Replyが返ってきて初めて成功になる。

つまりその問題のACLの場合
行き（ルータ3側）に関してはどんなパケットだろうが通る。
ただ、戻り（ルータ2側）に関してフィルタリングされてるので
結果としてicmp echo Reply以外が帰ってくる
【双方向通信】に関しては全て失敗するという事になる。

ルータ3からルータ2への【片方向通信】
であれば全て成功する。

17 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/12(水) 23:01:34.58 ID:???.net]
ネットワーク界のダイオードやー

18 名前：sage mailto:sage [2016/10/12(水) 23:10:30.94 ID:???.net]
行きと帰りがあるっていうと紛らわしいから
CCNAレベルならTCPでなければ往復はしない
そうでなければ片道どうしのやりとりって方が理解はしやすい

ACLはインタフェースが対象ってのは間違えではないけど
L3スイッチまで触わるつもりがあるなら
どんなACLがどこにどっち向きなのか
自己流でなくてまともに勉強した方がいい

19 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/12(水) 23:34:42.55 ID:???.net]
TCP以外は片方向ってのは流石に無茶苦茶でしょう…
今回の問題にあるicmpで速攻つまずく事になるし
メジャーなntpやdnsで悩む事になる

通信には双方向の物と片方向の物がある。
今知りたい通信はどちらなのか考えよう。

って言われた方が良いと思うけどね。
個人

20 名前：的には。 []
[ここ壊れてます]



21 名前：14・15です mailto:sage [2016/10/13(木) 00:48:07.40 ID:???.net]
お礼が遅れましてすみません
皆さんご返信ありがとうございます　とりあえずインバウンドアウトバウンドについては合っていたようで安心しました
更に突っ込んだ内容まで教えていただき、ありがとうございます

18さんのおっしゃってる、
>ACLはインタフェースが対象ってのは間違えではないけど
>L3スイッチまで触わるつもりがあるなら
>どんなACLがどこにどっち向きなのか
>自己流でなくてまともに勉強した方がいい

とのことですが、「L3スイッチ　ACL」　でぐぐったら、ciscoのページ
「ACLによるネットワークセキュリティの設定」(www.cisco.com/cisco/web/support/JP/docs/SW/LANSWT-Access/CAT3750SWT/CG/001/28_swacl.html?bid=0900e4b18252964a)
が出てきました
ここで、ACLには三種類
・ポートACL
・ルータACL
・VLAN ACL(VLANマップ？)
があり、それぞれ役割や動作が違うように書かれているようでした
このことでしょうか？

いずれにしても、そこに書かれていることは今の私には少々難しそうなので、おいおい理解できるように頑張ります
ありがとうございました

22 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/13(木) 22:23:57.25 ID:???.net]
ccna取りたいだけなら全く必要ない
仕事にしたいという話でも
ルータacl以外を見たことない
ccnp取ったときにやったなー程度だわ

23 名前：a mailto:age [2016/10/13(木) 23:01:09.97 ID:???.net]
CCNA取れれば良いのか
CCNAの範囲わかりたいのか
実務で使える知識なのかで違う

CCNAとりたい
ポートACLで困らない
CCNA範囲
試験範囲としてはACLとしか限定せず
旧CCNAは実績ポートACLのみだけど現CCNAはどうなったか知らない
実務
ルーターACLでほぼ困らない
少数派でVLAN ACL
ポートACLはチャネルならまずありえない

24 名前：歯がゆい mailto:sage [2016/10/14(金) 00:46:12.95 ID:???.net]
ネットワーク系の資格を取得しても全職が全くITとは関係ない仕事や、年齢がおっさんすぎたりすると
ネットワーク系の求人に応募しても全く見向きもされず不採用になります。
独自で鯖組んだり、無線やネットワーク施工やったりしても所詮趣味の延長だとしか思われず歯がゆいです。

これが現実なんだと思いますが、やはり実務未経験のおっさんは資格取っても意味がない(無理)なのでしょうか？
ネットワーク設計や監視系などはまず不採用で、電気通信工事のLAN屋や光施工などの工事屋でさえ厳しい模様です。

25 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/14(金) 21:25:26.88 ID:???.net]
おっさんて何歳の事言ってるの?
30くらいならネットワーク全然理解してない
人沢山いるからなれるでしょう

監視とかならスキルいらんだろうし
その代わり夜勤とかあるので
体力的に大変そうだけど

26 名前：歯がゆい mailto:sage [2016/10/14(金) 23:06:03.95 ID:???.net]
30後半です

27 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/15(土) 00:13:06.12 ID:???.net]
30になるとプロマネとかも任され始める
歳だから…
更には後半となると厳しいでしょうね
扱い辛いというのが本音かも

前職の仕事次第では可能性あると思いますが…

特に業務で活かせる何かが
あるわけでは無いなら資格とっても
意味ないと思います
実際ccnp取ってようが基本的な事
理解してない人沢山いるので

28 名前：あ [2016/10/15(土) 14:48:19.57 ID:aMHeZtXj.net]
こういう無線信号を防ぐ手段ありますか？
gigazine.net/news/20151029-rf-capture/

29 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/15(土) 21:00:46.07 ID:???.net]
今度は隣人に探知されてる妄想か？

30 名前：名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 02:06:36.91 ID:???.net]
電波を遮断しなきゃならんし一般家庭じゃ防ぐのは難しいでしょ



31 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/16(日) 09:28:18.33 ID:???.net]
壁にアルミシート貼れば簡単に防げると思うよ。

32 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/16(日) 09:34:00.92 ID:???.net]
電子レンジ付けっぱにしとけよ

33 名前：中継マン mailto:sage [2016/10/18(火) 07:49:37.66 ID:???.net]
中継機1段目→中継機2段目
とあり、中継機1段目と2段目のSSIDが同じ(上位のSSIDを継承している)時、無線子機からは当然ながらSSIDは1つしか見えません。
どっちの中継機に接続されるかは電波強度(dBm)が強い方に接続されるのでしょうか？
それとも無線子機が最初に見つけた方macアドレスの方の中継機に接続されるのでしょうか？
無線子機からはmacアドレスで判断してはないですよね？

最後に接続していた方の中継機に必ず接続されるかと思いきや違う方に接続されていたりします。
接続中もdBmの強い方に自動的に切り替わるんでしょうか？
無線子機はAndroid5.0及びiPhone6sです。

34 名前：中継マン mailto:sage [2016/10/18(火) 07:55:56.18 ID:???.net]
>>32の続き

Androidはwi-fi analayzerアプリで同じSSIDでもどっちの中継機に接続されているかmacアドレスで確認する事ができます。
見る限りdBmの強い方に自動的に接続されている感じなのですが。
iPhoneの方は接続先のmacアドレスを確認する事はできないので、中継機にログインして接続中の端末を見ています。

35 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/18(火) 08:25:53.85 ID:???.net]
どっちを優先するかは子機次第
同じ接続先を出来る限り維持しようとする物もあるし
電波が強い方にすぐ切り替えようとするのもある

36 名前：sage mailto:sage [2016/10/18(火) 08:27:02.37 ID:???.net]
クライアント依存
例えばintelのドライバならWi-Fi Roaming Aggressivenessと言うパラメータで制御出来る

37 名前：中継マン mailto:sage [2016/10/18(火) 09:27:33.89 ID:???.net]
>>34
そうなんですね。

>>35
iPhoneの場合どっちの中継機に接続するとかは指定できないですよね？
Androidもアプリ使わないと指定できませんよね。

38 名前：中継マン mailto:sage [2016/10/18(火) 09:29:16.77 ID:???.net]
そういう時はSSIDを変えて区別させるしかないってことでしょうか？

39 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/18(火) 09:31:11.24 ID:???.net]
親機のほうから電波が弱くなったら切断しかけるやつもあるけどな

ところで、SSIDはリストに出るキャプションにすぎず
実際にはBSSID(≒無線LAN親機のMACアドレス)で繋ぐ

40 名前：中継マン mailto:sage [2016/10/18(火) 10:17:20.53 ID:???.net]
>>38
>SSIDはリストに出るキャプションにすぎず
実際にはBSSID(≒無線LAN親機のMACアドレス)で繋ぐ

そうなんですね。でも無線子機からは1つのSSIDしか見えなくてSSIDが同じ場合、どちらの中継機に接続を切り替えるかを指定することはできません。
windowsとかは無線のドライバで指定(制御)する事ができるみたいですが。



41 名前：sage mailto:sage [2016/10/18(火) 10:39:11.66 ID:???.net]
何がしたいんだか分からない

そもそもESSID使ってのローミングってのが
区別しないで済むためのものなんだから
区別したいならやめれば良い

機種も不明で中継ってのが
どんな動作指してるか知らんけど
それが問題ならやめたら？

42 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/18(火) 10:49:37.85 ID:???.net]
だね。
特定の親機に繋げたいならばSSIDを区別しないと

一緒 ＝ 接続先はおまかせ　なのだから

43 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/18(火) 10:51:47.06 ID:???.net]
あと、法人向け無線親機だと、親機側の設定でクライアントを切断する電波強度を指定できたりする

あまり繋げたくない側のルーターの閾値を高め(強くないとすぐに切断)にすると希望に近いようになるが
そもそも、なんで繋げ先を指定したいの？　「おまかせ」でいいじゃん

44 名前：中継マン mailto:sage [2016/10/18(火) 12:11:29.53 ID:???.net]
>>41
なるほど、そういう風に中継機1と中継機2のSSIDを異なるものにして
無線子機が中継機1につながってしまったら中継機2に手動で変えれば良いってことですね。
SSIDが同一の場合、無線子機側でどっちの中継機に繫げたいかを子機側で指定(変更)したかったんですよ。
無線子機はiPhone6sとAndroid5.0という話しで。

45 名前：中継マン mailto:sage [2016/10/18(火) 12:16:27.59 ID:???.net]
>>42
>なんで繋げ先を指定したいの？
電波強度(dBm)の強い方に繫げたいからです。

46 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/18(火) 12:39:33.83 ID:???.net]
その構成でSSIDを複数持たせられるかは
親機と中継器次第だろうね

47 名前：中継マン mailto:sage [2016/10/18(火) 13:20:22.13 ID:???.net]
>>45
はい。親機から自動で継承したSSIDをそれぞれの中継機側で任意に変更する事は可能です。

48 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/18(火) 13:58:34.06 ID:???.net]
電波強度の僅かな差で、いちいち切り替わってたら使い物にならないんだが・・・
違う親機を渡り歩くときはDHCPの再リースからやり直しになるんだよ？

強度ったって、強いほど（強さに比例して）速度が変わるわけでもないわけで
気持ちは分からないでもないが、1dB違いでも強いほうを選択したとして、それで得るものはないよ

49 名前：中継マン mailto:sage [2016/10/18(火) 14:34:21.40 ID:???.net]
>>47
構成は
ルーター→親機(ブリッジ)→中継機1段目→中継機2段目
という構成で、ルーターと親機の部分は省略して書きました。

>強度ったって、強いほど（強さに比例して）速度が変わるわけでもないわけで
気持ちは分からないでもないが、1dB違いでも強いほうを選択したとして、それで得るものはないよ

そうですか。。中継機1段目と中継機2段目は-48dBmと-58dBmくらいの差なので強い方に繋いだ方が実行速度があがるとばかり思っておりました。。

50 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/18(火) 14:43:02.67 ID:???.net]
中継器に繋がってる端末数で帯域を分け合うわけで
強度なんかより、ぶら下がってる端末数の少ない局のほうがスピードは上がる

結論　強度なんて気にするな



51 名前：sage mailto:sage [2016/10/18(火) 14:45:51.50 ID:???.net]
>>44
(見ための)電波強度は外部の影響で結構変わるよ
強いと思って指定した方が弱くなってたりとかよくあるパターン

52 名前：中継マン mailto:sage [2016/10/18(火) 14:49:17.65 ID:???.net]
なるほど！接続されている端末数で帯域の取り合いですね
これからは10dBm程度の強度差より、中継機にぶら下がってる端末数を意識して繋ぎ変えるなりやってみます。

53 名前：中継マン mailto:sage [2016/10/18(火) 14:50:38.59 ID:???.net]
すみません取り合いではなく分け合いでした

54 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/18(火) 14:53:38.56 ID:???.net]
1台しか繋がってない中継器があったとしても
その1台が動画を垂れ流しにしてたりすると・・・

結論　気にするな

55 名前：sage mailto:sage [2016/10/18(火) 15:01:42.35 ID:???.net]
切断、切替、再接続が多いから固定したいのならともかく
手動で切り替えたいって大したメリットがない

ぶら下がる端末数も何処との速さ求めるかによる
宅内ならケースバイケースだけど
外とだったらよほど電波の届きが違わない限り1台目が有利

中継1台目
上りと下りでざっくり半分
下りを更に中継2台目と子機で分割

中継2台目
上りがしょぼい
子機間はその分がんばれる

中継と子機向けとのSSID分けたり帯域分けたりはあるけど
力の入れ加減を調整できるようなのは
少なくとも家庭向けだと知らない

中継なんて速さ求めるならやるもんじゃない

56 名前：sage mailto:sage [2016/10/18(火) 15:58:02.74 ID:???.net]
>>51
いや、近所から漏れてくる電波とか制御不能な要因

57 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/19(水) 00:01:41.39 ID:???.net]
>>32
規格では、強い方を取るけど、あとからより強い方がでてきたときに乗り換えることは規定されていない

58 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2016/10/19(水) 00:49:59.44 ID:lqD4EqUe.net]
Win7 64bit使用　AndroidエミュレータはNOXを使用
Androidエミュレータに、PC側ブラウザから文字入力が出来るアプリのWifi Keyboardをインストールしました
Android端末の場合は、PC側ブラウザでアプリが提示したアドレス（172.16.*.*:7777）にアクセスすれば入力画面がでるのですが、
エミュレータからの場合はGoogle Chrome では 172.16.*.*:7777 に接続できませんでしたと出てきます
エミュレータ自体はネットワークに接続できていて、ブラウザでWebサイトを見ることができます
エミュレータとPCは同一LAN内にあるはずですが、どこを見直せばいいのでしょうか？

59 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/19(水) 01:09:08.95 ID:???.net]
どーでもいいけどぽまいら電波強すぎなんだよ
これだから情弱は困る

60 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/19(水) 08:32:01.15 ID:???.net]
>>57
Genymotionだと接続できました
アドレスは192.168.*.*:7777でした



61 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/19(水) 11:05:15.76 ID:???.net]
>>59
単純にポートスキャンしてみたら？
空いてなさそうに見える

62 名前：any mailto:sage [2016/10/20(木) 16:47:50.73 ID:???.net]
どうもお騒がせしました
犯人は本当にグーグルだった

63 名前：七資産 mailto:sage [2016/10/20(木) 16:56:19.11 ID:???.net]
あんだけ騒がせたany兄貴ｵｯｽｵｯｽ
今更何しに来たんだ

64 名前：any mailto:sage [2016/10/20(木) 17:15:34.06 ID:???.net]
とうとう犯人がグーグルだという証拠を掴んだので
グーグルが情報を提供して犯人グループがハッキングもしてるらしい
これを防ぐは無理ゲーすぎる
携帯購入直後にハッキングされるとか映画の世界みたいになってる

65 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/20(木) 18:53:21.54 ID:???.net]
二度とここに来るな
もしほんとなら、ここの書き込み見た人間まで巻き込まれるだろうが　あんたのPC全部バレバレなんだろ？
さてNG入れるわ　もう何書いても俺には見えん

66 名前：any mailto:sage [2016/10/20(木) 22:10:08.66 ID:???.net]
ここに見に来なくても全員手あたり次第だと思うよ
気が付く立場とスキルを持った人が少ないだけで

67 名前：any mailto:sage [2016/10/20(木) 23:36:32.70 ID:???.net]
Google相手だといくら証拠あっても警察は動かないだろうな
逃れるすべがない
ストーカーなんてレベルじゃなく張り付いてる
マジでハッキング映画の世界状態だぞ
ネット回線を変えようが何をしようが1日も持たない
マジで助けて

68 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/21(金) 01:21:06.86 ID:???.net]
>>66
バイバイ

69 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/21(金) 02:35:51.19 ID:???.net]
その証拠とやらを晒したら？

70 名前：sage mailto:sage [2016/10/21(金) 03:04:32.05 ID:???.net]
無理無理、法的証拠じゃなくて言い掛かりレベルだから



71 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/21(金) 05:40:14.11 ID:???.net]
ウイルスが伝染るから帰って。

72 名前：sage mailto:sage [2016/10/21(金) 09:08:21.64 ID:???.net]
統失患者が来てるのか レス番飛んでる

73 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/21(金) 09:44:28.24 ID:???.net]
グーグルも迷惑だよなこれ
濡れ衣着せられて

74 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/21(金) 18:37:07.19 ID:???.net]
aiueo700といい、最近統失ブームなのかなあ？

75 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/21(金) 23:58:11.89 ID:???.net]
確かに統失のフリをして皆の反応を楽しんでる荒らしが増えてるね
粘着してスレ民が怒るさまを見て楽しんでるから無視以外対処のしようが無いよ

76 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/22(土) 12:05:46.85 ID:???.net]
ほんとそれ
構ってる奴もうざいわ

77 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/22(土) 15:17:11.40 ID:???.net]
おつおつ

78 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/23(日) 00:15:55.78 ID:???.net]
TCPのハンドシェイク時にオプションでMTUを
通知できますが、送信側はその値を
絶対に守らなければいけませんか？

79 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/23(日) 01:33:20.76 ID:???.net]
>>77
間違えましたMSSです

80 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/23(日) 07:53:28.91 ID:???.net]
すまない、助けてくれ。
昨日夜からネットに繋がらなくなった。昨日昼までは普通に使えていた。

回線：フレッツ光
プロバイダ：sonet
ルータ：webcaster v120

Winの診断ではルータに異常があるとのこと。
ルータを何回か再起動するも直らず。
192.168.1.1でルータ状態を確認すると、WAN PPPoE 1、フレッツスクウェア接続、両方とも切断と再接続を繰り返してる。
LAN Ethernetは接続完了と表示。
現在sonetでは特にトラブルはない模様。

システムログによると、昨夜22時にPPPoEの接続を切断し、そのあとフレッツスクウェア接続を切断したとある。
（ちなみにその時間自分は外出中で家には誰もいなかった）

こういうのには詳しくないが、これはルータの故障とかではなく、プロバイダのほうに原因があるってことでいいのかな？



81 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/23(日) 08:28:42.53 ID:???.net]
ONUのランプ状況

82 名前：名無し mailto:sage [2016/10/23(日) 08:42:32.77 ID:???.net]
ソフトバンクから貰ったfonルーター6年ぐらい使ってたけど今朝遂に逝った
新しいwifiルーター買おうと思ってるんだけどAmazonレビュー見てもどれも接続切れるってのは必ず書いてあっててどれを買っていいかわからないのでアドバイスお願いします

スペック(といっても無知すぎてfon自体どの程度のスペックかわかってない)はfonと同等かそれ以上なら問題無し
家は一戸建て鉄骨？住宅
PCは今は無くてスマホだけで最大5台稼働(通常は3台同時に動いてれば多い方)
二階にも届かせたい
予算は7000円～1万程度で収めたい

ぐらいでしょうか…

83 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/23(日) 09:25:43.25 ID:???.net]
>>80
GE-PON-ONUを確認した。

AUTH：消灯
UNI：緑点灯
PON/TEST：消灯
POWER/FAIL：緑点灯

NTTのHP見たけど、AUTHが消えてると故障ってある。
故障ってことでいいのか？

84 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/23(日) 14:05:10.12 ID:???.net]
光ケーブルちゃんと挿さってんの？
机とか椅子で踏んづけて断線しちゃってたりしない？

85 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/23(日) 14:21:53.44 ID:???.net]
Windows10 Firefox使ってます。
ブラウザ（HTTP通信)でYouTube含むGoogleのサービスや、
Amazon、Wikipediaなど有用な一部を除いた海外サイトの閲覧を制限したいのですが、
可能でしょうか？
可能であればヒントいただけるとありがたいです。

写真サーバ兼テレビキャプチャ用で、ネット用途にしていないPCがあるのですが、
初心者で見えるものなんでもクリックする父が勝手に使うので、写真の流出が怖いです。
WAN側の遮断とかはできるし父もつなげ方わからないので効果はありますが、
そこまで嫌がらせみたいなことはしたくないので・・・

86 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/23(日) 16:04:39.08 ID:???.net]
>>83
ケーブルをいろいろいじったら、時々ランプが全部点灯する。
どうやらケーブルの不具合のようだけど、これって普通のLANケーブルじゃないよね？
NTTに言わないとダメかねぇ

87 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/23(日) 22:07:46.28 ID:???.net]
>>85
過失で断線させた場合は、ケースにもよるけど6～8千円とられるけどしょうがないね

88 名前：名無し mailto:sage [2016/10/24(月) 08:47:22.18 ID:???.net]
>>84
色々方法はあると思うけど、お手軽に金をかけずにやるなら
ノートンコネクトセーフ使うとか
細かい制御はできないけどね

PCに制限したいカテゴリに応じたノートンのDNSサーバを指定すれば良い
https://support.norton.com/sp/ja/jp/home/current/solutions/v53247054_EndUserProfile_ja_jp

89 名前：テステス mailto:sage [2016/10/24(月) 12:37:07.07 ID:???.net]
無線ルータで、スマホとPCを繋いでいます。
スマホでは安定してyoutubeなど見れていますが、pcがネットに繋がらない場合、どこから調べていったらいいでしょうか！？

90 名前：テステス mailto:sage [2016/10/24(月) 12:41:06.30 ID:???.net]
時々繋がる時もありますが、その時は通常の速度がでます。数分のうちに数秒。
ルータ、pcの再起動した直後は繋がりやすいと感じます。



91 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/24(月) 12:43:17.94 ID:???.net]
PCのネットワークアダプタを疑え
コントロールパネルでチェック

92 名前：テステス mailto:sage [2016/10/24(月) 12:44:09.99 ID:???.net]
ありがたいです。
今会社なので帰ったら報告します。

93 名前：てすと mailto:sage [2016/10/24(月) 14:23:22.59 ID:???.net]
4G回線などに繋がっているスマートフォンやタブレットを自宅LANの内部ネットワークの端末と見なし接続したいのですが何か方法はありますか？

94 名前：sage mailto:sage [2016/10/24(月) 14:32:46.20 ID:???.net]
>>84
まともにやるならフィルタリングソフトなり
フィルタリング機能付きのセキュリティソフト入れる
ブラックリストだと限界あるので
用途的考えると未分類、未判定をブロックできるやつ

>>92
楽なのならテザって自宅LANをその下にぶら下げる
手間かけるならVPN

95 名前：てすと mailto:sage [2016/10/25(火) 11:12:40.08 ID:???.net]
>>93
ありがとう

96 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/25(火) 15:46:04.70 ID:???.net]
10台のPCを有線LANで繋ぐ場合、16ポートのスイッチングハブ一台にすべて繋ぐのと
8ポートのスイッチングハブ二台で多段に繋ぐのと、一般的にどちらが通信効率？が良いのでしょうか？

配線距離は後者のほうが短くなります

97 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/25(火) 16:00:55.90 ID:???.net]
>>95 は一例として書きましたが、実際にはもっと多台、多段の環境です

98 名前：sage mailto:sage [2016/10/25(火) 16:04:20.05 ID:???.net]
d.hatena.ne.jp/softether/touch/20081016/p1

99 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/25(火) 16:08:55.94 ID:???.net]
>>95
１台集約

※理論値での話
理由は、集約した場合、それぞれのPCが通信しても速度が維持されるが
２台を繋いだ場合、２台のHUBを繋ぐポートがネックになり速度が落ちる

回線が１Gだったとした場合、
１台集約で、１０台が２セットずつ通信してもそれぞれ１G維持可能だが
二台に分けて、それぞれに５台ずつ繋いでそれぞれのHUBに繋がってるPC同士で
通信した場合、最大速度は１Gの五分の一 ０．２Gになる

時間単位での転送量を見れば、１秒で５G送れるのと、１秒で0,2Gしか送れない

>>96
大多数で有れば、通信の流れる予想経路など算出して配置など考えると良い
既に言いましたが全てを一台にまとめて方が早いが、末端までケーブルを引くと
ケーブルが長くなったり煩雑になったりします
状況によりどのようにしたら良いかは変わって来ます

100 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/25(火) 16:14:07.88 ID:???.net]
>>96
大きくなる場合、基幹ラインを決めてHUB同士を繋ぐ専用LANとして
そこの速度は速くしたりなどする事もあります
何も考えなしに、複数のHUB無造作に設置するのはお勧めはしません
きちんと設計などして行なう事をお勧めします
（とは　言う物の予算の兼ねあいなどで仕方無い事も有りますけどね）



101 名前：sage [2016/10/25(火) 17:33:32.13 ID:IabrMzqM.net]
ＬＡＮの接続って100mまでとなっているが
仮に100mと1mmまで引っ張ったらどうなるんだろうか
突然ブツっと切れるのか、それとも長さに応じて減衰していくのだろうか

102 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/25(火) 17:42:25.26 ID:???.net]
>>100
ケーブルの品質による
物によっては100m以上行く
行き成り切れる事はほぼ無い
ただ、使ってると偶に切れたり途切れたりする（不安定になる）
言うように減衰あたりの影響だろうね
ノイズも受けやすくなるだろうし
規格以上の距離では使わない方が無難だと思う

103 名前：名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/25(火) 17:56:04.40 ID:???.net]
長さ制限は信号の衰退の問題だけじゃなく、キャリア検出とデータ送信のタイミングの問題もあるからな
120mぐらいまでは実際に引きまわしたことあるけどまあスイッチングHUBにつなぐならあんまり問題ない

104 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/25(火) 18:19:57.22 ID:???.net]
賞味期限と一緒さ

105 名前：sage [2016/10/25(火) 21:23:26.74 ID:KE/A31+Q.net]
https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

106 名前：sage mailto:sage [2016/10/25(火) 22:27:39.63 ID:???.net]
LANてのは使い方なり引き方なりの呼び方であって規格の話じゃない

LANに使われてた規格もピンキリで100mとも限らない
古くから10BASE2(185m≒200m)とか10BASE5(500m)とか

続々できる新しい規格のおかげで
～Tなら100mってのも成り立たなくなっちゃったし

107 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/25(火) 22:37:40.95 ID:???.net]
>>95
つSAF

108 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/25(火) 23:36:30.84 ID:???.net]
LXのＳＦＰが壊れてると思って覗き込んだら
失明したんですがどうしたら良いでしょうか？

109 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/25(火) 23:37:46.70 ID:???.net]
間違えました
失明すると言われたのに見てしまって
赤い光見たいのを見てしまったんですが
本当に失明するんでしょうか？

110 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/25(火) 23:50:33.47 ID:???.net]
うん、残念だけど失明するよ



111 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/26(水) 00:16:54.65 ID:???.net]
今は何ともないんですが
後々影響出る感じですか?
それともすぐに影響無いなら平気ですか？

112 名前：96 mailto:sage [2016/10/26(水) 08:47:20.98 ID:???.net]
>>97-99
なるほど勉強になります

多段カスケードによる遅延は気にするほどではないけど
常に大容量のデータを流すようなネットワークだとちゃんと設計したほうが良さそうですね

そこまでの大容量はめったに扱わない、普通の事務所ですので
配線の取り回しを優先して、少ポートハブの多段構成にします
ありがとうございます

>>106
SAF？

113 名前：Anonymous mailto:sage [2016/10/26(水) 13:03:37.41 ID:???.net]
>>108
眼科いけよ

114 名前：abc mailto:sage [2016/10/26(水) 13:27:49.29 ID:???.net]
レーザーでの網膜火傷で失明する理屈は
光によって網膜に点状の火傷ができると火傷したところの周囲に水膨れができる
その水ぶくれが周囲の網膜を歪めるわけだが
実は網膜と眼底筋膜の張り付き方は脆弱で一気に剥がれやすくなる
こいつがはがれた状態を失明と表現しているわけだ

だから失明といっても闇夜や目を閉じた時みたいに
完全にブラックアウトするのではないので明暗はわかる
たとえばクシャクシャに折りたたんだアルミホイルに
反射して映った画像を見るような感じになるのですよ

115 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/27(木) 00:04:17.26 ID:???.net]
怖いので眼下行きます

ありがとうございました

116 名前：名無し mailto:sage [2016/10/28(金) 15:21:41.05 ID:???.net]
質問です
フレッツ光-ONU-PC(Win7)
とPPPOEでつながってるんですが、PCのWAN側のIPアドレスを変更するにはどうすればいいでしょうか？
ipconfig /renewだとエラー、ONU/PCの電源を何時間か切っておいても同じIPになってしまいます

117 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/28(金) 15:30:30.12 ID:???.net]
>>115
プロバイダーの仕様よりますので何とも言えません（非公開情報なのがほとんど）
場所によっては、再起動のたびにIP変わったり


118 名前：再起動しても、空いてれば同じIPを利用したり
ユーザーアカウントと紐付けてる場所も有るかもしれませんし　色々です
書いて無いですが、当然PC側の再起動なども行なわれてますよね？

基本諦めてください
３日ぐらい放置してると別にIPになるかも知れませんが
確証も何もありません []
[ここ壊れてます]

119 名前：sage mailto:sage [2016/10/28(金) 18:35:13.07 ID:???.net]
おそらく多重ログイン出来るので、もう1セッション開いて、古い方を閉じれば良い

120 名前：名無し mailto:sage [2016/10/28(金) 19:09:51.63 ID:???.net]
>>116
やはりそうですか
ちょっと前まではONUの電源を数分切っていれば変更されてたんですけど
最近変わらなくなっちゃったようなんです..
>>117
Win7はマルチセッション非対応でだめっぽいです



121 名前：sage mailto:sage [2016/10/28(金) 19:22:15.12 ID:???.net]
仮想マシンにlinuxでも入れてセッション張れば良い

122 名前：123 [2016/10/29(土) 08:06:59.50 ID:sxeunR+g.net]
おそらく、ルータ自体は建物内のどこかにあって電源をとってるはずなので
ブレーカーを切って建物全体の電源を落としてやれば
どっかに設置されてるルータも電源が落ちるはずなので
それから再接続すればＩＰも変わるんじゃないかな

123 名前：123 [2016/10/29(土) 08:17:34.74 ID:sxeunR+g.net]
実行する前に忘れがちな注意点をいくつか

1.エアコンや冷蔵庫はコンプレッサーが動いてるタイミングで電源落とすと壊れるので
　ゴーという音が鳴っていないタイミングを確認すること
2.HDDレコーダー的なものは主電源まで落としてからやること
3.テレビも安いアクオスなんか主電源を落とすとチューナーやタイマーまで
全部初期化されるのでめんどくさい
4.高機能型電気温水器はヒーターを止めておかないと壊れる

その他にも常時電源が繋がっていることを前提にしてるような機器がある場合は
それぞれの事前にシャットダウンしておくと良い

124 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/29(土) 13:18:24.19 ID:???.net]
ところでお前ら、昨今のSDN化の流れによって一生懸命勉強してきた内容が役に立たなくなってくる可能性についてどう考えてる？

125 名前：名無し mailto:sage [2016/10/29(土) 14:11:51.84 ID:???.net]
>>122
逆に既存技術をわかってない人がSDNを理解するのは難しいと思うんだが
何がどういう風に役に立たなくなるんだ？

126 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/29(土) 17:10:52.58 ID:???.net]
>>123
例えばルーターとかスイッチとかLBとかが全部OpenFlow SWになるんだろ？
つまんなくね？

127 名前：テスト mailto:sage [2016/10/29(土) 17:43:57.68 ID:???.net]
tcp monitor plus で確認したんですけど
ブラウザを開くまえにはセッションモニターには何も表示がなくて
タブは開かずにブラウザをひらくとセッションモニターにいくつか表示されました
これって普通のことですか？
きになるので教えてください

128 名前：名無し mailto:sage [2016/10/29(土) 19:22:37.17 ID:???.net]
タブは開かずブラウザをひらくの意味が良くわからないけど
そのブラウザ自身が自動更新の確認したりどこかへ接続してるのでは
詳しく知りたいならwire sharkで確認すればいいと思います

129 名前：名無し mailto:sage [2016/10/29(土) 19:59:39.70 ID:???.net]
>>120
マンション丸ごと停電させろと？
しかし光なのでスプリッタがあるだけでは？

130 名前：名無し [2016/10/30(日) 00:22:31.40 ID:tDW0hAjk.net]
pingしても反応ないサーバーに、sshコマンド打つとパスワード入力状態になるということは、経路的には繋がっているということでしょうか？

この場合はICMP通信を拒否されてるからpingが飛ばないのでしょうか



131 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/30(日) 02:21:03.48 ID:???.net]
>>128
そだろね

132 名前：123 [2016/10/30(日) 07:49:23.12 ID:CHmgj8el.net]
>>127
そこまで凄いことはしないよ
新しい建物なら個別に設置されているはずなので自分のとこだけ

133 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/10/30(日) 08:11:28.24 ID:???.net]
なんでONU見える場所にあるのにその先にRTあるの？

134 名前：anonymous mailto:sage [2016/10/30(日) 09:58:32.00 ID:???.net]
>>128
誰が弾いてるかは分からないけどね
サーバ自体が返さないかもしれないし
途中の機器が通過を許さないのかもしれない

135 名前：名無し mailto:sage [2016/10/30(日) 10:59:38.17 ID:???.net]
>>129
>>132
ありがとうございました！大変助かりました！

136 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2016/10/30(日) 20:19:12.39 ID:UA+CRNbd.net]
win7でモデムがNTTのGE-ONU
ルーターがバッファローのWSR-300HPで有線接続してPCでインターネットをしているのですが
PC起動後、毎回手動でインターネット接続しています。

PCを起動したら自動でネットに繋ぐ方法わかる方いましたら、教えてください。

137 名前：sage mailto:sage [2016/10/30(日) 21:41:21.54 ID:???.net]
>>134
ルーターってのは機能の名前
自動で繋ぐのはルーター機能のおまけというか一部というか
その機能を使うも使わないも自由

むしろ今のその形で
無線LAN使ってるのか複数台繋いでるのか
どうしてるのかが不思議なんで詳細

138 名前：sage [2016/10/31(月) 18:51:07.76 ID:6p2tMfqL.net]
https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

139 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/01(火) 13:12:52.62 .net]
家庭向けのブロードバンドルーター192.168.0.1に
固定IP192.168.1.5のPC1をLANケーブルに差し込むと
同じく上記ルーターに接続してある以下のPCと通信できるのでしょうか？

・固定IP192.168.1.6のPC2
・DHCPでルーターIPを配布された192.168.0.6のPC3

このとき、名前解決？の処理としてはどういうことが起きているのでしょうか？

140 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/01(火) 13:25:14.69 ID:???.net]
セグメント/16にしたら大丈夫



141 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/01(火) 13:40:18.62 ID:???.net]
>>134
>毎回手動でインターネット接続しています
これがPCからの接続がルーターからの接続かで変わりますね
予想ではPCから接続だと思いますが
ルーターから接続する事により毎回接続する必要はなくなります
手順などはサイトなどに書いてあると思います

>>137
ちょっと聞きたい事が微妙なのですが、素直に受け取って
ルーター（192.168.0.1）
PC1（192.168.1.5） PC2（192.168.1.6） PC3（192.168.0.6）
サブネットマスクによるのに何とも言い難いですが
この手は２４ビットでかけてる事が大半なのでそれらを前提にします
IPが出てきているので、TCP/IP通信とします
ルーターとPC2は通信可能です
PC１とPC３は通信可能です
PC１・PC３はルーター及びPC２とは通信できません

142 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/01(火) 14:29:20.51 ID:???.net]
>>139
誤字があったの修正

ルーターとPC2は通信可能です
PC１とPC３は通信可能です
PC１・PC３はルーター及びPC２とは通信できません
↓修正
ルーターとPC３は通信可能です
PC１とPC２は通信可能です
PC１・PC２はルーター及びPC３とは通信できません

143 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/01(火) 19:59:07.68 .net]
レスありがとうございます。
それから足りないところをエスパーして頂いて助かりました。
サブネットマスクというのが大切なのですね。
192.168.0.0/24となっているみたいです。
PCは255.255.255.0になっています。

>>140
思っていたのと異なりました。
>>PC１とPC２は通信可能です
これはルーターと異なるIPアドレスなのでどうなるのかと思っていましたが
異なるネットワークを構成するルーター配下なのに個々のPCのIPアドレスが同じなら通信できると言うことでしょうか？

私の想像では以下のどちらかだと思っていました。
１．ルーターと同じ192.168.0.1に所属する端末間だけ通信できて、192.168.1.0の端末はまったく通信できない
２．全端末がルーターの下で通信できる

なぜPC１とPC２間だけ通信出来るのでしょうか？

>>138
ありがとうございます。こちらもサブネットマスクのことですよね。
ググってみて分かりました。でもそういうところに気づけるのがすごいです。

144 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/02(水) 09:35:03.28 ID:???.net]
>>141
市販品のルーターはルーター部とHUB部が別々になってますので
ポートごとの制御は行なわれていません
なので、別ネットワーク（セグメント）でも通信が可能となります
（HUBに接続した状態です）
ただし、ルーターとは別ネットワークなのでルータとは通信できません
同じネットワーク同士は通信が可能です
内部でHUBからもう一本線が出て、ルーターポートに繋がってるみたいなイメージです
もっと上級な物になるとポート１個にIP割り当てたりVLAN設定などして通信を制御します

ちょっとややこしいお話↓
物理的に繋がってる為、IPより下の層（ISO参照モデル１層・二層）の通信は可能です

145 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/02(水) 09:37:39.49 ID:???.net]
>>142
ISO参照モデルって何だろう？
「OSI参照モデル」です
失礼しました

146 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/02(水) 11:10:07.15 .net]
>>142
ご回答ありがとうございます。もう少し教えてくださいm(_ _)m
OSI参照モデルは調べたはずですがこれを元に考えるほど理解できていないようです；

１．上記の構成でPC1とPC2間が通信できるというのはWindowsのファイル共有等が問題なくできるという意味でしょうか？
>>PC１とPC２は通信可能です←ここはPINGだけじゃなくてファイル共有なども含めて通信出来るという意味でしょうか？
IPより下の層ということでしたので疑問に思いました。

２．上記の構成でPC1～3でインターネットができないのはPC1とPC3ですか？
これはPC1とPC3がルーターからみて別ネットワークだからという理解でよろしいのでしょうか？
192.168.1.xになっているPCはルーターの管理画面(192.168.0.1)やインターネットとは通信出来ない？

３．ルーターのHUBにつないだPC1とPC3が通信できないのはなぜでしょうか？
ルーターのIP(192.168.0.1)が関係ないのにPC1(192.168.1.5)とPC3(192.168.0.6)はIPアドレスのネットワーク部？が異なる理屈で通信できないのが分かりません。
HUBは全部のポートにブロードキャストすると書いてありました。スイッチだとしてもIPアドレスとMACアドレスで解決しないのでしょうか？
PC1(192.168.1.5)とPC2(192.168.1.6)の通信はHUBなのにIPアドレスを使って通信するのでしょうか？

147 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/02(水) 11:16:25.63 .net]
>>144
すいません、訂正です；細かいことばかり気になって質問攻めにしてすいませんm(_ _)m
ネットワーク面白いのですがちゃんと理解するは大変ですね；

２．上記の構成でPC1～3でインターネットができないのはPC1とPC2ですか？
これはPC1とPC2がルーターからみて別ネットワークだからという理解でよろしいのでしょうか？

148 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/02(水) 12:52:54.16 ID:???.net]
>>144-145
>１．Windowsのファイル共有等が問題なくできるという意味でしょうか
はい　利用可能です　同一セグメントですので名前解決も可能なはずです
※PC側のFWなどの要因は別問題です
（ファイル共有はアプリケーション層（７階層）ですね）

>２．上記の構成でPC1～3でインターネットができないのはPC1とPC2ですか？
はい　そのようになります
PC1とPC2が192.168.1.X/24で、ルーターとPC3が192.168.0.X/24ですので
それぞれ別ネットワークとなります

>３．ルーターのHUBにつないだPC1とPC3が通信できないのはなぜでしょうか？
これはサブネットの役割的な問題です
サブネットワーク内に無いIPに付いては指定されたゲートウェイに通信と一度投げます
ゲートウェイが存在しない場合、デフォルトゲートウェイに通信を投げます
（デフォルトゲートウェイはサブネット上に存在している物で、設定されて無い場合、通信を行ないません）
ブロードキャストはサブネットワークにより変わります、そしてそれを受け取るかは
クライアントの同じくIPとサブネットで変わります
今回の場合、別ネットワークなのでブロードキャストを送っても別ネットワークだと受信しません
ちょっと難しいお話↓
ブロードキャストと言って何種類かあります
IPベースの物とマジックパケットなど繋がっている物全て対象にするものなどです
通常の説明では、HUB１個に別々のネットワークが繋がっている事は想定していませんので（余りよろしくない）
ブロードキャストが全てに送られると言う説明で書かれている資料が多いです
現在はほぼNBT（NetBIOS over TCP/IP）とTCP/IP上で動くのがほとんどなので
基本はファイル共有が出来ません
Windows3.1から95の時代だと、ネットワークが繋がってればNetBIOSで通信出来た気がします
（当時はまだそこまで詳しくなかったからかなり曖昧）

>>145
ネットワークは些細な情報の違いで動きが変わりますので
些細な事が重要だったりします

149 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/02(水) 13:19:01.74 ID:???.net]
>>144
補足
３．
次のように考えると分かりやすいと思います（等倍フォントで見てください）
　　　　　　　　　　　　　　　PC１
　　　　　　　　　　　　　　　　|
[ルーター用ポート]---[HUB]---PC2
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　PC3

今回使用しているルータは中身が「ルーター用ポート」と「HUB」が別々にある感じです
そして通信などするのに必要なIPが割り当てられたりMACアドレスが割り当てられているのは
「ルーター用ポート」になります
HUB自体はブロードキャストだろうと基本流しますが、別ネットワークのブロードキャストなので
PC側は受け取った情報を破棄します
PC1とPC2は上記のようにただHUBに繋がってるだけですので、IPアドレスを使って通信します

>IPアドレスとMACアドレスで解決しないのでしょうか？
ARPの事を言っているのだと思います（今までのブロードキャストってARPの事だったのかな？）
ARPの動作は、送信先IPが決って初めて出します。
今回の場合、先に述べたように別ネットワークのIPですので
内部ではまずルーティングテーブルにそって送信先を探します
自分のネットワークで無いので、ゲートウェイに送信しようとするので
ARPで探すのは別ネットワークのIPではなく、ゲートウェイのIPと言う事になります
よって、物理的に同一回線上にあったとしてもARPで探せないとなり、通信先が分からないので
通信が出来ないと言う事になります

余談ですが
製品の中には、TCP/IPに頼らず、MACアドレスで直接通信して
初期設定を行なうとするソフトも存在します
そのような製品はルーターを超える事が出来ないんですけどね

