- 1 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 11:25:22 ID:EmrpA6YT]
- ☆★☆利用する前に☆★☆
○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
初心者成績雑談スレ （スコア報告）schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1107496350/
ボウリング板総合雑談スレッドschiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1114327894/ でどうぞ
○煽り・質問の釣り扱い・荒らしなどがあった場合は、スルーでお願いします
気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです
★初心者のみなさんへ★
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
どんな簡単な質問でも気軽にどうぞ （ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります）
※回答がつかずに50レスを経過した場合に限り、同一内容を質問してもかまいません
※より正確な回答ができるようにするため、質問時には、なるべくマイボール・ハウスボールのうち
どちらを使っているかをカキコしてください
※回答者から問い合わせがあったときは、答えられる範囲内で答えましょう（個人情報の出しすぎには注意しましょう）
なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以下の方
・ボウリング歴3年未満の方
の全部又はいずれかに該当する人のみとします
該当しない方、もっと高度な回答が欲しい方は、こちらで質問してください
・中級者のためのボウリング質問スレ
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1220620581/
このスレが難しすぎるときは、こちらで質問してください
・超初心者用ボウリング質問スレッド
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1222157897/
※動画・画像をアップロードする場合はこちらをどうぞ（法律に抵触するものはアップロード厳禁！）
Picto（携帯用アップローダー）www.pic.to/howtoup.html
２ちゃんねるアップローダー www-2ch.net:8080/up/ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ アップローダー vip.genin.jp/
※初心者に役立つホームページリンク
・白木君のボウリング講座
park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/
・上達への近道、ボウリング講座。
www.dialanes.co.jp/lesson_kenkoubowling.html
・SportsClick
www.sportsclick.jp/bowling/backnum.html
・ボールのことやドリルのこと、もうちょっとわかりやすくご説明をしましょう
www1.odn.ne.jp/nom/balldrill.htm
☆回答してくださる方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく回答してください
従って、このスレでは、初心者を煽ったり、ググれ・ログ読め・そんなこと聞くな等のレスをしたりするのは、禁止とします
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします
※どんなに簡単な質問でも、すぐに釣りと決め付けないでください（完全に釣りと思われる場合は、スルーでお願いします）
※答えにくい質問の場合は、スルーせずに、どうして答えにくいのかを指摘してあげてください
※レッスン・マイボール・マイシューズは、無理に勧めないでください（勧めたほうが良い場合は、必ず理由をつけてください）
※回答・議論が専門的になる場合・その他話題に適したスレがある場合は、スレ誘導を行っても良いですが、
初心者の方が混乱しないよう、慎重に誘導してください
※質問が出たら、なるべく早く答えてあげてください
前スレ：初心者がボウリングについて質問するスレ １３
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1231837593
- 2 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 11:30:07 ID:flZpQbzY]
- ２Ｇｅｔさせて頂きます
- 3 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 11:37:23 ID:flZpQbzY]
- イケメンが３ゲット
- 4 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 12:09:25 ID:flZpQbzY]
- 4もとっちゃうか
- 5 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 12:12:06 ID:flZpQbzY]
- 5っつぁんです
- 6 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 14:59:53 ID:SKIKfFQH]
- >>1
