- 1 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/06/28(土) 03:41:38 .net]
- 近々、働いている店を辞めて独立する予定です。
開店に先立ち、自分のイメージのセンスアップを図る為に、
いろいろなお店を見て回りたいと思っています。
イタリア料理なのですが、調理に携わっている方はもちろん、意識的に料理を楽しむことができる皆さんに
味はもちろん個性的な料理や店構え、内装、接客など、見るべきところがあるようなお店を
紹介していただけないでしょうか？
また、各土地の名産食材などの製造工場（漁港や農園など）で、勉強になるという場所の情報も知りたいです。
個人的には、辞めた後、少し日数をかけて大阪から東北にかけて、縦断しようと思っていますが、
そのエリアに限らず、全国的な地域で、ココは！というところを皆さんの情報交換として活用できればと思います。
よろしくお願いします。
- 45 名前：食いだおれさん [2008/07/04(金) 13:35:06 .net]
- まぁ〜見知らぬもの同士が語れる２ちゃんねる。
安易に死ねと書き込むが、いつもリアルに人からさげすまれてる
奴が書き込んでるんだろう・・・
- 46 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/04(金) 13:48:42 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50
こちらのスレでやって下さい。
マナーを守れない人のことは応援できませんよ。
- 47 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/04(金) 13:49:50 .net]
- 料理人が独立するということ
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50
- 48 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/04(金) 13:51:28 .net]
- 関西のフレンチ・イタリアン Part11
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50
- 49 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/04(金) 17:15:17 .net]
- >>１
店名はどんな感じにするの？
ちょっと興味があって・・・。
- 50 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/04(金) 19:27:39 .net]
- >>1
死ね
頼むから死んでくれ
- 51 名前：食いだおれさん [2008/07/04(金) 20:07:35 .net]
- >>50 お前いじめられっ子だろう。
自分がよく、そんな風に言われてたのだろう・・・
- 52 名前：食いだおれさん [2008/07/04(金) 20:27:18 .net]
- 真剣な長文コテを叩く
おこちゃまが現れるのは
２ちゃんではデフオ。
- 53 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/04(金) 21:41:52 .net]
- >>50
本気で通報するよ。
- 54 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/04(金) 22:36:49 .net]
- >>1
では、優しく言い直します。
死ななくても構いませんので、消えて下さい。
消えるというのは今後ここに書き込みをしないという意味です。
それができなければ、残念ですが罵倒を続けるしかありません。
- 55 名前：食いだおれさん [2008/07/04(金) 23:13:38 .net]
- 大きなお世話だよ！チンカス
ドリチン野郎
- 56 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/04(金) 23:18:07 .net]
- >>53
私は寛容ですので、あなたにも優しく警告します。
死ななくても構いませんので、消えて下さい。
消えるというのは今後ここに書き込みをしないという意味です。
それができなければ、残念ですが罵倒を続けるしかありません。
- 57 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/04(金) 23:34:52 .net]
- >>52
類似スレがあるのに勝手にスレを立てて長文を書く人を擁護する必要はありませんよ。
- 58 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/07/05(土) 00:27:28 .net]
- 店名は、まだ未定です。最初、考えてましたが、もう少し店のイメージが
きちんとまとまってからのほうがいいかな、と。
- 59 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/07/05(土) 00:40:03 .net]
- そもそも類似スレって決めているのは、明確な誰かの基準があるのでしょうか？
店にかかわらず、産業や名産品の現場などの情報をまとめるようなスレは見受けられませんでしたが？
ぶっちゃけ、類似スレというなら「グルメ外食」というジャンルすべて一つのスレで終わってしまうのでは？
・・・こういう掛け合い楽しんでおられるのかもしれませんが、
私にとっては無駄な時間ですので、あまり気にしないことにします。
- 60 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/05(土) 01:46:01 .net]
- >>58-59
もしよかったら、もう二度と書き込まないて下さい。
イタリア料理のスレや経営スレがあるのだからそこに書き込んで下さい。
お願いします。あなたの立てたスレで不愉快な思いをしていることを
理解してもらえるといいのですが。
- 61 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/05(土) 01:47:47 .net]
- それに、無駄な掛け合いを楽しんでいるのはあなたではないですか?