150 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/02(水) 18:56:05.48 ID:???.net]
>>146-147
ご回答ありがとうございます。
すべての質問に詳しく書いていただいて光栄です。
なんとお礼を申し上げればいいのか・・こんなに詳しくなりたいです。
ご回答をちゃんと読んでネットワークの本ももう一度読み直して自分の知識にしたいと思います。

>>（今までのブロードキャストってARPの事だったのかな？）
ここも仰るとおりでした。読み取っていただいて助かりました。

ありがとうございました。



151 名前：149 [2016/11/03(木) 17:06:58.44 ID:FRTG+12H.net]
質問させてください。

自宅Wifiルータの通信関係のアクセスのログを見たら、以下の表示が、数秒置きに何時間も記録され、
大量に表示されており、とても不安になりました。

2016/11/03 16:30:18 FIREWALL ICMP connection denied from ***.***.***.***:n/a to ***.***.***.*:n/a (ppp0)

こんな感じなのですが、これがいったいなんのか、ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。
*印の部分は数字です。
ルーターは、BAFFALO社製です。
よろしくお願いいたします

152 名前：sage mailto:sage [2016/11/03(木) 17:47:27.91 ID:???.net]
中国人やロシア人が不正アクセスを試みている
跳ね返したという意味だから気にしなくて良い

153 名前：149 mailto:sage [2016/11/03(木) 18:30:36.69 ID:???.net]
>>150
ありがとうございました。
安心しました。

154 名前：sage [2016/11/03(木) 19:21:13.42 ID:Y4j0/cYV.net]
https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

155 名前：sage mailto:sage [2016/11/03(木) 23:53:30.88 ID:???.net]
新たにSoftbankと回線の契約をしました。前から使用していた、NTTのONUとソフトバンクの光BBユニットを接続させ
その光BBユニットから自宅のパソコン三台と、プレイステーションに接続しています。そのうち、Windows7のパソコンだけインターネットに接続できません。
「ネットワークと共有センター」で確認すると、「識別されていないネットワーク」を経由してインターネットには繋がっているように表示されます。
現に「インターネットに接続します」をクリックしても、「既にインターネットに接続しています」と表示されます。しかし、インターネットブラウザや、オンラインのソフトは機能しません。
光BBユニットを通して一番最初にインターネットに接続したときには、少しだけネットサーフィンすることができましたが、しばらくすると繋がらなくなりました。元のプロパイダとの契約が未だ切れていないためか
ONUに直接LANケーブルを挿して、問題が発生しているパソコンと繋げると、インターネットに接続できます。私が確認できる限り、光BBユニット経由とONUにLANケーブルを直接挿した場合の違いは、
１、ONUに直接LANケーブルを挿した場合は「ホームネットワーク」を経由している。
２．ローカルエリア接続の状態を表示させると、ONU直挿しはIPv4接続、IPv6接続両方がインターネットとなっており、速度も100.0Mbpsであるが、光BBユニットはIPv6接続のみがインターネットとなっており、速度が1Gbpsである。
３、ONU直挿しは、パケットの動作状況に活発な変化がみられるが、光BBユニットは経由はほとんど変化がない。
上記の三点です。
サポートにも問い合わせてみたのですが、具体的なアドバイスを得ることはできませんでした。どなたか、対処法がわかれば教えていただけると幸いです。また、ONUに直接LANケーブルを挿している場合は、前までのプロパイダとの契約が切れたら、インターネットに繋がらなく
なるのでしょうか？

156 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/04(金) 04:49:35.58 ID:???.net]
Win7のPCからフレッツ接続キットをアンインストール

157 名前：sage mailto:sage [2016/11/04(金) 19:40:47.54 ID:???.net]
>>153
レスありがとうございます。BTOで購入したパソコンのため、パソコン内にそのようなものは
インストールされてないと思います。

158 名前：153 mailto:sage [2016/11/04(金) 20:31:16.90 ID:???.net]
連レス失礼します。試行錯誤してみたところ、GoogleとYoutubeのウェブサイトにはアクセスできました。
FirefoxとIEのどちらでも両サイトへアクセスすることができ、Youtubeでは動画も再生することができました。
Googleでは、検索はでき検索結果も表示されるのですがそのウェブページにはアクセスできず、タイムアウトしてしまいます。
他にも一部、アクセスできるウェブページはあるのですが、ページ内のコンテンツはタイムアウトで表示されてなかったりします。
アドバイスいただけたら幸いです。

159 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/05(土) 07:58:44.15 ID:???.net]
>>156
> 元のプロパイダとの契約が未だ切れていないためか
> ONUに直接LANケーブルを挿して、問題が発生しているパソコンと繋げると、インターネットに接続できます。
それPCに元のプロバイダとの設定（PPPoEによる認証の設定）が残ってるか、もしくはONUがルーター機能内蔵でそちら側に設定が残ってて具合が悪いのかもしれないね
それをまず削除することを考えたほうがいいかと

契約したことないから知らんが、確かソフトバンクのBBユニットって特殊だったような…
専スレで聞いたほうが知ってる人多いかもね
【SoftBank】ソフトバンク光 6
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1472736789/

160 名前：sage mailto:sage [2016/11/05(土) 09:48:06.13 ID:???.net]
>>156
v6は通ってるからv6のサイトは繋がる
v6非対応のサイトは繋がらない

元々がどうだったのかによるけど
光BBユニットが本当に必要なのか考え直したら？

プランも機器構成も書かないから知らんけど
ソフトバンクなだけに要らんもんが
抱き合わせでレンタルなってるのも珍しくない



161 名前：sage mailto:sage [2016/11/05(土) 10:27:07.67 ID:???.net]
どうせ「今使ってるフレッツが安くなりますよ」とかいう電話勧誘にだまされたんだろ
勧誘したカスが開通まで面倒みろ

162 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/05(土) 11:07:28.95 ID:???.net]
てかサポセン問い合わせて解決しなかったってサポセン無能なんじゃねえの？

163 名前：りりこ @nyanpas [2016/11/05(土) 12:18:52.75 ID:0iPmXsWX.net]
.
寒くなるとわたし早川莉里子はヘラって男の人なら誰でもよくなります
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながら縛ってもらったりエッチなことをしながら写真を撮ってもらいます
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg 　i.imgur.com/krIsXuT.jpg　　i.imgur.com/LSeZ27T.jpg

釣りニコ生主のコジコジさんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのは冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会った当日にセックスしたのは今年の6月です（衝動とミーハー心でした）
まだ依存粘着してます　セフレ扱いだし写真もメールもあるから逃がさない　（私が男性依存症とかセックス

164 名前：依存症なのも）
この夏は三人の男の人と内緒で会いました（パコは二人です）　莉里子は密会とかそういうのが興奮するんです
刺激がないと生きれない http://imgur.com/a/S3zdd (少年Aさんとも仲良し) BL変態もの好きで彼女もいました

莉里子を三鷹か吉祥寺で見かけたら優しく声かけてください　寂しい・・・ シティハイツ吉祥寺通り
文学ガール演じてますが　実際は精神荒廃したただのアバズレチン子です　特技ハッキング
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo []
[ここ壊れてます]

165 名前：りりこ @nyanpas [2016/11/05(土) 12:19:22.58 ID:0iPmXsWX.net]
莉里子1994年3月7日生まれ　東京都
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛　imgur.com/a/qvHjd

武蔵野吉祥寺・三鷹の出会い厨　元ニコ生主　土井莉里子さん

i.imgur.com/VPc3nnb.jpg 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
i.imgur.com/FRyHri0.png 　　　　　　　　　
imgur.com/a/SjU8L 　　　　　　　
i.imgur.com/qBZhObh.png 　　　　　　　　　
i.imgur.com/1fzhxUU.png　　　　　　　
i.imgur.com/Tu9tpTV.jpg 　　　　　　　　　　　
i.imgur.com/alv6ItM.png 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
imgur.com/a/PZhYy 　　　　　　
i.imgur.com/hB5huC7.png　　　　　　　　　
imgur.com/a/bCTQo 　　　　
imgur.com/a/S3zdd
i.imgur.com/lBG9Evl.png 　　　　　　　　　　　　　　　　
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg

●早川莉里子●土井莉里子●土井剛●早川剛●星崎

166 名前：う [2016/11/05(土) 13:36:38.27 ID:Y1Y68NWf.net]
wiresharkでリモートのpcやハブに流れるデータを解析することはできますか？
あるいは作動原理のちがうマイクロソフトのキャプチャソフトでは可能ですか？

167 名前：sage mailto:sage [2016/11/05(土) 17:53:56.02 ID:???.net]
ソフトバンクのサポセンは有能だぞ
サポセンの仕事は
客の疑問を解決することでなく
客を逃がさず契約続けさせることだから

>>153
書いてることがおかしい
分かってないなら分かってないなりに
端折らず歪めずに事実を書くこと
サポセンが電話で対応出来なかったんだから
内容が足りないかウソがある

>>157
yahooBB時代は多少変わったことしてたけど
今は光BBユニットでないと出来ないような機能はないし
ソフバンに変えたからといって必要になる物じゃない

>>163
どこで拾ってきたデータであっても解析は出来る

168 名前：う [2016/11/05(土) 17:57:15.61 ID:Y1Y68NWf.net]
>>164
質問が悪かったですね、解析はできるけど、リモートのキャプチャはできますか？

169 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/05(土) 19:06:42.34 ID:???.net]
>>165
っていうかもっとストレートに質問した方がいいと思うぞ
やりたいことや意図書いたほうが手っ取り早いし、そうじゃないとまともなレスは返ってこない
どうせアレだろ？家か会社全体のPCのネットへ出ていくパケットを全部キャプチャしたいってことじゃないの？

170 名前：sage mailto:sage [2016/11/05(土) 23:08:50.70 ID:???.net]
>>165
出来るけど金もかかるし
そのレベルだと技術的にもしんどい



171 名前：sage mailto:sage [2016/11/06(日) 00:10:08.64 ID:???.net]
ミラーポート対応のハブも探せば5000円くらいからあるでしょ

172 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/06(日) 00:13:38.90 ID:???.net]
まずそのキャプリたい通信が流れている環境に
自分の操作可能な機器があるのか、その機器は何かで
出来る出来ないが変わる

173 名前：153 mailto:sage [2016/11/06(日) 00:34:45.38 ID:???.net]
>>157
レスありがとうございます。
元のプロパイダに関しての設定についてですが、他のパソコンでは問題なく繋がります。問題のパソコンだけ特別な設定をしたり、ONUも特別な設定をした記憶はありません。
ただし、誤って操作してしまった可能性があるので、どのあたりをチェックをすれば良いか教えていただけると助かります。解決しなければ専用スレでも聞いてみようと思います。

>>158
レスありがとうございます。光BBユニットはソフトバンクとの契約をしたら、付属してきました。

174 名前：なくても大丈夫か、確認してみようと思います。

>>164
レスありがとうございます。
>２．ローカルエリア接続の状態を表示させると、ONU直挿しはIPv4接続、IPv6接続両方がインターネットとなっており、速度も100.0Mbpsであるが、光BBユニットはIPv6接続のみがインターネットとなっており、速度が1Gbpsである。
と書きましたが、光BBユニットを通した場合でも、IPv4の接続がインターネットと稀に表示されることはあります。ただしGoogle、Youtube、一部サイト以外には繋がりません。 []
[ここ壊れてます]

175 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/06(日) 08:22:41.33 ID:???.net]
>>170
本気で解決したいのなら
echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1458171154/1
のテンプレを端折らずに全部埋めるぐらいの事をしてくれ
それくらいしないとその詳細を端折られた断片的な情報では原因特定なんか無理だし、何かの操作方法教えようにも教えようがない
スレ民から
> プランも機器構成も書かないから知らんけど
> 端折らず歪めずに事実を書くこと
言われているのはそういうことよ

あと
>現に「インターネットに接続します」をクリックしても、「既にインターネットに接続しています」と表示されます。しかし、インターネットブラウザや、オンラインのソフトは機能しません。
これは一体何処の画面での話？

176 名前：153 mailto:sage [2016/11/06(日) 14:23:15.18 ID:???.net]
>>171
レスありがとうございます。
テンプレを利用させて頂こうと思います。

●質問テンプレ

【使用マシン】（複数台ある場合は全部書く） Windows3台、PS4
【使用OS】（サービスパックのバージョンなどもきちんと書く） Windows7 Home Premium Service Pack1
【回線】（プロバイダ名とキャリア名（よくわからん場合はプロバイダ名と接続コース名）） ソフトバンク光、OCNの二つ
【ADSLモデム等のメーカー名と型番】
【使用製品（親機）】（メーカー名と型番）RV-S340NEというNTTのONU、Softbankの光BBユニット
【使用製品（子機）】（メーカー名と型番、複数台ある場合は全部書く）
【トラブルの詳細】（現状と、なにができないのか？を書く） >>153に書いた通りです。
【親機と子機（PC等）の接続形態】ONUと光BBユニットを接続。光BBユニットから問題が起きているパソコンとはLANケーブルで接続。
【メーカーサイト内のQ&Aの内容は調べたか？】 Yes
【親機と有線（LANケーブル）で接続してネットは出来たか？】問題が起きているWindows7のパソコン以外は有線で接続できました。iPhone、タブレットで無線接続もできました。

「既にインターネットに接続しています」と表示されるのは、「ネットワークと共有センター」から「新しい接続またはネットワークのセットアップ」に進み、「インターネットに接続します」と進んだ場合に表示されます。
光BBユニットのセキュリティーレベルを下げたりしてみたのですが、問題は解決しませんでした。

177 名前：UQ [2016/11/06(日) 15:25:30.54 ID:tgp/K23t.net]
質問です
今までADSLを使用していたのですが、新しくWiMAXを契約することにしました
ただ、WiMAXのホームルーターnovas Home+CAを置く位置が、自室だと電波が弱いため
廊下を挟んだ部屋にルーターを設置する必要が出てきました。
現在、無理やり有線LANを引っ張り利用しているのですが、何を買い足し、どうすれば理想のネット環境になるでしょうか？

使用PC：無線LAN環境のないデスクトップPC
現在ある機器：TP-Link Archer C9(ADSLで使用していた)、novas Home+CA
理想：ホームルーターは電波の良い部屋に置き、無線で自室PCに接続、PCは自室のテレビ、PS3とネットワーク接続
　　　wifiはnovas Home+CAの電波が自室に2～3/4本でとんできています。

178 名前：zackman mailto:sage [2016/11/09(水) 10:42:09.20 ID:???.net]
>>171
ざくっといきますが
RV-S340NEと光BBユニットというのは
両方ルータ機能があるんじゃないですか？うごいてるならいいけど
BBユニット返却すると月額へるんじゃないかと妄想
問題は
１．win7PCとなんかのIPがかぶってる
２．win7PCのIPv4が無効になってる
３．BBユニットののDHCP払い出し数がMAXこえてる
４．ほか。片方ブリッジで動かすとか

あとONU直差しで使えるならそれで使えばいいんじゃあないでしょうか
LANポート４つあるみたいだし

>>173
どうしたいか希望が書いてないので勝手に解釈するけど

PLCという装置があるので使ってみたらいかがですか。

179 名前：zackman mailto:sage [2016/11/09(水) 11:13:43.50 ID:???.net]
>>174のレス番は間違いましたごめんなさい

お知恵を拝借したいのですが
SANスイッチにつけていたSFPモジュールが劣化してパフォーマンスが落ちましたが
動作はするので異常と検知せず困ってます
せっかくデュアルファブリック構成で冗長化しているのに
劣化側を使い続けて残念な事態です

どこが悪いか探すのに苦労したし
ぶっこぬけば解決しますが次やりたくないので

１．SFPモジュールが劣化しているというアラートを検出したい。どのような方法があるか

というかsyslogやSMTPあたりでなんとかしたいのですが
毎回スループットのテストとかするわけないし
ごっつい機械買えばなんとかなることまではわかりましたがそんなの買いたくない
速度でないのはこいつのせい！ってすぐわかりたいってことです。

なんかアイデアがあるのか無理なのか教えていただければと思います
よろしくおねがいします

180 名前：sage mailto:sage [2016/11/09(水) 11:23:04.47 ID:???.net]
>>174
>>171はそんなこと書いても理解出来ない
ONU連呼するもONUがそもそもない
ONUが何かも知らない

サポセンが電話で対応出来ないんだから
こんなところのやり取りだとどんだけ時間かかるかわからない
BBユニット要るのか、それで何したいのかも答えないまま使いたいとだけ

全部設定初期化してマニュアル通りにやるのが
サポセンも対応出来るだろうし一番早い

>>175
リンク落ちればともかくそういう
なんか具合悪い、なんとなく遅いは
SFPに限らず決定的な方法はない

スループット測れとはいわないけどエラーをカウントする位しかない
それはそれで閾値設定は主観になる

とりあえずシスコの例
www.cisco.com/cisco/web/support/JP/docs/RT/BranchRT/3200RuggedISR/SYSREP/001/5816_10_appendixb.html?bid=0900e4b1825ae872#pgfId-524141



181 名前：zackman mailto:sage [2016/11/09(水) 12:15:56.12 ID:???.net]
>>174-175です

>>176
レスありがとうございます

やっぱり難しいですね。
方針をさまよう無駄がはぶけました
ありがとうございます

>>172の方は過去確認しましたがいろいろやってたんですね、
個人的にはPC側のv4プロトコル無効があやしいと思いますが・・
この様子だとそんな画面を開いたかもわかりませんね。
ヒントは出てるのでがんばってほしいです。。

182 名前：sage mailto:sage [2016/11/09(水) 12:45:24.20 ID:???.net]
> サポセンが電話で対応出来ないんだから
こんなところのやり取りだとどんだけ時間かかるかわからない
ソフバンの場合はこれがデフォなので、時間がかかる理由にならないところにが残念

183 名前：sage mailto:sage [2016/11/09(水) 22:43:50.64 ID:???.net]
>>178
ソフバンの使えないサポセンでも
ゼロからマニュアル通りの説明位はできるだろうと
一般向けのマニュアルもそれなりに丁寧だし

現状を聞き出して把握理解するのはサポセンの基本スキルだけど
それがサポセンに期待出来ないなら
訊かれなくても説明できないとサポセンも頼れない
既存環境をいじるならなおさらテンプレ回答で間に合うようにするのがベスト

現状わからないのが悪いとはいわないよ
まともに勉強するなら幾日？程度のボリューム

それなりに勉強しなければ
ONUなりルータなりが製品名でなく機能名であるなんてわからないのに
今時の家庭向けはL1～3の単機能が少ない上に
基本的な説明すっ飛ばしてマニュアルもこうすればつながりますなのは
ISPもキャリアも代理店に仕事回したくてワザとなのかなと

184 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/10(木) 20:09:23.76 ID:???.net]
>>175
一つの方法でパキッと決めるのは無理なんじゃないかな
うちは定性的にアラート飛ばすのが難しいモノについては
ELKで可視化して複数のログ要素を横断できるようにしてる
バックアップとかライブマイグレなんかのイベント時のスループット最大値を長期間マップしたりとか

185 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/10(木) 22:49:56.93 ID:???.net]
>>175
sfpって光だよね。
送受信レベルやLD電流値の取得はできないの？

186 名前：175 mailto:sage [2016/11/11(金) 15:46:51.62 ID:???.net]
>>175です

>>180
そうですね。なにか通信があった場合でないとスループットは確認できないと思うので
トリガで困っていたのですが
可視化とかすぐできるのかちょっと調査してみようと思います

>>181
はい。光のケーブルを利用しています
送受信レベルをコマンドで取得できるスイッチもあるみたいですね。
問題を発見したときはストレージ側のコンソールから確認したものですから
OIDで取得できれば希望に一番近い形かもしれません
可能かどうか調査してみたいと思います


>>180-181
ヒントをいただきありがとうございます

187 名前：iphone [2016/11/15(火) 14:56:38.21 ID:kAvAYsW+.net]
ノートパソコンも無線ルーター化してiPhoneに繋いでいたんですが、
iPhoneに"インターネット未接続"と出てインターネットに繋がりません。
iPhoneと無線ルーター化したノートパソコンとは繋がっているのですが、
その先のインターネットに接続できません。

ノートパソコンではインターネットに接続して普通に使えます。

以前は繋がっていました。

色々調べたのですが、ネット上の情報も少なく、原因・解決法がわかりません。

このような現象はよくあるのでしょうか？

188 名前：iphone 書き直し [2016/11/15(火) 14:59:02.55 ID:kAvAYsW+.net]
ノートパソコンも無線ルーター化してiPhoneに繋いでいたんですが、
iPhoneに"インターネット未接続"と出てインターネットに繋がりません。
iPhoneと無線ルーター化したノートパソコンとは繋がっているのですが、
その先のインターネットに接続できません。

ノートパソコンでは、普通にインターネットに接続できます。

以前は、iPhoneからノートパソコン経由でインターネットに接続できました。

色々調べたのですが、ネット上の情報も少なく、原因・解決法がわかりません。

このような現象はよくあるのでしょうか？

189 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/15(火) 15:31:59.70 ID:???.net]
>>183
ノートPCのOSが書いてないからWindowsと言う事で
インターネット共有が解除されたのでは？

まずノートPCとの間が間違いなく繋がっている事を確認しましょう
（pingやファイル共有など通信を使う物で）
問題が無ければ、PC側の設定を見直しましょう
（WEB検索すればインターネット共有方法は出てくると思います）

既に試されていると思いますが
再起動などするとなぜか直ったりする事も

190 名前：iphone [2016/11/15(火) 20:42:04.36 ID:BCVbAVTX.net]
>>185

（１）
他のパソコンでやってみてもやはり同じ状況です。

（２）
ローカルエリアのDNSを自動から手動に切り替えると
接続できる事があるというのでやってみたら、
接続できたのですが、その後また切断状態になりました。

NTTのルーターに問題があるのではと思っています。
実は、パソコンでもDNSに問題ありと出てネット接続が出来なくなる事があり、
パソコンの再起動で接続できるようになるので、パソコンに問題ありかと
思っていました。



191 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/16(水) 09:39:31.74 ID:???.net]
>>186
>ノートパソコンでは、普通にインターネットに接続できます
>パソコンでもDNSに問題ありと出てネット接続が出来なくなる事があり
これは同じPCなのか別なのか

DNSの問題であればIP直接打ってWEB開いたりで通信確認は可能です
問題を切り分けないと、確実な事が分からずにアドバイスもし難いです
その文章からすると通信的には問題なく、DNSの問題と受け取れるのでそちらの方向で
手動と言うのが何処のDNSを指してるかが不明ですが（ルーターIPかな？）
ISP（プロダイバー）が公開しているIPを直接指定しているならば
回線�

192 名前：ｪ一時的に切れている可能性が考えられます
回線が切れている場合、ユーザー側での対策はほぼ不可能です
その場合は回線調査依頼を出しましょう（ルーター側の問題の可能性もあります）
調査方法としては、
通常常時と問題が起きた時に外部ルーターにpingなど撃つ事で確認可能でしょう
複数台あるのなら、それぞれで撃つと問題解決に繋がります
後はルーター側のDNSの問題も考えられます
ルーターに新しいファームウェアが公開されて無いか確認し
新しいのが有る場合は「自己責任」に置いて適応するか検討してください
（NTTの貸し出し物なら初期設定だと自動ファームウェアアップデートあった気がしますが）

イレギュラーはパターンで考えられるのは
ルーターが再起動を繰り返している
昔（Windows７だ出た当時）に別のメーカーですがWindows７機を接続すると
フリーズしたり再起動を繰り返すと言う挙動をした物がありました

DNSは内部（PC側）にキャッシュを持つ為、DNS側に異常があっても
片方は正常（キャッシュ利用）片方は異常など起こりえる場合がありますので
注意してください []
[ここ壊れてます]

193 名前：ん [2016/11/16(水) 12:36:55.56 ID:IwniLhHu.net]
LANではなく外部ネットワークがボトルネックなって業務クラウドの利用速度が遅延や止まってしまうんですが、どのような対策を他企業さまはやっておられますか？

194 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/16(水) 13:01:02.09 ID:???.net]
>>188
帯域保証のあるプランに変更
家庭用ボロルーター使ってるのなら業務用ルーターに変更

195 名前：ん [2016/11/16(水) 19:03:18.78 ID:Q36vOE19.net]
>>189
ググったりもしたのですが、帯域保証型とは、端末毎に帯域を確保するサービスなのでしょうか？
法人毎の帯域確保だとすると、企業内に動画を見てるユーザーや更新連打のユーザーがたくさんいると意味がないような。

196 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/16(水) 20:15:45.42 ID:???.net]
>>190
LAN内でQOS設定しようよ

197 名前：ん [2016/11/17(木) 01:02:25.87 ID:xSLzccKy.net]
>>191
ありがと。学んでみます

198 名前：Anonymous mailto:sage [2016/11/17(木) 12:12:35.46 ID:???.net]
>>191
クラウドサービス相手にqosむずくね？
なにでそのクラウドサービスを特定するのかがむずそ

199 名前：お願いします mailto:kpnccp@ruru.be [2016/11/17(木) 16:09:35.64 ID:???.net]
DTIVPSサーバ-proプランでipを3個追加し、
元のipと合わせて1サーバーに4個ipがある状態で
proxyサーバーをsquidで構築したのですが、
追加したipのproxyをブラウザにをセットして確認くん等のip確認サイトへ飛ぶと、何故か追加したipでなく、
VPSサーバーを契約した元のipアドレスに変わります。どういうことなのか分からないのでご指導お願い致します。
もし私にネットワークについての先生になってくれるかたいましたらお願いします。（マジなのでお金は払います！）

200 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/17(木) 16:18:50.95 ID:???.net]
>>194
デフォルトゲートウェイの問題だと思う
デフォルトデートウエイを出力したIPにしてください
ただし、ルーティングテーブルに登録されてない情報は
全て新しく設定したデフォルトゲートウェイ経由に変わります
（IPを追加で入手した理由がちょっと気になりますが）

多分、Linux系だと思うので
iptablesとiproute2などを利用して
通信制御は可能です



201 名前：a mailto:sage [2016/11/17(木) 18:07:09.34 ID:???.net]
https://
support.microsoft.com
/ja-jp/kb/2937045
これじゃねーのかな
ソースIPを意図的に変えたいなら何か考えないといけなさそう

202 名前：sage mailto:sage [2016/11/17(木) 19:15:40.80 ID:???.net]
IPって、ゆうなクズ

203 名前：azs [2016/11/17(木) 22:08:06.97 ID:Vp03CLDw.net]
>>195
私のレベルでは解決できなさそうですが返信頂きとても感謝致します。ありがとうございました！

204 名前：a mailto:sage [2016/11/18(金) 12:11:39.07 ID:???.net]
Internet Professionalですが何か

205 名前：sage [2016/11/18(金) 20:18:14.12 ID:Luox2P7L.net]
https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

206 名前：hoge mailto:sage [2016/11/18(金) 20:36:12.81 ID:???.net]
>>194
その知識だと公開でサーバ立てるのが怖いレベル
きちんと守れず踏み台にされてもおかしくないんで
LAN環境でトレーニングしてほしい

ざっくりしたこと言えば
どういう時にどこから出て行くかという設定の問題

207 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/19(土) 07:53:25.43 ID:???.net]
ヤフ知恵は役に立たなかったのか？
DTIVPSサーバ-proプランでipを3個追加し、元のipと合わせて1サーバーに4個ipがある...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12166911272

208 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/19(土) 10:29:25.35 ID:???.net]
回答するためにわざわざググってまで先生気取りしたかったのか?w
晒したつもりが、滑稽だなｗ

209 名前：_ mailto:sage [2016/11/19(土) 10:51:00.53 ID:???.net]
>>2

210 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/19(土) 11:42:12.93 ID:???.net]
>>203
マルチポストがバレてググってまで先生気取りとか斬新な煽り方だな



211 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/19(土) 11:51:46.20 ID:???.net]
何を言おうと回答探す為にググった事は事実なんだよなー

恥ずかしすぎるｗ

212 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2016/11/19(土) 12:27:04.41 ID:wHVGVC1E.net]
Windows板から誘導されてきました。よろしくお願いします。

質問なのですが、windows10がプリインストールさえたノートPCでWifiアドホック接続って
可能ですか？
色々ネットで調べたところ、アドホック接続はWin8.1以降基本的に削除されたけど、
コマンドプロンプトで設定すればできるみたいなことが書いてありました。

それで実行してみたのですが、どうもうまくいきません。
ネットワークアダプターのドライバは「Realtek RTL8723BE WirelessLAN」で、
IBSSが無効のようです（このIBSSなるものもよく分からないのですが）。

ドライバをアップデート前に戻したり、いろいろやってみましたが自力では
できませんでした。

どなたかご教示をお願い致します。

213 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/19(土) 12:57:25.08 ID:???.net]
質問です。
掲示板で投稿者ドメインなど公開の所があるのですが
普通は投稿者のごメイン名が～.ｊｐで表示されるのに、
所々でそれとは異なる「：」で区切られた文字列が表示されるものが見られます。
例えば「0000：0000：0000：0000：0000」のような感じです。
これは、どういう意味なんでしょうか？

214 名前：名無し mailto:sage [2016/11/19(土) 13:23:58.88 ID:???.net]
>>206
わざわざ調べてまで回答してくれようとしたんだったら凄い良い人じゃん

215 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/19(土) 18:05:29.84 ID:???.net]
付け焼き刃の知識で回答される側の身になると
とても良い人には思えんな

216 名前：あ mailto:sage [2016/11/19(土) 18:51:44.09 ID:???.net]
>>210
気持ち悪い池沼だな
ホントに死んでほしいわ

217 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/19(土) 20:55:32.60 ID:???.net]
ググったのバレて顔真っ赤の人に言われても笑

218 名前：名無し mailto:sage [2016/11/19(土) 21:17:15.16 ID:???.net]
>>212
ググるのが恥ずかしいかどうかはどーでも良いから未回答な質問に回答してあげなさいよ
偉そうな事ばっかり言ってないでさ

219 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/19(土) 21:18:10.48 ID:???.net]
>>206
寧ろそれに引き換え質問者は酷いな
ググりもせずヤフ知恵と2chとでマルチポスト

220 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/19(土) 21:29:49.50 ID:???.net]
質問者が悪質なのはその通り
ググって先生気取りするのも悪質でキモい同罪
キモ同罪野郎



221 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/19(土) 21:45:00.15 ID:???.net]
>>215
ググって気取れるぐらいの簡単な内容をわざわざマルチポストして恥ずかしくないの？

222 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/19(土) 21:46:03.83 ID:???.net]
いや俺質問者じゃないから

223 名前：f mailto:sage [2016/11/19(土) 22:27:16.37 ID:???.net]
>>207
それこそWindows板のが良さそう
Windows10という名前でもバージョンはいろいろだし
バージョンごとに挙動が変わることもある

ネットワークの話てしては
BSSならAP1つとクライアントのセット
IBSSならAdhocのペアのこと

>>208
例えが例えになってないような気がするけど
例えが正しいなら掲示板の作りの話だから知らない
その掲示板どこのどれ？

224 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/20(日) 08:39:32.19 ID:???.net]
>>217
質問者本人じゃないのに質問者が悔しがってるようなレスすのはなんで？
そう煽れば詳しい回答をもらえると思ってるのなら大間違いだよ

225 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/20(日) 10:20:37.91 ID:???.net]
>>2

226 名前：か [2016/11/20(日) 10:24:49.58 ID:z6h1LptP.net]
tcptracerouteをWindows上で使う方法ってありませんか？？

227 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/20(日) 18:42:02.90 ID:???.net]
>>219
質問者が悔しがってる様なレス？？
妄想も大概にw

228 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/20(日) 18:50:37.52 ID:???.net]
こんだけ書き込んで置いてなんだが
なんかすまん

ちょっとむしゃくしゃして突っかかり過ぎた
俺はもう書き込まない
じゃ

229 名前：きじね mailto:age [2016/11/20(日) 19:58:44.71 ID:???.net]
Windows10x64bit PR-500KI(ホームゲートウェイ)
上の環境で、HGWのVPNサーバ機能を使おうとしているのですが、
LAN内のWin10マシンでVPN接続テストがうまくできずに困っています。

｢リモートコンピューターと最初にネゴシエートするときに、セキュリティ層でエラーが検出されたため、L2TP接続に失敗しました。｣
とエラーが出ます。

VPN接続の作成・設定には問題ないと思います。
同じ接続を編集して、VPN GateのVPNサーバにL2TP/IPsecで接続できました。
VPNサーバ・HGWは192.168.1.1、Win10マシンは192.168.1.2と設定しています。
また、事前共有キー・ユーザ名・パスワードは何度も確認しました。

PR-500KI系のHGWと使っていて、VPNサーバ機能を利用している方、
よろしくご教示お願いします。

230 名前：名無し mailto:sage [2016/11/20(日) 22:07:14.16 ID:???.net]
>>221
これとかじゃダメ？
simulatedsimian.github.io/tracetcp.html



231 名前：sage [2016/11/21(月) 07:52:23.93 ID:puJNVBcc.net]
すいません
win10
ＰＣ　イーサネットですが
モデムからエラーが返されました
と出て、つながりません。
モデムは緑ランプついて、配線はしっかり
つながってます。

ＰＣも再起動、コンセントも抜いてもダメでした。
対処方法教えてください。

232 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/21(月) 09:28:54.04 ID:???.net]
>>207
可能、不可能で言えば可能
で　操作方法などはWindows独自だから
Windows板で解決して貰いたいけどね
ただ、その手は文章で説明するよりも
WEBでそのまま検索すれば、そのままのサイトがヒットするから
そちらを見た方が分かりやすいと思う
何をどうのようにしたかが分からないと説明出来ないしね
（多分GUIで無いから、コマンドミスでは無いかな？）

>>208
逆引きが出来なかったから、IPアドレス表示しているのでは？
それもv6で（桁が少し足りない気もするけど）

>>224
クライアントの設定に問題が無ければ、サーバー側の設定では？
そのサーバーには別の端末では接続できてるのかな？
VPN系はルートの設定など書き換えるので、念のため
管理者モードで実行して試してください

>>226
モデムで大丈夫？ルーターでは無いですね？
モデムのランプは電源・回線・通信状態を表したりします
緑のランプだけでは回線なのか電源なのか機種が分からないので不明です
エラー内容によっても変わります
その情報だけでは、ISP側のトラブルやNICの故障など考えられます
NICに問題が無い事など原因の切り分けが必要かと考えます

233 名前：か [2016/11/21(月) 12:27:23.92 ID:E+RJhVlh.net]
>>225
たすかりました

234 名前：名無し mailto:sage [2016/11/21(月) 16:33:57.23 ID:???.net]
インターネット

↓

モデム

↓

1F 無線LANルーター(ルーターモード)→各部屋配線(有線)

↓(有線配線)

2F 無線LANルーター ･･･ NAS(有線LAN接続)

↓(有線接続)

PC1、PC2、･･･


こんな感じのネットワークを組みたいのですが
2Fの無線LANルーターをルーターモードにした所、
1F無線LAN接続時にNASにアクセスできなくなりました。
この場合、2Fの無線LANルーターを
ブリッジモードすれば解決しますか？
それともそんな簡単な話ではないですか？

235 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/21(月) 16:41:32.26 ID:???.net]
>>229
それでも行くとは思うが
別に２Fと１Fを分けないなら
２F HUBポートに１Fから来てるLANケーブル挿せば行くかと

236 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/21(月) 17:14:40.89 ID:???.net]
Windows10で今までOCNのADSL使ってて今日光工事が来てOCN光になったんですが
光の端末から直で有線でつなげてるんですがIPが169でデフォルトゲートウェイが文字化けしてて
モデムの再起動、PCの再起動も試してモデムも全部のランプ緑で点灯してるんですがネットができません
ADSLのモデムの方でつなげ直すと今これを書き込んでるんですが普通につながります
これは端末が壊れてるのか他に何が原因でしょうか

237 名前：名無し mailto:sage [2016/11/21(月) 17:19:09.47 ID:???.net]
>>230
その場合2FルータのDHCPサーバが悪さしたりするから
ブリッジをお勧めしといた方が安全な気がする。

238 名前：～ mailto:sage [2016/11/21(月) 18:12:14.00 ID:???.net]
>>231
光のモデムって言ってるが本当は何のかかな
そいつにプロバイダ用のID/パスワード設定した？

239 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/21(月) 18:33:54.59 ID:???.net]
>>233
光の端末機？工事した人が持ってきたやつでそれにLANケーブルつなげてPCにつないでるです
GE-PON型「O」っていうやつです

240 名前：～ mailto:sage [2016/11/21(月) 20:33:11.22 ID:???.net]
>>234
そいつはONUだね
ルータ機能が付いていないならPCでPPPoEの設定か、ルータが別途必要
ルータ機能がついているならそこの設定があやしい



241 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/21(月) 21:18:58.26 ID:???.net]
>>235
ADSLで使ってたルーター初期化して繋げてPPPoEの設定何度かやってたらなんとかつながりました
ありがとうございます
デフォルト ゲートウェイ . . . . . . .: fe80::30ff:fe0c:2011%4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　192.168.1.1
って感じで文字化けしたやつの下に普通のが表示されて今のところネットにつながってますけど
上の文字化けは気にしないでもいいですよね？

242 名前：hoge mailto:sage [2016/11/21(月) 21:27:25.73 ID:???.net]
>>229
DLNAでも無ければ、IPアドレス指定でアクセスできるはずだよ
同一セグメントでは無いからNetBOIS名では見えないはずだが

ルータ(無線LANルータ)によっては、ファイル共有(CIFS)の通信がセキュリティ的にフィルタリングしてるモデルがあるから
その場合は適宜フィルタリングを外す必要がある

少なくともDLNAを使うなら、クライアント系は同一セグメントに分けるNWデザインしか例外を除いてないだろうよ

243 名前：hoge mailto:sage [2016/11/21(月) 21:32:13.43 ID:???.net]
>>236
それはIPv6のリンクローカルアドレスだから
IPv4で繋がってるなら特に気にしなくていいよ
ちなみに、169.云々の方はAPIPA

244 名前：hoge mailto:sage [2016/11/21(月) 21:55:47.51 ID:???.net]
>>224
LAN側のアドレスをクライアントで設定してるだろうけど
そもそもLAN側から、LAN側のアドレスに確立できる仕様なのか確認した方がいいと思うよ

Winマシンをテザリングとかでインターネット経由で
HGWのWAN側のIPアドレスに繋げるなら最も楽だろうけど

245 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/21(月) 22:05:53.20 ID:???.net]
>>238
ありがとうございます

246 名前：名無し mailto:sage [2016/11/21(月) 22:07:41.66 ID:???.net]
>>237
2F無線ルータがルータモードで、1FからのケーブルがWANポートに接続されている構成だとすると
1F無線ルータ配下のPCから2F無線ルータ配下のNASにアクセスは無理でしょ

その構成で2F無線ルータがNAPTしてる場合は
2F無線ルータに静的NATとかポートフォワードとかの設定が必要になるし
NAPTしてない場合は、1F無線ルータか配下のPCに
2F無線ルータのLAN側宛ての静的ルート書かないと

247 名前：hoge mailto:sage [2016/11/21(月) 22:22:17.25 ID:???.net]
>>241
ああ、すまん
NASが1Fにある構成で、2Fから接続出来ない構成と勘違いした
たしかにその通りだね

248 名前：page mailto:sage [2016/11/21(月) 22:29:23.50 ID:???.net]
>>224
機種限定ならハード板のこのスレとか？
【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part30©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1464947169/
マニュアル見てみたけど設定項目が少なすぎて
よく繋がるなというレベル
普通はお互いに設定合わせるような項目が無いので
多分Windows標準をターゲットにしてるんだろうけど相手を選ぶ作りなのは確か

>>226
わかってないなりにきちんと書くこと
まさかモデムもあってイーサネット接続のわけないし
なんて機種の何か緑か
何と何をどういう接続して、どうしっかりと判定したのか

>>229
分かってたらそういう質問しないし
無線LANルーターって書くあたり
ルーターが製品名でなく機能名であると
分かってないならブリッジ/AP利用がおすすめ
>>232
ルーターが何か分かってて
DHCPサーバーの設定含めてきちんと出来ればわるさはしない

>>236
IPv4は出来た
もしもv6やるならOCNだとPPPoEなんで
ルーターによるけど今の環境（ONU+ルーター）ではたぶん無理

249 名前：232 mailto:sage [2016/11/21(月) 23:04:04.77 ID:???.net]
>>243
質問者のレベル感的に
>ルーターが何か分かってて
>DHCPサーバーの設定含めてきちんと出来れば
を質問者に求める回答はダメだろってことだよ

ブリッジにすりゃそう言った憂慮事項は外せるでしょ

250 名前：a [2016/11/21(月) 23:05:46.27 ID:YbpiUCF+.net]
test



251 名前：page mailto:sage [2016/11/22(火) 00:43:55.29 ID:???.net]
>>244
確かにそうだけど分かってないと
決めつけるのも失敬かなと遠慮した

モデム、ONU、ルーターって出る度に
質問者のレベルも環境も分からず回答に困るんで
製品名でなく機能名として意味が分かってるかはテンプレに欲しいほど

252 名前：hoge [2016/11/23(水) 22:37:21.86 ID:4qLrppCy.net]
ciscoのvirlをMacbook Proにインストールしようとしているのですが、
20ノードを動かす環境をvirl上で動かそうとしているのですが、
要求されるPCのスペックが下の通りなんですが、
「minimum of 2 vCPU cores and 4GB of memory that can be dedicated to the VIRL virtual machine. 
4 vCPUs and 8GB of memory is or more is highly recommended」

Macbookの仕様下記でいけるものでしょうか。
2.6GHzクアッドコアIntel Core i7プロセッサ
16GB 2,133MHzメモリ
256GB PCIeベースSSD


よろしくお願いします。

253 名前：はは [2016/11/23(水) 23:37:34.58 ID:MOdrR7SE.net]
>>225
tcpとか使ってネットワーク図書けるようなソフト有料でないかな。
もちろん場所は紐付かないけど

254 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/24(木) 22:48:35.37 ID:???.net]
ないやろ～

255 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/24(木) 23:28:52.07 ID:???.net]
Cisco VIRLならXeon 2Core 4Thread, 16GBメモリのESXiで仮想マシンを立ててるけど
一先ずデフォルトの8GBでやるとメモリが確実に足りない
システム用のメモリも確保すると仮想マシンに割り当てる容量も限度があるし

CPUはノートPC用のi7でもいいだろうけどメモリは32GBは積まないとストレスが溜まるだろうね

俺もMBPは

256 名前：考えたけど、新型でも32GBは載らないからノートPCでやるのは諦めたよ
代わりにIntel NUCの32GBのメモリを積めるの買って、最悪は持ち運ぶ []
[ここ壊れてます]

257 名前：hoge [2016/11/25(金) 09:03:07.53 ID:iNbKAtHN.net]
>>250
ありがとう！
やっぱり32G積まないとだめですかねぇ・・・
ほかのエミュ検討しようかなぁ