乙
- 7 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 18:40:31 ID:Ad/eXdsh]
- 前スレ>>991
アベレージがどれくらいか、レスを読む限りではわからないけど、もしもガターがあるなら0にすること
1ゲームでどれくらいのスコアを目指すかを決めるのも良い
それと、スコアシートのアベレージ欄は毎回チェックしておきたい
本格的にするなら、マイシューズが欲しい
シューズは、買ってから10回通えば元を取れる
学生なら、近くのボウリング場の料金を調べて、どこが安いか・いつ行くと安いかを覚えておくと良い
- 8 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 10:09:37 ID:7AEsiSC0]
- とれないよ。10000以上の靴でないと意味ないから。
- 9 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:16:28 ID:wnCg/MwC]
- 初心者の、しかも大学生にいきなり1万円の靴を勧めるってどうなの？
- 10 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 12:19:13 ID:nEw+gsNW]
- そりゃ業者も必死だもん
- 11 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 14:39:58 ID:ErashCPn]
- 学生から初めて３年目ですが、ソール取替え不可の安靴を使っております
ランクとしては
ハウス＜取替え不可＜取替え可
だから、ベストではないにしろ初心者としてはベターだと思うよ
- 12 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 15:29:43 ID:VnRmu1z0]
- >>8
元はとれるだろ。
十回ハウスシューズ借りたらやすい靴買えるベ。
- 13 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 18:41:47 ID:qkhTTmaE]
- 三千円位でソール張り替え可能な靴あった記憶があるけど、結局はその人の投げる頻度次第だろうけどね
俺は四年位投げてて、上の安物と二万位の２足使ってる
スライド部分のフェルトの荒らし方を替えてるから、アプローチ次第で安物の方もまだ現役(´･ω･｀)
- 14 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 20:38:57 ID:lfajwJer]
- だから安いのは意味ないんだって。
安物買いのなんとかっていうのはボウリングシューズに一番よく当てはまるな。
あわないアプローチに当たったときどうしょうもならん。
- 15 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 20:43:24 ID:rGp7NWN6]
- マイシューズも無いような初心者にはアプローチに合ってるのかどうかもわからんのだよ。
そりゃ張り替え出来るにこしたことはないが、張り替える理由と基準すらわからないだろう。
- 16 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 22:47:01 ID:VnRmu1z0]
- >>14
だからぁ、アプローチにあうあわないなんて初心者にはかんけーないんだよ。
初心者がハウスシューズ履く訳知らないの？
店員に注意されないためだよ。
だからシューズなんてなんでもいいの。
安物で十分元はとれます。
- 17 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 23:34:23 ID:kacRTaBS]
- 初心者っていったら「発展途上」のという解釈でいいの？
なら道具はちゃんとしたものを揃えなきゃな。クソ靴じゃ絶対上達しない。
- 18 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 23:35:24 ID:22bFbZeh]
- 初心者が可哀想。
糞みたいな奴がアドバイスするから。
- 19 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 04:07:28 ID:zyRMNPXb]
- いつまでもループする話題だな
ハウスシューズとマイシューズの決定的な違いを考えればわかる
その一つは片方ゴム底になってるってことだ
これで蹴りを効かせることができるってのが最大の違い
もう一つは>>13が書いてるように細工できること
初心者のうちは色々なセンター行くわけじゃないから
ホームレーンに合わせて靴底に細工すればある程度対応できる
この二つを考えれば一番安い靴でもハウスシューズと全然違うってわかるだろう
もちろん最初から高い靴買って悪いことはないが
普通の人にとってそれは一般から本格への入り口の敷居が高すぎる
やってみてハマったら安い靴の元が取れてから買いかえればいいだろう
- 20 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 08:03:56 ID:2p6JnKW2]
- うるさい！
文句言わずにうちの店の在庫を買え！
これでいいのかな
- 21 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 12:53:46 ID:MculxINk]
- 19に同意。
ものたりなくなったら、ソール換えれるヤツを買えばよい。
それまではとりあえず、