わたしはただあなたに消えてほしいだけです。
消えるというのは、二度とここに書き込まないことです。
お願いします。
- 62 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/05(土) 01:59:28 .net]
- >>59
>産業や名産品の現場などの情報をまとめるようなスレは
食べ物板やまちBBSで地域情報を得ればいいだけの話。
市場の話なら農林水産板へ。
グルメ外食に関係ないことも含めた、
あなたにとって都合のいい情報をまとめたスレッドを立てることは、
他の人にとって迷惑です。
ご理解頂けたら、消えて頂けることを希望します。
- 63 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/05(土) 02:07:57 .net]
- >>60-62
しつこいよ。
単なる「いやがらせ」じゃないか。
>>1氏
気にしないように。
- 64 名前：食いだおれさん [2008/07/05(土) 02:49:26 .net]
- ブログとか見るとお店の生の情報やリアルな客の感覚が分かっていいですよ
そういった情報に詳しいかたも多数おられるから、懇意にしていて損は無いと思います。
開店時のレセプションに招待(無料)すればお店の宣伝や提案もしてもらえるし、最初に主要なブロガーとパイプを作ってしまえば後から変な事も書かれません。
大阪のほんまさん、OLうまうま日記さん、イタリアンならこのお二人を中心にもてなしておけば顔も広いしブロガーもまとめてもらえます。
是非参考にしてみて下さい。
- 65 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/05(土) 03:09:48 .net]
- >>64
そういうのよそでやれよ
- 66 名前：食いだおれさん [2008/07/05(土) 04:14:36 .net]
- 大阪のほんまは味の素大好きさん
OLうまうま日記のタワシOLは鯛と平目の味の違いも分からないオバサン
ブログなんてあてにならんよ
食べログの方が良いよ
イタリアンなら、ストラカン氏トラットリアトラットリアK氏がかなり参考になる
- 67 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/05(土) 04:52:40 .net]
- >>64
ブログが参考になるわけないでしょ・・・
っていうか、確実に釣りですね（笑）
いちいち下らない事を書きに来ないように。
真剣に勉強しようという若者の邪魔は、傍から見てて気持ちよくないですなぁ
- 68 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/05(土) 05:02:33 .net]
- 真剣に勉強しようという若者が2chになんか来ません
- 69 名前：食いだおれさん [2008/07/05(土) 05:16:35 .net]
- 料理人やフードライターのブログなら、中には参考になるものもあるさ
でも素人さんのはダメダメ
お話にならない
- 70 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/05(土) 05:31:32 .net]
- ブログ探しがしたいならブログスレでやればいいだろ
単独スレでやるなよゲス野郎
- 71 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/05(土) 05:55:54 .net]
- >>68>>70
セロリ入りオニギリを6個食べようよ！
その後、新世界で大衆演劇13分見てみない？？
- 72 名前：食いだおれさん [2008/07/12(土) 13:26:37 .net]
- >>1
放りっ放しか？
放置なら、目障りだ。
削除依頼出しとけ。
- 73 名前：食いだおれさん [2008/07/12(土) 15:15:46 .net]
- >>72
お前こそ目障りだ 消えろ
- 74 名前：食いだおれさん [2008/07/12(土) 15:42:22 .net]
- How Crazy Are You?
- 75 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/12(土) 15:49:32 .net]
- >>1 削除依頼出せ。
- 76 名前：食いだおれさん [2008/07/12(土) 23:57:42 .net]
- >>75
お前、ブロガーだろ
- 77 名前：食いだおれさん [2008/07/13(日) 08:20:11 .net]
- >>1 あなたかわいそうに、こんな２ちゃんの、まともじゃない連中に
真面目に、スレ立てて反感を買い罵倒されて・・・
とにかく、業界の真面目な連中もいるけど、まともじゃない輩のほうが
多いから・・・とにかく気にするな。
- 78 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/13(日) 08:24:11 .net]
- >>77
そういう書き込みが火に油を注ぐんだよ。
っていうか、>>1が放置してるから（管理しないから）荒れるんだよ。
- 79 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/13(日) 08:46:02 .net]
- 放置っていうか、無意味な自分語りが多いんだよ1は
このまま滅びてしまえ
- 80 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/07/13(日) 18:45:19 .net]
- あまり、スレに合った内容が無いので、レスは入れてませんが、
ちゃんと見てますよ。
ブログの件も、切り口として参考になりました。