258 名前：229 mailto:sage [2016/11/25(金) 12:58:06.15 ID:???.net]
ちょっとHUBポートを持ち合わせておらず、
DHCPサーバの設定も自分では厳しいので
ブリッジ接続で試したところ上手くいきました。

初心者にも分かるようにご説明下さって
皆様本当にありがとうございました！

259 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/26(土) 00:00:32.89 ID:???.net]
>>251
バッテリー持ちも考えると
特にノートPCでやらせる必要無いなら
リモートでサーバに接続するような構成で組んだ方がいいと思うよ
MBAのi7 Mem8GBのマシンならあるけど、負荷かけるとファンが全力回転して、バッテリーがすぐ無くなる

INEのリモートラボなら今セールで
トークンが安くなってるから
実機で珍しい機種を弄りたいなら買うのもいいかもね
仮想アプライアンスの評価版もあったりするけど
リセーラー限定のやつは個人で落とせないし

Ciscoに限らないならcoreemuってのもある
裏でQuaggaが動いてたはず

260 名前：名無し [2016/11/26(土) 15:51:42.12 ID:UCvcONS4.net]
質問させてください。

Wifiルータのログを見たところ、以下のメッセージが大量に表示されていました。
ウイルスでしょうか？すごく不安です。

2016/11/26 14:31:57 FIREWALL UDP connection denied from xxx.xxx.xxx.xxx:137 to 68.***.***.***:137 (br0)
2016/11/26 14:31:55 FIREWALL UDP connection denied from xxx.xxx.xxx.xxx:137 to 68.***.***.***:137 (br0)
2016/11/26 14:31:54 FIREWALL UDP connection denied from xxx.xxx.xxx.xxx:137 to 182.***.***.***:137 (br0)
　※ 「xxx」は、自分のルータのIPアドレス 、「***」は、外部アドレス

この表示が出ている時に、普段と違う事といえば、
自分のPCで、「リソースモニター」を起動させていたぐらいです。

ご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。



261 名前：test mailto:sage [2016/11/26(土) 16:21:26.99 ID:???.net]
CIFS, SMBで使う137/udpがInternet向きに出て行こうとしてるからフィルタされてる
LAN内で別セグメントのファイル共有サーバにアクセスするならルールを削除する必要がある

NATされたルータのアドレスがFROMになってるか知らないけど
まず、どの端末から出てるのか確認すれば?
あと、そのグローバルIPアドレスが何処の管理下に置かれてるのか調べたり

送信元の端末が特定出来た上で、プロセスが知りたいならWindowsは旧NetMonだかで、どのプロセスが使ってるか見れたはず

262 名前：254 [2016/11/26(土) 16:45:39.72 ID:UCvcONS4.net]
>>255
ありがとうございます。

送信元端末は、Wifiルータには自分のWindows7のPCしか繋いでいませんでしたので、Windows7のPCです。
「リソースモニター」を終了させたら、ログが記録されなくなったのですが、やはり、リソースモニターが
原因でしょうか？

PCとネットワークの事には素人で疎くて、すみません。

263 名前：はは [2016/11/26(土) 22:34:01.58 ID:s9NVpRww.net]
ネットワークのトラブル対応の切り分けや対応の辞典て意外に売ってないな

264 名前：mage mailto:sage [2016/11/27(日) 00:01:20.18 ID:???.net]
ホームネットワークだと
要らんパケ投げるんで
それが気になるって共有もないなら
パブリックがおすすめ

265 名前：sage mailto:sage [2016/11/28(月) 00:05:32.81 ID:???.net]
メール配信サーバを構築する必要に迫られています。
毎月数回の配信ですが1度に1万件から2万件の配信になります。
1度にそんなに配信したら問題があると思っています。

環境：CentOS7・PHP7
状況：大量送信したらSPAM判定されると思っている
試行：調べてみたが解決策らしきものを見つけることができません

DM業者などは実際のところどのように回避しているのか？などは当然ネットにだしていないのでわかりません。
ヒントでも構いませんのでなにか緩和出来るような策があればアドバイスいただけると助かります。

266 名前：anonymous mailto:sage [2016/11/28(月) 01:24:49.94 ID:???.net]
seesaawiki.jp/w/ebns_jp/d/%a5%b9%a5%d1%a5%e0%b6%c8%bc%d4%a4%c8%b8%ed%c7%a7%a4%b5%a4%ec%a4%eb%a4%ce%a4%f2%cb%c9%a4%b0

267 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/28(月) 02:06:04.20 ID:???.net]
スパム業者乙

268 名前：sage mailto:sage [2016/11/28(月) 08:59:35.42 ID:???.net]
スパムの発信元を調べてそこと契約する

269 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/28(月) 09:19:13.58 ID:???.net]
>>259
>1度にそんなに配信したら問題があると思っています
問題は無い
１万から２万など一般ユーザー対象の企業なら普通に出してる
会員対象とかだけどな

ＳＰＡＭ判定は何処がするのか？
予算は何処まで掛けられるのか
遣ってもいないのに問題と決め付けるのもどうかと思うが
一番大きいのは、何の目的で対象は何処なのか
無差別に出せば問題だしＩＳＰに相談すれば？

>>257
機種によるし、一概にこれとは言えない事が多いからな
それに基礎的な物は、市販の入門書には書いてあるし
理屈をきちんと理解してれば自ずと切り分けは出来る
本を読んで分かってるつもりが一番厄介

270 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/28(月) 11:39:00.85 ID:???.net]
ケータイキャリア向けなら速攻でブラック入りだな



271 名前：test mailto:sage [2016/11/28(月) 20:52:50.96 ID:???.net]
多い日で10万件/日ならあるけど
有名なところだと単位時間あたりN通とか制限かかってな

顧客が規約だか法律だかの要件で1日でメールを捌けるとか言うから
メールキューに残ってるやつが
何で残ってるのかmaillogから割り出す 羽目になった

272 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/29(火) 10:57:05.59 ID:???.net]
質問です

PPPoEマルチセッションについてですが、家庭内で動画を複数箇所で見ているため
PS4のオンラインゲーム（CoDIW）が断続的に途切れた状態になります
自分以外のキャラが途切れて動いています
誰も動画を見なくなるとこの現象は無くなります

PPPoEマルチセッションを導入し2つのプロバイダーと契約して
PS4からの接続を独立させた場合に改善されるでしょうか
同一の光回線を使用しているので改善されることはないでしょうか

スレ違い、板違いであれば誘導をお願いします
よろしくお願いします

273 名前：sage mailto:sage [2016/11/29(火) 12:56:16.13 ID:???.net]
動画って宅内にメディアサーバー立ててるわけじゃないってことで？
PPPoEならフレッツなんだろうけどプランにもよる

どこが混んでるかによるんでそれぞれの改善有無
宅内 無
市内 無
フレッツ網内PPPoEセッション制限 有
POIまで 無
POIから先のISP あり

その状態なら3つめが理由で
ギガ契約でないなら有りだけど
4つめの混雑のがヒドイんで
他をv6IPoEに逃がすほうがまし

274 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/29(火) 13:44:15.76 ID:???.net]
>>267
レスthx

フレッツ光ネクスト　ギガプラン　プロバイダOCNで契約しています
宅内の状況は下記のような感じで、ゲーム中も家族が2，3か所で動画を見ています

混雑しているのは宅内なので改善の余地はなさそうですね
ゲーム以外をIPv6にしてゲームを独立させるようにしてみたいと思います

┃有線　│無線

WG1800HP2
┣NASNE
┃　2F
┃===============
┃　1F
┃
┣PC1　YouTube等の動画視聴

275 名前：
┣PC2　使用せず
┣PS4　ゲーム
┣PS4　NASNE視聴
┃
WG1200HS（ブリッジ接続）
│
├スマホ2台
├タブレット2台
└FireTV　YouTube等の動画視聴 []
[ここ壊れてます]

276 名前：sage mailto:sage [2016/11/30(水) 00:12:17.75 ID:???.net]
>>268
ネクスト表記だと西でなくて東か


宅内で混むならそれをどうにかする
OCNのv6はPPPoEなんで結局POI前で混む

光コラボ以降フレッツ光ユーザー増えてるし
ましてやOCNはドコモ光も巻き込んでるので
POI前後のNTT東側に加えてOCN側ともども混んでる
（隼でなくネクストならNTT東だよね？）

それだと分からないけど
宅内ならnasneとPS4なり流すところ間は隔離&ショートカットが鉄板
DRでも10～20Mbpsだからギガ流せるなら
そんなに影響しないはずだけど

HGW有無分からないけど
v4(ネトゲ他接続受け有り)はWG1800HP2からPPPoE=(HGW？)=OCN

v6IPoEはよそに逃すなら
プロバイダにより卸元違うけど
v6プラスやってるJPNE卸が
プロバイダ基本料金だけで安い

mfeed卸=iijも、BBIX卸=ソフトバンクも
基本はPPPoEでIPoEはオプション扱いになる

277 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/30(水) 09:47:27.58 ID:???.net]
>>269
レスthx

NTT東です
有線は全てギガで2階から1階は壁内に這わせてLANコンセントから取ってます
仮にWG1200HSを2階に持っていきPC1は無線接続させればなんらかの改善は見込めるでしょうか
2階からでも無線は届くので1800HP2で無線接続して1200HSは不要なのかな

あとはv6IPoE導入を考えるかどうするか

OCN
┃
GE-PON
┃
WG1800HP2
┃┃┗NASNE
┃┃
┃WG1200HS（ブリッジ接続）
┃│　2F
┃│===============
┃│　1F
┃├スマホ2台
┃├タブレット2台
┃├FireTV　YouTube等の動画視聴
┃├PC1　YouTube等の動画視聴
┃└PS4　オフゲー
┃
┣PC2　使用せず
┗PS4　ゲームorNASNE視聴

278 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/11/30(水) 22:27:17.55 ID:???.net]
>>259
大手出会い系業者の息が掛かったISP
https://www.grnt.ne.jp/

各方面のISPに煙たがられついにはISPを立ち上げたような感じ
こういう所に相談しては？

279 名前：ｄｄ [2016/12/01(木) 01:24:35.60 ID:BVQ6Jhpg.net]
ここで聞いていい問題かわからないのですが、
あるサイトが度々落ちてるのか、こちらのアクセスを拒否してるのかわかりません。

以前、Access Deniedというメッセージがでて数度メンバーページにつながらないことがあり、
サポートに連絡しても、出たエラーのスクショをくれというありふれた対応でした。（エラーコードはのせてたので
それ以上の情報ないので、今考えると何もしらないサポートが定型を送っただけかと思いますが）

そして、今回　サーバーの DNS アドレスが見つかりませんでした。
とでてきました。メンバーなのでIPブロックではないはずなので、単に落ちてるだけかと思うのですが
それなりに大手のサイトなので、結構な時間落としてる可能性もみえません。

IPそのものをDNSにアクセスできないようにする設定をしてるということはありえるのでしょうか？
メンバーサイトなので、IPブロックしても意味ない気はしますが、ブラウザに
DNSサーバーがみつかりませんという状態をあいてのサーバー側でIP別に設定ができるのか？ということが知りたいです。

280 名前：ネットワーク勉強中 [2016/12/01(木) 07:56:53.45 ID:LCgbquvM.net]
スパニングツリーの仕様が自分の中で咀嚼できてないので質問します。
ループを構成するグループのスイッチノードの中から一つを優先度設定からルートブリッジを決定して通信を許可、ブロックするインターフェースが決められるとのことですが、３つ以上のインターフェースがある場合、１つを許可、それ以外は拒否になるという認識で良いですか？



281 名前：Anonymous mailto:sage [2016/12/01(木) 12:37:38.51 ID:???.net]
>>273
STPに関連するポートの役割を復習しよう

①ルートポート
②指定ポート

③上記2つに選ばれないとブロックポート

という順番でそれぞれのポートに役割がついてく
ブロックポートの数は状況によって変わるよん

282 名前：sage mailto:sage [2016/12/01(木) 14:22:22.69 ID:???.net]
>>270
家庭向けのルーター全般に当たることなんだけど
無線の新しい規格対応しましたで
あんまりスイッチング性能には力いれてないのかそもそも書いてない

1Gbpsで5p、LANだけでも4pってことは
単純計算では上り下りで8Gbpsさばけないとボトルネックになりうる
ここまでできるのは家庭向けではないけど
宅内ならその辺りの機器構成見直す

>>271
出せるか、受け取ってもらえるかは別次元の話
出せるだけなら選択肢は多い

>>272
あり得るかあり得ないかじゃあり得る

283 名前：sage mailto:sage [2016/12/01(木) 15:46:00.60 ID:???.net]
>>270
スイッチを導入して動画PCに帯域制限をかける等する
と暴動が起きるかもしれませんがゲーム機は守れそうです

>>272
なんとなくですが
あなたがやったほうがよさそうなことは
ICMP等利用しての死活確認
PCのDNS設定を見直す
proxyの利用
異なる環境からの接続

あたりが考えられます

284 名前：～ mailto:sage [2016/12/01(木) 18:44:58.33 ID:???.net]
>>272
DNSサーバのアドレスを8.8.8.8に変えてみたら

285 名前：ネットワーク勉強中 [2016/12/01(木) 20:17:40.67 ID:IaQnKIR1.net]
>>274
ありがとうございます。
確認します！

286 名前：272 [2016/12/01(木) 20:25:50.62 ID:BVQ6Jhpg.net]
みなさんありがとうございます。
その後、言語を変えたところサイトに入ることができました。

今は普通に入れてます。

一時的に落ちてた可能性もあるとは思いますが、
可能性としては、私のIPアドレスからは該当のメンバーサイトだけ見えないように
DNSアドレスを隠すようなことができるのでしょうか？

ちなみに、他のブラウザでやってみたところ、入れた直後は他のブラウザからだと同じように
DNSサーバーエラーがでていました。
12月になる境目だったので、それでメンテナンスをやってた可能性はありますが、
海外の言語を選択しただけではいれたので、パスとして日本のサーバーに入るのにいくつかの
経路があったのだろうかなどと考えてます。

287 名前：272 [2016/12/01(木) 20:28:50.85 ID:BVQ6Jhpg.net]
ちょっとわかりづらかったかもしれませんが、
たとえば、アメリカのサーバーにつなぐと普通に入れました。
その後、日本のほうからはいってみても普通に入れました。

ただし、別のブラウザでは同じようにエラーがでたまま。という感じです。

今はどちらも普通にもどってます

288 名前：なまえ [2016/12/03(土) 10:05:23.93 ID:uK4DNkMN.net]
フェムトセル契約で何故auひかりの契約が必要なのか調べていたのですが
フェムトセルとはwimax+2の電波の受信感度を上げる機器ではなくて
wimax基地局と全く関係なく 足回り回線がauひかり網の回線に変わるというだけの機器なのでしょうか
宜しくお願いします

289 名前：どの二升？ mailto:sage [2016/12/03(土) 10:42:42.97 ID:???.net]
>>281
仕組みやら目的やらがごっちゃになってんぞ？

290 名前：どの二升？ mailto:sage [2016/12/03(土) 10:42:47.23 ID:???.net]
>>281
仕組みやら目的やらがごっちゃになってんぞ？



291 名前：sage mailto:sage [2016/12/05(月) 10:45:32.96 ID:???.net]
>>281
何いってるか全然わからないうえで全力で補完

自宅でwimaxのUQフェムトセルを利用しようとしたが
利用の前提条件としてauひかりの契約がないと使えないことがわかった
なぜwimaxなのにau契約が必要か疑問がわいた。多重契約は金額の負担なので。
UQフェムトセルとはどういう役割の機器なのでしょうか

という質問でよろしいですかねえ？？
であれば

フェムトセル設置とは基地局を増設するということ

292 名前：
それは特殊で、公衆網を利用するものなので公衆網接続の契約がいる
設置理由はwimaxのモバイルwifiルータが、その至近距離の基地局（フェムトセル）を利用するので電波強度が安定するから
なぜau限定なのかどうかはwimaxに聞いて

んでお悩みがwimax+au多重契約の金額の話とすると
wifiルータが宅外利用の携行性重視ならともかく
自宅でしか使わないならフェムトセルの利用は無駄の極地
多くの人は光回線契約して自宅に無線LANを組むことを選択するだろうね

見当違いなら読み飛ばして

読みが外れたらこういった回答はまるまる無駄になるから
わけわからん文章には回答はつきません。
技術的な知識の問題ではなくコミュニケーション能力の問題の話です []
[ここ壊れてます]

293 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/05(月) 10:54:13.87 ID:???.net]
全力で補完（エスパー）なんかしたら質問者側も細かいこと、具体的な事は書かなくても答えてくれると思い込み余計に曖昧な質問しそう
まあこの件だと>>284で正解っぽいが
その都度聞き直すのが馬鹿馬鹿しいからマジ勘弁

294 名前：anonymous mailto:sage [2016/12/06(火) 18:46:44.71 ID:???.net]
スマホの質問です

モデム→auが配布してるキューブ型ルータ→スマホ（inforbar a03）でネットワークを繋いでるんですがスマホ上でwi-fiの扇マークはしっかり表示され接続出来ているはずなのに何故かインターネットを閲覧出来ません

解決方法についてご教示下さい

295 名前：anonymous mailto:sage [2016/12/06(火) 18:55:53.46 ID:???.net]
>>286
はい、>>285を読もうな
エスパー任せは屑だ

296 名前：anonymous mailto:sage [2016/12/06(火) 19:04:38.29 ID:???.net]
>>287
といってもこれ以上説明することは無いです

スマホ上では正しく接続されてるらしいが（右上のマークから分かる）インターネットサービスを利用出来ない=wi-fiが繋がってない状態になってしまうのはどうしてかという質問です

297 名前：ななし mailto:sage [2016/12/06(火) 21:26:22.22 ID:???.net]
>>279
無関係かもだけど一応書いてみる。
DNSアドレスが見つかりませんでしたのエラーが出てグーグル以外のサイトにつながらなくなったんだけど（chrome使ってるからかな）
システム構成->サービスのグーグルアップデートサービスを無効にしてたのが原因だったみたい。
少し前から特定のサイトにつなぐときにDNSエラー画面が１秒ほど表示されたりしておかしいなとは思ってた。

298 名前：～ mailto:sage [2016/12/06(火) 23:59:51.34 ID:???.net]
>>288
スマホでWiFiのアンテナが見えるということは、スマホとそのキューブ型ルータとの接続はOKそう。
SSIDとかが意図したものである事が前提だけど。

キューブ型ルータがインターネットに繋がって無いんじゃないの

299 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/07(水) 10:14:39.60 ID:???.net]
>>288
> といってもこれ以上説明することは無いです
せめて他に端末あってそっちからは正常につながってるとか、そういうのも書かないとその端末とホームスポットキューブだけの問題なのか、インターネット接続自体の問題なのか切り分け出来ないよ

300 名前：sage mailto:sage [2016/12/07(水) 11:58:29.04 ID:???.net]
auのキューブをレンタルしてるならauのテクニカルサポートに聞けよ
auはそのルーターの接続記録とってるし、ワカランチンから情報聞き出すのが仕事だから
ここより全然まし



301 名前：購入希望 mailto:sage [2016/12/07(水) 14:29:08.05 ID:???.net]
無線中継用に2台買いたいんだけど

接続方法
光回線ルーター　→→有線→→　新規購入品　……無線・・・→　新規購入品　→有線→PC

Buffaro WSR-2533DHP
buffalo.jp/product/wireless-lan/ap/wsr-2533dhp/

NEC PA-WG2200HP
121ware.com/product/aterms

302 名前：tation/product/warpstar/wg2200hp/

通信距離はどっちが伸びそうかな？
性能的には2.4Gの通信速度以外はNECのほうが勝ってそうだけど []
[ここ壊れてます]

303 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/07(水) 16:27:27.28 ID:???.net]
>>288
>>293
無線LAN関連はこっちがいいと思う
無線LANの質問スレ 36問目 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1478532762/

304 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/08(木) 09:47:33.93 ID:???.net]
【使用マシン】 Windows10 3台
【使用OS】10 pro 64
【回線】LAN
【トラブルの詳細】
1台のPCを複数のネットワークにつなぎたいので、下のように設定したのです

PC1 192.168.0.1 10.0.0.1 デフォルトGWは192.168.0.101 (PRS-400NE)
PC2 192.168.0.2
PC3 10.0.0.2 デフォルトGW設定せず

PC1はLANポート一個にアドレスを2個あてがって、PC2,PC3
ネットマスクは4個とも255.255.255.0
3台をHUBに接続

この状態でPC1でDOS窓開けて
>ping 192.168.0.2 はOK
>ping 10.0.0.2 はNG
になります。

PC3から >ping 10.0.0.1 はOKなんで、線はつながってるの間違いないんですが、
PC1 からPC3を見るにはどうしたらいいんでしょう？
ループバックアダプタというのをインストールするのでしょうか？

305 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/08(木) 09:52:03.60 ID:???.net]
295 ルータの型式はPR-400NEでした

306 名前：KAC [2016/12/08(木) 10:28:40.18 ID:uUw0z6tR.net]
>>295
Windowsの挙動は詳しくしらんけど、
PC1からのpingのsrcが192.168.0.1になってるだけでは？
とりあえず、PC3のデフォルトGWに10.0.0.1つけたら通らない？

307 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/08(木) 11:14:15.43 ID:???.net]
>>297　どうもです。

>PC1からのpingのsrcが192.168.0.1になってるだけでは？
これを 10.0.0.1から出すにはどうしたらいいのでしょうか
ルーティングテーブルというのを設定するのでしょうか？

>とりあえず、PC3のデフォルトGWに10.0.0.1つけたら通らない？
これはだめでした。

308 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/08(木) 11:27:03.55 ID:???.net]
↓でいけました！
>ping -S 10.0.0.1 10.0.0.2

* Windowsのpingはソースを指定できないからunix入れろとか書いてあるサイトが多い
ので困りました

309 名前：KAC [2016/12/08(木) 11:58:25.04 ID:uUw0z6tR.net]
>>298
> これはだめでした。
なるほど。その構成ではWindoesは
192.18.0と10.0.0のルーティングをしてくれないのか。。。

pingのソース指定で通ったということだけど、
ソース指定できないプログラムの時に困るだろうから、
いっそVLANつかってネットワーク分けてみては？
Windows10　タグVLAN　とかで探せばやり方見つかるだろうし。

310 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/08(木) 12:52:49.01 ID:???.net]
>>300 ソース指定できないプログラムの時に困るだろう

さっそく困りました。 SMBが通らないといけないので、もうちょっと調べてみます



311 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/08(木) 13:46:07.56 ID:???.net]
いまping 10.0.0.2やったら、ソース指定しなくてもいけちゃって、わけわかです。
はー

312 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/08(木) 14:15:31.22 ID:???.net]
>>302
内部で一時的に保存しているキャッシュから解決したと思う
ルーティングテーブルの情報など関連しますので
その辺から調べては？

通常で有ればルーティングテーブル見るため
ルーティングテーブルに誤りがなければ特に何もしなくても行くはずなんですけどね

313 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/08(木) 16:30:02.07 ID:???.net]
ルーティングではないんだな、
1ポートだからセカンダリIPだね。通常、特別な指定をしないとセカンダリIPはソースIPにならない。

一度通ったら通ってしまった、っていうのはなんだろな…

314 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/08(木) 18:09:24.51 ID:???.net]
>>295
気になったので試してみた
今回のポイントは一つのアダプターに複数のIP割り振った時の動きなので
PC2は省く
で　やってみたんだが
特に問題なくpingはPC1からPC3とGWに飛ぶ
優先順位があるのなら、どちらかに飛ばないはずだが
特に問題なく行くから、設定など他の要因が原因では？
（違いと言えば、192.168.0.0/24のネットワークが違うくらいか）
起動して直ぐにIP変えて行なったからキャッシュなどその辺はクリアされてると思う

315 名前：名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/08(木) 20:14:26.83 ID:???.net]
とりあえずroute printして晒せや

316 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/09(金) 07:47:46.78 ID:???.net]
PC1のroute printです。192.168.0.13/24 と10.0.0.1/24を設定
なんといまやったら >ping -S 10.0.0.1 10.0.0.2 が通りません。
逆の10.0.0.2から >ping 10.0.0.1 は○なんですよ。
GWは正常に機能していて、インターネットはOK

ネットワーク宛先 ネットマスク ゲートウェイ インターフェイス メトリック
0.0.0.0 0.0.0.0 192.168.0.102 10.0.0.1 266
10.0.0.0 255.255.255.0 リンク上 10.0.0.1 266
10.0.0.1 255.255.255.255 リンク上 10.0.0.1 266
10.0.0.255 255.255.255.255 リンク上 10.0.0.1 266
127.0.0.0 255.0.0.0 リンク上 127.0.0.1 306
127.0.0.1 255.255.255.255 リンク上 127.0.0.1 306
127.255.255.255 255.255.255.255 リンク上 127.0.0.1 306
192.168.0.0 255.255.255.0 リンク上 10.0.0.1 266
192.168.0.13 255.255.255.255 リンク上 10.0.0.1 266
192.168.0.255 255.255.255.255 リンク上 10.0.0.1 266
224.0.0.0 240.0.0.0 リンク上 127.0.0.1 306
224.0.0.0 240.0.0.0 リンク上 10.0.0.1 266
255.255.255.255 255.255.255.255 リンク上 127.0.0.1 306
255.255.255.255 255.255.255.255 リンク上 10.0.0.1 266

317 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/09(金) 07:50:16.29 ID:???.net]
>ping 10.0.0.2 通るようになりました
何もしてない、ただ待っていただけ。。。

318 名前：名無し mailto:sage [2016/12/09(金) 08:17:06.01 ID:???.net]
直接接続のネットワークな訳だから基本的にはソースIPアドレス指定しなくても通信できるよ

物理的な要因とかは大丈夫？
ケーブル不良とかスイッチのポート不良とか

あと、とりあえずセキュリティソフトやらファイアウォールを無効にしてやってる？

319 名前：KAC [2016/12/09(金) 09:00:38.27 ID:LMJiXW6t.net]
とりあえずWiresharkでも入れて何が起きてるのか見るのが一番。

320 名前：sage mailto:sage [2016/12/09(金) 09:37:04.27 ID:???.net]
待ったら変わったってホントにただ待ってただけ？
再起動したとかコマンドプロンプト立ち上げなおしたもとかしてない？

NIC2つも、1NICアドレス2つもやったことあるけど
win7環境ではソースがおかしくて困ったことがない



321 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/09(金) 10:29:34.30 ID:???.net]
いやマジで待っていただけなんですよね。
設定して15分ほど待てばOKぽくて、その後は再起動とかしてすぐOK
テーブルが実現するのになぜか時間がかかるものなんでしょう。
ちなみにw7でもw10でも同様

322 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/09(金) 10:33:24.81 ID:???.net]
でもってSMBも通ってネットワークドライブも触れるし、期待通りの状態になりマスタ
解決法は、ただ、待つだけでした

323 名前：名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/09(金) 14:20:02.59 ID:???.net]
今のWindowsって、OS上がって（ログインできて）から回線回りが安定するまで時間がかかる
単に10.0.0.xのインターフェイスが上がりきってなかっただけじゃね

324 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/09(金) 14:25:13.21 ID:???.net]
ネットワークが接続する前にログインできてしまうから
(起動が速いと錯覚させるため)

325 名前：名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/12(月) 17:37:15.40 ID:???.net]
ここでいいのかわからないけど質問です
BUFFALO 11ac/n/a/g/b というルーターでネットに繋いだのですが
全ての動作が遅くなりPCがまともに動かなくなります
例えると低スペックPCで常にデフラグ中な重さです

ルーターを外して起動するとネットには繋げませんが快適に動作するようになります
自分でも調べてみたのですが改善には至らずもし何かわかる方がいれば教えて欲しいです「」()

326 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/12(月) 17:57:08.87 ID:???.net]
>>316
原因を切り分けるべきですね
重い時にCPUを使ってるタスクはありませんか？

ぱっと聞いて思いついたのが
WindowsUpdateタスクによる物です
市販品でもacなど付いてる機種ならそんなに古くないので
デフォルトで使ってても最低限のセキュリティー入ってると思うので
PC側の問題だと思います

327 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/12(月) 19:01:49.47 ID:???.net]
どなたか詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい
3GやLTEのデータ通信でいう「パケット」は「IPパケット」と同義なのでしょうか？
ちなみにWiMAXでも通信データのことをパケットと呼びますが、これもIPパケットでしょうか？

328 名前：KAC mailto:sage [2016/12/12(月) 20:17:34.71 ID:???.net]
>>318
違う。別物。
そこで言うパケットとは、単に「一定の大きさで区切った単位」という程度の意味しかない。
通信方式によって大きさやフォーマットは違う。

329 名前：KAC [2016/12/12(月) 20:21:55.46 ID:xPOtjVvd.net]
>>316
ネットにつないだときだけ重くなるってことは、
なにか通信していると考えるのが自然。

Wiresharkとかインストールして詳細調べるのもいいが、
まずは コマンドプロンプトで netstat 打って
変なところと通信してないか確認。

330 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/12(月) 20:40:48.26 ID:???.net]
リソースモニターでよくね？



331 名前：名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/13(火) 00:51:52.67 ID:???.net]
>>316
試した事あるのなら先に言えよ
じゃないとこれは試してますみたいな返答されても困るからな
スレ冒頭>>1にも書いてあるが

332 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/13(火) 07:36:44.54 ID:???.net]
>>295
「Routing and Remote Access」サービスを有効にして開始する
でどうじゃろ

333 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/13(火) 21:31:17.56 ID:???.net]
>>295
よく知らんけどIPv6ではどうなの？

334 名前：pppoipepe [2016/12/19(月) 23:35:05.48 ID:g123K17S.net]
パケットジェネレータについて教えて下さい。

仕事で基盤関連の部署になり、
勉強目的で以下条件を満たすパケット自動生成ツールを探しています。
①Windows環境で動作する
②CUI/CLI型(コマンドで実行)
③HTTPのリクエストを文字列感覚で自由に指定出来る
④第３層ネットワーク層までのヘッダ/データを自由に指定が出来る (例)宛先IPを指定する

以下にwikiの一覧があります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF


■質問
上記条件を満たすツールと、そのツールのダウンロード先、インストール、使用方法を、
分かる範囲で教えて下さい。
有名どころでは「hping」があるそうですが、windowsでは使えず、
かつ、③のHTTPの箇所(アプリケーションレイヤの指定)が出来なそうです。

335 名前：anonymous [2016/12/20(火) 02:34:36.38 ID:UoMj6KZd.net]
マルチしね

336 名前：sage mailto:sage [2016/12/20(火) 08:46:32.65 ID:???.net]
>>325
おんなじ質問するような人が世の中にゃいるみたいで
どっかには回答つくでしょ
ja.stackoverflow.com/questions/31243/
m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10168190950
https://teratail.com/questions/59415
qa.atmarkit.co.jp/q/10126

グーグルもこの手のサイト上位にしてるのはわざとなんなんだろうか

337 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/21(水) 17:15:50.85 ID:???.net]
現在100Mの回線プランを1Gに変えたら、海外サーバとの送受信速度も向上しますか？
speedtest.netで国内のサーバではベストエフォートでダウンロードで80Mと、
ほぼ期待通り出るのですが、カリフォルニアのサーバだと10Mぐらいしか出ません。
1Gに変えたら単純に10倍して、国内は800Mになって、カリフォルニアは100Mになるなら変えたいのですが、
国内は800Mになっても、そもそも期待値に達していない海外サーバは、
1Gにしたところで実測値は10Mから変わらなかったりしますか？

338 名前：sage mailto:sage [2016/12/21(水) 19:36:27.33 ID:???.net]
>>328
ケースにもよるんで具体的なとこわからないと
なんともいえないけどたぶん望むケースはほとんど変わらない

339 名前：anonymous mailto:sage [2016/12/21(水) 19:44:56.96 ID:???.net]
>>328
100Mとか1Gとかはまず関係ないな
それはあくまでも家からプロバイダまでの理論上の最大速度に過ぎない
実際はプロバイダより先のバックホーンの帯域がボトルネックなのでプロバイダ変えないと意味ないと思う
プロバイダを自由に変えれるNTTのフレッツ光回線契約して、幾つか試しにプロバイダを契約して�

340 名前：ﾝて速そうなところを地道に探すしかないと思うけどな
そのプロバイダの該当スレで聞いてみたらある程度は目処が付くかもしれんが、期待する答えは得られないと考えたほうがいいかと []
[ここ壊れてます]



341 名前：328 mailto:sage [2016/12/21(水) 19:57:12.96 ID:???.net]
>>329-330
ありがとうございます！
現状のまま変えたところであんまり意味なさそうってことですね。
別プロバイダーの知り合い数人にあたって、どんな感じか見てもらいます。
どうもレスありがとうございました。

342 名前：sage mailto:sage [2016/12/21(水) 20:27:46.70 ID:???.net]
太平洋渡るとなるとよっぽどしょぼいプロバイダでなければ
帯域よりも遅延のが大きい

細かい話めんどいんで
RTT スループットでググれ

343 名前：sage mailto:sage [2016/12/24(土) 13:26:39.17 ID:???.net]
1Gかどうかは家から自分のプロバイダまでの話。
そこから、自プロバイダと相手プロバイダとの回線、相手プロバイダと相手のサーバまでの回線速度が関係してくる。

つまり、speednetでためした速度が国内すべてのサーバアクセスに適用されるわけではないし、海外もまたしかり。

特定サーバまでの通信速度を見てプロバイダを変えるのは意味が無い

344 名前：名無し [2016/12/25(日) 04:10:33.23 ID:hrwKJ5cQ.net]
catalystについてです
catalystでtclshというシェルを使ってコンフィグできるということを知ったのでさっそく使って見たかったのですが、機器にそんなコマンドないと怒られてしまいます。tclshはどのバージョンかからのiOSに搭載されているのでしょうか？それとも機器によって使えないのでしょうか？お願いします。

catalyst-24ts-e

Switch#enable
Switch#tclsh

345 名前：sage mailto:sage [2016/12/25(日) 15:30:02.45 ID:???.net]
tclshのコマンドだけじゃなくて、その後に変更したいファイルのパスは指定してる？

tclsh flash:startup-configみたいな感じで

346 名前：名無し [2016/12/26(月) 12:32:00.44 ID:hGjW5KDx.net]
>>335
なるほど！それか
有難うございます！

347 名前：名無し [2016/12/26(月) 16:08:54.45 ID:bnG4HlhY.net]
すみません、もう一つ質問があるのですが
tclshってconfigモードで使用可能ですかね？
switch(tcl)#
switch(config)#
にしかならず、configモードでの設定をtclで書きたいのにtcl状態だとenableモードのコマンドしか使えなかったので

348 名前：338 [2016/12/26(月) 19:31:23.46 ID:iJbHYrkF.net]
よろしくおねがいします

同じPC上から、同時に別IPでのネット接続って出来ますか？
サイトのダウンロード回数制限を回避したいのです

一応、ダウンロード終了後、回線切断でIP変えると回避出来ますが、それだと例えば、

２ファイル・容量1M　＋　１ファイル・容量１G　＝　３ファイル　の場合

１Gを落とし切る迄の数時間、回線切断が出来ず、結果、次のファイルが落とせません

349 名前：名無し mailto:sage [2016/12/26(月) 20:04:41.04 ID:???.net]
>>338
仮想環境使うのが簡単かな

350 名前：KAC mailto:sage [2016/12/26(月) 21:07:29.66 ID:???.net]
>>338
通常のISPでは、グローバルIPは一つしか払い出してくれないので、
別のIPをどうにかして確保する必要がある。

他人の持ってるIPに中継してもらうか、
ISPと複数IPの契約したり、複数のISPに契約したりする必要がある。
そこまでして回避するような事でもあるまい。

赤の他人のIPを使って通信するようなソフトもないことはないが、
リスクも大きいので手を出さない方がいい。

結論　「諦めろ」



351 名前：sage mailto:sage [2016/12/27(火) 03:45:35.48 ID:???.net]
フレッツなら月500円くらいで二つ目のアドレス入手できるだろ

352 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/27(火) 06:26:57.55 ID:???.net]
1台のPCでは、同じIPに対して2経路に分ける方が難しい。

353 名前：sage mailto:sage [2016/12/27(火) 15:08:11.47 ID:???.net]
数千円でraspberry pi見たいの買ってきてproxyサーバたてれば良い
PCではブラウザを二つ使い分ける

354 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/27(火) 16:15:58.79 ID:???.net]
ハード的には簡単だよ

まずNIC1枚でも複数IP当てられる

そのうえで、ヤマハルーター的なもの使って
ppに対して nat の内側アドレスを明示してやる

あとはPCで動かうダウンローダが
ちゃんと複数IPを扱うことが出来るか、ってだけ

355 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/27(火) 16:16:39.76 ID:???.net]
もちろん、ppのセッションは複数な

356 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/27(火) 17:23:32.60 ID:???.net]
的とかppとか意味わからん

357 名前：338 mailto:sage [2016/12/27(火) 18:26:18.60 ID:???.net]
ちょっと話ずれるけど

相手はIP毎にログ取ってて、同じIPでの連続ダウンロードは受け付けない
まあこれは理解できる

しかし例えば、ダウンロード途中で回線切って、そのダウンロードを別IPで途中から再開させようとすると
ダウンロードURLが見当たらないって拒否される

落とすファイルのURLは１つだろうに、
IP変えた後、途中からの再開で、なぜそのような拒否をされるかが、よく分からないんだけど

どういう事？

358 名前：sage mailto:sage [2016/12/27(火) 18:53:58.68 ID:???.net]
その後にまた同じIPで接続は出来るの？

359 名前：338 mailto:sage [2016/12/27(火) 19:26:48.15 ID:???.net]
同じIPでは接続出来んよ
たまに、光終端ルーターのメンテで、回線切ってもIP変わんない時あるけど
(おそらく、メンテ中は回線切れないような仕様になってると思う)

360 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 19:48:53.81 ID:???.net]
で、おうちで独りでネットワーク機器いじって何してるの



361 名前：338 mailto:sage [2016/12/27(火) 21:17:13.72 ID:???.net]
これみよがしな様だけど
真っ赤狙っても定期的にIP変えるよ？

時間のムダじゃね？　お前の人生

362 名前：名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/27(火) 23:47:00.11 ID:???.net]
ちょっと何言ってっかわかんないっすね

363 名前：338 mailto:sage [2016/12/28(水) 00:10:42.21 ID:???.net]
同一人物

364 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/28(水) 00:14:20.44 ID:???.net]
ちょっと何言ってっかわかんないっすね

365 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/28(水) 00:16:36.38 ID:???.net]
ちょっと何言ってっかわかんないっすね

366 名前：sage mailto:sage [2016/12/28(水) 09:11:03.92 ID:???.net]
>>347
その生成されたURLがIPアドレスを含むクッキーのような物を持っている
許可しない時に403じゃなくて404を返してるだけ

367 名前：anonymous mailto:sage [2016/12/28(水) 09:58:28.09 ID:???.net]
>>351
誤爆かな？

368 名前：sage mailto:sage [2016/12/28(水) 13:05:23.17 ID:???.net]
結果、IPアドレスは二つ必要。

PC一台ですませるならそのPCに仮想環境を用意して、それぞれの仮想環境NICに別セグメントを割り当てる。

ルーター側ではVLANとPBRに対応した機種を用意して、仮想環境1では用意したIPアドレス1を経由し、仮想環境2では用意したIPアドレス2を使用するようにすればいい。

ただし、費用がかさむ

369 名前：1 [2016/12/28(水) 17:42:31.44 ID:6uEh7R0S.net]
>>357
10時開店・19時閉店のいつもの不正アクセス基地外だろ？

370 名前：sage mailto:sage [2016/12/28(水) 19:45:00.35 ID:???.net]
>>358
そんなんしないでも
イーサ層は相乗りでもIP層で混ぜなきゃ
ホストがネットワークセグメント1、アドレス1、デフォゲ1
ゲストがネットワークセグメント2、アドレス2、デフォゲ2



371 名前：sdagasgagas [2016/12/29(木) 00:52:17.48 ID:RyFP+/qG.net]
PPPoEグローバルIP偽装について教えて下さい。

勉強目的で、
グローバルIPを偽装してHTTPリクエストを送信し、かつ、
HTTPレスポンスを受信する方法を調べています。

現時点で、以下の方法で可能かなと思っています。
・送信TCPパケットの送信元IPを任意のグローバルIPにする
・送信TCPパケットのソースルーティングに自ルータのグローバルIPを指定する
・自ルータのDMZ機能等を使用してWANからの受信TCPパケットをLANへ流す

そこで、以下①②をご教授下さい。
片方だけでも構いません。

現在以下の構成です。
「クライアントPC←→自ルータ←→終端装置←→雲←→サーバ」

372 名前：sdagasgagas [2016/12/29(木) 00:53:11.60 ID:RyFP+/qG.net]
>>361

①グローバルIPを偽装する方法
クライアントPCで発行する送信TCPパケットの送信元IPを任意のグローバルIPにすれば良いのでは？

と考えたのですが、よくよく考えるとこれは多分ダメで、

これはLAN内の話になってしまい、
いくらLAN内で偽装しても、WANから出ていく送信TCPパケットの送信元IPはPPPoEで割り当てられたグローバルIPになってしまって、
任意グローバルIPの偽装が出来ないのでは？と考えました。
※こちら合っていますか？

なので、クライアントPCで発行する送信TCPパケットではなく、
自ルータ君が何かしらの方法で任意のグローバルIPに偽装する必要があるのでは？と考えました。
※こちら合っていますか？

合っている場合、どのようにして任意のグローバルIPに偽装すればいいのでしょうか？
合っていない場合、何が合っていないかを教えて下さい。

373 名前：sdagasgagas [2016/12/29(木) 00:53:47.99 ID:RyFP+/qG.net]
>361-362

②PPPoEに縛られずに送受信を行う方法

NTTの光フレッツでプロバイダを使用してます。
要はPPPoEです。

ここで以下サイトに「PPPoEなどを用いずにEthernetをそのままインターネットなどに接続することも技術的には可能」
とあります。
e-words.jp/w/PPPoE.html

PPPoEを使わずにインターネットに繋ぐってどういう方法でしょうか？
この方法を教えて下さい。
若者世代でPPPoEが当たり前なので、このPPPoE以外でインターネットに繋ぐ方法を知りません。

PPPoEだと、どうしてもプロバイダが発行するグローバルIPに縛られてしまい、
仮に偽装が出来てもプロバイダでブロックされてしまうので、
偽装が出来ないとでは？と考えている為です。

プロバイダに縛られない自由な環境があれば、
自由に偽装が可能なのでは？と考えているのです。

374 名前：anonymous mailto:sage [2016/12/29(木) 01:07:10.74 ID:???.net]
>>361
そもそもTCPのコネクションの仕組みは理解してる？
UDPでさえどっかに踏み台サーバーを持つ以外無理でしょ