ｿｰﾙﾊﾟｰﾂを交換できない安いﾏｲｼｭｰｽﾞを
使ってていいとおもうよ。
ﾈｯﾄなら2000円くらいで買えるから。
そして、使っているうちに上達して、
今日はｱﾌﾟﾛｰﾁが重いとか軽いとか、
他ｾﾝﾀｰと比べてひっかかるとか
変化が分って必要だなって思うまで上達したら
そのときは、
君はすでに中級者スレにいるだろう。。
- 22 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 14:08:11 ID:zlurX6Ga]
- 熱〜く安物を勧めるのやめようや。
結局高いの買う羽目になるんだから。
安いのでいいやってのはファミリーのサンデーレジャー客のお父さんやおチビさん限定。
ハウスボールでいいけど靴代倹約したいってだけの人向け。
初心者っつっても少なくともスポーツとしてやろうとしている人がここの門を叩く訳だろ。
そういう人に安いのにしろしろ言うのってどうなんだ？
ボールに比べて格段に長い寿命があるシューズ、高いものになるほどその長さも伸びる。
スコアアップに欠かせないのはフィットするドリルと疲れにくくフィットするシューズだ。
それらの事を考えたら軽々しく「安いのにしとけ」とか「初めはそれで十分」などと言って欲しくない。
特に今は定額給付金出るんだから思い切っていいの買って欲しい。
- 23 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 14:18:37 ID:/jimFxSp]
- よっぽど高い靴の在庫が余ってるんだなあ
- 24 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 15:08:20 ID:tDg8TNtW]
- 全員デクスターのSST8を買え。３万円くらいで買えるからさ。
１、２万の安物とは性能が全く違う。あらゆるレーンに対応できる。
- 25 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 15:24:15 ID:Qjlqad1T]
- 少なくとも合皮のは穴あくのでダメよ。
- 26 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 15:25:16 ID:BerB6Ryu]
- ずいぶんたくさん串をもってるんだなｗｗｗｗｗｗｗ
- 27 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 16:05:25 ID:zlurX6Ga]
- 安かろう悪かろう
- 28 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 17:55:46 ID:ViXPdZXr]
- >>21
で、あんたはそんな安物靴でもちゃんと投げられる自信があると。
どこのセンターでも。
あんたができないことが初心者にできるって言う考えはあまり合理的じゃないな。
- 29 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 18:06:25 ID:fJR1ew/e]
- はっきりいってさぁ、シューズカバーって有るじゃん。あれを普段履いてる靴に装着して投げられれば一番リーズナブルにバリエーション増やせるんじゃね？
なんでそういうのを作らないんだろ？
- 30 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 18:36:45 ID:mI9Fm2vn]
- 無知な初心者に最初から高級品薦めるなんてどこのボッタクリ販売員ですか？
景気が悪くても誠意を持った対応をしましょうね
- 31 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 18:46:21 ID:+8/aFR3u]
- ストライク６連発目は何と呼んでるのでしょうか？
フィフスまではよく耳にするんですが
- 32 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 19:00:44 ID:fS3iD3zY]
- 二万の靴を五万で売るのがぼったくりと言うんだよ。
誠意のある店員なら安くて壊れやすくて履きにくくて疲れやすいパーツの交換できない靴
など勧めないと思うがな。
あとな、店員と名が付く者ならどの業界でも少しでも高いものを勧めるのは当たり前じゃないか？
高い物にはそれ相応の品質、使い心地、満足感がある、その感触を多くのお客様に実感して貰いたいと思うのは
店員としてごく普通の感情である。
安い靴のデメリット、高い靴のメリットを丁寧に説明するのが店員の役割だろう。
それを怠り安直に安物を売りつける店員の方が問題店員と言えよう。
それとも何か？上から目線で「お前は初心者だから高い靴なんて生意気なんだよ」って態度
の店員の方が誠実か？疲れやすい靴を勧めて「これで上達したら高いの買わせてやるよ」と
無駄な試練をお客様に与えるのが店員の誠実さなのか？
- 33 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 19:01:34 ID:PAFcr+bj]
- シックスパック
- 34 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 20:21:33 ID:IRFnjORW]
- >>32
デク買う！！
- 35 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 20:30:04 ID:yv0QMY7F]
- 要はさ、買う人の懐具合と意気込み次第でしょ？
張替え不可の安価靴と張替え可の高価靴の差は、解りやすく書かれ尽くしてると思うのよ