ありがとうございます。
>>78とその他の便乗さん 荒らしてる本人がいう言葉じゃありません。ただの悪質な開き直りです。
私は、ここしばらく基本的に良識ある書き込みにしかレスし無いようにしています。
書き込みがなければ、スレは下に下がっていきます。
なぜに削除に固執するのか？やること無いのですか？
管理してほしいとおっしゃられるのなら、その立場として、
「あなたのような無意味な方達は来ないで下さい」と、いっておきます。
※これに対するレスは不要です（便乗してる人も）。
それでも、なにかレス入れようとする人は、会話が成り立っていないので、
きついようですが、もう少しリアルのいろいろな方面の人間と会話したほうがいいと思います。
- 81 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/13(日) 19:06:56 .net]
- 挑発に乗っからせて、削除対象の理由にする罠
くだらん連中だ。便乗する奴はもっとな。
2ｃｈ見てるような奴は、所詮そんなもんだ。
そろそろ、まともなスレに戻してやろうぜ。
- 82 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/13(日) 22:03:02 .net]
- >.>80
だったらさ、２ｃｈじゃなくて他のまともそうな掲示板にいきなよ ＳＮＳ系とかさ とマジレス
- 83 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/14(月) 03:05:17 .net]
- >>1
ちょっと静観してましたが・・・
貴方は偏った思考の持ち主と感じます。
調理場という狭い世界にいるからかな？
（これは、煽りでも荒らしでもないですよ）
独立する前に、異業種の人達と交流持った方が良いと思います。
（旧友とかではなく）
これからの時代、視野が狭いと料理屋をやるには苦労しますよ。
- 84 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/14(月) 08:53:45 .net]
- まともなスレに戻す必要ない。
このスレから消えればいいだけのこと。
1自体がまともな情報を一切提供しないのだから、むしろスレをつぶすのが親切。
- 85 名前：食いだおれさん [2008/07/14(月) 20:19:11 .net]
- >>84
同感
- 86 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/07/15(火) 00:53:44 .net]
- >>83 おっしゃるとおりです。自分でも>>80のようなコメントは、
自分でも少し過敏に反応してしまったと思っておりますし、自分自身偏っていないとは言いません。
少し、自分中心的になっていたとも思います。
ただ、>>78-79の方は、おそらく最初の段階から書き込みされている方と見受けられ、いい加減
嫌気が差してきたもので、つい感情的な部分が出てしまいました。
>>82さんのいうとおり、今の状況では他の掲示板に行けばいいかもしれませんね。
ただ、最初は2ｃｈという掲示板にある程度期待をして書いたのは事実です。
>>84さん、自分のこういう質問の場合どういう風にしたら良かったと思いましたか？
今までの中で、聞かれたことはほぼ答えたつもりですし、自分なりの情報も出しているつもりですが、
マジレスでお願いします。
>>83さん、調理場というのは確かに人間関係が限られてきます。拘束時間も尋常じゃありません。
独立前に時間が取れるこの機会に、出来るだけそういう交流が持てるようにしたいと思います。
- 87 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/15(火) 01:22:37 .net]
- >>86
マジレスすると、消えてくれ。
消えるというのは二度とここに書き込まないということだ。
言葉遣いは丁寧だが、お前はカスだよ。
- 88 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/15(火) 01:57:03 .net]
- ↑どうしようもない子供がいるな。
- 89 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/15(火) 02:19:35 .net]
- >>1ほど子供ではないつもりだ。
誠実に >>1のことを考えるから、あえて言う。
ただのクズだ。
- 90 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/15(火) 04:37:27 .net]
- >>89
同感です
- 91 名前：食いだおれさん mailto:age [2008/07/15(火) 23:54:07 .net]
- >>89
誠実に >>1のことをどう考えてるのか、具体的に聞いてみたいアゲ
- 92 名前：食いだおれさん [2008/07/16(水) 00:33:40 .net]
- この、スレまだ続いていたのか。
どちらの味方というわけではないが分析してみた。
>>1
・スレのタイトルからして、自分の為だけの内容のスレと取れる。そして、多分本人はわかっていない
・けっこう、挑発に乗るタイプ。いちいちやり取りしていては2ｃｈでは荒れるだけ。そして、多分本人はわかっていない
・すれ違いの内容ばかりになっているのに、スレ主が誘導できていない。
結論 2ｃｈについて、あまりよくわかっていないのに自分をメインに考えている。
2ｃｈ内では自己中的な印象。（そういうことを聞く場が合っていればいいのだろうが）
>>21以下>>89>>90
・おそらく批判の大半を執拗に書き込みしている人間がいる。