>送信TCPパケットのソースルーティング
って何？

375 名前：sage mailto:sage [2016/12/29(木) 01:18:04.62 ID:???.net]
>>361
勉強目的ならLAN内に検証環境つくる

376 名前：sdagasgagas [2016/12/29(木) 01:27:21.11 ID:RyFP+/qG.net]
>>365
ご回答ありがとうございます。

当たり前ですがLAN検証環境作ってます。
質問ちゃんと見て頂いてますでしょうか？

質問のご回答を頂きたいのです。よろしくお願いします

377 名前：sdagasgagas2016 [2016/12/29(木) 01:32:11.39 ID:RyFP+/qG.net]
>>364
ご回答ありがとうございます。

TCPのコネクションは当たり前ですが。。
syn ackのやり取りの時、ずっと偽装し続ければ問題ないです

が、

聞きたいのはそこではないのです。質問には答えて頂けないのでしょうか？

>送信TCPパケットのソースルーティング
→こちらをご存じでないレベルですと厳しいですね。。
グーグル等で検索すると出てくると思いますので、
そのうえでご回答ください。

378 名前：anonymous mailto:sage [2016/12/29(木) 01:36:43.97 ID:???.net]
>>367
いや、ソースルーティングはわかるが、それを応用してできるのかい？
すでに書いたけど、外部に制御下にあるサーバーなりルーターなりがまず必要
でないと、ISPからもらったGIPにパケットを戻してもらえないかと
>>361の「雲」って書いてあるところが最も重要な箇所かと

それから、直接インターネットに接続するのは「技術的には」当然可能だが、
それができたら無料でインターネットし放題だろう...
IXに乗り込めば別かもしれないが

379 名前：sdagasgagas [2016/12/29(木) 01:44:20.10 ID:RyFP+/qG.net]
>>368

ご回答ありがとうございます。

★何度もすみませんが、まず、質問に答えて頂きたのです★
①についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸです
②についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸです
こちらはご回答難しいでしょうか？

で、議論ですが、
パケットを戻す先が「雲」の外部設置の自分配下機器でないと
無理な理由はなぜでしょうか？
パケットを戻す先を自身のルータのWAN側GIPにすればいけるはずですが。

380 名前：sdagasgagas [2016/12/29(木) 01:47:09.43 ID:RyFP+/qG.net]
>>368

直接インターネットに接続するのは「技術的には」当然可能の件は、
えたい回答が得られないので質問の仕方を変えます。
PPPoE以外(ISPの制限を受けずに)でネットワークに繋ぐのはどうすればいいのでしょうか？



381 名前：anonymous mailto:sage [2016/12/29(木) 01:56:56.87 ID:???.net]
>>362
>いくらLAN内で偽装しても、WANから出ていく送信TCPパケットの送信元IPはPPPoEで割り当てられたグローバルIPになってしまって
これは、その通りでしょう

>自ルータ君が何かしらの方法で任意のグローバルIPに偽装する必要があるのでは？
自ルーター君が送信元IPを偽装できたとしても、セキュリティの観点でISP側で
送信元IPがIPCPで割り当てたIPと違うパケットをフィルタリングして破棄する可能性がある
また、ルーターのファームを独自に書き換えない限り、IPCPで割り当てられたIP
以外を送信元にセットする動作は不可能

>>363
PPPoEでしか提供されていないISPでは、PPPoE以外で接続するのは不可能
なぜなら、それ以外の方法ではISPからGIPが割り当てられないので、IX経由で
インターネットから飛んできたパケットをあなたに転送するすべがない

>プロバイダに縛られない自由な環境
そんなものは違法な手段（IXに乗り込むとか）以外にない

>>369
あなたが考えている偽装レベルと私が考えている偽装レベルが違っている気がするが、
送信元IPだけを偽れればいいだけなら可能かもしれないが、あなたのGIPに
パケットが届くためには、必ずどこかにそのGIP情報がないといけない
そしてソースルートで指定した機器のうちの少なくとも一つが制御下にないと、
あなたのGIP情報がIPパケットに必ず乗ることになる
これは、つまり偽装元がバレることを意味する

だから、偽装GIPとあなたのGIPを変換する「味方」が雲内に存在する必要がある
という意味

382 名前：sdagasgagas [2016/12/29(木) 02:09:57.64 ID:RyFP+/qG.net]
>>371

しっかりしたご回答ありがとうございます。
何をご指摘頂いてるのか理解できました。
今日はもう遅いので、また明日、ご回答を参考に手段を考えてみます。
また明日ご相談させて頂けると嬉しいです。

ちなみに偽装レベルは確かに違っていますね。
私は悪いことをする訳ではないので、自分のGIPがばれてしまっても良いのです。
あくまで送信元IPを変えた送信結果を受信したいだけです。
これなら可能でしょうか？どのようは方法になるでしょうか？

383 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/29(木) 02:15:26.21 ID:???.net]
>>372
一番手っ取り早いのはルーターを介さずにPCを直接光終端装置に繋いで、PCてPPPoEでGIPを取得する
そうすれば少なくとも送信元IPを偽装してパケットを送出するのは比較的容易だろう
ただし、前述した通りISP側で送信元IPが不正なパケットをフィルタリングしていないことが前提となる

384 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/29(木) 04:42:12.58 ID:???.net]
ずいぶんとまあエラそうな態度の質問者だな

385 名前：sdagasgagas [2016/12/29(木) 07:59:57.90 ID:RyFP+/qG.net]
>>371
>>373

ご回答ありがとうございます。
一晩じっくり考えさせて頂きました。

・ルーターのファームを独自に書き換える必要がある旨承知しました
・これは多分無理なので、PCで直接PPPoEで繋ぐ事にします

↓その前提で↓

・ISP制限がある可能性がある旨承知しました
・ISP及びアクセス先サーバでソースルーティング有のパケットを弾かないことも制約ですね
・ソースルーティング指定で返ってくるときに同じく制限を受けないかもポイントですね

■以下質問です
③偽装したIPパケットを自分に返すには、やはりソースルーティングに自分のGIPを指定するしかないのでしょうか？
他の方法はございますでしょうか？
④ソースルーティング指定して返ってきた受信パケットはの宛先は、送信時に偽装した送信元IPになってしまうと思うのですが、
これを正常に受信して最上位レイヤのアプリケーションに返す方法はどのようなものでしょうか？
普通に考えると宛先が自分でないので弾いてしまう気がするので。。
⑤一般的にPPPoEを使わずにEthernetをインターネットに繋ぐ方法はどのような方法でしょうか？
(例)CATV？はPPPoEじゃなくてXXXの仕組みを利用している 等

③についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸだ
④についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸだ
⑤についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸだ
のようにご回答頂けますようお願い申し上げます。

386 名前：sage mailto:sage [2016/12/29(木) 14:43:41.92 ID:???.net]
IPのソースルーティングは悪意の応用しか無いので、これを中継するIPルーターはインターネット上にはおそらく存在しない
実験したかったら中継できるルーターで構成した閉環境でやる事だ

387 名前：sage mailto:sage [2016/12/29(木) 16:27:20.89 ID:???.net]
>>360
それはインターネットを介さないプライベートIPだけの話では？

388 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/29(木) 23:59:33.89 ID:???.net]
>>375
③ソースルーティングは送信側がルーティングを指定するものであり、応答は相手が指定した経路になる。質問が無意味。

④偽装したIPに届くので、そもそもあなたの手元に届かない。返送先に他人の住所を書いた往復はがきのようなもので、他人の家のポストに手を突っ込まなければ戻りを入手することはできない。
もし偽装IPも自分のIPなのであれば受け取ることはできるが、TCPのセッションは対向のIPとポートが一致する必要があるので受け取った側のOSは通常破棄する。受け取る前にNATやmangleで書き換えないと受け取れない。

⑤PPPoEだけでなくPPPなどもあるが、そもそもPPPoEとIP払い出しの話とをごっちゃにしている。PPPoEとIP払い出しやNATは全然別のもの。

それから、こんな場所で質問するときにマイルールを持ち込むな。偉そうに。

389 名前：sage mailto:sage [2016/12/30(金) 01:36:53.09 ID:???.net]
>>377
アドレスがプライベートだろうがグローバルだろうが
IPネットワークはIPネットワークだし
プライベートアドレスなんか使わないほうが話は単純

ベタなフレッツ環境なら
ONU-スイッチ-ホスト複数
それぞれのホストからPPPoE
どんな契約でも最低2セッションは可
https://flets.com/sessionplus/s_outline.html#session

390 名前：338 mailto:sage [2016/12/30(金) 03:19:18.99 ID:???.net]
>>358 >>360関係で、1箇所からIP2つの通信を行う件

光終端ルーターにNATって設定があって、この設定見た感じでは
こいつが1回線・1光終端ルーターで同時にIP２つ使う設定臭いが（※当方、素人です）

接続先のプロバイダの接続情報入れるセッションって情報を
繋いでる各PCごとに割当て出来るようだから、
PC・AはプロバイダX、PC・BはプロバイダYという設定で接続出来るみたい

で…、
このNATで接続先振り分ける場合、プロバイダ２つを契約する以外の方法は無いの？
なんかOCNでIPv4に加えて追加でIPv6のアクセス設定をもらえるらしいけど
これだと、２回線になるって事かな？　
IPv4とIPv6どちらかしか使えないとかいう事は無いよね？これ



391 名前：anonymous mailto:sage [2016/12/30(金) 14:20:58.88 ID:???.net]
技術的には出来たところで
その頭だと実際にYAMAHAとかCiscoの設定出来ないでしょ
一般家庭用機器だと、PPPoEの2セッションを別々の機器で張るくらい

392 名前：sage mailto:sage [2016/12/30(金) 19:18:01.85 ID:???.net]
>>380
v4とv6は全く別物
振り分け以前に同列に扱えない
並行使用は可能


>>381
HGWは家庭向けとしては高性能多機能
複数セッションをクライアントによって振り分けもできる

393 名前：338 mailto:sage [2016/12/30(金) 19:56:22.96 ID:???.net]
>>382
おそらく、プロバイダへの接続設定とNATの設定見ると出来そう
設定見た上での感じでは出来そうです
（NATが何なのかも分からないけど、可能らしき設定値が全部揃ってる）

今ちょっと自前のOCNのとこで検索してみたら
IPv6は何故かプロバイダ側で前の春頃で一旦サービス停止になってて、
新たなIPv6が、エリア限定で再始動してるみたいですが…

なぜこんな事に？
これ、提供エリア外だとIPv6が使えなくなったって事ですよね？

394 名前：338 [2016/12/30(金) 20:11:38.13 ID:bu+UmdOL.net]
ああいかん
NAT設定の中にはIPv4用の設定が無い
IPv6はPC側でIPv6に繋ぐようにアドレス付けないと駄目みたい

395 名前：dsaafa [2016/12/30(金) 21:43:53.26 ID:8WlA9l40.net]
>>375
>>378

つまりソースルーティングは送信経路の決定で、受信経路を指定することはできない
という事でしょうか？

送信者がソースルーティング指定した場合、
１．それが適用されるのは送信経路においてでしょうか？

２．それとも返って来る途中の受信経路においてでしょうか？

３．それとも両方の経路でしょうか？

もし１.送信経路のみの場合、
偽装したIP当てに返信がいってしまうため、自分に返ってこないという認識で正しいでしょうか？

もしそうなら、偽装したIPを自分に返す方法は他にございますでしょうか？

396 名前：anonymous mailto:sage [2016/12/30(金) 22:45:28.21 ID:???.net]
>>382
そのHGWの型番とか後学のために教えて欲しい

397 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/30(金) 23:16:06.68 ID:???.net]
>>385
1.
送信元から正規の宛先までのどこか

398 名前：途中の経路の機器の力を借りない限り受け取る方法はない。

というより、他人のIPを偽装しようとしていることが判明したならそろそろやめようぜ。 []
[ここ壊れてます]

399 名前：名無し mailto:sage [2016/12/31(土) 01:41:10.57 ID:???.net]
こういうIP偽装にソースルーティングを使おうとする輩がいるのを考慮して、ボーダールータなんかではソースルーティングが指定されてるパケットをDROPする設定が入ってることもあるから実際は難しいと思うけどね

400 名前：名無し [2016/12/31(土) 03:36:16.73 ID:pv0uYScO.net]
注意喚起
『0.027％の世界』で検索



401 名前：sage mailto:sage [2016/12/31(土) 10:03:06.31 ID:???.net]
>>385
ソースルートオプションを規格通りに処理するルーターで構成したネットワークなら希望の事が出来るよ

402 名前：338 [2016/12/31(土) 13:22:21.11 ID:lF5EkAGr.net]
やっぱ、ルーターの4と6の接続・切断ボタンとか見ても、
プロバイダが6をサービスしてれば2IP2回線として使えそう
だって、４と６で個別で接続切断ボタン有るし

恐らくPC2台を4と6に分けて繋ぐ事は自分で出来そうだけど…
もしかして、PC内でアプリごとに４と６を使い分ける事も出来る？
その辺り詳しい方がいればよろしく

403 名前：名無し mailto:sage [2016/12/31(土) 13:26:10.50 ID:???.net]
>>391
ルータの型番は？

404 名前：名無し mailto:sage [2016/12/31(土) 13:33:32.58 ID:???.net]
>>391
あとそもそも接続先のサイトはIPv6に対応してんの？

405 名前：338 [2016/12/31(土) 13:41:56.47 ID:lF5EkAGr.net]
>>392
ルーターはNTTから来た光終端兼ルーター
>>393
それをプロバイダスレで聞いてるが
技術力低過ぎる奴と煽り目的で呆ける奴しかいない

まあ、自分のPCで設定変えてやってみてもいいけど

406 名前：名無し mailto:sage [2016/12/31(土) 16:54:15.27 ID:???.net]
>>394
ルータの設定よりまずIPv6対応してるかだろ

コマンドプロンプトで
　nslookup そのサイトのホスト名 8.8.8.8
を実行してIPv6アドレスは出んの？

こんな感じで
>nslookup www.google.co.jp 8.8.8.8
サーバー: google-public-dns-a.google.com
Address: 8.8.8.8

権限のない回答:
名前: www.google.co.jp
Addresses: 2404:6800:4004:801::2003
172.217.25.99

407 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/12/31(土) 16:54:28.10 ID:???.net]
質問者の分際で他人のこと技術力低いとか言ってる時点で頭悪すぎじゃな？

408 名前：sage mailto:sage [2016/12/31(土) 21:45:38.84 ID:???.net]
>>383
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/600671.html
フレッツ経由のv6接続方法は大きく2種類ある
IPv6PPPoE（旧トンネル方式）とIPv6 IPoE（旧ネイティブ方式）
OCNがやめたのはそのどちらでもない独自方式
OCNが選んだのは前者で一応専用機器（トンネルアダプタ）が必要とされてたけど場合によってはなくても良くなった
場合による条件が（特定モデルの）ひかり電話ルーターと都道府県限定
そうでなくてアダプタ使うならエリア問わない
www.ntt.com/personal/services/internet/hikari/ipv6.html
『「ひかり電話ルーター」からのインターネット（IPv6 PPPoE）接続の対応エリア』は限定、「提供エリア」は全国47都道府県

>>386
少なくとも500系は出来る
メイン以外のセッション2～5に向ける条件として送信元アドレスを各セッションに4つまで指定さ可

>> 391
一昔前のアプリでv4しか対応してないとかでない限りアプリごとに振り分けるのは現実的でない

409 名前：sage mailto:sage [2016/12/31(土) 21:48:58.97 ID:???.net]
>>394
いい加減に型番位は確認、それとフレッツ回線種別と都道府県も
それが分からんとどういう切り替えかも分からん
分かっても多少答え易くになる程度だけど

家庭向けでv4,v6だからどうこうできるモデルはない
全く別物のネットワークがたまたま同じ線に乗ってるだけ

パケットって言う小包送るのに同じ道路使うからって
ゆうパックで送ったものが宅急便で届くようなことはない
載せ替えるならそれなりの手続きが必要

410 名前：338 [2016/12/31(土) 23:06:06.32 ID:mkAFGD7R.net]
自分で調べて大体わかったけど
IP配るのはプロバイダで、プロバイダはIPv4で事足りる地域はIPv4しか配ってない
IPv4が足りなくなった地域では、IPv6を買ってそれを配ってる
なぜそうなっているかといえば、IPv6配るにはIPv6のIPを他から購入しないと駄目だから
つまりコストの関係上足りない地域以外はIPv6を配ってないみたい

ルーターのIPv6接続設定の説明には、プロバイダが対応してないと待機中という表示になる
と書いてあって、うちは待機中と出るのでIPv6を配ってもらえない地域
つまり、ルーターその他機材はIPv6でつなげる機能を持ってるが
IPv6を配ってくれるプロバイダに乗り換えるか、現プロバイダがIPv6を配ってくれるようになるまで
自宅でIPv6接続は出来ないようです



411 名前：sage mailto:sage [2017/01/01(日) 01:07:22.33 ID:???.net]
>>399
>コストの関係上足りない地域以外はIPv6を配ってないみたい

今時ましてやOCNでそんなことない

>うちは待機中と出るのでIPv6を配ってもらえない地域

繰り返すが機種、フレッツのプラン、都道府県は？

v6の提供エリアは全国47都道府県
『「ひかり電話ルーター」からのインターネット（IPv6 PPPoE）接続』の提供エリアが限定されてるだけで
他のやり方すればよい

提供エリアかどうかは東西の対応プロバイダ一覧でチェック
https://flets.com/next/ipv6_pppoe/isp.html
flets-w.com/isp/

>ルーターその他機材はIPv6でつなげる機能を持ってる
一部正しい、正確には対応機種ではあるけど
対応プロバイダの対応エリアであるときだけ機能が使えるようになる
https://flets.com/news_release/info_m140304_2.html
flets-w.com/topics/hikaridenwa_ipv6pppoe/

>自宅でIPv6接続は出来ないようです

ホストでPPPoE上げりゃいいっだけだって
以下を参考にOCNのv6専用設定作る
https://flets.com/customer/next/access/setup/pppoe/7/index.html
場合によっちゃルーターの設定必要だけど
頑なに機種を伏せたいみたいなんでそこは自力でどうにかしてくれ

412 名前：sage mailto:sage [2017/01/01(日) 07:37:27.59 ID:???.net]
>>399
>自分で調べて大体わかったけど
>IP配るのはプロバイダで、プロバイダはIPv4で事足りる地域はIPv4しか配ってない
>IPv4が足りなくなった地域では、IPv6を買ってそれを配ってる
>なぜそうなっているかといえば、IPv6配るにはIPv6のIPを他から購入しないと駄目だから
>つまりコストの関係上足りない地域以外はIPv6を配ってないみたい

どこでどう調べるとこう言う結論になるんだか…
プロバイダー板の回答者の技術レベルを評価できるレベルに達してないのはお前だ

413 名前：338 [2017/01/01(日) 12:05:26.64 ID:wehpuEoD.net]
何を言ってるのがさっぱり判らんが

IPは接続先のプロバイダが配ってるから
プロバイダが対応してない限り接続は不可能

もしプロバイダが対応してないのに接続出来るなら
プロバイダと契約せずにネットが出来るだろ

414 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/01(日) 16:08:01.52 ID:???.net]
>>402
> 何を言ってるのがさっぱり判らんが

全てを表している言葉ですね

415 名前：338 [2017/01/01(日) 19:31:15.73 ID:Lzd50/Ii.net]
>>403
その通り
何も読まずにレスすると>>400みたいな事を書いてしまう

416 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 21:15:21.04 ID:???.net]
なるほど。>400すら理解できない、と。

417 名前：338 [2017/01/01(日) 21:56:12.73 ID:Lzd50/Ii.net]
今さら名前変える奴　キチガイ説

418 名前：338 [2017/01/01(日) 22:31:58.09 ID:AfFPykew.net]
フレッツはNTT提供　IPはプロバイダ提供

これごっちゃにして>>400書く奴の知識の低さ

419 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 02:31:50.76 ID:???.net]
「 フレッツはNTT提供　IPはプロバイダ提供 」

は？なにか忘れていやしませんか？
プロパイダはどこですか？

420 名前：sage mailto:sage [2017/01/02(月) 08:37:11.83 ID:???.net]
IP偽装ボーヤはまだ粘着してんのかよ



421 名前：通りすがり mailto:sage [2017/01/02(月) 12:59:16.6 ]
[ここ壊れてます]

422 名前：1 ID:???.net mailto: 相手のレス内容理解せず、しかも間違い書いて
それ指摘されたら、居直るとか

人間のクズ []
[ここ壊れてます]

423 名前：338 mailto:sage [2017/01/02(月) 14:48:06.62 ID:???.net]
>>408
は？

自分が使用してるプロバイダはうちの近所ではIPｖ6のIP配ってない
>>399に書いてあるが？

読まない→文盲
わざと読んでない→煽り
読めない→三国人
あんたどれ？

424 名前：名無し mailto:sage [2017/01/02(月) 15:24:38.77 ID:???.net]
>自分が使用してるプロバイダはうちの近所ではIPｖ6のIP配ってない
であればこの件は終わりで良いだろ
だらだらと話を引き延ばすな

425 名前：. mailto:sage [2017/01/02(月) 16:49:20.17 ID:???.net]
いつもの不正アクセス者か

426 名前：338 [2017/01/02(月) 20:21:59.43 ID:HbWC13vS.net]
>>412
いやいやｗ
どこの世界にそんなふざけた理屈が通るんだよ

おまえが間違ってた上に上から目線だった事を謝罪しないと終わりじゃ無いわわな

間違いを認めて謝罪できない奴は人間のクズ

427 名前：どの二升？ mailto:sage [2017/01/02(月) 21:18:14.16 ID:???.net]
触るな危険

428 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/02(月) 21:48:22.40 ID:???.net]
素人なのに、どうしてここまで自信もって書けるのかねぇ・・・

429 名前：. mailto:sage [2017/01/02(月) 21:52:08.25 ID:???.net]
おまえ不正アクセスしてるだろ

430 名前：1 mailto:sage [2017/01/02(月) 22:00:08.61 ID:???.net]
>自分で調べて大体わかったけど
何にも理解できてないゴミクズでワロタ



431 名前：1 [2017/01/02(月) 22:07:06.04 ID:HbWC13vS.net]
連レスで逆ギレｗｗｗ

マジでクズなんだなｗ

432 名前：逆ギレ？ mailto:sage [2017/01/02(月) 22:09:51.84 ID:???.net]
逆ギレの意味も理解できてないとか

433 名前：1 mailto:sage [2017/01/02(月) 22:14:50.82 ID:???.net]
間違った挙句、謝罪しないのはクズ人間の証
人間として恥を知ったほうが良い

434 名前：338 [2017/01/03(火) 17:26:01.75 ID:4VCCPCHd.net]
で、どうやってIPｖ6のIPをもらうわけ？>>400
IPはプロバイダが購入する必要が有るから、
その地域でIP枯渇してない限り、プロバイダはIP買ってないと思うんだけど

435 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/03(火) 19:24:34.56 ID:???.net]
>>338
引きこもってエロサイトばっかり見てないで外出ろよ

436 名前：. mailto:sage [2017/01/03(火) 19:38:29.42 ID:???.net]
また来た
いつもの気持ち悪い奴

437 名前：1 mailto:sage [2017/01/03(火) 21:28:10.53 ID:???.net]
不正アクセスも大概にしとけ

438 名前：sage mailto:sage [2017/01/03(火) 23:19:31.90 ID:???.net]
>>414
ばーか

439 名前：1 mailto:sage [2017/01/03(火) 23:44:57.62 ID:???.net]
不正アクセスも大概にしとけ

440 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/03(火) 23:58:19.39 ID:???.net]
>>424
反応すると自己紹介になっちゃうから気を付けてね



441 名前：1 mailto:sage [2017/01/04(水) 00:54:15.51 ID:???.net]
などと、変更された相手のID探り出そうとか思ってるバカ発見～！

手動で回線切断できるから無駄だっつーのｗ

442 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/04(水) 01:12:24.56 ID:???.net]
妄想が過ぎますね
お早めの受診をおすすめします

443 名前：. mailto:sage [2017/01/04(水) 01:56:47.88 ID:???.net]
名前入れ忘れてね？

444 名前：1 mailto:sage [2017/01/04(水) 01:57:38.25 ID:???.net]
痴呆の治療は早急にな
ｗｗｗ

445 名前：. [2017/01/04(水) 01:58:05.93 ID:et/mbF5v.net]
阿呆の治療は出来ないけどｗ

446 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/04(水) 18:20:15.50 ID:???.net]
ワイヤレスイーサネットってなんですか？

447 名前：sage mailto:sage [2017/01/04(水) 19:45:22.39 ID:???.net]
第五元素を媒体に使ったネットワークだよ

448 名前：anonymouse mailto:sage [2017/01/04(水) 22:24:09.04 ID:???.net]
なんだよ第五元素って
なめてんの？

449 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/05(木) 06:47:28.49 ID:???.net]
イーサネット　の説明にしかなってませんよね
ワイヤレスはどうなんですか？
エーテルネットだと全部ワイヤレスでユビキタスなんですか？


誰かもともに答えろよほんとさ・・・

450 名前：anonymouse mailto:sage [2017/01/05(木) 07:45:57.72 ID:???.net]
>>437
釣りかと思って相手にしてなかったが無線LANのことじゃねぇのかよ



451 名前：エーテル質問者 mailto:sage [2017/01/05(木) 07:54:16.51 ID:???.net]
無線LANのことを、ワイヤレスイーサネット　って言っていいの？って話よ
会社の資料にそう書いてあってさ、イーサネット=有線LANの規格　と思っていた俺には「？」状態で

ネットで調べてもやはりイーサネット＝有線　らしいし（RFCとかはまだあたってないが）
ネットワークの本とか見てもそう書いてあるところが多い

となると、時間的、場所的、または集団的に　限られた範囲で使われたと解釈すればいいのかなという質問

452 名前：anonymouse mailto:sage [2017/01/05(木) 08:21:38.96 ID:???.net]
めんどくせぇやつだな
正しく書くならIEEE802.11のことと考えていいだろう

453 名前：めんどくせぇ質問者 mailto:sage [2017/01/05(木) 08:22:50.66 ID:???.net]
IEEE802.11　いわゆるワイヤレスイーサネットです

って堂々と書いてるのよ

454 名前：anonymouse mailto:sage [2017/01/05(木) 08:27:58.26 ID:???.net]
そもそもイーサネット自体は結果的にLANで多用されているというだけで、
LANに用途を限定してない
イーサネットフレームをMACインターフェース間でやり取りする規格ってだけ
でそれを無線でやるのがワイヤレスイーサネット(IEEE802.11)なだけ

455 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/05(木) 08:30:37.36 ID:???.net]
>>442
そうだったの？
じゃぁ俺の知識が糞間違ってて、それを信じてた俺は大馬鹿野郎だったのね
そして世の中で、イーサネット=有線ですよって吹聴してるのも嘘つきってことか

ありがとう、ちゃんと勉強するわ

456 名前：anonymouse mailto:sage [2017/01/05(木) 08:48:05.00 ID:???.net]
>>443
いやなにか誤解をしているようだが、
LAN＝有線だと思ってる？
LANはローカルエリアネットワークのことであって、そこでイーサネットを使っても使わなくてもいい
また、単にイーサネットといった場合は一般に有線のイーサネット(IEEE802.3)を指す
IEEE802.3は物理層に有線を規定しているからね
なので、ワイヤレスイーサネットという言葉は物理層をワイヤレスに拡張したイーサネットと考えればいい
イーサネットは有線なのにワイヤレスって矛盾してね？ってのは考えすぎ

457 名前：sage mailto:sage [2017/01/05(木) 08:49:16.51 ID:???.net]
1はシレッとウソつくから信用しちゃいけない
ethernetは1層,2層が802.3で規定されてる有線LANの総称

grouper.ieee.org/groups/802/3/
The IEEE 802.3 Working Group develops standards for Ethernet networks. We have a number of active projects, study groups, and ad hocs as listed below:

458 名前：sage mailto:sage [2017/01/05(木) 08:50:10.12 ID:???.net]
誤 有線LAN
正 有線ネットワーク

459 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/05(木) 08:56:57.16 ID:???.net]
>>444
いや、何も誤解してませんが・・・
それになんですか？
俺が思ってたのは。

＞また、単にイーサネットといった場合は一般に有線のイーサネット(IEEE802.3)を指す
＞IEEE802.3は物理層に有線を規定しているからね
↑まさにこれなんですが
ならあってるんじゃないですか？俺の知識


＞なので、ワイヤレスイーサネットという言葉は物理層をワイヤレスに拡張したイーサネットと考えればいい
↑これって通用する言葉（概念）なんですか？って質問だったんですが
いいんですか？こんなこと言って

ねぇ、>>445さん

460 名前：sage mailto:sage [2017/01/05(木) 09:02:36.45 ID:???.net]
だからワイヤレスイーサーネットなんてのは第五元素を媒体にしたファンタジーなネットワークだと…



461 名前：sage mailto:sage [2017/01/05(木) 09:06:28.57 ID:???.net]
ああ、広域イーサーなんてのがあるから
中間に無線を使ってインターフェースは802.3てのはありかもしれない

462 名前：糞めんどくさい質問者でごめんなさい mailto:sage [2017/01/05(木) 09:12:44.40 ID:???.net]
>>448
ようやく見えた気がします(間違ってたらごめんなさいでももう出かけるので)
つまり、sage{sage}さんは、
イーサネット=IEEE802.3だから、ワイヤレスが入るわけねーだろ　というご意見で、
anonymouseさんは、
うちの会社の資料を信用してくれたのか、
イーサネットは有線規格だけど、それを拡張するという意味でワイヤレスイーサネットって言ったのかもね？
と説明してくれたわけですかね

いや、ネットワークの基本説明　というような資料で、IEEE802.11の題目のところの冒頭の説明で
IEEE802.11　つまりいわゆる　ワイヤレスイーサネット　です！　って書いてるんでね・・・

>>449
イサコンってやつでしたっけ？ワイヤレスイーサネットってぐぐると出てくるやつですね笑
まぁ上述のとおりなので、そういう意味で言ってないと思います

まぁそれでも一�

463 名前：梔�社の資料なんで、どういう理由でそんなおそらく間違っているであろう言葉を使ってるのか、その理由くらいはあるのかな？
昔の技術者間の俗語的なものなのかなと思って聞いてみたんです

お騒がせしました　参考になりましたありがとうm(_ _)m []
[ここ壊れてます]

464 名前：sage mailto:sage [2017/01/05(木) 10:38:23.53 ID:???.net]
grouper.ieee.org/groups/802/11/
IEEE 802.11 WIRELESS LOCAL AREA NETWORKS
The Working Group for WLAN Standards

Etherとは名乗ってないや

465 名前：KAC mailto:sage [2017/01/06(金) 01:04:05.29 ID:???.net]
>>450
ものすごく細かいことだけど、イーサネットとIEEE 802.3は違う。
なのになんで未だに「イーサネット」と呼ばれるかというと、
LANの代表的な規格だけど、IEEE 802.3には適当な名称が無いから。

で、同様にWLAN(WIRELESS LOCAL AREA NETWORKS)の代表規格である
IEEE 802.11にも、適当な名称が無い。
なので、Wi-Fi(認証規格)などと混同して呼ばれることも多々ある。
「ワイヤレスイーサネット」というのも云わんとする意図はわかる。

とりあえず、名称に付いては「どれも正しくは無い」
と認識しておくべきだろう。

規格を表記する時は、IEEE 802.11の名称を使い、
会話などで略称を使いたいときは「どっといれぶん」を使うといい。

466 名前：ななしさん mailto:sage [2017/01/06(金) 08:31:14.87 ID:???.net]
>イーサネット
IEEE1394をFireWireと呼んでいるようなものなのかな

467 名前：sage mailto:sage [2017/01/06(金) 11:43:03.43 ID:???.net]
>>453
近いかも

もともとXerox独自規格で
Xerox（日本だと富士ゼロックス）の商標
そのあとでDEC、インテルと組んだのがDIX規格
さらに学会レベルに広げたのがIEEE802.3規格

どこまでをイーサとよぶかだけど
カテゴリー(ISOやJISではクラス)やピンアサインやらの配線は別規格
TIA-568, ISO/IEC 11801, JIS X 5150

どれにしろARP以下はRFCでなく工業規格の扱い

468 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/07(土) 01:14:36.25 ID:???.net]
イーサネットフレームについて質問させてください

PC間の通信において宛先MACアドレスが指定されたデータを受信した場合、
それを拾い上げてOSが処理できるようにする役割を果たすのはNICのドライバですか？
また、受信した宛先MACが自らのMACアドレスではない場合でも拾い上げるケースはあるのでしょうか？

469 名前：KAC mailto:sage [2017/01/07(土) 01:48:17.90 ID:???.net]
>>455
とりあえず、Wiresharkというソフトを使ってみることをおすすめする。
実際のパケットをみて、どのレイヤでどの情報が使われているのか
イメージしてみるといいだろう。

470 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/07(土) 02:23:26.06 ID:???.net]
>>456
実はWiresharkを使って腑に落ちない点があった上での質問でした

MACアドレスがAA、BB、CCの3機器があり、例えばAA→BB間でUDP通信をしたとします
キャプチャデータにはSrcMACがAA、DstMACがBBと記録されていました
これをCCが知ることはできるのでしょうか・・・と書いていて気づきました
Wiresharkは知り得ていますね
プロミスキャスモードってやつですか



471 名前：sage mailto:sage [2017/01/07(土) 06:35:17.82 ID:???.net]
>>455
スイッチでつなぐ今時のLANでは自分宛じゃないパケットはそもそも届かない
ここには眼をつぶるとして、自分宛のパケットだけを選択して上位ドライバに渡すのはNICのファームウェア

472 名前：名無し mailto:sage [2017/01/07(土) 12:27:18.11 ID:???.net]
>>455
ブリッジ動作させる場合は自分以外の
MACのフレームも処理するね

473 名前：ななし mailto:sage [2017/01/07(土) 13:59:48.17 ID:???.net]
>>458
スイッチ使っていても自分宛じゃないパケットが届くことはあるのでは？

474 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/07(土) 16:53:05.42 ID:???.net]
ettercap

475 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/08(日) 07:07:11.12 ID:???.net]
スイッチならそもそもパケットじゃなくてフレームでは？とか思ったり
ブロードキャストなら自分宛て以外も届きますよな

476 名前：名無し mailto:sage [2017/01/08(日) 08:11:26.07 ID:???.net]
スイッチがフラッディングした時も自分以外の宛先MACのフレームが届くな

477 名前：anonymouse mailto:sage [2017/01/08(日) 11:03:45.10 ID:???.net]
リピーターじゃないかぎりフラッディングはブロードキャストなんだから自分宛てでもあるだろ

478 名前：ななし mailto:sage [2017/01/08(日) 11:10:17.44 ID:???.net]
MACアドレステーブルに乗っていなければ、ブロードキャストじゃなくても自分宛以外が届くんじゃないのかな

479 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/08(日) 11:32:50.42 ID:???.net]
>>455です
状況としては>>465の通りでMACアドレステーブルに無い時に自分宛てでないものが流れてきていたようです
>>457に書いた例で言うと、CCの機器が自分宛てでないものを拾って処理していたので
そのようなことが起こり得るのかどうかがわからなくて質問しました

480 名前：ななしさん mailto:sage [2017/01/08(日) 11:44:45.50 ID:???.net]
CCは怪しい機器なり
プロミスキャスモード全開なり

まともなスイッチならMACアドレステーブルに乗っていればフラッディングはしないなり
つまりいくらCCがプロミスキャスモードになっててもそもそもCCフレームは届かないなり

おつなり



481 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/08(日) 16:59:37.81 ID:???.net]
ARP Spoofing

482 名前：KAC mailto:sage [2017/01/08(日) 21:18:51.98 ID:???.net]
>>464
認識がおかしい。
ユニキャストでもフラッディングすることはある。

>>467
もしかしてMACアドレステーブルに載っていない状況が想定できないのか？

483 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/09(月) 08:33:26.95 ID:???.net]
>>469
MACテーブルに乗る前の初回接続時くらいじゃないの

484 名前：sage mailto:sage [2017/01/09(月) 09:17:46.61 ID:???.net]
応答しなかったらずっと乗らない

485 名前：名無し mailto:sage [2017/01/09(月) 12:32:51.93 ID:???.net]
>>470
以下の構成でAからB宛のIP通信のフレームがCに届くシナリオ
A---1[SWHUB]2---B
　　　　　　3|
　　　　　　 C
AのARPテーブルにはBのIPアドレスとMACアドレスが登録されている
SWHUBのMACアドレステーブルはAが1番port、Bが2番port、Cが3番portで登録されている

それで
①BがNWから離脱する
②SWHUBのMACアドレステーブルからBが消える
③AはARPテーブルにBの情報が存在するので、B宛のフレームをSWHUBに送信する。
④B宛のフレームはSWHUBでフラッディングされてCに届く
結果、AのARPテーブルからBの情報が消えるまでCは「AからB宛」のフレームを受信する

486 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/09(月) 14:40:08.76 ID:???.net]
>>472
なるほどですねぇ

487 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/09(月) 17:41:05.74 ID:???.net]
>>472
だからそれが470やろ

488 名前：sage mailto:sage [2017/01/09(月) 20:35:24.69 ID:???.net]
初めてBをつないだ場合はARPのレスポンスでスイッチが学習する

489 名前：JCOM利用 [2017/01/10(火) 01:11:16.41 ID:NWK9ubUP.net]
ネットワークの切断が頻発してきたので一度質問させて下さい

環境
PC win10 home64bit　有線
PlayStation 4　有線
iPad mini4　無線
Xperia Z3 ZX　無線
の機器を主に使用しています

無線接続の機器はそれ程切断される事は多くありませんが、有線接続の2機が特に酷い状態です

凡そ一時間に一度はどちらかの接続が切れ、都度ルーターの再起動を行い復帰している状況です
この場合、ルーターの不具合なのか設定なのかの判断はどう行えば良いのでしょうか？
症状は4日程前から始まり、頻度も日が経つに連れ増しています
少ない情報ですが、何か思い当たる事がありましたらご教授下さい
よろしくお願いします

490 名前：名無し mailto:sage [2017/01/10(火) 07:03:01.76 ID:???.net]
>>474
初回接続時とかって話じゃないよ

例えばAとBで通信中にBが離脱した場合
AがBに送信途中のパケットとか、Bが居なくなったことによるリトライ・リセットパケットとか
SWHUBのMACアドレステーブルからBが消えた後のB宛フレームは全てフラッディングされる



491 名前：名無し mailto:sage [2017/01/10(火) 08:17:06.96 ID:???.net]
>>476
有線の機器はルータのハブポートに直接つながってるの？
接続出来なくなった時にPC、PS4とルータのポートのリンクランプはどうなってる？
あと、PCが繋がらない時にルータまでping打って届く？

492 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/10(火) 09:29:04.05 ID:???.net]
>>475
いまどきはDHCPやら、IP重複確認のPINGやらいろいろあるから、ARPじゃないことも多いけどね。

493 名前：KAC mailto:sage [2017/01/10(火) 19:25:52.16 ID:???.net]
>>476
その状況なら、DHCPを疑ってみるのもいいだろう。
切断されたPCでipconfig(Windowsの場合)実行してみて、
自分のIPが169.254.xxx.xxxになっていればDHCPの不具合。
もしそうなら、ルーターがとち狂っている可能性が高い。
( ASUSのルータなら、よくある現象 )

494 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/10(火) 21:21:09.64 ID:???.net]
光ファイバーケーブルについて聞きたいです。

2芯Duplexケーブルをばらして
https://www.cabling-ol.net/cabledirect/pdf/SC-SC-SMX.pdf

単芯Simplexとして使うことは出来るのでしょうか？
https://www.cabling-ol.net/cabledirect/pdf/SC-SC-SMX-SP.pdf

2芯Duplexが安く手に入ったので。
使用用途は、フレッツ光の屋内配線です。

495 名前：質問 [2017/01/12(木) 00:36:24.41 ID:m6CDw4qP.net]
ここでいいのか恐縮ですが質問させて下さい。
戸建自宅の無線LANで、タブレットのネクサス5とスマホのXperiaZ4とXperiaXZ（OSは全て最新）を同時にWi-Fi接続するとXperiaZ4だけ通信が非常に不安定になります。
他二台は全く問題ないのですが、改善方法などございますでしょうか？
ちなみにテザリングだとXperiaZ4も問題なく通信できます、Wi-Fi接続のみ不安定です。
どうかご教授宜しくお願い致します。

496 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/12(木) 09:22:37.39 ID:???.net]
>>482
一応無線LAN親機の型番は書いてね。
一台だけ駄目ってことは普通に親機とそのスマホとの相性だろう
テザリングで問題ないのなら尚更
親機側のファームウェアを最新にアップデートや、XperiaZ4をダメ元で初期化してまっさらにしても改善しないのならWi-Fi親機を買い替えか、XperiaZ4を諦めるしか無いのでは？

497 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/12(木) 12:49:52.27 ID:???.net]
親機側のファームウェアを最新にアップデートに一票

確かに型番書かないとだめだよ

498 名前：質問 mailto:sage [2017/01/12(木) 20:09:15.58 ID:???.net]
>>483様>>484様
ご指摘の通り型番書くべきでした、申し訳ありません。
バッファローのWHR-300です。
ファームウェアのアプデで解決しました。
感謝です、ありがとうございました。

499 名前：名無し mailto:sage [2017/01/14(土) 14:21:45.14 ID:???.net]
よろしくお願いします

・ 環境　windows7 ultimate 64

・ 状況
　　　　　　部屋の掃除の為にものすごく久し振りにPCの電源を落としたところ、
　　　　　　再起動したらwebページを閲覧する時にユーザー名とパスワードを求められるようになりました
　　　　　　いかがわしいサイトとかではない普通のゲームのブログです。

・ 試行（やったこと、調べた内容など）

　　　　　　検索して調べてみたところ、
　　　　　　コントロールパネルから資格情報という物を手動で追加すればよいらしい、と見当はついたのですが
　　　　　　ここで打ち込むユーザー名とパスワードって今適当にでっちあげた物でいいんでしょうか？

500 名前：名無しです [2017/01/14(土) 22:14:42.13 ID:5uiEDaWT.net]
L2スイッチってなんかフィルター入ってるもんなの？
同じネットワーク内でnasneの登録をするために検索するとき、安もんハブだと大丈夫だけどL2スイッチにしたら見つからなくなる



501 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/14(土) 22:40:35.77 ID:???.net]
>>487
超安物のL2スイッチだから

502 名前：名無しです [2017/01/14(土) 22:44:36.11 ID:5uiEDaWT.net]
>>488
アライドのx230シリーズなんだけど安物なのかな

503 名前：名無しです mailto:sage [2017/01/14(土) 22:49:17.63 ID:???.net]
何か普通にバカにされるだけな気がしてきたから取り下げます
失礼しました

504 名前：ななし mailto:sage [2017/01/15(日) 00:26:31.66 ID:???.net]
nasneがどういう通信をしてるか知らんが
L2の情報で経路を切り替えることができるからL2スイッチというわけだが