自己責任やんか
- 36 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:06:41 ID:qWWC0fII]
- そう言う事。要は上級者面して安易に安物を勧めない事だ。初心者を変な方向に導かない事だ。
- 37 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 21:17:45 ID:vzdzY6q4]
- 最初から高価な道具が必要となってしまうと、ボウリング人口の底辺は拡大しない。
本当のプロショップ店員なら、まったくの初心者にはボールとシューズとバッグが
セットになってる安いものを勧めるものだ。
- 38 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:35:34 ID:dky6yIgQ]
- >>32
初心者がこのスレ見て高価な靴を買ったとして、使いこなせるのか？
アプローチに合わせて投げれるとか書いてるけど、どうやって合わせるか書いてないじゃないか？
高価な靴を勧めるなら、初心者でも使いこなせるよう配慮した書き込みをすべきだろ
それとも、高価な靴を買っとけとだけレスするのがお前の言う誠実さなのか？
- 39 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:47:37 ID:3xHHlxQ0]
- カリスマ店員なら初めから高品質の物を納得して買ってもらえる。
要は店員が本当にボウリングを知っていて尚かつ説得力があるか。
安物の普及に頼るボウリング人口の拡大計画など必ず失敗するな。
安物の三点セット売って本当のプロショップ店員だって？笑わせるなよ。
そんなんだったら猿でも本当のプロショップ店員になれるわな。
- 40 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 22:00:13 ID:e3xEjd1K]
- >>38 あったま悪いなお前。
本当の初心者が聞いてくるなら細かく書くけどお前みたいのには書く必要性がないだろう。
人を見て法を説けって言葉があるしね。
- 41 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 22:04:09 ID:2p6JnKW2]
- まあこれで初心者の100人に一人でもデク買ってくれたら
うちの店としては成功だからな
- 42 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 22:13:39 ID:dky6yIgQ]
- >>40
は？
前スレで質問があったからこの流れになってるんだけど？
釣り？正真正銘のバカ？
- 43 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 22:22:31 ID:e3xEjd1K]
- ダメだわ、このスレ。安物大好きなバカがいるから。
- 44 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 22:33:06 ID:B6wscVdX]
- ここ見るだけでボウリング業界がいかに糞野郎だらけかわかるな。
いきなりデクスター履いてる初心者とか気持ち悪いわ(笑)
長くやるかどうかもわからんのにデクスター勧めるとかアホ過ぎて笑うしかないな。
- 45 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 22:40:13 ID:fJR1ew/e]
- 高い物が安く売ってたら欲しいけど、高い物を高く売ってたら、初心者は買わないよね。
高い物がいいのは当たり前。
値段の割にいい物をチョイスして欲しいものだ。
ま、ようするに、相手の懐具合も察しろって事。
高い物は良いなんて、バカでも解る。
だけど、貧乏学生には買えないぜ。そのへんも考えて見てよ。
いずれ買い換えなのは解るけど、リーズナブルな物も、初心者には必要だよ。
- 46 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI mailto:sage [2009/05/11(月) 22:48:47 ID:onnIPAlR]
- 週１〜２のリーグ程度なら安いのでも良いんじゃないかな
ただし、週３０Ｇ以上投げ込んでいると半年ぐらいしかもたないっすね
相当な数を投げ込む人なら、デクスターが良いと思いますよ
ただ、2万超のデクスターは重いので若干投球に影響でてきます
判断は、お早めにされたほうがよろしいかと・・・
- 47 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 22:49:52 ID:ViXPdZXr]
- というか、張替えができない靴って言うのは、ハウスシューズの蹴り足だけがあって
スライド足がないのと同じなんだよな。
そんな超難度の高い靴を履かせて、初心者に精進せよという。
それこそ無理が通ればなんとかじゃないか。
だから、張替えができない安物は、ハウスボーラー、レジャーボウラーの
潔癖症患者用か、よっぽどしょっちゅう行く素人様ということで
「精進」の精の字も入らない人用ってことだよ。
少なくとも、真面目に練習しようという「初心者」には、絶対に薦められない代物だ。
- 48 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 22:55:01 ID:ViXPdZXr]
- おれの持論だが、初心者たるもの靴は高級品を買え。
高級品まで行かなくても最低張替えのできるクラス、定価10000超を
買わなくてはならない。