505 名前：sage mailto:sage [2017/01/15(日) 11:33:29.75 ID:???.net]
multicastが通っていないとテキトーに言ってみる

506 名前：名無し mailto:sage [2017/01/15(日) 11:44:54.24 ID:???.net]
x230だとどんなコンフィグ入れてるかわからないと何も言えないと思うけど。
もう本人が取り下げちゃったから話のしようもない

507 名前：名無し mailto:sage [2017/01/15(日) 12:59:32.25 ID:???.net]
以下のような構成を作るにはどうすればよいでしょうか？
目的は外部公開サーバーの構築を試そうとしておりセキュリティを高めるためです。
PC1が公開用、ルータB配下がプライベート用としたいと考えてます。

Internet
┗ルーターA (192.168.10.1) (IOdata wn-g54)
　┗PC1 (192.168.10.2) (ubuntu)
　┗ルーターB (192.168.20.1) (aterm)
　　┗PC2 (192.168.20.2) (win10)
　　┗PC3 (192.168.20.3) (win7)
　　┗NAS (192.168.20.4)

・全てのPCはインターネットは使えるようにしたい
・"10.1"→"20.1"のセグメントへのアクセスはできないようにしたい※
・"20.1"→"10.1"のセグメントへのアクセスはできないようにしたい※
・※の部分は、共有フォルダを作ってファイルのやり取りだけはしたい

よろしくお願いします。

508 名前：KAC mailto:sage [2017/01/15(日) 14:40:45.32 ID:???.net]
>>494
質問
「・"20.1"→"10.1"のセグメントへのアクセスはできないようにしたい※ 」
↑の意図は？
通常、この方向のアクセス制限は意味が無いと思うが・・・

509 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/15(日) 15:12:06.64 ID:???.net]
192.168.10.X(便宜上DMZ)から192.168.20.X(便宜上Trust)はatermのルータモードでNAT無効化出来ないはずたから
そもそもStatic NATでも使わないとこの方向の通信は出来ない

よって、この方向でファイル共有の要件を満たすには、Static IPアドレスにした上で、Static NATが必要

TrustからDMZへの通信はatermでフィルタリングすりゃいい
atermのデフォルトだとCIFS, SMBはフィルタされてたはずだから、そのルールは修正する必要がある

510 名前：名無し mailto:sage [2017/01/15(日) 15:13:28.39 ID:???.net]
>>495
片方を制限するんだからもう片方も制限する、くらいで考えてました。
確かに意味ないですね。
2つ目の条件は無しにしたいと思います。



511 名前：名無し mailto:sage [2017/01/15(日) 16:22:59.73 ID:???.net]
>>497
>>496じゃダメなん？

512 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/15(日) 19:10:01.01 ID:???.net]
>>494
セキュリティって何のセキュリティ？
なんとなく言ってみたレベルならそこからそこから考え直したほうが良い

どうして、どことどこの間は、何を制限したいのか

513 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/15(日) 19:40:48.61 ID:???.net]
>>498
おそらくだけど質問者の知識では496は理解できないからスルーしたのでは？

514 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/15(日) 19:45:23.89 ID:???.net]
セキュリティ云々は、家庭用ルータを使った踏み台防止の変則的なDMZ構成なのは見れば分かるだろう

業務用機器使えるなら、UnTrust, DMZ, Trustで切れりゃいいから
中古のRTX1XXXとか使ってコンフィグ書けばいいけど
家庭用で試すだけならその構成になるは仕方ないだろうよ

515 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/15(日) 21:04:40.20 ID:???.net]
踏み台云々なら
DMZから中は完全遮断が基本だし
そうでなくともファイル共有こそ真っ先に制限考えるところ

何をしたい、したくないによっては
仕方ないでなくて出来ないってのも答え

内側にスタティックルート書けないでこんな変な構成するくらいなら
似非DMZなポートフォワードと
WindowsファイアーウォールなりNASのアクセス制限なりを組み合わせる

516 名前：3 [2017/01/19(木) 11:18:53.67 ID:OqOPWb6W.net]
今度3F建ての建物のネットワークを構築することになりました。
全フロア無線LANにします。

現在似た環境での2F建ての建物では1Fのルーターでは電波をほとんど掴めませんでした。
各階にアクセスポイントを設置しなくてはならないと思います。
そこで質問です。

現在NTTからレンタルしているPR-500KI(電話ルーター)、
既に所有しているAterm HP1800HP2、Aterm WR9500Nの合計3台があります。
もう一台アクセスポイントを用意する必要がありますね。

PCはすべてWindows10。
11ac対応と非対応機種の比率は11ac対応の方が多いです。
後はスマートフォンですね。

質問：
HP1800HP2は11ac対応、WR9500Nは11n対応。
対応規格が異なるルーター・アクセスポイントが混在していると、
すべてが低速化するなど影響はあるでしょうか？
すべて11ac対応ルーターに揃えた方が良いのでしょうか？

517 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/19(木) 11:52:44.35 ID:???.net]
>>503
>すべてが低速化するなど影響はあるでしょうか？
そこまで大きな影響は出ない
ただ、通信チャンネルは干渉しないようにした方がよい
-----
余談↓
フロア間をまたいで端末が移動する可能性があるのかなど
色々条件が考えられます
それに、それぞれの端末が相互に通信を必要するかも
それにより、無線にするにも全てを同じグループで管理するのか
別々にしてそれぞれに最適な場所に繋ぐなど
用途により、同じネットワークでも組み方が変わる可能性があります

>>494
単純に考えたら
ルータは双方NATモード動かして
PC1のFW機能使って20.1からのアクセスはファイル共有だけ許可しては？
PC１からNASなどへファイルアクセスは出来ないけど
PC2などからNASとPC1にはアクセスできるからそこまで困らないと思うが
何処までのセキュリティーを求めてるかにより変わるとも思う

518 名前：名無し mailto:sage [2017/01/19(木) 15:57:17.34 ID:???.net]
ルータ購入することになりお勧めを聞きたいのですが・・・(書き込みが弾かれる・・・)
予算は1万以下、有線の配線を検討しているため無線の機能は無くてもいいです
できるだけ長くサポートしてくれてセキュリティホールを放置しない所が良いのですが
ありますでしょうか？

519 名前：hoge mailto:sage [2017/01/20(金) 00:20:57.66 ID:???.net]
一万以下のコンシューマで長期サポート望むのが野暮

520 名前：名無し mailto:sage [2017/01/20(金) 08:26:22.73 ID:???.net]
自分なら予算1万であればedgerouter買うかなー
但しお勧めは出来ない



521 名前：505 mailto:sage [2017/01/20(金) 08:34:42.86 ID:???.net]
>>506-507
そうですか・・・
予算は考えないとしてコンシューマでお勧めをよかったら教えてください

522 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/20(金) 12:53:51.15 ID:???.net]
>>505
ある意味BBR-4MG。いまだ現行機種だし。

523 名前：名前 mailto:sage [2017/01/21(土) 06:43:07.64 ID:???.net]
1にマルチポ禁止と書いてありますが、ここに全文書くわけにも行かないし
リンクの紹介ですが、こういうのもマルチポ？
どなたかわかる方お願いします。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11169472181
警察に相談したら、逆にこっちがでっち上げたと捏造されて、でっち上げ 逮捕されたりしないでしょうか？
これは技術的な事だけではないですが。

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10169472485
パスワードが変更されてない状態でもアカウント乗っ取りは考えられます か?Googleアカウントです 過去質問にもあるように、知り合いのメアドが一時復元した時に、登録メ アドに変更されていた跡があり、大変驚き気味が悪く感じて動揺してました

こいつの事で不当に逮捕もされてます。緊急事態です
去年の夏の録音も含む知恵袋
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14166920184
警察は暴力が振るいたくて仕方がないんでしょうか？
弁護士ドットコムでは逮捕前にはそんなことで逮捕はないと複数弁護士から回答があったのに(警察から脅された時)
逮捕後は回答付かなくなってた時もあった。住まいを失って行政のサポートも受けられないという時。
でも最近のには一応付いた。一言だけ【許されません】
https://www.bengo4.com/c_3/b_514022/
保存 archive.today/iSFtb こっちはスマホでも回答が読める
10人もの警官や女性刑事たちを動員した大捕物

PC遠隔操作事件について、どこの板で主に話し合われてましたか？
警察のことはどう思いますか？

524 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/21(土) 07:33:56.65 ID:???.net]
マルチポストっていうのは同じ奴が同じ質問を複数の場所でやる事
それ参考URLとして他人の質問貼ってるだけならマルチじゃ無いよ

525 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/21(土) 11:37:15.27 ID:???.net]
digコマンドでドメイン名を調べたとき、Aレコードでドメイン名の後ろの数字は何を意味するのですか？

>dig myhomepage.com
myhomepage.com 数字 IN A IPアドレス

526 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/21(土) 11:50:11.61 ID:???.net]
Time To Live

527 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/21(土) 16:46:22.47 ID:???.net]
>>513
ありがとうございます。

528 名前：昨日も質問した者 mailto:sage [2017/01/22(日) 01:35:23.05 ID:???.net]
>>511
ありがとうございます。
でも、他人のじゃなく自分のだから、悲惨なんですけどねorz

今日の弁護士サイトへの質問で、ある程度知識ある人に答えて欲しいと書いたのに・・・
ここに書いたこと、返信など、合ってますよね？
保存の方を archive.today/UpaUc 警察に不正アクセス、
乗っ取りを相談したいが、相手を 庇ってこっちが陥れられる可能性 はどれく
2017年01月21日
そこにも載せましたが、警察は本当にこういうものに対する対応が無茶苦茶だと思います
だって、これ・・・（もしかしたら勘違いや思い込みや被害妄想の可能性もありますが、実際にスマホ遠隔操作アプリもあるので頭ごなしはまずいはず）
スマートフォンの乗っ取り archive.today/1mClT
スマホの乗っ取りから発展、逆に警察から注意 archive.today/VQAd4

529 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/22(日) 02:29:56.80 ID:???.net]
感情混じりで整理されてない長文
しかも外部リンク参照でそっちみろとか煽り抜きで何を考えてるか分からない

530 名前：sage mailto:sage [2017/01/22(日) 09:58:08.21 ID:???.net]
メンヘラ板行きの案件



531 名前：名無し mailto:sage [2017/01/22(日) 13:29:01.68 ID:???.net]
>>515
質問の要点を纏められてないから誰もまともな回答が出来ないんだろｗ

それにyahooの質問が全部自分ってなら相当頭が悪い
誰かがgmailのパスワード変更しようとして送られてきたパスワード再設定のメールを許可しちゃうとかさｗ
そんなの乗っ取られて当たり前だし、マジでバカだろ

アドバイスするとするなら、お前のレベルじゃネットは扱えないからスマホをガラケーに変えてPC捨てろ
あと内容が支離滅裂で情緒不安定の人に多く見られる兆候が出てるから精神科受診しろ

532 名前：一昨日質問した者 [2017/01/22(日) 23:24:12.24 ID:ayLZp0K9.net]
>>518
あなたこそ情緒不安定ですね
ここぞとばかりに被害者叩き

叩かずに居られない何かがあるからでしょう

それに認識も間違っている
事実を正しく読み取れてない

パスワード変更を許可してないですよ
それは逆で再設定できるメールがGoogleから送られて来たというだけで
それで再設定して復旧したんです

なぜかPCでログインできなかったので、PCから再設定したら、ログインできるようになったのに
スマホもPCも論できなくなったという話

それからスマホも訳あって自分の回線持ってない。住まいのwifiから
だから、2段階認証はできない

533 名前：一昨日質問した者 [2017/01/22(日) 23:30:14.88 ID:ayLZp0K9.net]
2時間程度で、数字6アルファベット9 2語の意味ある言葉と1字の構成
というパスワードを、パスワード総当たりで破るとしたら、どれくらいの処理速度なら可能？

Googleのアカウント保護のような気もする
スマホからは、ログインログアウト繰り返し可能だった時もPCからは、ログイン出来ず本人確認できませんでしたと表示されてたから

この時パスワード再設定をPCからせずしばらく待てば良かったかもとも思う


でもこれって、何かあったとしても、一度登録メアドとして正規に送られてきてパスワード再設定したというのは、強いと思う

534 名前：一昨日質問した者 [2017/01/22(日) 23:36:49.96 ID:ayLZp0K9.net]
ググって見たが、数字アルファベット10桁で6年
www.appps.jp/173365/
パスワード解析にかかる時間 は1秒以下…(((；ﾟДﾟ))) 安全 なパスワードの条件ってなに？2015.06.26

こういう情報を冷静に出してこそ、冷酷さも容認されるというもの

535 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/23(月) 05:41:23.06 ID:???.net]
>>519-521
二時間程度じゃ処理高くてもGoogleのアカウントなどの会員サイトを破ることは不可能
今時の会員サイトはログインに複数回失敗するとアカウントロックで締め出される
ソーシャルハッキングで予測して破るかフィッシングサイトに誘導してアカウント情報盗むくらいしかない

叩かれたり正しく読み取れないのはお前の書き方が悪いせいだとｵﾓﾜﾚｗｗｗ

536 名前：sage mailto:sage [2017/01/23(月) 07:58:13.15 ID:???.net]
アクセス稼ぎのタイトル詐欺に引っかかるど素人
apps.jpはパーソナルブロックでブロックしなけりゃダメだね

> 2時間程度で、数字6アルファベット9 2語の意味ある言葉と1字の構成
というパスワードを、パスワード総当たりで破るとしたら、どれくらいの処理速度なら可能？

うんこ情報に踊らされて検索した単語をつなぎ合わせただけ意味無し質問
機械学習のAiでも生成できそうだな

537 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/23(月) 17:29:30.32 ID:???.net]
PCやスマホのwifiが結構な頻度でアクセスなしになります
何故かタブレットだけは毎回問題無いのでタブレットからネットワーク経由で無線LANルーター再起動させてwifi復帰させてるのですが
同じ無線LANルーターからの電波なのに何故タブレットは普通に使えても他の機器はアクセスなしになるのでしょうか？

538 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/23(月) 18:31:17.88 ID:???.net]
>>524
特定端末のみ不具合起こるならWi-Fiルーターに何らかの問題があるんじゃないの？
ルーターのファームウェアのバージョンアップしてみ？

539 名前：KAC mailto:sage [2017/01/23(月) 20:10:44.38 ID:???.net]
>>524
> 同じ無線LANルーターからの電波なのに

もう少し上のレイヤの不具合だから。
正しくIPアドレスが払い出されてるかチェックしてみ？

540 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/23(月) 21:12:15.57 ID:???.net]
>>525、>>526
ありがとうございます
ルーターのファームウェアのバージョンアップしてみました
取り敢えずこれで様子見してみます



541 名前：たろう [2017/01/27(金) 22:07:14.25 ID:+iS2Xxbt.net]
訳の分からんスレ立てると「クソスレ立てんな」って叩かれる。
そもそもインターネットは通信でサーバー（ハードディスク）は情報を保管する道具。
どうしてクソスレを立ててはいけないの？

542 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/27(金) 22:37:27.91 ID:???.net]
>>528
サーバーが道具だとしてもお前の所有物じゃないし
うんこ臭いからダメ

543 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/27(金) 22:46:28.91 ID:???.net]
>>528
文字通り訳の分からない意味のないスレだからでは？
スレッド一覧見たときに訳の分からないゴミみたいなスレばっかり並んでたら不快になるだろ？
見にくくて探しにくいし
例えるなら自分の部屋がゴミで散らかってる状態かな
それにテキストベースのファイル（dat）とはいえサーバーのHDDが糞スレで消費されたらその分の容量が勿体無いし

544 名前：たろう [2017/01/27(金) 23:07:21.64 ID:+iS2Xxbt.net]
ああ、なるほど。
そういう事ね。

545 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2017/01/30(月) 13:18:21.45 .net]
教えてください。プリンターをLANでつないでも認識しません。
IPを固定してもPING応答がありません。
DHCPにしてもIPを取得できません。他のPCは取得出来ていて、余りもあります。
ルーターとプリンタにあるLANポートのランプは２色とも点灯しています。
LANケーブルは交換してみました。これらのケーブルは他の機器では使えています。

プリンター側からのping診断などが出来ないようなので
何が原因か切り分けられないのですが、なにか試せることがありますか？

546 名前：名無し mailto:sage [2017/01/30(月) 14:49:50.84 ID:???.net]
>>DHCPにしてもIPを取得できません。
この一言を信用するならプリンタ側の問題やな
念のため、プリンタを固定IPにしてルータ噛まさないでパソコンとプリンタをクロスで繋いでみたら

547 名前：00 mailto:sage [2017/01/30(月) 15:49:54.82 ID:???.net]
プリンタとPCをLANケーブルだけで直結
プリンタにPCと同セグメントのIPアドレスを設定
PCからPing

プリンタがPing応答する設定となっていることが前提
Ping応答がなければプリンタ側の不具合を疑う
かな

548 名前：!id:ignore mailto:sage [2017/01/30(月) 16:26:00.08 ID:???.net]
>>533-534
レスありがとうございます。
LANケーブル直結とプリンタ側のping応答設定ですね。
承知しました。やってみます。
パソコンのipアドレスは固定にして192.168.0.1、プリンタは0.2で試せばよいのですよね？

549 名前：ななし mailto:sage [2017/01/30(月) 16:34:35.29 ID:???.net]
この手の質問って、なぜプリンタの機種を書かないんだろう
物によってはインターフェイスの選択とかあるかもしれないのに

550 名前：zaku mailto:sage [2017/01/30(月) 16:42:40.83 ID:???.net]
>>532
ルータのLAN側にPCとプリンタが直下にあるということでよいですか
HUBが途中にあるなら
・上位の（最上位はルータ直さしと仮定）機器に接続してみてください。
直下なら
・ルータのLAN側設定がポートごとに共通か確認
その他
・プリンタのネットワーク設定を視覚的にチェック。設定画面や情報を印字
リセットしないと反映しないプリンタとかありますので



551 名前：KAC mailto:sage [2017/01/30(月) 16:48:24.40 ID:???.net]
>>535
pingに応答が無い場合は、PC側で「 arp -a 」コマンド使って
192.168.0.2のMACが正しいか確認。
正しくMACが入っているなら、ping応答が無くても問題ない。

MACが入っていないなら、物理的な接続を疑うべき。

552 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/01/30(月) 23:53:56.32 .net]
>>536-538
すみません、プリンタはリコーImagioなのですが型番がわからないです；
家庭向けの所謂ブロードバンドルーターなのですが、プリンタとともに設定みてみます。
「arp -a」も調べて使ってみますね。詳しい情報ありがとうございます。

553 名前：通りすがり mailto:sage [2017/01/31(火) 12:32:59.18 ID:???.net]
>>535 >>539
LANケーブルに接続できるタイプのプリンターなら、
ネットワーク診断を確認、あるいはレポートを出力できるはずだから、
それでプリンターのIPアドレスとLAN接続状況を確認。

192.168.0.1／192.168.1.1はルーターに割り当てられているはずだから、それは外す。
全てのPCのTCP/IPの設定画面でDHCPにより自動で割り当てられているIPも外し、
絶対に重複しないIPアドレスをプリンターに振ってプリンターを再起動してみたら？

554 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/31(火) 21:28:31.98 ID:???.net]
普通はDHCPにしとけば使えるけどねぇ

555 名前：ななし mailto:sage [2017/02/01(水) 00:44:17.95 ID:???.net]
現在マンションに住んでおりeo光を使っているのですが、インターネットの接続が頻繁に切断される症状が見られたためeoに相談し工事をしたところマルチ配線(インターネット、インターフォン、電話が混在する配線)が原因だと言われ工事を行い切り離すことになりました。
切り離しの結果回線は今のところ安定しましたがそれとは別にモデムの調整も行ったため100%マルチ配線が原因だと言い切ることは出来ないです。
切り離しの結果リビングのモジュラージャックからしかモデム接続が出来なくなったのですが、切り離しをすることで回線が安定すると言うことは有り得るんでしょうか？
常識的に考えてマルチ配線が原因であれば、そもそも各部屋にモジュラージャックがあるなんておかしいのでは？と思うのですが、、

556 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/01(水) 08:00:44.57 ID:???.net]
>>542
もしインターフォンが画像付きなら原理的に完全に干渉する。そうでなくてもラインノイズのレベルが違うので、干渉はあり得る。

もともとインターネットを想定してなかった建物なんだろ、電話なら分岐しててもなんの問題もないし。

557 名前：sage [2017/02/02(木) 11:33:25.37 ID:0xcSCHNq.net]
現在の状況はこんな感じで全部が近い距離にあるのですが、電話機を遠く離れた位置に置きたいです

回線終端装置→(有線)→無線機能なしのルーター→(有線)→ひかり電話対応アダプタ→(電話線)→電話

長いLANケーブルかモジュラケーブルを買えば済むのですが、長い配線を可能ならしたくありません
そこでルーターとアダプタの間に無線LAN的なものを挟めないかと考えたのですが可能なんでしょうか？

558 名前：zaku mailto:sage [2017/02/02(木) 12:49:21.64 ID:???.net]
>>544
ぱっとみ
>無線機能なしのルーター→(有線)
こいつの有線部分を無線LAN化するのが楽でわかりやすいのではないでしょうか
吟味してないんでハードウェアは一例ですが
無線機能なしのルータ
│有線
wsr-300hp
│無線
wli-utx-ag300c（USB給電）
│有線
光電話対応アダプタ
こういうイメージで可能かと

結局どこを無線化するかってチョイス次第かな
あとは細かいとこで機器や費用を削減できるかどうか
上記例なら無線機能なしのルータを無線対応ルータに換えてもいいわけだし
電話線部分の無線化は現在費用や機器入手の観点では比較的マイナー路線かもね

559 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/02(木) 13:26:45.95 ID:???.net]
>>544

回線-ひかりルータ-無線ルータ-古いスマホ

これも便利。

560 名前：544 mailto:sage [2017/02/02(木) 15:43:42.39 ID:???.net]
すいません。色々書き込みが足りなかったのと自分が勘違いしているのもありました
無線機能のないルータじゃなくて、正しくは加入者網終端装置(CTU)でした
このCTUとアダプタの間を>>545さんの言われるような感じに無線化しても本当に電話が使えるのかが疑問でした

>>545
ありがとうございます
まさにそんな感じにしたかったのですが、CTUとアダプタの間に市販のルータを挟み、更に無線にしても問題はないのでしょうか？

>>546
ありがとうございます
実はそれはやっています。今回の話とは関係ないかと思って書きませんでした。すいません



561 名前：zaku mailto:sage [2017/02/02(木) 18:15:47.46 ID:???.net]
>>547
以下理論的にはあってると思いますが使ったことはないので
多分に予測まじりで説明します

・通信に問題があるか
多分電話機がRJ11しかささらないのでアダプタがあるのでしょう
なのでルータ(CTU）～ひかり電話対応アダプタ
までは同じ通信ルールでやりとりしてるはずなので
その間が無線でも有線でもやってることはかわりないです
LANケーブルがVoIP対応かどうかは気にする必要ないのと同じとおもいます
無線による通信の品質についてはわかりかねます

・ルータをはさむ
二重ルータの状態はセグメントが異なることでなにかしら不都合が発生する可能性はあります
異なるセグメント間の通信にご理解あれば問題ないです
ですがCTUの下に無線ルータを置く

562 名前：ならブリッジモードで動作できると楽かもしれません
宅内セグメントはひとつのままになりますので

どうも無線ルータはお持ちのようなのでそれを利用してもよいかもしれないです
無線LANはルータの対応規格とあわせてお使いください。 []
[ここ壊れてます]

563 名前：544 mailto:sage [2017/02/02(木) 20:02:23.84 ID:???.net]
>>548
何度も本当にありがとうございます
申し訳ないのですが結局長い電話線を買って対応することにしました
私自身あまり詳しくないので無難で確実な方法を取ることにします
どうしようか迷っていたので相談に乗っていただき助かりました

564 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/02(木) 23:55:30.18 ID:???.net]
質問です。
無線ルーターを2台連結で使う場合は、上流をルーターモード、下流を
ブリッジモード（アクセスポイントモード）にする必要があると理解しています。
知り合いに、現在所有しているものと同じ無線ルーターをもらえることに
なったので、電波の入りが悪い部屋に中継器替わりに設置したいのですが、
下図のようにブリッジモードの二重連結は可能でしょうか？

Jcomの
ケーブル　----　①既存の　　　　----------　②追加
モデム兼　　　　　　無線ルーター　　　　　　　　　2台目のAG300H
ルーター　　　　　　ブリッジモード　　　　　　　　　ブリッジモード？
　　　　　　　　　　　　バッファロー
　　　　　　　　　　　　WZR-HP-AG300H

565 名前：sage mailto:sage [2017/02/03(金) 00:12:17.96 ID:???.net]
>>550
「ルーター」を各社売るなり配るなりしてるけど
ルーター がなんたるかは説明なし

wikipediaレベルでもよいけど
基本的にルーターは役割のこと
ルーター機能のある製品をルーターとして売ってる

ルーターは
ネットワークを分離するため
あるいは異なるネットワークを繋ぐものだから
家庭～SOHOレベルなら一つでいい

566 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/03(金) 00:24:42.34 ID:???.net]
>>551
ハイ、それは分っています。
ただ、現在のネット接続環境、家の構造/部屋の電波状況に加えて、
2台目の無線ルーターがタダで手に入るかもしれないので
ブリッジモード＋ブリッジモードが可能かどうか知りたいというのが
質問の意図です。
つながらないのであれば、もらっても仕方がないので、他に欲しい人へ
その権利を譲ったほうが良いですし。

567 名前：anonymous mailto:sage [2017/02/03(金) 01:01:22.20 ID:???.net]
APという言葉をブリッジモードと定義
Routerは無線機能がある場合には、ルータモードで動いているものとする

下記の構成ようなAP配下にAPをぶら下げてる行為は障害ポイントを増やすだけで無意味

Router -- AP#1 -- AP#2 -- AP#N

家庭向けの構成なら
Router配下に単数/複数のAPをフラットにぶら下げていけばいい
APをルータモードで動かすとすると、NATで隠蔽さらて双方向性通信が出来なくなるから
親になるルータ以外の子供に関しては特に理由が無いならやらなくていい

568 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/03(金) 08:34:45.48 ID:???.net]
>>553
回答ありがとうございます。

＞　Router配下に単数/複数のAPをフラットにぶら下げていけばいい

各機器の設置場所が離れているのですが、コレ↓ではなくて

＜母屋の2階＞　　＜母屋の部屋の1階＞　　　　＜離れ＞
　Jcomの
　ケーブル　----　①既存の　　　　----------　②追加
　モデム兼　　　　　　無線ルーター　　　　　　　　　2台目のAG300H
　ルーター　　　　　　ブリッジモード　　　　　　　　　ブリッジモード？
　　　　　　　　　　　　　バッファロー
　　　　　　　　　　　　　WZR-HP-AG300H

フラットとは、↓こうすればよいということですね？

＜母屋の2階＞　　＜母屋の部屋の1階＞
　Jcomの
　ケーブル　----　①既存の　　　
　モデム兼　｜　　　　無線ルーター　
　ルーター　｜　　　　　ブリッジモード　
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　 ---- ②2台目の無線ルーター
　　　　　　　　　　　　　　ブリッジモード
　　　　　　　　　　　　　＜離れ＞
　
うーん。
親ルーターから目的の部屋が遠いので、既存ルーターから有線接続したかったのですが
配線工事するしかないのかなあ・・・　

569 名前：zaku mailto:sage [2017/02/03(金) 09:30:17.28 ID:???.net]
>>554
>>553は特別な事情があるなら障害ポイントが増えるだけで
ちゃんと管理されてるならカスケード接続しても
かまわないという意味でとらえてもいいんじゃないですか
まあやったからって機器がぶっこわれるわけではないですよ

570 名前：ところで mailto:sage [2017/02/03(金) 12:16:42.07 ID:???.net]
中継モードないの？



571 名前：よろです [2017/02/03(金) 16:51:47.66 ID:fvsyrd8h.net]
Macパソコンを公衆無線LANに繋ぐのは危険だと、パソコンの先生に言われました

そこでなんですが、どうすれば同一公衆Wifi下の他のパソコンの通信内容を見ることができますか？
方法を教えてください

当方、MacパソコンとiPadmini4を持っております

572 名前：KAC mailto:sage [2017/02/03(金) 17:14:53.76 ID:???.net]
>>557
「無線LAN sniffer」あたりでググってみ？

573 名前：ulu mailto:sage [2017/02/03(金) 19:52:03.80 ID:???.net]
スイッチのポートのランプが
・全点灯
・ウェーブ状態
だと、どういう状態なんでしょうか？

574 名前：sage mailto:sage [2017/02/03(金) 20:48:01.31 ID:???.net]
>>554
1が壊れると全滅する、2も使えなくなるの気にしないなら

>>557
公衆だろが人の家だろが無線だろが有線だろが
機器管理する側なら見える
無線、かつ公衆だとどこにつないでるか見えないから
どこに繋いでるかひょっとしたら偽物かも？

>>559
つマニュアル
灯き方なんてメーカーによりモデルにより設定により色々

575 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/03(金) 22:11:59.29 ID:???.net]
フレッツADSL利用でモデムから無線LANルーターに繋いでインターネット利用しています
プロバイダーのお客様パスワードの変更した場合はモデムや無線LANルーターをLANケーブルでPCに直接繋いでの設定変更が必要なのでしょうか？

576 名前：はぅ mailto:sage [2017/02/04(土) 04:09:03.66 ID:???.net]
>>561
Webブラウザで192.168.0.1か192.168.1.1を叩いて無線LANルーターに入れないの？
入れれば、そこでパスワードを設定すれば済むことだけど。
以前のセッションの設定は削除して新規で登録し直すなり、
無線LANルーターを初期化して、接続IDとパスワードを入力してもいいし。

577 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/04(土) 11:29:44.24 ID:???.net]
>>562
Webブラウザから無線LANルーター設定に入る時は192.168.11.1なのですが
プロバイダーのお客様パスワードの変更した後にもPCに直接繋がずとも
Webブラウザから192.168.11.1で無線LANルーター設定に入り変更後のお客様パスワードを入れれば使えるという事でしょうか？
その場合モデムの方はノータッチで良いのでしょうか？

私しか機器扱えないのですが私が病気でまともに身動きできないので手元にないモデムや無線LANルーターを直接弄れないので
プロバイダーのお客様パスワードの変更前に質問しています
しつこく変な質問になってたらすみません。

578 名前：tnk mailto:sage [2017/02/04(土) 21:01:39.85 ID:???.net]
>>563
普通はそれでおｋ。
プロバイダーパスワードはあくまでルータがプロバイダーの回線に接続するときのものだから、
PCがルータに接続する部分は変わらない。

PCーーーーールーターーーーープロバイダ
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　変わるのはここだけ

579 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 02:25:21.04 ID:???.net]
ここでいいのかわかりませんが、質問させてください

新しくPCを組んだのですが、ブラウザでページを読み込む際
真っ白なページになったり、最初の方しか読み込めていないのに
読み込みが終了してしまったり、前の画面のまま固まっていたりします。
更新すると治る（ことがある）ので、ページを開くたびに毎回更新を何度か押しており
とても面倒です。どうすれば治るでしょうか。

ブラウザはIE、Chrome、Vivaldiを試してみましたが、すべて同じです。
それ以外の通信でおかしくなることはありません。

580 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 02:52:32.30 ID:???.net]
>>565
OS書け
あとWiresharkで見てみろ



581 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 13:21:09.01 ID:???.net]
Wiresharkで見るにはバカハブが必要なんですかね

582 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 15:36:47.96 ID:???.net]
なんでやねん

583 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 15:58:25.48 ID:???.net]
自分のPCのパケットしか見ないってことか...

584 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 16:28:09.48 ID:???.net]
>>562、>>564
ありがとうございました
プロバイダーのお客様パスワード変更しました

謎なのはプロバイダーのお客様パスワード変更後にモデムやルーターの設定が必要なはずなのに
何もせずにこれまで通りネット接続出来てることです
プロバイダーのサイトにログインするのに変更後のパスしか通らなかったのでパスは変更されてる筈なんですが…

585 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 16:32:09.52 ID:???.net]
>>570
PPPoEのパスワードを変えたわけじゃないんでしょ？....

586 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 16:32:30.82 ID:???.net]
そもそもPPPoEのパスワードなんかユーザー都合で変えられないしな

587 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 16:33:41.79 ID:???.net]
>>566
すみません、OSはWin10 64bitです。
Wiresharkは…入れてみましたがまだ理解できていません。

588 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 17:03:33.88 ID:???.net]
>>571
変えたのはネット接続の時ルーター等に設定するプロバイダーのお客様IDとパスワードのパスワード部分(の筈)です

589 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 17:33:42.41 ID:???.net]
>>571
調べましたが多分PPPoEのパスワードだと思います

プロバイダーのサイトには

お客様パスワードの変更について

お客様パスワードの変更は手続き後すぐに反映されます。
変更手続き完了後にご利用のパソコンやルータなどのインターネット接続設定（認証パスワード）の変更が必要です。
ただし、以下のサービスプランをご利用の場合は、お客様パスワードを変更されましてもインターネット接続設定の変更は不要です。

と記載されあり家は『以下のサービスプラン』に該当しないです

590 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/05(日) 22:46:30.96 ID:???.net]
大概pppoeは次回接続まで有効



591 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/06(月) 00:53:10.67 ID:???.net]
物凄く初歩的な質問になってしまうのかもしれませんがVPNを構築する場合、

PPTP：セキュリティ的に問題があるので使わない方が良い
L2TP/IPSec：リモート接続ではこちらを使う事になる。拠点接続ならIPSec。
SSL-VPN：こちらもリモート接続で使われる

といった知識なのですが、認証プロトコル「MS-CHAP v2」が危険なのは調べて
わかったつもりですが、これは「PPTP ＋ MS-CHAP v2」が危険なのであって
「L2TP/IPSec ＋ MS-CHAP v2」であれば問題ないのでしょうか？
MS-CHAP v2を使っている限り危険なのでしょうか？

592 名前：KAC mailto:sage [2017/02/06(月) 02:48:49.76 ID:???.net]
MS-CHAP v2が危険

VPNならOpenVPNとか使った方が簡単だぞ？

593 名前：ななし mailto:sage [2017/02/07(火) 17:59:50.77 ID:???.net]
初歩的な質問で申し訳ないですが、
DHCPの　サーバからクライアントへの返答メッセージの「offer」ですが、
ブロードキャストとはっきり書いてある(cisco公式)テキストと、
ユニキャスト(ブロードキャスト)と書いているping-tの問題解説と、
ユニキャストらしい　と書いてある某サイト

どれが正しいんでしょう？

ユニキャストの場合も(ブロードキャストの場合も)ある、という理解をしておけばいいんでしょうか？

594 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/07(火) 19:31:36.67 ID:???.net]
どちらもある。

自分がIP取得済みの場合(期限延長)はDiscoverもOfferもユニキャスト。

IP未取得の場合はマルチキャスト。Offerは相手のMACがはっきりしているのでユニキャストでもよいように思うかもしれないけど、DHCPはUDP/IPを利用しているので、IP未取得の相手と通信するには255.255.255.255に送るしかなく、それがff:ff:ff:ff:ff:ffになる。

595 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/07(火) 19:53:50.27 ID:???.net]
リレーはあり？なし？

596 名前：sage mailto:sage [2017/02/07(火) 22:08:26.44 ID:???.net]
はあ? マルチキャストするDHCPなんて聞いた事ないわ

597 名前：KAC mailto:sage [2017/02/07(火) 22:21:25.83 ID:???.net]
>>579
RFC 2131によると、
IP未割り当ての場合にはbroadcast bitで動作が変わると書いてる

If the 'giaddr' field in a DHCP message from a client is non-zero,
the server sends any return messages to the 'DHCP server' port on the
BOOTP relay agent whose address appears in 'giaddr'. If the 'giaddr'
field is zero and the 'ciaddr' field is nonzero, then the server
unicasts DHCPOFFER and DHCPACK messages to the address in 'ciaddr'.
If 'giaddr' is zero and 'ciaddr' is zero, and the broadcast bit is
set, then the server broadcasts DHCPOFFER and DHCPACK messages to
0xffffffff. If the broadcast bit is not set and 'giaddr' is zero and
'ciaddr' is zero, then the server unicasts DHCPOFFER and DHCPACK
messages to the client's hardware address and 'yiaddr' address. In
all cases, when 'giaddr' is zero, the server broadcasts any DHCPNAK
messages to

598 名前：0xffffffff. []
[ここ壊れてます]

599 名前：名無し mailto:sage [2017/02/07(火) 22:28:44.99 ID:???.net]
vistaの時に問題になったやつだな
www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/1295dhcpflag/dhcpflag.html

600 名前：579　ななし mailto:sage [2017/02/08(水) 05:57:52.92 ID:???.net]
皆さんありがとうございます
ping-tの該当問題の正解選択肢で、DHCPサーバはOFFERメッセージをユニキャストで返す
というのがあったので、まるでユニキャストしか使わないのか？と思わせるような表現に思えたので不安になっておりました(それだとcisco公式のガイドブックと真っ向から対立するので)。

色々と教えていただき、勉強になります。
Vistaのとき、ブロードキャストビット？でそんな問題が起きていたのも知りませんでした。
わたくしICND1を受けようとしてる初学者ですので、とりあえず試験対策としては
「ユニキャストもブロードキャストもある」とざっくり覚えようと思います。

ちなみに>>583さんの載せてくださったのを訳してみましたが↓あってますか？

もし リレーエージェントのアドレス(giaddr)が入っているなら、DHCPサーバはどんな応答メッセージもそのアドレスに転送する。
もし giaddr がゼロでかつ、クライアントアドレス(ciaddr)は入っている場合、DHCPサーバは、DHCP OFFER　と　DHCP ACK　メッセージをそのクライアントアドレスにユニキャストで返す。

もし giaddr も ciaddr もゼロで、且つブロードキャストビットがセットされている場合、サーバは、DHCP OFFER　と　DHCP ACKメッセージを「ブロードキャスト」で(ローカルブロードキャストアドレスに)送る。
もしブロードキャストビットがセットされていなくてかつ giaddr も ciaddr もゼロの場合、サーバは、DHCP OFFER　と　DHCP ACK　を、クライアントのMACアドレスおよび サーバが割り当てるクライアントアドレス(yiaddr) に送る。

全てのケースにおいて giaddr がゼロの場合、サーバはブロードキャストで DHCP NAK(失敗メッセージ)を送る。


>>583さんのおっしゃる通り、ブロードキャストビットがセットされているか居ないかで、ユニキャストかブロードキャストかが変わる仕様なんですね
ただ自分の訳だと最後の一文「giaddrがゼロならDHCP NAKを送る・・・」がちょっと気になります
訳し方間違えてますか？



601 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/08(水) 08:38:11.87 ID:???.net]
>>582
MACの話をしているのだからL2のことを言っているんだろう。
L2では、Individual(Unicast)の対義語はGroup(Multicast)。

602 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/08(水) 09:31:55.05 ID:???.net]
>>585
DHCPNAKはビットに依存せずに
ゲートウェイ以外はブロードキャストするって意味じゃ？

603 名前：sage mailto:sage [2017/02/08(水) 10:10:51.87 ID:???.net]
>>586
Individual(Unicast)の対義語はGroup(Broadcasr or Multicast)だが

604 名前：KAC mailto:sage [2017/02/08(水) 21:03:44.03 ID:???.net]
>>585
日本語訳は正しい。
ただ、元の言い回しが日本人向けじゃないだけ。

この文章は、
DHCPOFFER/DHCPACK/DHCPNAKを送信する契機は示していない。
送信する方法(ユニキャストかブロードキャストか)を書いているだけ。

なので、最後の文章は
「(ビットの指示に関わらず)サーバはブロードキャストで DHCPNAKを送る。」
という"送信方法"が主題となってる。

ただし、先頭文に有るようにgiaddrが0以外ならユニキャストなので、
giaddr がゼロの場合という条件が付与されただけ。

・・・と、ややこしい文章に見えてるだけ。

> ただ自分の訳だと最後の一文「giaddrがゼロならDHCP NAKを送る・・・」がちょっと気になります

「giaddrがゼロならDHCPNAKはブロードキャストで送る」と解釈すればOK

605 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/09(木) 00:41:42.61 ID:???.net]
>>588
それは英語の理解が間違ってる。
Broadcast(all F)はone of multicastなのでorにはならない。
強いて言えばmulticast, including broadcastだ。

606 名前：579　585　ななし mailto:sage [2017/02/09(木) 06:02:44.06 ID:???.net]
>>587さん　>>589KACさん
ご返信ありがとうございました
返答遅れてしまいすみません

なるほど、良く解りました
DHCPNAKは(giaddrがゼロなら)ブロードキャストだよ　と言っているだけなのですね
自分の頭の固さと読解力のなさが解ります(^▽^;)
おっしゃる通り、自分は契機の意味で捉えており、そこから頭が離れていきませんでした

大変助かりました　ありがとうございました

607 名前：sage mailto:sage [2017/02/09(木) 18:22:46.99 ID:???.net]
>>590

用語の定義ごっこか?
IEEE 802.3 3.2.3.1 Address designation
A MAC sublayer address is one of two types:
a)Individual Address. The address associated with a particular station on the network.
b)Group Address. A multidestination address, associated with one or more stations on a given network. There are two kinds of multicast addresses:
1)Multicast-Group Address. An address associated by higher-level convention with a group of logically related stations.
2)Broadcast Address. A distinguished, predefined multicast address that always denotes the set of all stations on a given LAN.
All 1’s in the Destination Address field shall be predefined

a) Individual Addressとb)Group AddressはI/Gビットで区別されて、
b)Group Addressをマルチキャストアドレスと使っているが、a) Individual Addressをユニキャストアドレスとは使っていない。
ユニキャストアドレスとの対比で使われるマルチキャストアドレスとは1)Multicast-Group Addressのことで、これには2)Broadcast Addressは含まれない。
したがって、
> 強いて言えばmulticast, including broadcastだ。
は偽

608 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/09(木) 19:35:00.15 ID:???.net]
自分の話じゃないからどうでもいいけど、
なんか適当なすり替えにしか見えないんだけど。

unicastの対義語はmulticast-groupって言ったり、
There are two kinds of multicast addresses
なのに、multicastにbroadcastは含まれないって言ったり。

自分語りネットワーク屋って多いよね。

609 名前：暇なんですか？ mailto:sage [2017/02/10(金) 08:38:03.59 ID:???.net]
日本語の参考書などのみを見ている人間としては

ユニキャスト
マルチキャスト
ブロードキャスト
ってのは明確に分かれてるものだから、突然そこで

「マルチキャスト≧ブロードキャスト」

みたいな話をされると混乱するだけですが

610 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/10(金) 09:11:42.26 ID:???.net]
⊇でよろ



611 名前：俺も暇人 mailto:sage [2017/02/10(金) 10:47:32.86 ID:???.net]
>>595
確かにそうですな
申し訳なす

612 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/10(金) 14:44:58.83 ID:???.net]
質問させてください
MACアドレスとIPv6のアドレスが解っている機器があるのですが
IPv4を割り出す方法はありませんか？
セグメントも現在のIPアドレスも不明な機器がありまして…

613 名前：leak [2017/02/10(金) 16:04:20.08 ID:vsIwrLkf.net]
.
.
東京都三鷹市　元ニコ生主の莉里子です　(整形後) i.imgur.com/SLcz3dS.jpg (整形前) i.imgur.com/zPvxpx5.png
不倫・浮気・密会・不道徳な行為は著名な小説家でしている人がいるので真似しちゃう池沼です　i.imgur.com/vZeIuO3.png


■2015年2月　釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ

2015年2月2日-3日...釣り生主コジコジと沖縄旅行でセックス/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP　
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
imgur.com/a/58WQC　

■2016年6月　バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会　その3日後に穴るセックス～継続中
imgur.com/a/Lx8o2


●早川莉里子●土井莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛


※名古屋ゲイ風俗ホストとも体の関係※

614 名前：leak [2017/02/10(金) 16:04:39.04 ID:vsIwrLkf.net]
.
.
莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 imgur.com/a/oJZpv
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛　i.imgur.com/dQxxGuV.png　　imgur.com/a/gPaof
　

東京都三鷹市　シティハイツ吉祥寺通り
i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
i.imgur.com/cODTuzm.png
i.imgur.com/KdyuUod.png
imgur.com/a/eeixK　(見せたがり乱交好きのメンヘラ)　i.imgur.com/9V5mmTh.png

i.imgur.com/lobby7w.png
i.imgur.com/AdewV6O.jpg
i.imgur.com/YQaNYBd.png
i.imgur.com/pdsCXHG.jpg


莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホに2人で入って　フルヌード緊縛ハメ撮り
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg　 i.imgur.com/xaAhkiD.png
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
imgur.com/a/3dnz5
i.imgur.com/SAAZ0fQ.png

615 名前：leak [2017/02/10(金) 16:05:02.25 ID:vsIwrLkf.net]
.
.
.