そのかわり、ボールはどうでもいい。
曲がるやつでも曲がらないやつでも、初心者の回転ではスコアには関係ない。
ドリルをまともにやっていればそれでよい。
極端に言えば、うまくマイレイアウトドリルされたハウスボールの廃棄品でもいいくらいだ。
そのかわり、フォームを固めるには、絶対にそのセンターアプローチにあったすべりを調整することが必須。
それはそこをいろいろ張り替えて試せ。
さらに言えば、メカテク、ソリッド、フィンガーも対して必要ない。
- 49 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 22:55:41 ID:e3xEjd1K]
- つーかいつからデクスターを勧めるという事になった？
高品質イコールデクスターって事が相当浸透しているようだね。
- 50 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:07:16 ID:e3xEjd1K]
- >>47,>>48説得力あると思います。
44みたいに良い物を勧めただけで「ボウリング業界がいかに糞野郎だらけ」呼ばわりする人
がいたりして情けないです。
ボウリングに限らずどんな分野でも良い物に触れるって事が如何に上達に必要かが分かって
いない人の危険な発言が多すぎます。
- 51 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 23:08:44 ID:5uMKzv5w]
- 自演乙
- 52 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 23:13:28 ID:B6wscVdX]
- これはひどい自演www
- 53 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:15:14 ID:e3xEjd1K]
- なんで自演なんだよ。
このスレは「安物布教員」と「妄想ひねくれ者」の巣窟だな。
- 54 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:17:12 ID:ErIsqKBz]
- 免許取り立ての初心者に高機動車売りつけようとするスレはここですか
- 55 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 23:21:11 ID:B6wscVdX]
- >>53
お前さんがどれほど崇高な理論をのたまっても、それを受け入れる初心者などいやしないよ(^皿^)
- 56 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:21:42 ID:bFpph0Xf]
- 一番高いの買っときゃ間違いない、っていうのもかなり貧困な発想だよな。
まぁ、高いボール買うよりは高い靴買った方が後々まで使えるというのは確か
だけど、いきなり沢山のパーツが付いた靴を渡されてもどうやって使ったら良い
のか解らず迷うのが関の山だね。
ラウンド１みたいなクソアプローチならともかく、普通のセンターならば
張替え無しの靴でもそこそこ投げられるはず。逆に最初からそこまでアプローチ
に気を使うようなフォームを教える方が間違ってると思うがな。
最初は靴代けちっても構わないから、その分フォームが固まるまでレッスン
に通う方がよっぽど為になると思う。
- 57 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:29:27 ID:e3xEjd1K]
- >>56
あーあ、またかよ。フォーム固めるには滑り具合を調節せなあかんでしょ？
後は>>47をもう２、３回読めよ。貧困な頭の56よ。
迷う事が上達に必要なんじゃないのか？
迷わないで上達できんのか？
そんな人がいるなら会ってみたいわ。
- 58 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:43:44 ID:H27omKAB]
- 57お前こそ脊髄反射だよ
滑り具合の調整については既に19に解説されているじゃないか
貼り替えはできなくとも自分の持ち物だからこそ靴底に加工を施せる
それがソールの貼り替え無しには達成不可能と思うお前の方が発想貧困すぎる
- 59 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:58:47 ID:e3xEjd1K]
- >>57
あーあ、またかよ。初心者に加工を施させるのかよ。
単純に張り替えできる方が楽だし分かりやすいだろうに。
パーツには番手があるから滑りやすい〜滑りにくいまで理解しやすい。
お前の頭が悪いのは分かったからせめてもっと素直な頭になれよ。
後は>>47をもう２、３回読めよ。安物好きな57よ。
- 60 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 00:01:08 ID:Acm7VlAt]
- >59 おちつけ
- 61 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 00:01:13 ID:YJCMXfEW]
- >>59を訂正
>>58宛で
後は>>47をもう２、３回読めよ。安物好きな58よ。
だったな。
- 62 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 00:11:30 ID:YJCMXfEW]
- 安物に固執してる奴ってきっと未だにぞんざいなステップ踏んで、ぞんざいなスライドしてる
んだろうな。だから初心者は安物でいいと平気で言える。
たった４歩、５歩しか刻まない競技だからこそスライドが重要なのに。