＞悪質パクツイ垢(自称ハッカー)のコピーライティング特定されててワロた

@copy__writing の中の人は東京都三鷹市の莉里子

https://twitter.com/copy__writing
i.imgur.com/LyXsDj9.png
i.imgur.com/nqT3xBN.png
i.imgur.com/2FlhfLE.jpg
https://www.mercari.com/jp/u/446591929/

616 名前：KAC mailto:sage [2017/02/10(金) 18:41:07.32 ID:???.net]
>>597
ネットワークにつないだとき
IPアドレスの重複確認のためのARP送信したりしない？
してるならそのARPに載ってるのがその機器のIP

617 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/10(金) 19:25:41.28 ID:???.net]
>>597
ルータがそれなりの品ならば、ルータのarpキャッシュ見れないかな。

618 名前：sage mailto:sage [2017/02/10(金) 19:31:43.02 ID:???.net]
>>593
対義語なんて言ってねーだろ ボンクラ

619 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/10(金) 22:33:31.45 ID:???.net]
おまいらうぜえから消えてくれないかな

620 名前：anonymous mailto:sage [2017/02/11(土) 01:37:06.66 ID:???.net]
あなたが消えるのが手っ取り早いですよ



621 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/13(月) 09:04:55.05 ID:???.net]
>>601
>>602
レスありがとうございます
週末はバタバタして見れてませんでした

ARP送信は恐らくしていないと思います
「恐らく」というのは、1対1で繋いで、Wiresharkでパケットキャプチャしてみたのですが
IPv6のパケットは出てきても、IPv4のパケットは一切出てこなかったので…お手上げかなぁ…

622 名前：名無し mailto:sage [2017/02/13(月) 09:32:15.70 ID:???.net]
>>606
そもそもその機器って何なの？
PCなの？何かのアプライアンスなの？

機器の設定が確認出来ないのは何で？
ログインパスワードが分からんとか？

623 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/13(月) 10:36:00.12 ID:???.net]
>>607
正確な情報を言うと、物はGIGAPODです(アップローダー)
社内のネットワークを整理する為に、固定DHCPで管理しようとしたのですが
GIGAPODの設定にはDHCP設定がなく、試しにIPアドレス/サブネット/ゲートウェイ/DNSを
全て空欄にしてみました
ところがOKを押した時に全て「0」が入ってしまい、IPアドレス等が「0.0.0.0」とあり得ない設定になったようで
そこからIPv4のアクセスが全くできなくなりました
IPv6でログインできないか試したのですが、ログイン以前にIPv6では弾く設定のようで
全く手が着けられない状態になりました
事の顛末はこんな感じです
もちろんログインパスワードは全て解っているので、後はログインする入口さえ見付かれば…なのですが

624 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/13(月) 11:24:30.42 ID:???.net]
保守契約もあるだろし
ここでなくてメーカーなり商社なりに聞いたら？

625 名前：名無し mailto:sage [2017/02/13(月) 12:54:14.88 ID:???.net]
>>608
その手のアプライアンスって
そういう時のためにVGA端子から画面出せたり
シリアルコンソールがあったりするけど無い？

626 名前：名無し mailto:sage [2017/02/14(火) 22:51:48.08 ID:???.net]
無線LANを追加したら有線と回線速度を分割するんですか？
台所の蛇口をひねっていたらシャワーの出が悪くなることがありますね、あんな感じになりますか？
いま下り400kのADSLを使っていてこれが有線400無線400になるのか有線+無線上限400になるのか教えてください

627 名前：KAC mailto:sage [2017/02/15(水) 01:31:46.59 ID:???.net]
>>611
有線+無線上限400になる

628 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/15(水) 07:13:23.57 ID:???.net]
>>611
てかそもそもADSLで400kbpsって遅すぎじゃね？
400KB/secの間違いじゃ？
まあ複数端末から同時にネットにアクセスしない限りは速度低下にはならんが

629 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/19(日) 09:15:13.49 ID:???.net]
>>613
リンク1M、実効4割ならありえる
400KB/sec = 3 Gbps のがありえない

630 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/19(日) 09:48:25.05 ID:???.net]
3Mでしょ



631 名前：anonymous mailto:sage [2017/02/19(日) 09:53:18.01 ID:???.net]
やびゃー

632 名前：名無し mailto:sage [2017/02/19(日) 18:48:09.94 ID:???.net]
質問させてください
天鳳というサイトを利用しようとしたところエラーが出て、サイトのマニュアルを確認したら

- FlashPlayer 7.0.16.0以降でTCP10080ポートの通信を禁止している環境で、TCP80ポートでゲームの通信を禁止する場合
- FlashPlayer 7.0.14.0以前でTCP10080ポートの通信を禁止している場合
- FlashPlayer 9.0.115.0以降でTCP843ポートとの通信が利用できない環境
- URLとサーバ名が一致しない接続環境
- プロバイダやウィルス対策ソフトがゲームの通信を禁止している場合

とのことでした
ポートチェックをしたところ写真のようになったので原因は3つめかと思います(ポート80はアクセスできました)
どのような作業をすれば良いのでしょうか
当方情弱
i.imgur.com/AVUUL2O.png
i.imgur.com/8PE69E0.png

633 名前：KAC mailto:sage [2017/02/19(日) 18:59:20.71 ID:???.net]
>>617
調べないといけないのは
相手のポートの状況ではなく、
自分のPCやルーターやISPの設定だから。

まずは
なにが起きたのかをもう少し詳しく書くことと
ルーターとか含めたネットワークの構成概要を書くこと
が必要かと。

634 名前：617 mailto:sage [2017/02/19(日) 19:10:37.65 ID:???.net]
>>618
失礼しました
環境はWindows10、ルーターはBuffaloのWHP-1166DHP2です
インストールしてあるファイアウォールでは全て80と843を許可しました

自分の現在のIPを入れたら80も843もアクセスできませんでした

635 名前：KAC mailto:sage [2017/02/19(日) 19:30:28.80 ID:???.net]
>>619
えーと・・・
　ttp://tenhou.net/の、flash版ゲームをやろうとしている
ということでOK?

当方からWindowsから接続してみたところ、
普通にゲームの画面がでたので、サーバーには異常は無い。
ゲーム開始時には、b.mjv.jp[133.242.10.78]の843/tcp 10080/tcpとの
通信が発生していたので、これがうまく行ってないんだろう。

とりあえず、いわゆる「セキュリティソフト」を一時的に止めてみて、
通信できるかどうか確認してみるのが手っ取り早い。

636 名前：617 mailto:sage [2017/02/19(日) 22:18:51.14 ID:???.net]
>>620
目的はそうです

ESETの保護とファイアウォールを一時的に無効にしましたが特に変化はありませんでした

637 名前：KAC mailto:sage [2017/02/19(日) 22:39:25.16 ID:???.net]
>>621
あら。
そうなると通信ポートが開け�

638 名前：驍ｩどうかを順に確認して行くしかないか・・・

telnetという通信プログラムを使って確認するので、
以下のサイトを参考にして telnet を有功にして。
http://mumu.jpn.ph/forest/computer/2016/04/02/3084/

で、コマンドプロンプトを開いて、
以下のコマンドを打ち込んで

telnet b.mjv.jp 10080

これで、telnetのプログラムが b.mjv.jp 10080/tcp と通信しようとする。
直ぐに画面が黒くなったら成功。数十秒反応が無ければ失敗。
成功した場合、Enterおしたらプロンプトに戻る。
つぎに同じように

telnet b.mjv.jp 843

を試してみて。

両方成功すれば、サイトのマニュアルに書かれていたという
ポートが開いているかどうかの確認は完了。

おそらく失敗すると思うので、結果を確認してみてほしい。 []
[ここ壊れてます]

639 名前：617 mailto:sage [2017/02/19(日) 22:55:36.00 ID:???.net]
>>622
どっちも接続中と出てすぐに黒くなってしまいました…
https://www.cman.jp/network/support/port.html
このサイトで確認したのですがアクセスできませんでした

ノートPCの方でも失敗して、また、4Gをテザリングしたらプレイできそうなのでルーターの問題というのは確定でしょうか？

640 名前：anonymous mailto:sage [2017/02/19(日) 23:39:45.01 ID:???.net]
そもそも元々のエラーメッセージは何なのよ



641 名前：617 mailto:sage [2017/02/19(日) 23:41:15.32 ID:???.net]
>>624
[ERROR] SPLASH : Connection closed
と表示されます

642 名前：KAC mailto:sage [2017/02/19(日) 23:55:23.17 ID:???.net]
>>623
> すぐに黒くなってしまいました

すぐに黒くなるのは接続が成功しているって事だから、
10080と843の通信はできているってこと。
ついでに「URLとサーバ名が一致しない接続環境」も問題無し。

別回線でプレイできるってことは、ブラウザの問題でもなさそう・・・と。

流石に試してないけど telnet e1.mjv.jp 80 も問題ないだろうから
初めに書かれていた原因はほぼクリアだと思う。
ルーターの可能性も無いことは無いので、ファームアップとか試してみては？

643 名前：anonymous mailto:sage [2017/02/20(月) 00:06:34.66 ID:???.net]
天鳳だとよくでるみたいで
スプラッシュたんとか呼ばれてるね

サーバ側の原因も考えられるなら特定が難しいな

644 名前：617 mailto:sage [2017/02/20(月) 01:43:43.55 ID:???.net]
>>626
ファームウェアは最新にしてルーターを再起動してみましたがダメでした

>>627
他の回線では普通にできたり自分が数ヶ月ずっと利用できなかったりしているので自分の環境の問題だと思います…

アパート住まいなのでもしかしたら同じアパートの誰かがBANをされてその巻き添えを受けているのかもしれないですね

645 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/20(月) 04:56:24.00 ID:???.net]
UDPで送ったメッセージには、
パケットロスを検出出来ず誤り訂正も出来ないので信頼性がないということですが、
どういうケースで問題が起きますか？（無線であることやネットワークがラグった時？）
またそういうロスは頻繁に起きるんでしょうか？
それとデータが欠けた時メッセージはどのようになるのでしょうか？
例えば「こんにちは」と送った場合「ｋんにｃｈわ」みたいに推定可能なのか？それとも全く意味不明な内容になるのか？

よろしくお願いします

646 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/20(月) 05:24:35.57 ID:???.net]
ロスっても問題のないアプリケーションで使用します。
たとえば音声や動画のやり取りとか、データの欠損よりリアルタイム性を優先するようなデータです。
音が飛んだり動画がカクったりします。

647 名前：あ mailto:sage [2017/02/20(月) 08:07:26.95 ID:???.net]
VPNのIPsecとかにUDP使うよね
何でだろ

648 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/20(月) 09:03:08.32 ID:???.net]
電線の代わりならUDP　ファイルシステムの代わりならTCP

649 名前：KAC mailto:sage [2017/02/20(月) 16:22:19.83 ID:???.net]
>>631
簡単に言うと、「tcp over tcp」は効率が悪いから。
VPNの上でTCPも使うことは前提になるので、下位はUDPにするのが無難。

650 名前：KAC mailto:sage [2017/02/20(月) 16:31:39.74 ID:???.net]
>>629
UDPに誤り検出(チェックサム)は実装されているので、
内容が壊れたまま相手に届くという心配はしなくていい。(破棄される)

一文字ずつ「こ」「ん」「に」「ち」「は」と五回に分けてUDPで送信し、
「ん」が壊れて、「に」が破棄されて、「ち」が遅延したとすると、
相手には「こ」「は」「ち」と届く。

問題が起きるケースは様々。
通信経路にノイズ乗っても発生するし、
混雑しているときにはルーターやスイッチで捨てられることもある。
発生頻度は「そのネットワークの品質による」としか回答できない。



651 名前：629 mailto:sage [2017/02/20(月) 20:13:01.16 ID:???.net]
>>630-634
レスありがとうございます。
>>634さんの説明で妙に納得しました。
たまに送ったのに送れなかったり、
メッセージのタイミングが前後したり、
skypeがそんな感じだなあと。

652 名前：636 mailto:sage [2017/02/20(月) 22:10:37.12 ID:???.net]
NATに帰ってきたグローバルアドレスのパケットからどうやって
プライベートアドレスがわかるのか教えてください。

653 名前：KAC mailto:sage [2017/02/20(月) 22:22:52.35 ID:???.net]
>>636
「NAPT 仕組み」
でググれば出てくる

654 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/21(火) 07:22:32.32 ID:???.net]
NATだったらグローバル：プライベートは一対一だよ。

655 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/21(火) 11:23:41.46 ID:???.net]
んなわけない
つか きょうびNATといえばNAPT実装だろJK

656 名前：640 [2017/02/21(火) 11:23:59.07 ID:pHRdc3Pl.net]
無線LAN使用時ルーター(RT-500KI)のDHCPで自動で割り振られたIPを使うと、
インターネットに繋がらないことがあります。内側は繋がってます。
他のPC等機器でIPが競合しているようではありません。
どの設定が悪いんでしょうか？

657 名前：！ mailto:sage [2017/02/21(火) 12:23:29.39 ID:???.net]
DHCPで割り当てるDNS設定ミスとみた

658 名前：KAC mailto:sage [2017/02/21(火) 18:56:47.97 ID:???.net]
>>640
とりあえず、「つながらない」という機器で以下を調べてみて

netstat -an
上記のコマンドを打って、
0.0.0.0のテーブルに正しくルーターのIPが書かれているか。

ping 8.8.8.8
上記のコマンドを打って、
応答がタイムアウトするかどうか確認。
(つながらないのなら、タイムアウトするはず)

arp -a
上記のコマンドを打って、
ルーターのIPに登録されているMACが正しいか確認。

という三つの結果で、どこがおかしいのか想定できる。
netstat と arpが正しく登録されていれば
ルータがバグってる可能性が多いし、
arpのアドレスが変なら、アドレス重複を疑うべきだし。

一応結果書いてみて。

>>641
DNSの設定ミスなら
繋がらない「ことがあります」
では無いと思われ。

659 名前：ななし mailto:sage [2017/02/22(水) 05:16:12.31 ID:???.net]
>>642
netstat -rn じゃないの？

660 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:age [2017/02/22(水) 16:54:22.29 ID:???.net]
VLANというのを使えばネットワークを分離できるのは分かりましたが、
この機能を使わずにルーター2台で分離させることは可能ですか？
またVLANを使う場合と比べてデメリットがあったら教えてください。
1本のネット回線にすべての機器を接続させる前提です。



661 名前：KAC mailto:sage [2017/02/22(水) 17:57:37.49 ID:???.net]
>>643
そんなところtypoしてるとは…　指摘thx

>>644
可能。
トラヒックが混雑するとか、盗聴リスクが高まるとかがデメリット。
物理的に二つの回線に分けた方がいい。

662 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/22(水) 18:49:56.64 ID:???.net]
>>644
多分できる
具体的なところは環境次第仕様次第
どう分けてどう繋ぐかなのか全く繋ぎたくないのか

>>645
タグVLAN前提？
普通ルータで

663 名前：ポートVLANとは言わないけど決めつけ過ぎな気がする []
[ここ壊れてます]

664 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/22(水) 19:15:46.43 ID:???.net]
物理ネットワーク内に違うセグメントが同居してもいいから
性善説が通用するんなら、難しいこと考えなくていいけどな

同じLAN内に 192.168.1.0/24 と 192.168.2.0/24 が同居してもいいって意味ね

665 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/22(水) 20:13:44.89 ID:???.net]
>>646
同居できるってこと知らないのか

666 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/22(水) 20:16:24.16 ID:???.net]
>>648
サブアドレス？サブインタフェイス？は実装次第

667 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/22(水) 20:18:51.92 ID:???.net]
>>649
誰もそんな話してない

668 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/22(水) 20:24:33.18 ID:???.net]
>>650
タグVLANでもサブ（ryでもなくて
同居できる方法あるなら具体的に教えてあげた方が質問の答えになるよ

669 名前：名無し mailto:sage [2017/02/22(水) 20:29:55.46 ID:???.net]
>>644
家庭向けのブロードバンドルータだと設定項目が
著しく制限されていたりするから注意が必要かな

670 名前： 【11.7m】 [2017/02/22(水) 22:11:13.87 ID:Ne2MhTnQ.net]
今ソフトバンク光のハイブリッドを契約してるんですが、自前のルーター(R7500)をルーターモードで使いたいです
んで、接続は
CTU-BBユニットｰR7500になるんですが、BBユニットはDMZでR7500にぶん投げるとして
BBユニットはNATが切れません
R7500側で切れば、多段NATは解消されて、かつBBユニットのNATがR7500にも作用されますか？



671 名前：7743 mailto:sage [2017/02/22(水) 22:14:33.09 ID:???.net]
>>653
ソフトバンクなんかと契約してるのが間違い

672 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/22(水) 22:34:06.69 ID:???.net]
>>653
BBユニットはNATが切れません
のあたりが意味不明

673 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/22(水) 22:34:58.24 ID:???.net]
CTUｰR7500と接続すればOK

674 名前：anonymous mailto:sage [2017/02/22(水) 23:43:03.64 ID:???.net]
自前の機器使うならBBユニットは要らないから>>656の構成でいいよ

NATやらDMZとか言葉が出てるけど仮に外部公開するなら、
そんなことも分からん知識のない状態でやるのはやめとけしか思えん

675 名前： 【2.6m】 [2017/02/23(木) 00:11:19.06 ID:L3bqYxNg.net]
>>654
IPv4の速度も欲しかったから
>>655
言葉通り
BBユニットはNATをオフにできない
>>656
>>657
ハイブリッドなのでBBユニットかまさないといけない
802.1x認証してる

676 名前：名無し mailto:sage [2017/02/23(木) 00:27:22.46 ID:???.net]
多段NATでもBBユニットとR7500でポート転送を適切に設定してやれば
特に問題ない気もするけど

677 名前：7743 mailto:sage [2017/02/23(木) 00:51:28.34 ID:???.net]
自前のルーター使いたい理由は？

678 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/23(木) 12:57:30.87 ID:???.net]
どうしたいんだか

ルーターモードで使いたいなら使えばいいとしか言えない

679 名前： 【17.3m】 [2017/02/23(木) 14:35:15.76 ID:L3bqYxNg.net]
>>659
静的ルーティング？はBBユニットでできなくて

>>660
無線の追加とその他の機能面でなんだけど、APモードにするとその他の機能が全部使用不可になるので

>>661
スループット落とさずに使いたい

680 名前：名無し mailto:sage [2017/02/23(木) 17:04:50.95 ID:???.net]
>>662
静的ルーティングは使わない。
BBルーターはインターネットからのパケットをDMZなり個別にポート転送するなりでR7500のWAN側IPに転送する

R7500は受け取ったパケットをLAN側の機器にポート転送する

って感じ

ただ、どう言うやり方でやるにせよ
BBルーターを間に入れる以上スループットは
BBルーターに依存しちゃうんじゃないか？



681 名前：名無し mailto:sage [2017/02/23(木) 17:09:26.79 ID:???.net]
>>662
ちなみにPPPoE接続なの？
もしPPPoEならBBルーターにPPPoEパススルー設定入れて
R7500でPPPoEセッション張ったら良いんでない？

682 名前：anonymous mailto:sage [2017/02/23(木) 17:31:52.22 ID:???.net]
BBユニット外し手ソフトバンク光の高速ハイブリッドを止めれば、ルーターでアクセス出来る。
BBユニットが無いとIPv4 over IPv6の高速ハイブリッドが適用出来ないので、高速止めるか多段NATのどちらかしかない。
そもそも、そんな事出来るなら高速ハイブリッド登場の頃から皆やってる。

683 名前：anonymous mailto:sage [2017/02/23(木) 20:12:42.66 ID:???.net]
取り敢えず、R5700のマニュアル読んで見るわ。APモードでもメディアサーバー使えれば解決するんじゃないかと思うんだが…

684 名前：anonymous mailto:sage [2017/02/23(木) 20:28:58.62 ID:???.net]
>>666
ネットギアのサイトでは、APモードの場合はルーター自身のIPアドレスを固定しておけば設定画面に入れると記載されてるし、NETGEAR ginieも、IPアドレス入れてログインする画面が有るが…　何を問題としてるのかわからない

685 名前： 【3m】 [2017/02/23(木) 20:40:40.70 ID:L3bqYxNg.net]
>>663
DMZなら多段NATでもスループット落ちないってこと？
理解できてなかったらごめん
BBユニットのスループットが限界ってのはその通りなのでそこは気にしてない

>>664
BBユニットで認証してるのでブリッジでってのはできない

>>665
確かに。情報ないってことは無理なのか
まぁただDMZで多々NATになるならR7500のNATだけ切れば良いのかなって単純に思ってしまって

>>666
メディアサーバーは使える
MACアドレスフィルタリングやVPNがだめ
フィルタリングもバグ(本当はAPモードで使えないらしいけど、FWのバグで設定出きるようになってると公式から言われた)で使えるが挙動がおかしい
そして、R7500はもうすぐ無償交換でR7800になるんだすまない
んでネトゲとか用にASUSとかの上位機種にしようかと悩んでるんだけど、それらもAPモードにすると機能面がごっそり減るからハイブリでの多段NATが解決できるか知りたくて

686 名前：名無し mailto:sage [2017/02/24(金) 00:11:12.73 ID:???.net]
>>668
スループットが気になるなら設定して試してみれば良いじゃん
BBユニットだけの状態と多段NATの状態でさ

687 名前：KAC mailto:sage [2017/02/24(金) 00:57:31.70 ID:???.net]
いまいち>653のやりたいことが見えてこないんだけど、

ソフトバンク光の高速ハイブリッドに契約している限り
　CTU　-　BBユニット(NAT)　ｰ　R7500(ルーター)
の構成は前提条件って事ね。
それなら、R7500をNATルーターにしてもNATなしルーターにしても、
通信は可能だし、スループットも目に見えて変わったりしないだろう。

とはいえ、R7500を越してIPv6も使えなくなるだろうから
ISPを別のところにして、
　CTU　-　R7500(ルーター)
にするほうが将来的にも性能的にも安心だと思う。

688 名前：名無し mailto:sage [2017/02/24(金) 01:22:15.17 ID:???.net]
>>670
BBユニットにスタティックルートを設定する機能が無いからNATルータにするしかなくない？

689 名前：KAC mailto:sage [2017/02/24(金) 02:02:49.89 ID:???.net]
> スタティックルートを設定する機能が無い

え・・・
そこまで使えないものなのか。
なら指摘どおり、NATルーターにするしかない。

# 別のISPに乗り換える方がいい気がする

690 名前：名無し [2017/02/24(金) 20:57:58.38 ID:c0Ib5L3k.net]
事情があって、バッファローの無線LAN機WHR-HP-G型のプラグが抜けてしまい、スマートフォンで今まで繋げていたネットに接続できなくなってしまいました。
現在はPOWERランプのみしかランプが点灯しておらず、対処法も検索してみましたがいまいちわかりません。
どなたか助言をお願いします



691 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/24(金) 21:10:44.06 ID:???.net]
「バッファローの無線LAN機WHR-HP-G型のプラグが抜けてしまい」
が意味不明。

692 名前：名無し mailto:sage [2017/02/24(金) 21:34:59.82 ID:???.net]
解決しました。

693 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/24(金) 22:07:52.14 ID:???.net]
>>673
コンセントの事？
挿し直せばいいだけじゃん

694 名前：anonymous mailto:sage [2017/02/24(金) 22:11:18.45 ID:???.net]
おつおつ

695 名前：とおりすがり mailto:sage [2017/02/25(土) 08:24:22.94 ID:???.net]
ワロタｗ

696 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/25(土) 09:55:05.48 ID:???.net]
時マシンのIP:192.168.1.10
ルータのIP:192.168.1.254
から、ルータの先にある192.168.100.1に繋げるためのサブネットの設定を教えて下さい

697 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/25(土) 10:04:55.36 ID:???.net]
めんどくせぇから255.255.0.0でいいよ

698 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/25(土) 10:10:18.31 ID:???.net]
>>679
宿題は自分で調べてやれよ

699 名前：名無し mailto:sage [2017/02/25(土) 12:26:19.86 ID:???.net]
>>679
質問の意図がよくわからないから見当違いの回答かもしれんけど
ルータが間に入っているなら192.168.100.1のネットワークアドレスと
と別のネットワークアドレスになるようにサブネットを設定すれば良い

700 名前：KAC mailto:sage [2017/02/25(土) 17:03:11.50 ID:???.net]
>>679
それだけの情報では、正しいサブネットの設定はできない。
(通信できる設定範囲は分かるけど、正解がどれかは環境による)

IPアドレスを割り当てている人がいるはずだから、
その人(ネットワーク管理者)に聞いて教えてもらうのが正解。



701 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/25(土) 22:20:14.90 ID:???.net]
デスクトップPCを無線LANに繋げたいです。

先程ヨドバシで店員に質問したら、USBで無線LANアダプタを付ける方法と、無線LANの電波を飛ばしている
ルータと別なルータを"無線を受け取るモード"にして、それにデスクトップPCを繋ぐ方法がある、と
教えてもらいました。

ルータはいくつかありますし、繋げたい機器も多いので、後者の方法で繋げたいと思ったのですが、
自分の持っているルータ(Buffalo WZR-450HP)が"無線を受け取るモード"に対応しているかどうかがわからず、
正式な名前を聞いていないので検索ができません。

このルータが対応しているか、しているならどう設定したらよいかは、どうやって調べれば良いですか?

702 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/25(土) 22:31:20.14 ID:???.net]
>>684
中継機能のことじゃない？
faq.buffalo.jp/app/answers/detail/a_id/700
バッファロー製品で中継機能で接続できる親機一覧だがWZR-450HPは書かれてないから無理じゃないかな

703 名前：KAC mailto:sage [2017/02/25(土) 22:42:47.80 ID:???.net]
>>685
いや、紹介されたのは中継機能ではなくて
「イーサネットコンバーター」と呼ばれる機能だろう。
そこから有線LANとして使う事ができる。
対応してるルーターもあるから、検索してみて。

ところで、パソコンが何台か有るようだけど
ノートならたいてい無線LAN内蔵だし
最近のメーカーPCにも搭載されてる。
一応、PCの対応状況はみといた方がいいかも

704 名前：ななし mailto:sage [2017/02/25(土) 23:43:49.31 ID:???.net]
>>685
それはそのルータを、中継器の子機側として使えるかって一覧な
子機側を新たに買い足せって話だから、そこに載ってるルータを買えって話

>>686
有線LANポートのある無線中継器はイーサネットコンバータとして使えるっていう話だと

705 名前：7743 mailto:sage [2017/02/25(土) 23:56:40.60 ID:???.net]
>>687
使えない機種も多いぞ？

706 名前：ななし mailto:sage [2017/02/26(日) 00:06:16.80 ID:???.net]
>>688
すくなくとも現行のバッファローの中継器子機として使えるやつにはそんな奴はないと思うけど
どっかの会社の製品とかで実際にそんな機種あるか？
実例あげてくれ。買わないように注意するから

707 名前：KAC mailto:sage [2017/02/26(日) 00:34:05.94 ID:???.net]
>>684
マニュアル調べてみた

Buffalo WZR-450HPについては、
ルーターモードとAPモードしかなく、
コンバーターとして動作させるような設定は存在しない。

残念ながら、使えないと考えていい。

708 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/26(日) 00:37:13.26 ID:???.net]
使えない機種マジであるの？
口から出まかせ？

709 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/26(日) 07:08:11.86 ID:???.net]
そんなに信じられないなら自分で調べろ

710 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/26(日) 08:14:55.81 ID:???.net]
いやいや、あると言うやつが例を出してくれよ
中継機能付いてて有線ポートあるやつでイサコンとして使えない機種なんて見たことないわ



711 名前：名無し mailto:sage [2017/02/26(日) 15:15:40.00 ID:???.net]
>>693
他人に教えを請う態度がなってないのな

712 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/26(日) 15:23:42.96 ID:???.net]
>>694
調子に乗るな
口から出ませ野郎

713 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/26(日) 15:26:02.02 ID:???.net]
相手するな

714 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/26(日) 15:27:47.59 ID:???.net]
ないから答えられないだけでしょ

715 名前：ななしさん mailto:sage [2017/02/26(日) 20:45:51.49 ID:???.net]
>>690さんのは例ではないの？

716 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/26(日) 20:53:43.79 ID:???.net]
イサコン機能は
数年以上前なら専用モデルもあったし
有線NICしかないAV家電をつなぐにはみたいにそれなりにしっかり扱ってた
家電が無線NIC普通になった位から
明示的に対応してますをわざわざ書かなくなった

中継機能ってまともな定義なくて各社各機器で意味が違うけど
全機種か知らんけどバッファローの現行品をイサコン動作させるには
中継にして電波止めて無線/無線中継させず無線/有線のみ中継にするので
中継有無がイサコンなるかとほぼ同じ

450は中継（現行）にないどころか中継（旧）にもないので期待薄
faq.buffalo.jp/app/answers/detail/a_id/700

明示的に書いてない機能があるかどうかなら
使ってる人いるかもしれないハード板専スレか週明けにサポセン問い合わせが吉
【BUFFALO】バッファロー無線LAN AirStation Part69 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1485161288/

717 名前：わんたん [2017/02/26(日) 22:57:39.51 ID:APQSzXPt.net]
aterm wg1800hp2っていうルーターを使っています。
しかしここ一週間インターネットに繋がったり繋がらなかったりします。
繋がらないときは「接続先にインターネット接続がありません」と出てきます。
再起動や、オートチャネリングのオフを試したのですが効果がありませんでした。
どうすればインターネットに接続出来るようになるのか教えて下さい。お願いします。
ちなみにマンション住みです。周りに違う種類のatermのやつがとおってるっぽいです

718 名前：ぅは mailto:sage [2017/02/26(日) 23:44:04.40 ID:???.net]
>>700
①最新のファームウェアを当てる
②Wi-Fiで接続が切れるのか、有線LANでもインターネットに繋がらないのか
（他のAtermが見えるってことはWi-Fiでの話？）
③有線LANの場合、背面にある四つのLANポートのうち、
他の空いているLANポートにケーブルを差し変えても繋がらないのか

719 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/27(月) 07:50:03.87 ID:???.net]
>>698
そもそもWZR-450HPは中継機能自体がないよ
問題となってるのは中継機能はあるのにその有線ポートに繋いでイサコンになるかどうか
まあ、中継機能があるのにイサコン相当にならない機種は俺もないと思うけどな

720 名前：ななしさん698 mailto:sage [2017/02/27(月) 11:22:46.30 ID:???.net]
>>702
なるほど、読み違えてた
中継機能があるのにイサコンとして使えない機種があるのか？　という話だったのね
690さんは、件の機種には中継機能もないよという流れだったのかな
横からで失礼しました

でもこのあたりって割と難しいところですよね　メーカーによっても仕組みが違いそうだし

ネットワーク機器として、イサコン機能、中継機能って要するになんなの？というところが解らないと…



721 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:age [2017/02/27(月) 14:14:22.80 ID:???.net]
このLANスイッチはマルチプルVLANの表記がないので対応してないということでしょうか？
もし対応してない場合は家庭用のルーターではタグVLANに対応してないと思うのでVLANは組めないということでしょうか？
www.netgear.jp/products/details/GS108E.html#tab-仕様

722 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/27(月) 14:24:04.36 ID:???.net]
>>704
ん？VLAN対応してるだろそれ

723 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/27(月) 14:36:09.10 ID:???.net]
>>704
結論から言うと可能
ポートベースVLANに対応しているみたいなので
マルチプルVLAN可能だと思いますよ
ちなみにタグVLANにも対応してますので
多分やりたい事一通りできる機種だと思いますよ
（使ったことは無いので仕様上からですけど）
心配でしたらメーカーに聞いてみてください

724 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/27(月) 14:43:10.74 ID:???.net]
>>704
マルチプルVLANとは何か知ってるが
仕組みが良く分からないのかな？
>ttp://wa3.i-3-i.info/word12097.html
こんなサイトもある

しかし、最近この手のHUB安価になったな
これの値段なら家庭でも普通に使えるな

725 名前：704 mailto:sage [2017/02/27(月) 14:44:55.81 ID:???.net]
>>706

726 名前：
ポートベースVLANはマルチプルVLANとは違うと聞いたので疑問に思いました。
アップリンクポートがあれば対応してるみたいなんですが・・・ []
[ここ壊れてます]

727 名前：名無し mailto:sage [2017/02/27(月) 14:51:31.21 ID:???.net]
>>708
質問対象のGS108Eの資料だけど
通信的にはこれが出来ればよいんでしょ？
www.netgear.jp/support/download/tips/unmangedplus_portvlan.pdf

728 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/27(月) 14:53:14.64 ID:???.net]
>>707
わかりづらいなそのサイト

729 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/02/27(月) 15:00:41.11 ID:???.net]
>>709
そうですね
家庭用のルーターとこの機器をLANケーブルで繋いで機能するか分からなったので・・・
ちなみにこのページの知識でしゃべってます
www.allied-telesis.co.jp/solution/vlan/index.html

730 名前：名無し mailto:sage [2017/02/27(月) 15:24:11.49 ID:???.net]
>>711
>>709の資料の8番ポートはタグポートになるわけじゃないので
ルータだろうがNASだろうがPCだろうがゲーム機だろうが機能するよ

メーカーがマルチプルVLANと言ってないだけで同じと考えてよいよ



731 名前：anonymous mailto:sage [2017/02/27(月) 21:56:25.29 ID:???.net]
似たようなやり取りをHW板のスイッチングハブスレで見た気がする

732 名前：名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 21:51:28.58 ID:???.net]
IPマスカレードについて教えてください。

プロバイダの制限事項として、ネット同時接続最大５台までという記述があるんですが、
IPマスカレード機能が付いているルータを使っても、
プロバイダ側で何台同時に接続しているかという事が技術的に分かるものなのでしょうか？
ちなみに今使ってるルータでWAN側から1つプライベートIPを割り当てられて、
LAN側に対してはDHCPサーバを使ってPCにプライベートIPを割り振ってます。
実際には２台しかなく、試す事もできないのですが、ちょっと気になったので質問しました。

733 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/02(木) 09:09:49.27 ID:???.net]
>>714
>プロバイダ側で何台同時に接続しているかという事が技術的に分かるものなのでしょうか？
基本分からないと思って良いです
（基本と言うのは、費用対効果や法的な物など考えずにやろうと思えば出来なく無いと考えられるから）

個人的な見解ですが
あれは、悪意を持って何かしているような人などが居た場合の
拒否する為の文言ではないかと思います
普通に使ってる人で超えたから解除されたなど聞かないですし
今だと、家庭にPC・タブレット・携帯など数台に・ゲーム機などで制限超えてる場所もあると思いますし

734 名前：名無し mailto:sage [2017/03/02(木) 09:11:32.48 ID:???.net]
>>714
わかんないよ。少なくとも正確に把握は出来ない
紳士協定的な物じゃないかな

735 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/02(木) 09:45:02.84 ID:???.net]
>>714
プロバイダからルータの提供を受けているケース(CATVなど)では、ルータによって制御されているケースがあるよ。

736 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/02(木) 21:16:08.17 ID:???.net]
>>714
TCP/IPヘッダーからは分からないです
以上です

737 名前：714 mailto:sage [2017/03/02(木) 21:55:10.76 ID:???.net]
>>715-718

ありがとうございます。

738 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/02(木) 22:12:58.87 ID:???.net]
>>714
再販目的じゃないのかな

739 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/02(木) 23:37:44.37 ID:???.net]
台数制限を約款レベルでしてるプロバイダなんてある？
Bフレだと約款あったけど切られた話は知らない

740 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/03(金) 01:39:05.52 ID:???.net]
だからパケットのトレーラー部覗き見して解析でもしない限り外からはわかんねぇっつってんだろおぉおお
そんなことしてるプロバが仮にあったらとっとと解約したほうがいい



741 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/03(金) 01:40:21.58 ID:???.net]
×トレーラー
○ペイロード

742 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/03(金) 03:26:01.95 ID:???.net]
>>722
んなわきゃない

743 名前：名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 04:39:02.86 ID:???.net]
ルータじゃなく各PCからPPOEで接続するパターンの場合の台数とか？

744 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/03(金) 05:03:45.24 ID:???.net]
>>725
んなわきゃない

745 名前：名無し mailto:sage [2017/03/03(金) 06:52:55.02 ID:???.net]
>>722
仮にのぞき見したとしても精確な台数検出は厳しくないか？

746 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/03(金) 07:09:41.33 ID:???.net]
>>727
んなわきゃない

747 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/03(金) 07:58:44.06 ID:???.net]
>>724
>>726
>>728
否定するだけで意見を述べない無能は(以下略

748 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/03(金) 08:42:46.48 ID:???.net]
>>729
んなわきゃない

749 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/03(金) 09:15:47.09 ID:???.net]
>>725
各クライアントからのPPPoE接続の場合
プロバイダではなく、回線上セッション数の問題だと思う
（最近はプロバイダと回線契約同じで同じ場所と思われがちだが）
同時接続セッション数が決ってるからね
プロバイダ的には１ユーザー１セッションとしてる場所が多い
同一ユーザーでセッション張ったら片方切られたなど聞くし
場所に寄っては、ユーザーアカウント増やす格安オプションが有る場所も

750 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/03(金) 09:38:27.70 ID:???.net]
>>731
んなわきゃない



751 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/03(金) 10:52:45.13 ID:???.net]
ああ、PCの数じゃなくてPPPoEセッションの数のこと言ってるの？

752 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/03(金) 19:55:40.04 ID:???.net]
>>733
んなわきゃない

753 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/04(土) 21:30:59.96 ID:???.net]
Ｌ２スイッチやバカハブだけで簡易的なネットワークを構成することができますよね？
そのとき、そのネットワーク上で宛先をＩＰアドレスで指定することができますよね？
Ｌ２スイッチはＩＰアドレスを管理しないのに、なぜＩＰアドレスを使った通信ができるのですか？

754 名前：sage mailto:sage [2017/03/04(土) 21:37:59.55 ID:???.net]
arpという仕組みがある

755 名前：ななし mailto:sage [2017/03/04(土) 21:44:32.99 ID:???.net]
tcpipネットワークの通信で必要なアドレスは、発信元と宛先のipとmacのそれぞれ4つ
これが無いと通信できない
ipもmacも、個々の端末（pcなど）が持っている（ipに関しては、dhcpで与えられる場合も）ので、l2スイッチとは関係ない

l2スイッチは同じネットワーク（サブネットワーク）内で多くの端末を繋げているだけの機器であって、l2スイッチに繋がれた端末同士が通信することにはl2スイッチには直接関係はないはず
ただ同じl2スイッチに繋げられてても、別ネットワークアドレスが設定された端末同士は通信できないよ

756 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/05(日) 08:48:02.06 ID:???.net]
>>735
ARPが届く範囲（これをブロードキャストドメインという）だったら
APIPAの仕組みを使ったり、あらかじめ手動で同じネットワークアドレスで
IPアドレスを設定しておけばL3スイッチがなくても通信できるんだよ
大事なことだから覚えておいてねっ(はぁと

757 名前：738 mailto:sage [2017/03/05(日) 10:16:01.42 ID:???.net]
ただのアイデアで何も分かっていないので、テンプレの形式に順次られなくて申し訳ありません。
P2Pネットワークのシステムを使って、ネットワークラジオサービスって可能でょうか？
生音声ファイルを配信する人→試聴する人が受信しながら拡散配信する。面白いネットラジオは世界に広がるし、面白くないラジオは広がらない。
P2Pネットワークで配信することで、聴きたい人の数以外には誰にも邪魔されない（お金や法律、政治的に）ラジオアプリサービス（スマホ）を作りたいなと思って質問しております。

758 名前：739 mailto:sage [2017/03/05(日) 10:19:20.11 ID:???.net]
>>739
申し訳ないです、738ではなく739です。

759 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/05(日) 12:38:50.91 ID:???.net]
>>739
可能ですよん
つーかもうすでにありますよん
ラジオじゃなくて動画配信だけど
もちろん静止画にすればラジオと同じだね
Peercastで検索

760 名前：739 mailto:sage [2017/03/05(日) 13:16:35.17 ID:???.net]
>>741
ありがどうございます。頂いたワードで検索して調べてみます。



761 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/05(日) 13:27:36.00 ID:???.net]
>>742
PeerCastのAndroidアプリもあるよ
ちなみにPeerCastは完全なオープンソースでのコミュニティで
有志により開発、メンテナンスされている完全フリーのソフトウェア
ニコ生に代表される

762 名前：”サービス”ではないから注意
むしろサービスじゃないからこそしがらみのないコミュニケーションツールになっている
そのあたりのPeerCastの哲学も知ってくださいな []
[ここ壊れてます]

763 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/06(月) 01:20:48.38 ID:???.net]
PeerCastは過去の遺物では・・・？

764 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/06(月) 01:57:33.74 ID:???.net]
普通に現役だけど…