そのスライド感を初心者の内から身につける為にはヒール・ソール張り替え可能な靴が必要。
- 63 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 00:18:19 ID:WgpshJYj]
- この靴の話し秋田
- 64 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 00:22:26 ID:sE93xYor]
- みんな飽きてるんだが、必死なのが１人いてさｗ
- 65 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 00:42:19 ID:GdTOuTGk]
- 妄想激しいな。
１人じゃないぜ。少なくとも何人かは同意見だな。
安物教信者のほうがよっぽど必死で笑えるｗ
どっちが理性的か、第三者からは一目瞭然だがな。
- 66 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 01:10:14 ID:7q4yBgGV]
- >65 はい、第三者です。
ボウリングって、球速や回転は目に見えて誰でも違いがわかりますが、オイルの濃淡やアプローチの状態は目に見えないので自分で感じるしかありません。
あくまで主観的に感じるものなので、感じない人にはわかりません。ちゃんとけり足で蹴れていないのかも知れませんしね。
結局、あなたの説は正しいと思いますが、お互い顔も見えない2chで力説しても無駄だと思います。
いつか本人が気付くことでしょう。
- 67 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 01:37:11 ID:plCWddtH]
- 投げ方、球質、玉の重さのバランスと蹴り足、スライド側のヒール、ソールのバランスが大事
ハウスボールでストレート投げてるだけならハウスシューズで良いよ
ここでエラソーに語ってるバカは
ハウスシューズの底がフェルト、張り替え出来ないマイシューズもフェルトであってもマイシューズのが滑るの事を
考えた方が良いよ
- 68 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 02:22:02 ID:7q4yBgGV]
- よく解っていないようですね。
スケートじゃあないんで、一概に滑れば良いというわけではありません。
- 69 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 02:48:07 ID:H/8hmnR2]
- いいがけん業者ひっこめ
最初から高い靴買わせようと必死になって見苦しい
- 70 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 02:55:27 ID:P75i+kPg]
- 安い靴でも何とかなるって考えと
高い靴じゃなきゃ駄目だって考えと
どっちが信者か言うまでもない罠
俺自身最初安い靴から始めたが普通に上達したし
知り合いが始めるっていうなら最初安い靴でも問題なく指導できる
自分にできないことは他人にもできないと考えるのはやめた方がいい
- 71 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 03:46:11 ID:dVEY7lOw]
- 初心者がスライド感覚の違いを感じてパーツを変えるなんて無いと思うわ
上から目線とか煽りくれてもこれは変わらん
フォームが固まって初めて活きてくるパーツだよ
それよりボウリングすぐ飽きて辞めちゃうリスクのがデカい
貧乏人なら貸し靴代のかわりに安物買っとけ
んで一年経っても熱が冷めなかったら高い靴買えばいい
その間にだんだんスライドの違いとか好みも判ってくるでしょ
ただ極端なアプローチしてるセンターがホームだと安物で失敗するかも
初心者には解らんことだから店員さんに聞いてみた方がいいやね
つか、数ヶ月前まではここまで強硬に高靴薦めるやつは居なかったきがす
これはまあ、あれだろうな〜w
- 72 名前：街角上級者 [2009/05/12(火) 04:22:23 ID:VsYlDCCY]
- 初心者の諸君！分からない事は俺に聞け！
- 73 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 05:07:00 ID:k5hHuEAH]
- ひとつ言えるのは
｢高い靴が無いと僕ちんまともに投げられましぇーん＼(^O^)／｣
ってのは激しくダサい。
真に上手い人はハウスシューズでも生きた球を投げれるよ。
ちょっと前にメカテクスレが荒れたときに似ているな。
つまらんことにつまらん持論を振りかざし、全く曲げようとしない愚者の図だ。
- 74 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 07:44:36 ID:TRJw/0kE]
- 高い靴派は買った後の使い方を全く説明してないんだよな
それで何も知らない初心者が高い靴を買う気になると思ってるのかな？
- 75 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 08:16:24 ID:GdTOuTGk]
- 使い方：
まず、靴下を履いてから「高い靴」に足を通します。
そして、靴紐を結びます。
そして、まず最初に付着しているスライドパーツでとりあえずアプローチでシャドウ。
スライドした足が自分にとってちょうどいいすべりだと思えなかったら
よりすべるパーツ、より滑らないパーツに変えていく。
その際、まずつま先の布パーツだけを変え、それだけではちょうどよくならないときは
かかとパーツとの組み合わせで調整する。
もし円形にくりぬけるつま先パーツならば、抜いていくとすべりが減少するから
そこで細かく調整できる。
あとは、１番滑る組み合わせ、１番滑らない組み合わせからはじめていって
ちょうどよいところに落ち着かせるやり方もある。
- 76 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 08:23:12 ID:WgpshJYj]
- どこまで必死なんだよw
さぁ、次行ってみよう！初心者の方からの質問受け付けてます！
- 77 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 08:30:41 ID:jvujiSmm]
- NG推奨ワード 靴、シューズ、デク
- 78 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 09:36:58 ID:J4k/TSIf]
- >>73が一番初心者だった件
ハウスシューズで生きた玉投げれますよ！ますよ！ますよ！…
- 79 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 10:49:57 ID:mAK9miHK]
- 安物煽動師が蔓延していますね。
考え方の根本、順序が間違っていますね。
「俺は安物で問題なかった」随分乱暴な根拠にならない根拠ですね。それはたまたまに過ぎません。
競技の特質上スライドの重要性を説き、パーツを一通り試させてみる。
これをまず第一に持ってくるべき。初心者にパーツによってこんなにもフィーリングが違うのかを
実感させパーツの重要性やスライドの重要性、デリケートな物なのかを理解自覚させるのが先決。
それを無視してたった一種類の靴底で、
「お前は初心者でスライドの感触なんか分かる訳ないんだからこの安物の靴で取り敢えずやってみろ、
フォームが固まったら交換させてやる」ですか？
酷すぎます。初心者が可哀想です。その一種類が合わないパーツだとフォームを固める事は
非常に困難を極める筈です。それこそが飽きて諦めてしまう人を大量に発生させる原因です。
- 80 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 10:52:24 ID:AP2zFge/]
- >>78
お前痛々しいな。
キャリア10年アベ160くらいだろ？
デクスター履いて毎月ニューボール買いまくってアベ160くらいだろ？
ウチのセンター所属のプロなんかレッスン時いつもハウス履いてるけど、
お手本で投げるとその場にいる誰よりもいい球投げるよ。
そりゃ100％の球威じゃないのは言うまでもないが。
- 81 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 11:08:23 ID:zgZ8AjBg]
- >79
もうやめようよ・・・
あなたが言ってることがどんなに正しかろうと、それじゃ他人はついていきませんよ
人にものを教えるということは、正しいだけじゃダメなんです
相手もそれなりの考えを持っていますので、まずは意見を聞く
そして、相手の長所を認めつつ、なおかつそれを上回る長所があるとアピールすれば良いのですよ
ボウリングに限ったこでは無いかもしれませんが、人がそれを始めるきっかけはさまざまです
他人のボウリング観が見えてないのに、自分の考えを押し付けることは教授する立場として非常にまずいと思いますよ
あなたは、自己の経験が１００％正しいと思わせる傾向があります
他人の意見に、一度でも耳を傾けてみてはいかがでしょうか
知識はあるのにもったいない・・・
- 82 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 12:36:24 ID:7q4yBgGV]
- >81 ゆとり？
かなり甘ったれていますよ。
なだめて、ほめて・・ですか？
相手は別に靴のセールスマンではありません。
- 83 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 12:47:16 ID:Ng7TE0CK]
- >>80 キャリア６年 アベ220ですが何か？
誰よりも強い玉？お前らがレベル低いだけだろ
プロって誰だよ 自称プロの直球店員だろ(笑)
元々アプローチが重いセンターならハウスシューズでも蹴れるし滑り過ぎる事も無いが
人の話が理解できずに煽ってるだけなら帰れよ(笑)
- 84 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 12:51:29 ID:zgZ8AjBg]
- >82
甘えてるのは、あなたのほうですよ
団塊世代特有の力押しでいけば成功するっていう考えですか？
ふざけんなよ、初心者相手に一方的に自分の考え押し付けて、誰が納得するんですか
そこまで必死になるんなら、中級−上級スレへでも行ったらいいですよ
- 85 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 13:52:36 ID:O7iC20LR]
- >>83
自称上級者乙ｗｗｗ
アベ220が真実だとしても、どうせラウンコの糞クラウンだろ？
ちなみにお前はハウス履いたらアベいくつになるんだ？
お前みたいな硬直脳の主張など誰も納得しないよ。
ハウスしか履いたことのない初心者は靴の裏面なんて興味無いんだよｗ
安物買って、買った本人が不十分だと感じたときに買い換えればいいだけの話。
お前みたいな押しつけがましい教え魔は迷惑なだけ。
- 86 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 13:58:48 ID:8vgY5gBI]