765 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/06(月) 02:11:31.35 ID:???.net]
スイッチ購入の相談なのだけれど、
・自宅鯖用途
・予算5万円
・1000base-T対応
・802.3ad（LACP）対応
・16ポート以上
・GUI/CLI両方設定可能
・SNMP喋れる（trap不要
・VLAN使用予定無し
・中古可
・1Uサイズ可
・ファンレスがいいが、難しい場合はファンありでも可

でなにかオススメ教えてエロい人
現在GS108Tv2でポート不足になり、HP ProCurve J9450A買ってきたらなんちゃてSNMPでグラフが取得できない…。
（J9450AがSNMPがCounter32まで対応でCounter64しゃべらない。1GのNICのグラフ取得できない
候補だとCiscoかDellかHP？

766 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/06(月) 02:26:47.75 ID:???.net]
少なくともそのスペックだとファンレスはなくねぇか…
つーか、宅鯖で何やってんだよ…

767 名前：名無し mailto:sage [2017/03/06(月) 07:08:03.65 ID:???.net]
>>746
Cisco SG300-20はどう？ちと予算オーバーだけど
kakaku.com/item/K0000261427/

スペック
www.cisco.com/c/ja_jp/products/collateral/switches/small-business-smart-switches/data_sheet_c78-610061.html

Counter64で何の値が取れれば良いんだ？
とりあえずsg300はifHCInOctetsとifHCOutOctetsはCounter64で取れそう

768 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/06(月) 08:48:01.55 ID:???.net]
そんくらいならバッファローでいいや

769 名前：!omikuji mailto:sage [2017/03/06(月) 11:47:48.63 ID:???.net]
家庭用無線LANルーターをAPモードで使うときなんですけど、親ルーターとの接続はWANとLANどちらのポートに差すのですか？
どっちも動いてる気がするけど違いがありますか？

770 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/06(月) 12:43:53.85 ID:???.net]
一般的な製品はLANポート（湾側殺す）って製品が多いけど、動いてるならWAN側でもいいんじゃね。
APモードなんだからルーターとしての機能止まってる。
違いがあったら困る。



771 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/06(月) 12:51:11.69 ID:???.net]
自分は気分的な意味で、上流ルーターをWANに挿すようにしてるが
WANがLANになって、計5ポートハブと等価になるものが多いような気がする

772 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/06(月) 12:56:39.06 ID:???.net]
>>751
寧ろWAN側殺される製品あるか？
バッファローやiodata、ネットギアとか色々使ってきたけどWAN側がLANになる製品ばかりだったけどな

773 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/06(月) 20:22:33.04 ID:???.net]
説明書なりなんなりに
まともにそのへんの挙動書いてるのある？

国内では過半の人が
ひかり電話付フレッツでHGWあって
ルータ要らないし
大多数のルータって何？レベル分の人が苦しめるんだから
まともなAP/無線ブリッジを基本にしてルータオフにしてほしい

774 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/06(月) 20:47:46.44 ID:???.net]
>>746
CiscoでGUI捨てるなら
Cisco Catalyst 2960Lの多ポートモデルとか
俺も自宅用にファンレス機器導入してるけど、ポート数抑えてるから2960CXと3560CX使ってる

775 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/06(月) 23:10:47.69 ID:???.net]
>>755
Ciscoは Web デフォルトなって早幾年
2960L含め Cisco Start のラインナップなら
（制限多くて微妙な）Web GUI はある

776 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/07(火) 00:03:38.03 ID:???.net]
まあ、あれをWeb GUIと言って勧めるのも何だし
GUI捨てるなら書いた次第ですよ

777 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/07(火) 00:04:51.08 ID:???.net]
日本人なら黙ってAlied Telesis

778 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/07(火) 00:28:14.72 ID:???.net]
>>748 >>755 >>756
thx.ちょっとCiscoのカタログシートとにらめっこしてくるわ。助かったthx

Cisco＝Catalystと勝手な思い込みしてたわ。SG300シリーズというものがあるのか・・・。
ifHC～～系が取れれば最低限問題ないので、助かります。

初Ciscoなので2960G系で探してみます

779 名前：ななし mailto:sage [2017/03/07(火) 06:53:46.99 ID:???.net]
ただスイッチと聞くと、ニン○ンドー？（ネットワーク機能あるし）と思ってしまう時代に
L2、L3って頭につけてもらったほうがいいな

780 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/07(火) 09:14:41.20 ID:???.net]
>>760
その辺は話の流れ的に判断だろう
（今でもそれに近いし）
そんな事言い出したら切り無いからな

人によっては最初からL2、L3だけで言ったり
HUBと言うだけの人もいるし
逆に唐突にスイッチだけで言う人の方が少ない気がする
その後に帰ってくるレスは大体L2、L3となるし



781 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/07(火) 12:58:43.50 ID:???.net]
>>760
確かに一般人にDS-Liteといっても任天堂の事としか思えないが、ネットワークの話だとIPv6を経由してIPv4通信を行う規格だし
そういうのあるね

昔あった有名なのが、PS2キーボードを思い出すな
プレステ2用キーボードなのかPS/2インターフェイスキーボードどっちなのか

782 名前：初心者 [2017/03/09(木) 11:39:21.52 ID:YzAqU4jf.net]
質問です、Windows10からPPTPサーバへの接続が出来なくなりました、なぜでしょうか？スマホからは接続できます。

783 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/09(木) 12:21:33.80 ID:???.net]
>>763
確認だけど、今まではWindows１０から出来てた？
それともPCをWindows１０に変えたら出来なくなった？
もし後者なら、別の製品での例だけど
>ttp://faq.buffalo.jp/app/answers/detail/a_id/15754
このような事例に近いかも

784 名前：初心者 [2017/03/09(木) 12:53:15.48 ID:YzAqU4jf.net]
>>764今まで出来ていた（3ヶ月前くらい）、設定に間違いはない、（スマホで接続出来てるので）、ググるとレジストリイジれみたいなものは読んでみた、
でもホントに原因はこれなのかな？

785 名前：sage mailto:sage [2017/03/09(木) 15:00:33.00 ID:???.net]
>>764の話も設定の話だよ
通信がPNS側まで到達しないという話の前提で
ハードウェア障害がない
認証情報と接続設定があってる
ことまで確認したあと
環境しらんけど
PCがインターネット接続可能で
PCのファイアウォール
内側ネットワーク機器のファイアウォール
で通信が破棄されてないかご確認ください。

786 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/10(金) 00:36:18.73 ID:???.net]
>>763
つapp.m-cocolog.jp/t/typecast/23151/25140/84919856

787 名前：sage [2017/03/10(金) 19:30:25.27 ID:QESaBoFD.net]
以下のようにCiscoルータ(Router A)でPATの設定をする場合に、source listをaccess-listを用いて指定しようとしています。
Router Aには3台のRouterが接続されており、それぞれは192.168.1-3.0と3つのLANサブネットがあります。

LAN PC <-192.168.1-3.0-> (Router 1 -3) <-10.0.0.0-> (Router A) <-> (Internet)

上記のとおりRouter1-3のLANサブネットがそれぞれ192.168.1.0-3.0となっている場合、
Router Aに行うsource listの指定は192.168.1-3.0となりますでしょうか？
それとも、ルータAに属しているサブネットの10.0.0.0になるんでしょうか？

ご教授頂けますでしょうか。

788 名前：!omikuji mailto:sage [2017/03/10(金) 19:34:10.55 ID:???.net]
>>768
構成が意味不明
もう少し�

789 名前：囈Jに説明してみ？ []
[ここ壊れてます]

790 名前：名無し mailto:sage [2017/03/10(金) 19:43:48.33 ID:???.net]
>>768
router1-3が特にアドレス変換とかして無いのであれば
192.168.～を指定すれば良いよ



791 名前：sage [2017/03/10(金) 19:53:43.20 ID:QESaBoFD.net]
わかりにくくてすみません、以下にて説明しなおします。
インターネットに接続しているRouter Aがあり、10.0.0.0/8のサブネットを介して合計3台のルータ1、2、3が接続されています。
それぞれ4台のルータには以下のようなネットワークが指定してあります。

・RouterA:
int fa 0/0 ISP指定のネットワーク
int fa 0/1 10.0.0.255/8
・Router 1:
int fa 0/0 10.0.0.1/8
int fa 0/1 192.168.1.1/24
・Router 2:
int fa 0/0 10.0.0.2/8
int fa 0/1 192.168.2.1/24
・Router 3:
int fa 0/0 10.0.0.3/8
int fa 0/1 192.168.3.1/24
｜
また、それぞれ上記の192.168.xxx.xxxはLANとなっており、複数のホストが接続されています。

792 名前：sage [2017/03/10(金) 19:54:36.50 ID:QESaBoFD.net]
上記の構成で、Router Aにてインターネットと内部の境界としてPATを設定する場合、
Source listとして指定されるべきIPアドレスレンジは

ip nat inside source list 1 interface fa 0/0 overload
access-list 1 permit 192.168.0.0 0.0.255.255
となりますでしょうか？
それとも

ip nat inside source list 1 interface fa 0/0 overload
access-list 1 permit 10.0.0.0 255.0.0.0.0
となりますでしょうか。ご教授お願いします。

793 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/10(金) 20:16:38.83 ID:???.net]
>>772
まず日本語の使い方身につけて下さい
>ご教授お願いします
なんてここじゃ無理

どういう設定かはそれじゃわからない
場合による

794 名前：ななし mailto:sage [2017/03/10(金) 21:42:11.26 ID:???.net]
横からだけど、
192.168.1.0
192.168.2.0
192.168.3.0
のアドレスを、外側アドレスに変換すれば良さそうに思えるけれど

10.0.0.0/8のネットワークは別にソースipアドレスにはならないすよね？
だからソースアドレスである、192.168.～のそれぞれのアドレスを元でいいんでないすか？

違うのかなこれ（初心者的感想）

795 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/10(金) 21:55:19.39 ID:???.net]
>>772
条件判らんし面倒だから↓でいいんじゃねの？

ip nat inside source list 1 interface fa 0/0 overload
access-list 1 permit 192.168.0.0 0.0.3.255
access-list 1 permit 10.0.0.0 255.0.0.0.0

796 名前：768 [2017/03/10(金) 22:39:50.32 ID:sAFwcrQU.net]
よく観るPATの設定がみなゲートウェイのインターフェイスに割り振られたインターフェイスのうちひとつの
インターフェイスに割り振られたサブネットにいるホストにsource list指定がしてあるものばかりでしたので、
ソースとなるホストが、他のルータ越しにあるサブネットにある場合は、どうなるのか疑問が生じたため、
質問させて頂きました。

>>770
>>774
>>775

ご回答ありがとうございました。

797 名前：768 [2017/03/10(金) 22:41:57.09 ID:sAFwcrQU.net]
誤) よく観るPATの設定がみなゲートウェイのインターフェイスに割り振られたインターフェイスのうちひとつの
インターフェイスに割り振られたサブネットにいるホストにsource list指定がしてあるものばかりでしたので、

正) よく観るPATの設定がみなゲートウェイのインターフェイスのうちひとつのインターフェイスに割り振られた
サブネット上のホストにsource list指定がしてあるものばかりでしたので、

798 名前：なまえ mailto:sage [2017/03/11(土) 11:53:09.94 ID:???.net]
オープン(セキュリティなし)のフリーwi-fiで
VPN使うと安全？
VPNはL2TP/IPSec でiPhoneやAndroidスマホ。

まずオープンなwi-fiに繋ぎ、そこから自宅等のVPNサーバに接続する際の、
VPNアカウントとパスワードは暗号化されて認証されるの？
VNP接続完了後の通信は暗号化されてるのはわかるんだけど、VPN接続認証時はどうなるのかなと。

799 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/11(土) 13:38:51.09 ID:???.net]
VPNで経路上は暗号化されても
パケット見るようなやつと同じNWに居る時点で
考えものでしょ

フリーWi-FiのSSIDに自動接続しとくと
偽APに繋ぎに行くかもしれないし
そこでVPN経由以外で通信しようとすると
リダイレクトされて怪しいサイトに飛ばされたり

800 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/11(土) 13:41:00.02 ID:???.net]
VPNで一番最初にSA繋ぐときの通信はまだ平文なんだよね？



801 名前：情弱くん [2017/03/11(土) 14:24:14.76 ID:gE3cAmJB.net]
教えてくらはい

モバイルーターのSIMって、再発行して新しいのにすれば、
IPアドレスって変わりますか？

802 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/11(土) 14:25:58.34 ID:???.net]
>>778
設定や仕様次第

VPN=つなぐであって暗号化じゃない
プロトコルによって暗号化する設定もできるというだけ
L2TPは繋ぐだけ、IPsecは設定次第で暗号化するもしないもあり

VPNアカウントとパスワードが
どの段階のなんのか知らないけど
普通はL2TP/IPsecといえばIPsecのが先
IPsecでは「パスワード」は流さない

803 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/11(土) 14:26:29.18 ID:???.net]
グローバルは当然変わるだろうね。

804 名前：781 [2017/03/11(土) 14:32:18.39 ID:gE3cAmJB.net]
>>783
回答ありがとうございます
INTERNAL IPアドレスは変わりませんか？

805 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/11(土) 14:35:41.68 ID:???.net]
普通は変わらないんじゃない。

806 名前：784 [2017/03/11(土) 14:41:04.50 ID:gE3cAmJB.net]
>>785
すぐ教えてくれて、ありがとうございました

807 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/11(土) 14:41:39.08 ID:???.net]
おつおつ

808 名前：C2Q信者 [2017/03/11(土) 15:05:59.05 ID:xUJjHjj0.net]
>>542

普通にメインで使ってるけど何か？
i3やi5ごときがメインとかありえない。交換コストだけでなく作業労力まで計算できない阿呆じゃあるまいしｗ

７年近く自作界隈の経過見てるけど775から買い替えなくて完璧に正解だったわ


それに買い替えるにしてもi7しかありえないし（貧乏暇なしになりたくないｗ）
サブ機自体無用な世の中で何言ってるのやらｗ

サブ機作るくらいスマホの機種変更でもした方が幸せってのが今の世の中だし

つーかCPU性能は完全にC2Qで十二分だし
SSDに変えりゃ体感も実際の速度的にも全く問題ないな

むしろこの程度の停滞進化状況でC2Q環境から買い替えたら
完全に負けってのがここ何年もの自作見ててハッキリわかった答えだな。

win10（64bit）、PT2環境全く問題無し。

809 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/11(土) 16:41:40.99 ID:???.net]
必死に煽ろうとした挙句の誤爆か
見てるこっちが恥ずかしくなるな

810 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/11(土) 16:46:02.97 ID:???.net]
おつおつ



811 名前：なまえ mailto:sage [2017/03/11(土) 19:07:22.81 ID:???.net]
>>782
VPNサーバはSoftether VPNサーバのL2TP/IPSecです。
IPSecではパスワードは流さないんですか？
VPNサーバに接続完了後、暗号化通信されると思っていたので、
スマホからVPNサーバに接続しに行く段階ではVPNアカウントとパスワードは平文で流れているのかな？
と思っていました。
VPNサーバ→wi-fiのISP→オープンなwi-fi→スマホ

812 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/11(土) 19:34:00.51 ID:???.net]
>>788
誤爆だろうけど面白いレスだな
えらい偏った考えの持ち主ｗ
今時C2Qってｗ
しかも買い替えはi7しかありえないとかｗ

813 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/11(土) 19:40:30.09 ID:???.net]
>>791
いまはたいがいがCHAPベースなので、
「同じパスワードを知っていたら同じ値になる」計算式を利用して認証するので、モニタやされてもパスワードそのものは流出しない。

814 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/11(土) 19:54:29.07 ID:???.net]
でもハッシュ値はとられるから、認証時にそのハッシュ値送れば事実上パスワードとられたのと同じじゃね？

815 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/11(土) 20:12:58.18 ID:???.net]
いいえ

816 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/11(土) 21:01:02.01 ID:???.net]
乱数でその都度かき回すんだっけ？
だとしてもそのアルゴリズムが公開されてる時点でいわずもがな

817 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/11(土) 21:22:41.84 ID:???.net]
は？

818 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/11(土) 21:39:54.68 ID:???.net]
ひ？

819 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/11(土) 22:26:37.41 ID:???.net]
IPsecではパスワードもそのハッシュ値も流さない
もの凄くざっくりいえば設定メンドイけど
流されない設定パラメータを元にして前準備で手をかけてる
どうやってるかまともに説明すると長文なるんでIKEでググって
キーワードとして IPsec = IKE(Phase1,2) + (AH or ESP)

強度の評価ではアルゴリズムが公開された上で
総当り(の期待値で半分)にどれだけ時間かかるか
総当り以外の解き方ないかが評価
公開されてないと評価できないんで良し悪し以前の未評価

820 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/12(日) 09:04:01.20 ID:???.net]
公開鍵と秘密鍵ってのがあってだな



821 名前：は？ mailto:sage [2017/03/12(日) 09:06:17.00 ID:???.net]
は？

822 名前：ななし mailto:sage [2017/03/12(日) 10:10:01.87 ID:???.net]
ひひーん？

823 名前：803 mailto:sage [2017/03/13(月) 19:47:40.36 ID:???.net]
環境:win10ノートｐｃ　au光(dion
試行:PCとルーターのアドレスを一致させONUと直結→コマンドプロンプトipconfig/releaseによるIPアドレスの変更
状況:エラーメッセージ(?)
｢メディアが接続されていないと、VPN-VPN Clientに対する処理はいずれも実行できません。
メディアが接続されていないと、ローカルエリア接続＊３に対する処理はいずれも実行できません。
インターフェイス　イーサネットの解放中にエラーが発生しました:アドレスは、まだネットワークエンドポイントに関連付けられていません｣
色々調べてみましたがお手上げです
win板から誘導されてきましたよろしくお願いします

824 名前：は？ mailto:sage [2017/03/13(月) 20:02:24.30 ID:???.net]
>>803
で？

825 名前：803 mailto:sage [2017/03/13(月) 20:05:18.52 ID:???.net]
エラーをどうにかしてIPアドレスを変更したいです

826 名前：は？ mailto:sage [2017/03/13(月) 20:06:43.53 ID:???.net]
>>805
で、何がどうしたって？

827 名前：803 [2017/03/13(月) 20:16:57.76 ID:DoEYdX3p.net]
いや書いた通りですが...

828 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/13(月) 20:25:43.99 ID:???.net]
>>807
そうですか

829 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/13(月) 20:43:53.68 ID:???.net]
>>807
書いたとおりのことが起きてるんだろ？
じゃあそれでいいじゃん

830 名前：ifconfig mailto:sage [2017/03/13(月) 21:20:48.86 ID:???.net]
>>803
ipconfigにこんな長いエラーメッセージ出るのか？



831 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/13(月) 21:26:46.04 ID:???.net]
いや書いた通りですが...

832 名前：803 [2017/03/13(月) 22:25:22.84 ID:DoEYdX3p.net]
えっとこのエラーはつまりどういうことなのかが知りたいです
ONUとPCの接続がうまく出来てないのか、そもそもこの操作でIPを変えることは出来ないのか
原因が有るなら解決したいです

833 名前：803 mailto:age [2017/03/13(月) 22:27:07.83 ID:???.net]
>>810
実際に出ているので･･･
LENOVOだからいかんのですかね

834 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/13(月) 22:42:44.47 ID:???.net]
アドレス一致されたり、VPNの話ししたり…
なにをしたいのかわからん

835 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/13(月) 22:50:37.16 ID:???.net]
書いたとおりらしいぞ？
解読できない奴に回答権は無いって事

836 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/13(月) 23:03:56.62 ID:???.net]
たしかDION軍はMACアドレスで認証してたから
ONU直結だと合わせる必要あったでしょ

837 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/13(月) 23:13:16.75 ID:???.net]
え？

838 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/14(火) 00:34:45.25 ID:???.net]
DION軍の仕組みがプロトコル的にどうなってたかの詳細は忘れたが
レンタルルータだがのWAN側のMACアドレスで認証やってて
市販ルータのに変えるならWAN側のMACアドレスを変える必要あったはず

また、WAN側のIPアドレスだが
フレッツ系で意図的にPPPoEセッション落としてIPアドレス変えるような真似は半永久的に出来ない

それで、かなり前に大規模規制で苦しんだやつ多いと思うけど

839 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/14(火) 00:37:12.42 ID:???.net]
WinでMACアドレス変える方法知らんけど
LinuxならLiveで起動してmacchanger使えばいい

840 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/14(火) 01:46:59.95 ID:???.net]
だからDIONは使い勝手悪いんだよな
擬似固定IPと言えば人によっては嬉しいのかもしれんが



841 名前：803 mailto:age [2017/03/14(火) 02:01:06.17 ID:???.net]
>>818
＞半永久的に出来ない
うわぁそうなんですか
ps4でws37397出たんでIP変えてアクセス傾向データごと消してしまおうと思ったのですが、甘かったですね

842 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 08:37:39.40 ID:???.net]
>>801
>>804
>>806
>>817

843 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 10:00:33.35 ID:???.net]
そういう時は別契約立てて、元のは解約するしかないよ

844 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 19:14:43.81 ID:???.net]
話がよくわからないが、見当外れの対応になってる事だけはわかる

845 名前：803 mailto:age [2017/03/14(火) 19:50:40.86 ID:???.net]
ゴチャゴチャしてますが、dionでIP変えたいってだけです

846 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 20:40:27.68 ID:???.net]
>>825
は？

847 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 20:54:58.91 ID:???.net]
>>826
は？

848 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 21:09:26.95 ID:???.net]
>>827
は？

849 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 21:39:31.31 ID:???.net]
>>828
は？荒らし？

850 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 22:25:17.02 ID:???.net]
>>829
は？



851 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/14(火) 22:58:02.00 ID:???.net]
元DION軍のよしみで忠告してやるなら
NTTのフレッツ系に逃げた方がいい

IPアドレスが実質的に変わらないから
2chや町BBSとかでアドレスを晒したらトラッキングされる可能性あるし
メリットなんてVPNでアドレス直打ちくらい

852 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 22:58:38.39 ID:???.net]
>>830
は？じゃあ何なんだよ？

853 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 22:59:11.86 ID:???.net]
>>832
は？

854 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 22:59:47.92 ID:???.net]
>>833
は？馬鹿？

855 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/14(火) 23:28:20.44 ID:???.net]
>>834
は？

856 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/15(水) 20:08:52.28 ID:???.net]
>>835
それしか言えない単細胞かよ

857 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/15(水) 20:23:06.55 ID:???.net]
>>836
は？

858 名前：名無し mailto:sage [2017/03/16(木) 02:13:12.42 ID:???.net]
最近荒れてんな

859 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/16(木) 07:03:03.15 ID:???.net]
なむなむ

860 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/16(木) 15:18:21.52 ID:???.net]
IP変えるくらいの簡単なことでなぜここまでデマがはびこるのが



861 名前：803 mailto:age [2017/03/16(木) 18:09:25.25 ID:???.net]
dionだと難しいんですよ

862 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/16(木) 18:33:33.96 ID:???.net]
>>841
は？

863 名前：803 mailto:age [2017/03/16(木) 19:12:27.86 ID:???.net]
か？

864 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/16(木) 19:16:53.69 ID:???.net]
>>843
なるほど。馬鹿には難しいって事か。
納得。

865 名前：resumi [2017/03/17(金) 06:03:25.28 ID:aTSqeZAl.net]
https://goo.gl/jDrXJn
これは、普通にショックだ。。
本当なの？？

866 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/17(金) 10:35:51.33 ID:???.net]
ぐろ

867 名前：age [2017/03/18(土) 17:23:12.16 ID:otqsoiV0.net]
質問です。namebenchで調べたdnsサーバーはPCだけでなくルーターにも設定必要なのでしょうか？

868 名前：a mailto:sage [2017/03/18(土) 19:03:39.28 ID:???.net]
ルータがDHCPサーバの機能を持ってること多いから
Staticで指定してるのを除くと
ルータのDHCPサーバのDNSオプションに指定することになるだろうね

869 名前：sage mailto:sage [2017/03/18(土) 19:21:10.70 ID:???.net]
PCにだけ設定すりゃよい

870 名前：sage [2017/03/18(土) 22:10:10.45 ID:AsUjy43P.net]
ありがとうございます



871 名前：コメントできない mailto:sage [2017/03/19(日) 10:29:48.21 ID:???.net]
質問が反映されないので、誰か代わりに投稿してほしい。
よろしくお願いします。
なぜ投稿できないんだろう？

Keepa - Amazon Price Tracker
https://keepa.com/#!comment

質問文
Chrome57.0.2987.98 (64-bit)の
Referer Control拡張機能バージョン1.20と
Keepa - Amazon Price Trackerバージョン2.95
が競合を起こします。

Chromeの環境設定の拡張機能のReferer Controlに
警告メッセージが表示されます。

警告:
ネットワーク リクエストのリクエスト ヘッダー「Referer」への変更内容が
別の拡張機能（Keepa - Amazon Price Tracker）と競合したため、
この拡張機能はヘッダーを変更できませんでした。

872 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/19(日) 14:15:22.12 ID:???.net]
競合起こしてるって原因が分かり切ってるんだかは
質問にすらなってないだろう

873 名前：sage mailto:sage [2017/03/19(日) 20:24:08.63 ID:???.net]
昔のルータeth0がlan, eth1->ppp0で使っている場合
、こういうファイアウォールのルールがあるんだが、

ip access-list eth0_in deny any any tcp any range 137 139
ip access-list eth0_in deny any any udp any range 137 139
ip access-list eth0_in deny any any tcp 137 any syn
ip access-list eth0_in deny any any udp 137 any

win7～がある環境だともう古い話？
今なら別のポートをするべきだったり、そもそもこういうeth0に入るパケットは
制限などしなくて良い時代？

874 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/19(日) 22:51:18.78 ID:???.net]
全然そんな時代じゃない
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1048197.html

875 名前：sage mailto:sage [2017/03/20(月) 02:03:01.24 ID:???.net]
えぇぇえぇ、実害はよくわからないけど
そのポートを使った攻撃はあるのか。

これってeth0、ppp0、インバウンド、アウトバウンドを組み合わせるなら
どちらをファイアウォールに設定したらいいんだろう。

上のように ローカルからグローバル向きのtcp/udp, 137-139をdenyすれば良い？
他にもこれはやっておいたほうが良いルールってある？

876 名前：名無し mailto:sage [2017/03/20(月) 09:00:17.23 ID:???.net]
>>855
セキュリティ的に硬くしたいんだったら
使う通信以外すべてdenyしたら？

877 名前：sage mailto:sage [2017/03/20(月) 09:09:08.02 ID:???.net]
>>856
spi(stateful packet inspection)使うなら、基本的にppp0から入ってくる設定はいらないと見て良い？
spiって中から出ていったやつは受け入れるけど、
公開サーバのために開けているポート以外は断じて入れないんだっけ？

外からばかり見ていたけど、中から出ていくポートも面倒見ないといけないのか・・・

878 名前：名無し mailto:sage [2017/03/20(月) 10:06:43.07 ID:???.net]
>>857
>>853はeth0_「in」てあるからeth0に入る通信に適用されてるとして
LAN内から「eth0に入る」通信はルールを評価する。それで許可されたらppp0から出ていく
戻り(ppp0に戻ってきてeth0から出す)についてはSPIだから自動的に許可される

でも外部から「ppp0に入る」通信は上記ルールは何も関係がないから別に考える必要ある

>>公開サーバのために開けているポート以外は断じて入れないんだっけ？
環境や機種・設定による

879 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/20(月) 12:46:07.24 ID:???.net]
よろしくお願いします。
状況:
　PC起動直後、ネットワーク接続が非常に遅い。www.google.co.jp を表示するのに1分くらい。
　通知エリアのネットワークアイコンをクリックして出るアクセスポイントの一覧から接続を
　切断してから再接続すると回復する場合がある。
　(切断すると、切断したSSIDと同じSSIDがもう一つ表示される)
環境:
　PC: Thinkpad X230
　OS: Windows 10 Pro
　Lanチップ?: CentrinoR Advanced-N 6205 (ドライバー最新)
　無線アクセスポイント: ATERM WR8700N (アクセスポイントモード・ファームウェア最新)
　ルーター: NTT ひかり電話ルーター RV-230NE
試行: (関係なかったらごめんなさい))
inSSIDer というソフトをインストールしてみました。以下の表示になっています。
　Chanel=44+48
　SIGNAL=-43 dBm
　802.11 =n
　Max rate=300
　Co-Chanel=1 network
また、近隣の auhome_*** というアクセスポイントがハイライト表示されており、再接続の前後とも以下の表示です。
　Chanel=48+52
　SIGNAL=-82 dBm
　802.11 =n
　Max rate=150
　Co-Chanel=0 network

880 名前：859 mailto:sage [2017/03/20(月) 12:48:13.69 ID:???.net]
(つづき)
PC起動直後、ダメなとき:
Tracing route to www.google.co.jp [216.58.199.227]
over a maximum of 30 hops:

1 * * * Request timed out.
2 1409 ms * * 153.153.*.*
3 7 ms 6 ms 6 ms 153.153.*.*
4 9 ms 8 ms 8 ms 118.23.*.*
5 8 ms 7 ms 6 ms 221.184.*.*
6 22 ms 23 ms 21 ms 125.170.*.*
7 24 ms 24 ms 31 ms 125.170.*.*
8 25 ms 24 ms 24 ms 60.37.*.*
9 236 ms 295 ms 22 ms 211.0.*.*
10 25 ms 24 ms 24 ms 108.170.*.*
11 23 ms 22 ms 25 ms 66.249.*.*
12 31 ms 38 ms 31 ms 209.85.*.*
13 29 ms 29 ms 29 ms 108.170.*.*
14 30 ms 29 ms 29 ms 108.170.*.*
15 31 ms 30 ms 31 ms kix05s02-in-f3.1e100.net [216.58.199.227]

Trace complete.



881 名前：859 mailto:sage [2017/03/20(月) 12:49:51.81 ID:???.net]
(つづき)
再接続後、調子いい時:
Tracing route to www.google.co.jp [172.217.25.227]
over a maximum of 30 hops:

1 1 ms 1 ms 1 ms ntt.setup [192.168.1.1]
2 7 ms 6 ms 6 ms 153.153.*.*
3 7 ms 6 ms 6 ms 153.153.*.*
4 8 ms 8 ms 8 ms 118.23.*.*
5 8 ms 7 ms 6 ms 221.184.*.*
6 21 ms 20 ms 19 ms 153.149.*.*
7 20 ms 20 ms 19 ms 153.149.*.*
8 44 ms 22 ms 21 ms 122.1.*.*
9 20 ms 20 ms 20 ms 211.0.*.*
10 22 ms 22 ms 22 ms 108.170.*.*
11 33 ms 285 ms 20 ms 108.170.*.*
12 21 ms 20 ms 20 ms nrt12s14-in-f3.1e100.net [172.217.25.227]

Trace complete.

882 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/20(月) 13:20:34.03 ID:???.net]
8700Nなら持ってるけど、年中稼働してたらもう寿命でしょ
俺のはDHCPサーバや内臓DNSが時たま機能しなくなるよ
リプレースしてと再現するなら
X230にWin10とかいう最新糞OSを突っ込んでるからドライバ周りも怪しそうだが
Lenovo自体の無線LAN管理ツールもバグあって糞だし

883 名前：名無し mailto:sage [2017/03/20(月) 15:07:20.29 ID:???.net]
>>859
LAN内の端末同士の通信ではどう？

884 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/20(月) 17:21:30.77 ID:???.net]
プロキシサーバについて質問です
プロキシサーバはクライアントが外部へ出て行く時に代理で外部とのセッションを確立してアクセスしてくれるという認識なのですが、
そもそもクライアントから発生される通信が外部宛かどうかはどのように判断してるのでしょうか
クライアントが発生させる通信がプロキシサーバを経由する通信であると判断するファクターがよく分からないです…
クライアントに設定するプロキシサーバのIP等の設定はいつどのタイミングで利用されるのでしょうか…

885 名前：sage mailto:sage [2017/03/20(月) 17:50:50.60 ID:???.net]
>>858
レスありがとう、考えが逆だったのか・・・
きちんとSPIをググってみます。

886 名前：ifconfig mailto:sage [2017/03/20(月) 20:34:11.22 ID:???.net]
>>864
プロキシサーバは何も考えないでしょ
特定のポートで待ち受けててそこに通信が来たら転送するだけ
その通信がプロキシサーバを使うかどうかはクライアントの設定次第で設定単位はアプリとかポート番号(プロトコル)とか

887 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/20(月) 20:36:03.68 ID:???.net]
わかってないのに適当なこと言ってる？

888 名前：859 mailto:sage [2017/03/20(月) 21:26:44.85 ID:???.net]
>>863
ためしてみました。WAN接続と同じ状況です。

ひかり電話ルーター <--> アクセスポイント +--> NotePC1 (5GHz) (問題のPC)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 +--> NotePC2 (2.4GHz)

という接続で、
(1) ひかり電話ルーターに有線接続したデスクトップPCに共有フォルダを作成
(2) 2.4GHzで正常に接続できているNotePC2に共有フォルダを作成
したところ、
問題のNotePC1 のWAN接続が遅延しているときは共有フォルダも参照できず、
WAN接続がOKなときは共有フォルダもすぐアクセスできます。

さらに、NotePC1 から 2.4GHz の接続を試行したところ、問題なく接続できました。
アクセスポイントとNotePC1 の間の 5GHz 接続に問題があるようです。

889 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/20(月) 21:29:33.66 ID:???.net]
>>866 ありがとうございます
そうですよね
よく考えたらクライアントに設定する時ポートも指定してましたね
通常8080とかを指定すると思うのですが
その場合HTTPで80ポートを使うとプロキシサーバには転送されないのでしょうか？

890 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/20(月) 21:32:20.05 ID:???.net]
ブラウザでプロキシを設定した時はプロトコルによらず常に
8080とかのポートにアクセスするんじゃないの



891 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/20(月) 21:37:35.00 ID:???.net]
>>869
ブラウザの設定次第だな
すべてのプロトコルでプロキシを使う設定にしとけば例えば8080ポートの
プロキシならHTTPだろうがSSLだろうがFTPだろうが常に8080

892 名前：匿名 mailto:sage [2017/03/20(月) 21:45:11.77 ID:???.net]
前からほぼ確実に起きていて、原因が全く分からないけど周りに分かりような人もおらず...
有識者が多そうなこちらで質問させてください。

PCのネット接続がある状況でほぼ100%切断されます。

自宅のネットワークなのですが、ルータに接続（優先・無線問わず）しているPCを放置したまま、
同じルータにwifiで接続しているiPhoneを持ったまま外出すると、なぜか家に放置しているPCのネットが切れています。


放置しているPCはMacBookAirにBootCampでWindows10です。


ルータに接続している端末がそのネットワークから外れたときに、
ルータの更新処理か何かでではじかれたりすることってあるのでしょうか？

どなたか理由が推測可能な方がいましたら是非返信お願いします。。。

893 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/20(月) 21:45:31.10 ID:???.net]
>>870-871
ありがとうございます
ブラウザの設定で
どのプロトコルに対して8080を使用するかみたいなものもあるのですね
もう少し勉強してきます

894 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/20(月) 21:53:13.55 ID:???.net]
>>872
ルーターの設定が一定時間インターネット通信がないとPPPoE切断する設定になってるとか
iPhoneに限らずスマホは常に訳わからん通信張ってることが多いし

895 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/20(月) 22:11:31.89 ID:???.net]
すいません>>864ですがあと１つだけ…
HTTP8080のプロキシ設定をクライアントにした場合、HTTPを使用する通信は必ずプロキシサーバに転送する認識で合ってますでしょうか
例えば、外部ではなく内部通信でHTTP通信したい場合でもプロキシ設定を入れてたら必ずプロキシサーバ宛に通信が飛ぶのでしょうか

896 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/20(月) 22:14:13.94 ID:???.net]
>>875
ローカルアドレスにはプロキシサーバを使用しないにチェック

IEの例↓
https://www.st.ryukoku.ac.jp/connect/setup/ie-proxy.html

897 名前：anonimouse mailto:sage [2017/03/20(月) 22:14:51.05 ID:???.net]
>>864
そこから…(・ω・｀)

898 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/20(月) 22:20:21.22 ID:???.net]
>>876 ありがとうございました…

899 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/21(火) 00:05:37.28 ID:???.net]
質問です。
バッファローのスイッチングハブLSW4-GT-8NSの裏を見るとMACアドレスが書いてあるのですが、
これは何か意味があるのでしょうか？

900 名前：名無し mailto:sage [2017/03/21(火) 00:21:26.45 ID:???.net]
>>879
ループ検知機能がついているようなので、それで使うんじゃないかな



901 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/21(火) 01:12:43.65 ID:???.net]
>>880
ループ検知機能をONにしてパケットキャプチャしたところ、
ループ検知用のブロードキャストフレームを出してました。
理由が分かってすっきりしました。
ありがとうございました。

902 名前：匿名 mailto:sage [2017/03/21(火) 01:14:33.88 ID:???.net]
>>874
それが、説明が足りてなかったのですが上で書いた放置しているPCはネトゲ放置しているので通信自体はしているんですよね。。。
何なのか全くわからないですが、ルータ側の処理っぽいですよね…

903 名前：74 mailto:sage [2017/03/21(火) 12:53:41.99 ID:???.net]
自宅のdocomo光のvdslモデム(光電話なしのocn flets)にPPPoE対応のルータを
噛ませて、pcやios機器を繋げたいのですが、手持ちのAterm WR8750Nでは
そもそもIPv6のPPPoEに対応してないようです。

IPv6 PPPoEに対応してて、IPv4アドレスとの交換ができるお勧めルータって
ありますか？

一応フレッツの動作確認ルータ一覧は見ましたが、そこからNECの安価な
製品の説明書を�

904 名前：ﾇむとIPv4のPPPoE接続も必要と書いてあって、何が適切
なのか良くわかりません。 []
[ここ壊れてます]

905 名前：n mailto:sage [2017/03/21(火) 13:03:58.71 ID:???.net]
>>882
トリガを特定したい。
至近距離でスマホをルータに接続中、
スマホのwifiをOFFにしたらPCが全部切断されますか

外出の時間が長いと、一定時間でDHCPのリースが終わる
等で切断というのも考えられる

906 名前：匿名 mailto:sage [2017/03/21(火) 18:30:00.68 ID:???.net]
>>884
ありがとうございます。

>至近距離でスマホをルータに接続中、スマホのwifiをOFF
やってみましたが、放置しているPCのネットワークに影響はありませんでした。

外出も、ちょっとタバコを買いに行って戻ったら切れているとかなので、約5分ほどで切れます。

本当に謎です。。。

907 名前：匿名 [2017/03/21(火) 21:52:49.23 ID:Ww5ilceR.net]
TCP/IPマスタリング入門読んだんだけど次に何読めばよろしいですか？

908 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/21(火) 21:59:39.09 ID:???.net]
もう一度読みなおせ

909 名前：匿名 mailto:fusianasan [2017/03/21(火) 22:05:23.16 ID:???.net]
いま2周目読んでる
できればLinuxのネットワーク設定と絡めて学べる本探してるんだけどおすすめない？

910 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/21(火) 22:51:50.21 ID:???.net]
>>888
Linuxでルーター作って運用してみ？
実践が一番勉強になるぞ



911 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2017/03/22(水) 03:02:06.49 ID:pA3QQcr4.net]
初めまして。始めに書いておきますがネットワークに関してはかなり無知で独自の解釈で理解を深めています。
なので大変失礼で無知な質問になりますことをお許し下さい。
正直私の理解できる範疇を超えていて頭が爆発しそうです。
アドバイス等でもいいので教えていただけますと幸いです。


ネットワークカメラに関しての質問です。
回線はwimax２＋です。ルーターはURoad-home2です。
まず始めに防犯カメラにFS-IPC100というタイプのﾈｯﾄﾜｰｸｶﾒﾗを使用しています。
その機種はIPアドレスを固定してポート開放することにより、外部のスマホやネットワークから
アクセスできるという機種です。
上記の機種を使ってスマホで閲覧している通信速度を見ると1.3Mb/sといった速度がでています。

そこから360度全天球EC-06といったネットワークカメラを新しく購入し、Wi-Fiのパスワードを
設定し、（IP、ポートなど設定する機能がない）
スマートフォンのアプリ(360Eyes)でのみ閲覧ができるという機種ですが、
なぜか殆ど正常に動作しません。
症状としましては、そもそも繋がりにくい。接続まで１０秒前後かかる。
速度は300kb～600kb/s前後でカクカク動作します。たまに安定した時は1MB/sでる時もある(その間はとりあえず普通に見られる)
本体SDに録画された動画をタイムシフト再生できる機能がありますが速度がでなくてあまり動作しない
amazonなどのレビューなどに性能的にそこまで使えないようなことは書いていませんし.２台同じ機種を買って同じ状態です。


回線の上りの帯域にはまだ前の機種を見ると余裕があると思うので
このスピードがあまり速度が出ないのは機種の能力なのか、もしかしたらアプリを通して閲覧してるということで
他サイト経由?なのかもしれないということで速度がでないのかわかりません。
私の推測なのですがこれは何かしらこの全天球の方のネットワークカメラのIPアドレスを探して
そのアドレスのポートを全開にすれば速度が速くなって正常に動作したりするようになるのでしょうか？

とても長くそしてわかりにくくなってしまいました。もしこうしてみれば等のアドバイスがありましたら教えていただけませんか。

912 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/22(水) 12:22:55.64 ID:???.net]
メーカーサポートに聞いて

913 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/22(水) 12:34:45.39 ID:???.net]
安いものにはわけがある

914 名前：名無し mailto:sage [2017/03/22(水) 12:49:53.80 ID:???.net]
>>890
WANを介さずにLAN内で動作テストはした？
LAN内でもその状態ならWANは関係ないみたいな
切り分けね

915 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2017/03/22(水) 13:14:44.20 ID:pA3QQcr4.net]
>>891
有り難う御座います
EC-06と書かせていただきましたが、私の持っている製品は既製品ではなくメーカーもちゃんと記載されていない
説明書も紙切れ一枚のメーカー名もよくわからないのでサポートに頼るのは絶望的かと思われます。

>>892
わかりますが私のみこんな繋がらないのはおかしいと思いまして…


>>893
有り難う御座います。
WANとは同じネットワーク内にての動作確認でしょうか？
一応やってはみましたが、おそらくカメラ自体が一旦どこかのサーバーを経由して?るのかわかりませんが
WAN特有のすぐ繋がるサクサク動作のような状態ではなく外でモバイル通信で通信しているのと大して変わりませんでした。

たまーに調子がいいときはすぐ接続できて1Mb/s出ることがあります。
そのときはサクサクとは言いませんが通常使用可能な範囲内です。
調子が良いときと悪い時の状態の違いがよくわかりません。
他の機器とIPが競合しているのも考えられます。。


https://www.youtube.com/watch?v=wnnOBsFMcHY
さきほど見つけたのですがやはり海外の動画では正常にサクサク動作してるところを見ると
ネットワーク設定に問題がありそうです。。

916 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/22(水) 13:17:05.56 ID:???.net]
>>890
お前さんが何をどう勘違いしてそんな結論になったのかはよくわからんが、
考えてることが見当外れだってことだけはよくわかった

917 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/22(水) 13:28:37.04 ID:???.net]
>>895
はい。なんとなく考えが外れているのは薄々わかりますが、これくらいし検討がつかないというのが本音です。


・他のIPカメラが常時1mでてこの機種は300kbしかでない
・違いはルーターの設定でポートを開けているくらいしか思いつかない


そんなところでしょうか。
もし何か根本から間違いあるようでしたらご指導ご鞭撻のほどお願いします。

918 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/22(水) 20:18:29.67 ID:???.net]
ICMPリダイレクトってルータが複数台ある時に有効にすれば良い？
それとも、1台のルータでpppとvpn使っている時に有効にすると効果があるの？

デフォルトルートを変更させるのが、icmpリダイレクトという認識でok？

919 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/22(水) 20:36:16.35 ID:???.net]
ちがいます

920 名前：n mailto:sage [2017/03/23(木) 12:23:59.34 ID:???.net]
>>885
ちょっとわかんないけど
WAN側がきれていると仮定して
ルータ機器のpppのキープアライブ設定などあれば
みなおしてみたらどうですか

>>896
メーカー不明とかどうしようもないです。
外部スマホからみれて静的な設定してないなら
ほぼほぼどっかのサーバー中継と予測
海外サーバー中継で動画とか不安定でなんの不思議もない
内部の環境がんばったところで関係ないのではないですか



921 名前：大阪人 [2017/03/23(木) 21:05:34.19 ID:2rqMrSzU.net]
Windows7 vaioノートつかってる。

たまにネットワークに一時的に接続できなくなる→再接続→接続できなくなるを繰り返す現象に悩んだことがあって
ルーターの問題なのかなと思ってた

ネットでいろいろ調査していろいろ対策を試してみた。

結局解決したのは、タスクマネージャーを起動→「VTUsr」のプロセスをkillすることでネットワーク接続できない現象が解消された。

この「VTUsr」はなに？Vaioのアップデートをサポートするプロセスのようだが。
物理的なルーターの問題とかなら分かるが、それにしてもソフトが原因で通信できなくなるっていうのが納得いかないな。

922 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/23(木) 21:32:14.68 ID:???.net]
いまさらWindows7とか・・・

923 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/24(金) 01:01:43.34 ID:???.net]
ネットワーク成分があまり多くなくて恐縮なのですが、
HTTPで1時間リアルタイムで配信されてるストリーミングデータをダウンロードして保存しようという時、
ダウンロードが配信に追いつかない場合、どうなるんですか？
サーバやクライアントの仕様にもよると思いますが、例えば倍の2時間かかってようやくダウンロード出来る場合、
サーバ・クライアントの挙動として、どういう挙動が一番近いと思いますか？

1) 全部問題なくダウンロード出来る。（配信した分の多く、あるいは全データをサーバにプールしてある）
2) 追いつかなくなった時点でダウンロードが止まってキャンセルされる。
3) 追いつかなくなった時点でダウンロードが止まるが、再接続して最新のデータをくっつける。（データが途切れる）
4) その他

924 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/24(金) 01:09:56.39 ID:???.net]
サーバ次第

925 名前：質問 [2017/03/24(金) 17:49:30.97 ID:eGh5Yj2g.net]
質問させて下さい。
今度マンションに引っ越しする事になったのですが、「ブロードエンタープライズ」というネット回線？が設置されている事がわかりました。
wifiを使いたいのですが、各自購入しろと言われ、自分で調べたのですがよく理解できません。
どのwifiも購入しても毎月お金を支払い、結局はレンタルの様になるのでしょうか？
折角なので一番良いwifiルーターが欲しいのですが、教えて頂けたらと思い質問させて頂きました。
因みに今まではNTTでwifiが一緒に付いてきていたので、そこまで考える必要はありませんでした。

926 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/24(金) 18:23:31.63 ID:???.net]
>>904
>ブロードエンタープライズ
これだけでは契約内容が良く分かりませんが
その会社は、物件に無料の回線提供する「B-CUBI」を提供しています
契約内容によっては、その回線は家賃に含まれ月額は発生しない可能性があります

wifiルータは買い切りなので、もし回線使用料が家賃に含まれているなら
他に月額は発生しません

wifiルータですがピンキリです
どれと言うお勧めは難しいです
接続する機器にあった通信を出来なければ意味が無いですし

これは個人的な見解ですが、据え置きタイプで5GHzと2.4GHzを
同時に出せる物が良いとおもいます
そして端末が対応しているなら5GHzを使い
5GHzが使え無い場合に2.4GHzを使う
大手家電売り場で条件を言うと、詳しい店員なら良い物を教えてくれるでしょう

927 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/24(金) 22:06:43.33 ID:???.net]
>>904
https://www.b-cubic.com/service/ にあるように、Wi-Fiプランっていうのもあるみたいだね。
ここは大家さんに確認したほうが良いと思う。

部屋に有線LANのジャックがあるなら、そこにWi-Fiルーターを買ってきて取り付け。
Wi-Fiプランが導入されていたらWi-Fiルーターは不要。
今は無線子機が内蔵されているノートPCがあるし、なくてもUSBコネクターに刺す子機もある。
Wi-Fiルーターを買うならIEEE802.11b/11a/11g/11n/11acに対応した物がいいよ（>>905）。

928 名前：904 mailto:sage [2017/03/25(土) 01:04:02.71 ID:???.net]
>>905
>>906
レスありがとうございます。
ルーター自体が買い切りで回線がマンションで変わるのでそこを確認する必要があるんですね。
土日祝日は休みの様なので、月曜日に電話して聞いてみようと思います。
それから電気屋にルーターを買いに行く形ですね。
詳しいご説明、本当に助かりました。

929 名前：恋愛さん：（のうかがく）とよみます [2017/03/25(土) 01:44:01.18 ID:BCyBMJMX.net]
声露出狂
いま　めんへら　ゆとりおんな　うかれきもごえ　1：30

　同話ネットワーク　にんずへって　えぐぐ関わる声騒音　とキショイ過去の犯行のほのめかし　

　+ケータイの音か　何かの音楽

2ｃｈ見まくり愉快犯　の　実際の嫌がらせ　つきまとって　騒音　接近・・・


事実知ってショックで引きこ？
　恵まれない環境　ふとるだけのかたよったしょくじでえいようばらんすさいあく
ｂんぼうだｋら　すとーか０ひがいがえぐくて

　つかれるんだよ
つたないぶんしょうでも

にゅーすみないんだね　どっちいう？　

ひけんしゃはざんねんながら　くじょかかりにつけつほどのうりょくもじつりょくも・・・なにもありませんＯＴｌ
なにもしりｍせん　きょうみないし　どう話ねっとわーくの　れんｋれいさんさ　こじんじょうほうまわして　逆恨みをばとんたっちで　いやがらせ
さいどのことなんもしらない　いらないじょうほう

930 名前：すとーかーがひどい　すとーかーが　ふだつき [2017/03/25(土) 01:46:17.88 ID:BCyBMJMX.net]
さぬきうどん　？　たかいおみせでごちそうしてもらって　稲庭うどん　かるぐちがしつれいだったな

ごめんなさい
しかしながら
賠償金はしっかり払ってくださいね



931 名前：愛 mailto:sage [2017/03/28(火) 10:40:54.47 ID:???.net]
フレッツ光が自宅の一階に来ているのだが、二階のパソコンを接続したい。
LANケーブルを二階まで引くというのは無理があるので、無線で飛ばせるハブはありますか？
この場合、無線ルーターはいらないですよね？

932 名前：名無し mailto:sage [2017/03/28(火) 12:27:23.68 ID:???.net]
>>910
無線で飛ばせるハブって言うのは一般的には「アクセスポイント」と言う機器になる
家庭向けにはアクセスポイント専用機はあんまり売ってないので
無線ルーターを買ってアクセスポイントモードに変更して使うことになる

933 名前：愛 mailto:sage [2017/03/28(火) 13:21:51.14 ID:???.net]
>>911
了解です
ありがとうございました。

934 名前：質問者170329 mailto:sage [2017/03/29(水) 13:58:03.86 ID:???.net]
長文失礼致します。質問と言うかお悩み相談的な内容になのですが
最近知り合いの為に自分のたてたウェブサーバーに外部からつながらない事が増え(ネーム解決はできるがサーバーとの通信ができなくなる)、調査を行おうとしています。
Webサーバーに外部から障害調査用のバッチ/シェルを定期的に実行し結果をログとして保存し、障害状況の状況の詳細を確認をしようと考えています。
その際に一つだと不安なので2-3社のISP(全部安い所)をそれぞれ1回線ずつ用意し、各回線に接続された端末(windows PC)及びサーバー機(linux)に
linuxコマンドが動作する環境を作成、スケジューラー等を利用し調査の為のコマンドを同時刻に一斉に実行予定です。
予定してるコマンドは以下の4つです。

ping -c 3 xxx.xxx.xxx.xxx
traceroute -I -w 3 xxx.xxx.xxx.xxx
dig -x xxx.xxx.xxx.xxx
dig A www.sample.com @8.8.8.8
＊サーバー機からは対象となるIPやAレコードが存在しない？ので fqdnはgoogle-public-dns-a.google.comをipaddressは8.8.8.8の使用を予定しています。

調査にあたり、ISPにアタックやいたずらだと思われたりしないようにする為に気をつける事や、
回線断や障害調査するにあたって必要最低限取ったほうがいいデータ(コマンド)等あったら教えて頂けませんでしょうか。

935 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/29(水) 14:48:42.82 ID:???.net]
>>913
で、何がしたいの？

936 名前：913 mailto:sage [2017/03/29(水) 23:06:02.31 ID:???.net]
>>914
最近うちのwebサーバー繋がりにくい
原因調査、解決の方法が知りたい

937 名前：名無し mailto:sage [2017/03/29(水) 23:09:39.47 ID:???.net]
>>913
サーバとか回線を収容してるルーターもしくはファイアウォールのログは確認したの？

938 名前：913 mailto:sage [2017/03/30(木) 01:18:42.09 ID:???.net]
また長文すみません
>>916　サーバー上のアクセスログを見る限りその時間帯別のIPからのアクセスは確認できています。
今Windowsのモバイルではありますが、ルーターからの80の通過確認を目的としたsyslogサーバーを一台準備しているところです(使い回し)。

ログを読んだ結果なんですが 接続障害を起こしているIPからの接続は(サーバーのログ上で)確認できませんでした。
接続クライアント側のネットで報告によく上がってくるのはO社、A社、S社とD社(モバイル)です。
A社がつながり、D社はつながるのにO社はつながらない、というケースやA社、D社はつながるのにO社はつながらないというケース
A社のみが繋がらないケースなど 状況は様々です。
接続障害が発生している時は そのクライアントからの別ポートの通信(sshなど)やping応答も一切できなくなります。

余談ですが
A社接続中の端末でのみ接続障害が発生しているとき サーバー機のIPを同ISPの別IPに変えてテストを行ったところ
A社は接続できるようになり、逆にD社が繋がらなくなりました。そして元に戻したら最初と同じような状態になりました。
接続障害の頻度が1ヶ月に2-3回、かつ1日に一回数分程度であればいいのですが 1ヶ月に20回、1日に3回も4回も発生し、そのたびに復旧するまで30分から長くて4時間ほどかかることがあり結構困っています。
各社ともに大規模な通信障害が発生しているわけではなく、ほぼピンポイントでうちのサーバーにだけ　つながらない感じです
ネットワーク　難し・・・OTL

939 名前：dns mailto:sage [2017/03/30(木) 02:57:35.43 ID:???.net]
DDNS使ってるとか？

940 名前：913 mailto:sage [2017/03/30(木) 05:31:49.38 ID:???.net]
>>918 いや、DDNSは使ってないです。便利そうですが障害の切り分けが難しくなりそうなので



941 名前：q mailto:sage [2017/03/30(木) 08:40:13.67 ID:???.net]
DNSの設定はどうなってるの？

942 名前：ich1 [2017/03/30(木) 08:52:07.05 ID:1sAeRrZZ.net]
https://goo.gl/8by4rX
これは嫌だなー。。本当？

943 名前：913 mailto:sage [2017/03/30(木) 10:29:02.76 ID:???.net]
>>920 レジストラの無料サービスを使い
www.sample.com. 1800 IN A xxx.xxx.xxx.xxx
www.sample2.com. 1800 IN A xxx.xxx.xxx.xxx
みたいな感じのをweb上から入力しています。CNAMEは使ってません。
私が確認した範囲では障害発生時のクライアントのDNS解決はうまく働いていました。

944 名前：NAZO mailto:sage [2017/03/30(木) 10:48:32.68 ID:???.net]
＞www.sample.com. 1800 IN A xxx.xxx.xxx.xxx　　
＞www.sample2.com. 1800 IN A xxx.xxx.xxx.xxx

これは、sample.comとsample2.comのAレコードがそれぞれ別のプロバイダーのIPという事でしょうか？

945 名前：q mailto:sage [2017/03/30(木) 11:39:24.02 ID:???.net]
各プロバイダーの回線を固定IPで契約してるんですよね？

946 名前：913 mailto:sage [2017/03/30(木) 12:13:00.52 ID:???.net]
>>922 バーチャルホストなのでwebサーバーで消費しているIPは一つです。設定をと>>920の方に大雑把に聞かれたので思い当たるそれっぽい事を書きましたが 別に書く必要ない情報でしたかね、混乱させてしまってすみません。
>>923 Webサーバー側と一部クライアントは固定IPですがD社等は固定ではありません。

947 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2017/03/30(木) 17:10:22.78 ID:KkujaMTX.net]
三階建てのアパート住み
マンションタイプの光回線だけど、ここ数ヶ月平日夜間と休日は下り0.5Mbpsしか出なくて
youtubeで動画見るのでさえもまともにできないんだけど、
マンションタイプなんてこんなもんで諦めるしかない？
それともどっかの設備が経年劣化してるとかでプロバイダやら管理会社に連絡したら
少しは改善できるもんかな？

948 名前：anonymous mailto:sage [2017/03/30(木) 19:49:06.43 ID:???.net]
IPv6のサブネット計算って暗算ですぐパッと出てきたりします？
未だによく分からないし計算ツール使ってる自分が情けないです…
何かいい方法ないですかね…

949 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/03/30(木) 20:26:51.43 ID:???.net]
IPv6のサブネット計算？

950 名前：名無し mailto:sage [2017/03/31(金) 03:43:03.96 ID:???.net]
>>925
DNS設定非常に怪しいけど

プロバイダーを切り替え際に
サーバルータなど何切り替え作業してますか？

また、クライアント側はサーバプロバイダーを切り替えた際のURLをどうしているかをDNS設定されているホストと絡めて説明して



951 名前：913 mailto:sage [2017/03/31(金) 09:22:10.47 ID:???.net]
>>929 サーバーのプロバイダは変えてないです！
うまく説明できないので絵とその時の結果っぽいのを作ってきた！
絵1 ttps://gyazo.com/ee0f60c8ea96c5669de414ad49d2e215
絵2 ttps://gyazo.com/a8a7621649fcd4e87f4d72123e6c50d6
テスト結果 ttps://gyazo.com/9897754a6c421fe356624b947be11a81


テスト1:接続状況を確認　各端末、各ブラウザを使用しwww.sample.comへに接続確認。
テスト2:pingによる応答確認(ping www.sapmle.com 及び ping IP_A(xxx.xxx.xxx.xxx))

テスト2a:pingによる応答確認(2回目)
経緯：当初ISP同士による相性もしくは 接続クライアント側のISPによる不具合と思っていたが
数日後に接続可能なクライアントがごっちゃにまざった障害が発生した為、再テストを行った。

テスト3:2a実施直後どうにもよくわからないので サーバー機のIPを移動後、pingによる応答確認
(ping IP_B(xxx.xxx.xxx.xxx))
テスト4:テスト3実施直後にサーバーIPを戻した。
(ping IP_A(xxx.xxx.xxx.xxx))
テスト4a:テスト4実施直後、テスト3で行ったIP移動を行い、DNSの設定を変更し接続テストを行った。
(ping www.sapmle2.com 及び ping IP_B(xxx.xxx.xxx.xxx))
テスト5:テスト4a実施後、www.sample.comのレコードをIPAからIPBに移動。
(ping www.sapmle.com 及び ping IP_B(xxx.xxx.xxx.xxx))

正直何が起きてるのかわからなかった
今現在は正常に動作している・・・んだけど症状が出るたびに起こされるOTL

952 名前：913 mailto:sage [2017/03/31(金) 09:34:51.25 ID:???.net]
書き忘れましたが DNSは自前のじゃないので 設定云々はよくわからないです。すみません

953 名前：名無し mailto:sage [2017/03/31(金) 09:36:27.54 ID:???.net]
マルチセッション？
ゲートウェイはどうなってるの？

954 名前：913 mailto:sage [2017/03/31(金) 09:50:11.02 ID:???.net]
>>932 マルチセッションって書いたけど今回マルチな事なんもしてなかったです、すみませんOTL
ttps://gyazo.com/e3a22dacd26e2b7ad465b4cfdb8bbe57
ルーターのFWの設定が結構複雑なので サーバーPCに192.168.0.xを固定を割り振ってルーター側でnat変換してる(つもり)

955 名前：934 mailto:sage [2017/03/31(金) 16:11:03.66 ID:???.net]
どこで聞けばいいか迷いましたが
ネットワークに詳しい方が沢山いるここで質問させてください。


家庭内ネットワーク(単一(ipv4)サブネットです)にあるデバイスのIPv6グローバルユニキャストアドレス(外部との通信に"実際に"使われるIPv6アドレス)一覧を取得できるandroidアプリがあったら教えてください。
FingっぽいUIでIPv6グローバルアドレスが一覧できると理想的です。

以下、使っているor試してみたandroidアプリです。
・Fing: 愛用中。ただしIPv4アドレス一覧しか取得できません。
・IPv6 and more: 試用中。IPv4アドレス一覧及びIPv6のリンクローカルユニキャストアドレス一覧しか取得できません。
・OSmonitor: そのデバイス自身に限定されますが、IPv6グローバルユニキャストアドレスが確認できます。ただし、外部との通信で使用されないIPv6アドレス(インタフェースIDがEUI-64のもの)が
表示されるデバイスとそうでないデバイスがあったりで今回の目的では利用しにくいです。(AndroidOSバージョンに依存?)


現状各デバイスでifconfig(WinOSはipconfig /all)するか、診断君サイトに行くかしければIPv6グローバルユニキャストアドレスを確認できない(他の手段がわからない)ので、うまい方法がないか探しています。
最近趣味レベルでIPv6について勉強し始めたばかりなので、意味不明だったり冗長だったり言葉足らずだったりな言い回しがあったらご指摘ください。

956 名前：名無し [2017/04/01(土) 19:31:43.86 ID:d84IcXGk.net]
ubuntuがのったノートpcを無線LANルーター化しようと思ってるんだけど
スマホ--無線--ノートpc--無線--GW
というふうにしたいんだけど1つのnicで受信、送信って出来ますか？
スマホ--無線--ノートpc--有線--GWっていうのはよく見るんだけど

957 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/02(日) 02:55:15.06 ID:???.net]
公用車でソープランドに乗り付けた吉田英男三浦市長
佐竹英卓　3月1日 3:16　写真
吉田市長の本性がこれですかw
本当に「品のない市長」だと思います。
こんな馬鹿に12年間もの無駄な時間と税金を搾取されてたと思うと胸が痛む。
だから三浦市はどんどん駄目になって行ったんですね・・・・納得。
ちなみに問題となった市長の運転手の証言を自分の耳で聴いてます。
秘密委員会で口封じしても、百条委員会は永年起こせるんですよw

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489670675/

958 名前：namae mailto:sage [2017/04/03(月) 06:15:39.10 ID:???.net]
2.4GHzのPC機器の電波干渉解析ソフトや
2.4GHzコードレス電話や電子レンジ等の電波干渉解析用のUSBアナライザーデバイス等の質問はこのスレでよいですか？

スレ違いでしたらどのスレになりますか？誘導していただければありがたいです。

959 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/03(月) 09:18:17.06 ID:???.net]
VLANで有線PCと無線デバイスを断絶したいのですが
一部の機器（プリンタとか自分のスマホ）だけは接続可能なようなことって可能ですか？
無線APを2台用意すればできそうですが、出来れば1台で済ませたいです。

960 名前：名無し mailto:sage [2017/04/03(月) 09:43:40.15 ID:???.net]
無線のネットワークからの接続に対してACLでプリンタやスマホのMACアドレスをpermitすればいけそう



961 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/03(月) 20:54:56.98 ID:???.net]
>>930
家、とか書いてあるけどNATルータなのではないか？
だとすると、入ってきたIPから出て行くようにできるルータなのか？

別のISPから応答するとIP変わるから、相手が応答だと認識できない。
また、デフォルトISP以外ではポート開放がうまくいかないルータも多い。

962 名前：anonymous mailto:sage [2017/04/03(月) 23:12:47.37 ID:???.net]
>>938
Ciscoあたりで認証サーバ建てたらベンダ独自拡張でやりたい放題、
認証, 認可のルール書けるけど面倒臭い

俺はWLCとAironetとCatalystでVLAN分けてACL書いてる

963 名前：名無し mailto:sage [2017/04/04(火) 08:16:59.23 ID:???.net]
>>938
無理に1台にするより無線ルータ2台で制御する方が安くて簡単だよ

964 名前：名無しさん mailto:sage [2017/04/04(火) 09:03:56.63 ID:???.net]
そんなにきちんとAAA無くても
L2でACL書ければ出来そうだけど
何をどこから切りたいのかはっきりわからないんでそれ次第

2台が簡単かどうかは作りによる
家庭向けのしょぼいのなら2台必要かもしれないし
よくある分離機能で用が足るかもしれない
まともな機器なら大概1台でいける

965 名前：匿名キー棒 [2017/04/06(木) 16:56:39.25 ID:vH69tL9E.net]
質問です。
タブレットとスマホをそれぞれ1台づつ所有してるのですが、wifi環境で両方同時に何かをダウンロードするとwifiへの負荷が強くなり2台とも回線速度がかなり落ちる、というのは分かるのですが、
片方で何かをダウンロードしている時にもう片方で何かをアップロードしていると、ダウンロードへの影響は有るのでしょうか？

966 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2017/04/07(金) 00:44:35.25 ID:W5lhxn2Q.net]
1階リビングの無線親機に2階の自室に置いてるPCから繋いでいて、「シグナルの

967 名前：状態」はアンテナマーク5本立ってて
「信号強度」も平均-38dbm前後で最低～最高でも-43～-22dbmぐらいで強度としては十分らしい？のですが
通信速度は1300Mbpsから500Mbps前後まで落ちたりしてしまいます
1階にPCを置く以外の方法で通信速度が下がるのを改善する方法ってないでしょうか？ []
[ここ壊れてます]

968 名前：オカルトシステム mailto:sage [2017/04/07(金) 02:05:10.07 ID:???.net]
>>945
無線親機は最大1300Mbps(11ac時)対応？
11acなら
1ストリーム433Mbps
2ストリーム866Mbps
3ストリーム1300Mbps

PC側が2ストリーム最大866Mbps対応なら実際のリンク速度は500Mbpsあたりに下がっても問題ないと思うよ？
最大1300Mbpsなのはあくまで親機の最大だから。
PC側の無線LAN子機は何？

969 名前：オカルトシステム mailto:sage [2017/04/07(金) 02:31:42.87 ID:???.net]
>>945
1FにPCを置くまたは有線で繋げる以外にリンク速度を上げるには
ASUS USB-AC68のような1300Mbpsに対応した無線子機にするしかないよ。
それでも実際のリンク速度は絶対に下がる(750Mbpsくらいかもしれない)

970 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/07(金) 02:39:25.38 ID:???.net]
>>946
PCに繋いでいる子機は「ASUS PCE-AC68」という製品で1300Mbps対応です。
親機はeo光からレンタルしているeo光多機能ルーターでこちらも1300Mbpsまで対応しているようです。



971 名前：945 [2017/04/07(金) 02:44:47.84 ID:W5lhxn2Q.net]
sageるとID出なくなっちゃうんですね、>>948も自分です。

>>947
1300Mbps対応の無線子機で下がるなら配置変更以外に対処法はもうないと考えて間違いはないでしょうか？
1階と2階なので有線では繋げそうにないですし・・・

972 名前：オカルトシステム mailto:sage [2017/04/07(金) 04:24:40.17 ID:???.net]
>>949
>平均-38dbm前後で最低～最高でも-43～-22dbmぐらいで強度としては十分

平均-38dbmなら強度は強い方だと思うけどね。
親機も子機も1300Mbps対応で500Mbpsまで下がってしまうならあとはもっと強度をあげるしかないと思うから有線無理なら
1Fと2Fの位置的中間に1300Mbps以上対応の中継機を置くしかないと思う。
[親機]→11ac→[中継機]→11ac→[PC]
中継機が他社親機に中継できるかは中継機によって違うから調べね。

973 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/07(金) 05:46:41.23 ID:???.net]
>>949
アンテナの向き散らばせてる？

974 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/07(金) 09:35:04.01 ID:???.net]
>>944
あります。

975 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/07(金) 10:23:08.42 ID:???.net]
>>944
無線LANの場合、基本半二重通信ですので影響はあります
無線の場合同一バンドを利用しているので、数が増えれば増えるだけ
速度は少なからず低下します

>>945
>通信速度は1300Mbpsから500Mbps前後まで落ちたりしてしまいます
これって使ってる時に落ちるという意味でしょうか？それとも
理論上1300Mbpsだが、実際に使うと500Mbpsぐらいしか出ないと言う意味ですか？
ルーターの隣でテストしてどれくらい速度出るかでしょうね
実測値レビューは50%ぐらいまで下がってる人も居ますので原因は難しいです
子機より親機に問題がある可能性もあります（WEB上にそのような報告もチラホラ）
後は、測定方法です
インターネット上のサイトで測定したのか
ローカルネットワーク上のファイル転送での測定か

976 名前：名無し mailto:sage [2017/04/07(金) 13:10:42.51 ID:???.net]
すみません、質問させてください
OSはWindows7 Homeです
以下のスレの>>83以降を見てください。私の過去のレスにずうっと粘着し、的中させています

hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1473073168/

私のPCはストーカーに監視されていないでしょうか？

977 名前：zo mailto:sage [2017/04/07(金) 16:27:24.07 ID:???.net]
>>954
2chについて教えてもらえるところへいってくれ
断言するがネットワークの問題ではない。つまりスレチ

ある情報だけで責任はもたん推理で助言するならPCレベルで監視とかの話でなくて
ストーカーの話は2ch内で帰結しているので2ch上の問題だ
過去ログからレス追ってるだけだろ

だがあんたのPCが何かに接続されているかは別な話でそれを否定するものではない

978 名前：954 mailto:sage [2017/04/07(金) 16:28:15.74 ID:???.net]
>>955
ありがとうございます
すみませんでした

979 名前：名無しさん mailto:sage [2017/04/07(金) 17:15:29.36 ID:???.net]
>>949
1,2階なら普通に繋げる
実測でなくリンクの数百Mでも気に食わないなら
同室程度の見通し短距離でもない限り有線一択

>>950
中継は迂闊に薦めるもんじゃない
届かないとこまで障害物迂回なり延ばすなりならともかく
これだけ届いていれば逆効果にもなりうる

980 名前：945 [2017/04/07(金) 20:17:02.83 ID:W5lhxn2Q.net]
>>950
2階自室が1階リビングの真上なのでその中間ってなると1階の天上になってしまいます…

>>951
親機のあるだいたいの方向に合わせて
|
\▲/
の形で向けてます

>>953
速度はWindowsのネットワークの状態ウィンドウとPCE-AC68の管理アプリケーションから見てます。
使用中に1300出てたり、500まで落ちてたりとか変動する感じです。

>>957
安定させるにはやはり有線しかないですか

皆様ありがとうございます



981 名前：やまんばタイム [2017/04/07(金) 21:55:01.87 ID:m1YYZOgo.net]
質問です
2日前から有線、無線ともに25秒繋がる→15秒全く繋がらないを繰り返しています
無料でネットが使えるアパートなのでルーターをアクセスポイントにして利用しています
昨年も全く同じ状況になり大家を仲介して業者に相談したのですが原因がわからずで、2週間ほどして何故か問題なく繋がるようになりました
ルーターとケーブルも複数所有しているので故障ではないと思います、去年部屋まで繋がってる回線も見てもらいましたので外部の故障でもないでしょう
4月ということも考えると新しい入居者がルーターモードで使用していて2重ルーターになってるのでは？と思いましたが、これは2重ルーターの症状なのでしょうか？
ちなみにfingってアプリで繋げてみると知らないデバイスがいっぱい引っ付いてます

982 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/07(金) 22:16:44.96 ID:???.net]
>>959
つながらない瞬間にpingやtracerouteしてみたら？
ルーターまでつながらないなら建物内、
ルーターは折り返すならルーターから先でしょう。

983 名前：959 やまんばタイム [2017/04/07(金) 22:30:02.43 ID:m1YYZOgo.net]
>>960
なるほど試して見ました
繋がってる間は192.168～が一つだけでしたので通常に来ているということですよね
繋がらない間はunknown hostと出ます、ということは2重ルーターではなく外から部屋までの間に異常があるとあうことですか…？
去年の5月から今年の3月まで全く異常が無かったので、4月だからという事情もあるのでしょうか

>ルーターは折り返すならルーターから先でしょう。

これはどういう意味でしょうか？ネットに疎くて申し訳ありません

984 名前：959 やまんばタイム mailto:sage [2017/04/07(金) 22:39:10.45 ID:???.net]
追記ですが昨年業者に修理してもらった時は部屋内の接続部分の取り替えをしてもらっただけです
外から部屋までのケーブルを後日変えてみようってことになったのですが、来てもらう間に平常でネットが使えるようになったのでそれは断りました

985 名前：959 やまんばタイム mailto:sage [2017/04/08(土) 20:28:09.77 ID:???.net]
なんか知らんけど直りました
また変になったらレスするかもしれません

986 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/09(日) 11:08:14.84 ID:???.net]
自宅LAN内にある外部公開サーバについて質問です

市販のルーターでインターネットに接続している一般的な環境です
外部公開サーバーはルーターのポートフォワーディング機能を利用しています
ルーターのWAN側は固定IPアドレスではないですが、DDNSサービスを利用しています。

ルーターの外部からは DDNS貸与のホスト名とルーターで設定したポートを使って
問題なくサーバーにアクセスできます。
もちろんルーターの内部からもLAN側のホスト名とポートでサーバにアクセスできます。

ここで質問なのですが
LAN内部のマシンからあえて DDNS貸与のホスト名とルーターで設定したポートを使って
アクセスしようとするとダメでした。
tracert は問題ないし、経路的にはルーターを通る分無駄ですが
接続自体はできるのではと思ったんです。

実害がある話ではないのですが、どうしてアクセス出来ないのかが
いまいち理解できません。
自分なりに試した範囲、PCやスマホのいずれも同じ現象なので
クライアントではなくルーター依存の問題あるいは制限かという推測です。
単に環境の問題なのか、NAPT的に無理という話なのか。

変な質問で申し訳ないですが、教えていただけるとうれしいです。

987 名前：名無し mailto:sage [2017/04/09(日) 11:29:53.73 ID:???.net]
>>964
ヘアピンNATだね
出来るか出来ないかはルータの実装による

988 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/09(日) 11:45:14.51 ID:???.net]
>>965
ありがとうございます
「ヘアピンNAT」と言うんですか
勉強になります
自分で調べるにも手詰まりだったので
キーワードをいただけたことに感謝です

989 名前：あ mailto:sage [2017/04/09(日) 12:25:37.40 ID:???.net]
LAN内部用のDNSを自分で用意する。
NTTの貸与だとたぶんそうするしかない

990 名前：名無し mailto:sage [2017/04/09(日) 13:19:28.16 ID:???.net]
自宅に鯖建てた、ドメイン取った、DNSの設定出来た！
これで自宅鯖デビューだ！って時に誰もがハマるところだと思うから情報は沢山転がってると思うよ



991 名前：ネットワーク学習中 mailto:sage [2017/04/09(日) 21:34:03.66 ID:???.net]
HTTPSについての質問です。

動画のURLをwww.youtube.comからIPアドレスに置き換えてアクセスすると
ブラウザでセキュリティエラーが表示されます。
DNSの機能が名前からIPへの変換と学習したのですが、IPへの変換だけであれば、
何故このような事象が発生するのかと疑問に思ったので質問させていただきました。

992 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/09(日) 21:53:42.84 ID:???.net]
>>969
HTTPSは、接続時にWebサーバーが証明書を応答し、クライアントはアクセスする際に使用したホスト名と、応答された証明書のホスト名の一致を確認することで、正しい相手からの応答であることを検証する。

クライアントがIPでアクセスすると、クライアントはアクセスする際に使用したホスト名(IPアドレス)と、応答された証明書のホスト名(ホスト名)とが一致しないから警告が表示される。

993 名前：969 mailto:sage [2017/04/09(日) 23:40:41.25 ID:???.net]
>>970
詳しい説明ありがとうございます。
理解できました！

994 名前：972 [2017/04/10(月) 05:00:11.86 ID:SCRch8Lr.net]
接続の設定についてなのですが、プロバイダー変更前はOCNで192.168.1.1からの設定画面でプロバイダーの情報入れて接続でしたが、変更後のSo-netではコントロールパネル内のネットワークと共有センターの新しい接続を選んで作れと書いてありました。
設定項目はどちらも同じ（IDやパスワード）なのでどっちも作ってみたのですが、どっちが正しい？のでしょうか？
どっちも同じ事で両方あっても無意味とかでしょうか？
その辺の事については案内などに特に触れられていなかったので教えて下さい。
よろしくお願いします。
Win10 Pro 64
RV-440KI

995 名前：名無し mailto:sage [2017/04/10(月) 06:57:28.26 ID:???.net]
>>972
router（192.168.1.1）で設定すればＯＫです

996 名前：972 [2017/04/10(月) 21:19:29.18 ID:SCRch8Lr.net]
>>973
レスありがとうございます。
この2つって中身、内容は同じなのでしょうか？
似てるけど別？
OCNもSo-netも同じ光コラボで、その前のフレッツの時も同じ（メーカーは違うけど）440番のルーターなのに違う方法を指定する理由が何かあると思うので、意味や違いなどを知りたいのです

997 名前：foo mailto:sage [2017/04/10(月) 21:28:44.95 ID:???.net]
PPPoEを終端するなら一般的にルータ側でやる
たしかNTT系は2セッションしか使えないから
端末側で設定するとすぐに上限に達する

998 名前：972 [2017/04/11(火) 02:03:13.59 ID:GJSNfBNQ.net]
>>975
レスありがとうございます。
端末側ってのは新しい接続で作った「So-net　WAN Miniport(PPPOE)」の事でしょうか？
こっちは「切断」のままで「イーサネット」が接続で良いんですよね？
これも接続にすると上限に達する、という事で合っていますか？
だとすればこれは使わない物で削除して良い物でしょうか？
となるとやはり何でルーター側での設定は書かれて無く新しい接続の方でやらせようとしてるのかがわからないのですが、もしかして「簡単だから」なのかなと。
ルーター側の設定は色々項目もあってわからない人は余計に混乱するかもしれないけど、新しい接続で作った物はただそれだけであとは特に何もいじらないで使える様になるからとかなのでしょうか？

999 名前：が mailto:sage [2017/04/11(火) 06:06:58.97 ID:???.net]
リモートデスクトップをするにあたってポート解放予定です
聞きたいのはポート解放の手段ではなくセキュリティ面です
解放する以上、セキュリティが甘くなるのは素人でも何となく分かるのですか、
どの程度甘くなるのかがよく分かりません
というか、リモートデスクトップでは解放するポートが初期設定で決まっており、
変更しないで使ってる人も多数いそうです
私は変更した方がいいと言われれば変更しますが、ポートサーチという方法もあるようで、
結局攻撃者にひと手間加えさせる程度の効果しかないようです
質問事項としては、解放されてるポートが攻撃者にばれた場合、どれくらい危険なのか、という点です
勿論スーパーハカーにかかれば全ては無駄かもしれませんが、
個人(ややgeekより)が備えておくべきセキュリティはポート解放程度ではさほどレベル低下にはならないのでしょうか？

1000 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/11(火) 07:07:42.00 ID:???.net]
>>977
「どのくらい」がどのくらいなのか、あなたにしかわからない言葉。
漠然とした不安があるんだろうなというのは理解できるのだが、意味のある
問いかけになっていない。

攻撃者がひと手間かけないと入れないってのは、それだけの意味があるが
確かにそれ以上でもないがね。

いまどきはVPNでつないで、個別に穴開けることはしないのが流行りかもしれん。
それでも、RDPのポートは変えておいたほうがいいとおれは思うが。



1001 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/11(火) 07:10:08.64 ID:???.net]
あと何台もRDPでいじるにはポート変えて並べるのが簡単だが、一台に入れれば
そこからLAN内は自由に見れるので絶対というわけでもない。

1002 名前：名無し mailto:sage [2017/04/11(火) 08:37:00.97 ID:???.net]
>>977
セキュリティを気にするならリモート接続に関連する設定を気にした方が良いよ

例えば、administrator権限持ってるユーザのパスワードが「password」でリモート接続許可されてたら最悪なのはわかるでしょ

どんな通信ソフトでもそうだけどザル設定でインターネットに公開したら危険だよ

1003 名前：が mailto:sage [2017/04/11(火) 12:14:55.11 ID:???.net]
>>978
例えばここで、私のIPアドレスおよびリモートデスクトップで使うポート番号を公開した場合、
例えば>>978さんのスキルで私のPCに攻撃したり、盗み見したり出来るものですか？

>>980
パスワード程度であれば、気を付けれてます
大文字小文字、数字や記号が使える場合は全て使って桁数多め…等、基本的な注意事項は守ってるつもりです

1004 名前：anon mailto:sage [2017/04/11(火) 14:55:29.09 ID:???.net]
>>981
ブルートフォースかけられる設計自体があまり筋がよくない
他の人が言うようにVPNにすることを薦めるよ

1005 名前：ゆ mailto:sage [2017/04/12(水) 02:33:37.73 ID:???.net]
何かの理論で、冗長性と同期と何かの3つは同時に満たすこと出来ない。って理論無かったっけ。
うる覚えで申し訳ないが、誰か教えて

1006 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/12(水) 08:40:07.27 ID:???.net]
うる覚え？

1007 名前：KAC mailto:sage [2017/04/12(水) 08:57:11.95 ID:???.net]
>>981
IPとポートとプロトコル(リモートデスクトップ)を公開したのなら、
例に上げてる人(>>978さん)のスキルがあろうがなかろうが、
少なくとも>>982に

1008 名前：指摘されているようなブルートフォースでの突破は不可能じゃない。
しかも、>>981がその攻撃を検知できない可能性も高い。

あと、パスワードをいくら強固にしたところで、
スキルのあるやつにセキュリティホールを突かれて入り込まれる可能性も低くはない。

クライアントに使うIPが固定なら、ファイアウォールで制限するとかの対策も有りだけど、
VPN張ってから内部公開にして使うってのが無難

一般的に、マイクロソフトが実装したプロトコルを
インターネットに公開するなんて考えはやめといたほうがいい。 []
[ここ壊れてます]

1009 名前：が mailto:sage [2017/04/12(水) 09:58:09.18 ID:???.net]
VPNを勧めていただいたので、勉強中です

無料でVPNをするにあたり、ソフトイーサVPNというソフトがあるようですが、
解説を流し読みした感じでは、結局ポート開放が必要そうです
ポート開放せずにできるのでしょうか？
それともVPNでポート開放するのはセキュリティ的にそこまで問題にならないのでしょうか？

1010 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/12(水) 10:26:56.61 ID:???.net]
まずは自分でいろいろやってみなよ。勉強になるよ。
話はそれからだ。



1011 名前：KAC mailto:sage [2017/04/12(水) 19:46:14.80 ID:???.net]
>>986
VPNを張る場合もポート開けは必要。その認識で正しい。
あとは、そのポートがどれだけ安全なのかってのが問題。

大きな観点は二つ。
　認証方法が破られ難いこと
　セキュリティホールが無いこと
これに問題が無いポートなら、開けていても安心。

個人的には、ソフトイーサVPNよりOpenVPNの方がおすすめかな。
OpenVPNで証明書認証が運用できれば心配はいらない程度の強度が保てる。

あと、使ってるルーター自体がVPN機能を持ってる場合もあるので、
その場合はポート開放は不要な。
OpenVPNを実装してるルーターもあるからそういうのを利用するのも手。

1012 名前：ななし mailto:sage [2017/04/13(木) 02:23:40.79 ID:???.net]
無線ルーターの設定で、暗号化モードをWPA2-PSK(AES)と、WPA/WPA2-PSK(AES)はどちらの方がいいですか？
多分前者はWPA2に対応してない機器ではWPAで暗号化するって意味ですよね？
だったら接続機器が全てWPA2に対応してるなら、後者の方がいいですか？

1013 名前：KAC mailto:sage [2017/04/13(木) 19:49:41.08 ID:???.net]
前者と後者が逆だろう・・・
WPA2-PSK(AES)のみで運用できるならそのほうがいい

1014 名前：anonymous mailto:sage [2017/04/13(木) 21:45:19.99 ID:???.net]
>>988
ポート開けとポートの安全が何を指してるのか知らんが
SiftEther VPNはHTTPとかのメジャーな通信がフィルタされてなけば通るんじゃないのか

1015 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/13(木) 21:51:25.06 ID:???.net]
タダなんだし、やってみればすぐわかることをなぜこんな場所で質問するのやら。

1016 名前：あ mailto:sage [2017/04/14(金) 10:13:26.80 ID:???.net]
>>992
安全であることがすぐわかるか？

1017 名前：KAC mailto:sage [2017/04/14(金) 20:34:30.31 ID:???.net]
>>991
が(>977)がやりたいのはクライアントじゃなくてサーバ側の話だから

1018 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/14(金) 20:53:02.00 ID:???.net]
安全かどうかここでわかるのか！？　知らなかったぜ！

1019 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/14(金) 20:55:54.85 ID:???.net]
生きているという事は、そもそも危険なことだ

1020 名前：KAC mailto:sage [2017/04/14(金) 21:22:57.94 ID:???.net]
>>995
「安全とはどういうことか」
「どのように判断すればよいのか」
は、こういう場でも話に出ればわかるだろ・・・



1021 名前：名無しさん mailto:sage [2017/04/14(金) 22:30:42.05 ID:???.net]
次スレ

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1022 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/16(日) 22:11:38.14 ID:???.net]
埋め立てですかあとか怒られるのはなぜ

1023 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/04/16(日) 22:43:02.61 ID:???.net]
次スレに書き込めないんだが・・・

1024 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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