- このスレを見てデクをポチろうとしたんですが、やめたほうがいいでしょうか
ハウスシューズのアベ120です＞＜
- 87 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 14:43:09 ID:GdTOuTGk]
- >>84
要するに、初心者は奮発したくないっていうのが大前提だといいたいわけ？
その前提では、結局安物買いの銭失いになるって至極まともなことを言っているだけだろ。
なにが押し付けだ。それとも銭失いをしたいわけ？マゾか？
- 88 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 14:49:57 ID:+6W4WNzT]
- >>86
いや、そんな事はないよ、デクは良いシューズだよ。
オレは週２で３年強、SST5を履いているけど全然へたれないよ。
なんかシューズの安物と高級品で荒れているけど
要はその初心者ボウラーの取り組み方次第ジャマイカ？
無理してでも高級品買って上手になるまでがんばろうと思うか
少しかじって上手くならなかったら止めちゃおうかな程度の
考えか・・・
前者だったら無理してでも良いもの買いたいだろうし、後者
だったらお金はあっても安物を買っちゃうだろうし・・・
- 89 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 15:07:11 ID:fzbz0PJf]
- 今までハウスシューズで用が足りてたのだから、一番安いシューズでも用は足りる。
その先の技術の伸び方は、？だが、安物買いの銭失いにはならないと思う。
ハウスシューズ代が毎回浮くのだからね。
高い靴を買うのも、安い靴買うのも、自分の懐と照らし合わなくちゃいけないわけだし。
- 90 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 15:09:55 ID:zgZ8AjBg]
- >88
私も同じ考えなんですけど、前者だろうと後者だろうと「高級品を買え」と頑張ってる方がいるのですよ
- 91 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 15:12:33 ID:GdTOuTGk]
- ちなみにオレは79じゃないよ。
同意見が多いということはきわめて真っ当なこと言ってるって事。
79は真っ当なことを具体的に言ってるだろ。
どうやって（偶然にセンターアプローチが合う場合は別にして）合わないアプローチで
フォームを固められるんだよ。
81の言うのは、意見ともいえないただの御託だし。
もしかして俺の前提が間違っているのかもしれないけど、うまくならんでもいいというのかな？
最小限の出費でそれらしい気分が味わえればいい、滑ろうが滑らなろうが、フィニッシュが取れようが取れまいが
初心者なんだからどうでもいいと。
もしそうならオレが間違っていたな。勝手にクソ靴かってクソフォームで一生150でやってろよ。
- 92 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 17:15:51 ID:mAje229X]
- もう わかったから 靴やめねーか 初心者質問でしょ
- 93 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 17:36:19 ID:XTXqZsF8]
- >>85必死過ぎ(笑)結局脳内で作り話(笑) トーナメントでも普通にプラスできんよバカ(笑)
- 94 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 18:11:59 ID:k5hHuEAH]
- >>93
はいはい(笑)
脳内プラはそこまでだ(笑)
(笑)(笑)
- 95 名前：YesWeCan ◆pgNmcYYbjs mailto:sage [2009/05/12(火) 18:24:59 ID:1QVjZpVL]
- おまえらもういい加減にしろｗｗｗ
下手糞どもがどんなシューズを履こうがそう大した影響はないよ
- 96 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 18:53:36 ID:WgpshJYj]
- 何人か靴フェチがいるみたいだなw
- 97 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 19:06:49 ID:1yH3gDDw]
- いい靴の方がいいに決まっているのに何故ムキになって安物安物と野蛮に吠えている人がいるのでしょうか。
なぜでしょうか。「初心者は安物にしろ」「初心者にスライドなど分からない」
初心者をバカにしている節が感じられてなりません。
- 98 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 19:14:58 ID:7q4yBgGV]
- >97 そもそも、自分たちが違いと重要性、調整方法を理解できていないからでしょうね。
だからフェチとかハウスでもOKなどという発言になるのだと思います。
目に見えないことだから、仕方がないですね。
- 99 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 19:56:22 ID:dVEY7lOw]
- 自演バロスw
- 100 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 21:08:56 ID:JxkHOpi0]
- >>95
お前も下手クソだっただろう？
あ、永久にか。
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