・削除に固執しているが、書き込みが無くても批判書き込みをして誘っているようにも。
意味がわからないが、荒らし屋か。
・死ね、消えろ、クズなど、理由の無い短絡的な書き込みが多い。
結論 ただの荒し目的、でなければ2ｃｈにどっぷりつかってしまい掲示板の管理人を気取ったただの幼稚な厨という印象を受けた。
まあ、よくわかっていない>>1が発端であろうが、
理由もなしに罵倒するだけの>>21以下はさらに事態を悪質にしているだけ幼稚だ。と思ったが、どうだ？
- 93 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/16(水) 00:37:26 .net]
- 具体的に>>1への対策を考えた結果を説明すると、
>>1は二度とここに書き込まないでほしい。
それが結論だ。
>>1は反論したいなら具体的な店の構想や立地を書くべきだ。
逃げたり、言い訳したり、正当化したり、そういった発言しかない相手に
アドバイスするのは、「死ね」ただ、そのくらいだ。
- 94 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/07/16(水) 02:16:30 .net]
- >>92
そういうことですか。ある意味納得です。ありがとうございます。
もう既に、スレのタイトルの意味は成していないようですし。
>>93
構想や立地が具体的に決まっていれば、ここで皆さんに聞く必要もないのでは？
そもそも、私は開業相談しているのではありませんから、根本的に間違っています。
このやり取り、まだ続けたいのですか？
あなたがなにも書きこまなければ、自然消滅してるかもしれないのに。
- 95 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/16(水) 06:04:07 .net]
- >>94
>あなたがなにも書きこまなければ、自然消滅してるかもしれないのに。
その言葉をそっくり返すよ。
俺も好きでこういう言葉を使っているわけではないが、
余計な情報は与えたくないので死ねとだけ書いておく。
死ねという言葉の意味がわからないのなら、
二度とここに書き込まないだけで構わない。
俺はかなり寛容なんだよ。そして辛抱強い。
できるだけ簡潔勝つ穏便に、君が書き込みをやめるよう説得を続けるだけだ。
- 96 名前：食いだおれさん [2008/07/16(水) 22:40:22 .net]
- >>1ってモトモト何処の板に居たヒト？
- 97 名前：食いだおれさん [2008/07/17(木) 00:41:53 .net]
- >俺はかなり寛容なんだよ。そして辛抱強い。
できるだけ簡潔勝つ穏便に、君が書き込みをやめるよう説得を続けるだけだ。
↓
↓翻訳中
↓
俺はかなり楽しんでるんだよ。そしてしつこい。
できるだけ激しく且つ罵って、君が落ち込むまでいやがらせを続けるだけだ。
- 98 名前：食いだおれさん [2008/07/17(木) 01:16:34 .net]
- >>95 あんたが死ねばいいんじゃないの？
死ねという言葉の意味がわからないのなら、
二度とここに書き込まないだけで構わない。と思うよ。
- 99 名前：食いだおれさん [2008/07/17(木) 01:22:15 .net]
- 所詮２ちゃん
気軽にやれよ
- 100 名前：食いだおれさん [2008/07/17(木) 02:24:36 .net]
- いいなあいっぱい釣って
- 101 名前：食いだおれさん [2008/07/17(木) 15:56:08 .net]
- >>1
もう、削除依頼出した方が良いかもね。
- 102 名前：ぬこ ◆KhsjWEntEk [2008/07/18(金) 09:23:33 .net]
- もちつけもまいら
- 103 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/18(金) 09:30:41 .net]
- >>97
楽しくはないね。
1の経営者(笑)としての人柄に疑問を感じたから
もうここには書き込まないよう説得を続けるだけだ。
つまらない作業だよ。
- 104 名前：食いだおれさん [2008/07/26(土) 15:59:29 .net]
- >>1
灼熱の厨房で、夏バテしてませんか？
たまにはカキコよろしく。
- 105 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/07/27(日) 11:19:46 .net]
- >>104
ご心配ありがとうございます。
確かに灼熱ですが、今のところ大丈夫です（笑）
どこも同じだと思いますが、シャツが下まで汗だくになります。大変ですね。
- 106 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/29(火) 06:25:18 .net]
- >>1
神戸に、明石の昼網を使ったイタリアンがあるよ。
行ってみたら？
- 107 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/07/31(木) 00:26:10 .net]
- >>106
ありがとうございます。
昼網って、なじみが無いです。
昼から網を出して獲った魚介ということなんでしょうかね？
新鮮さがウリのお店ということなんでしょうか？
- 108 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/31(木) 03:27:17 .net]
- >>105
>>107
お願いがあります
消えて下さい
消えるというのは、二度とここに書き込まないという意味です
なかなか理解してもらえないようなので残念です
- 109 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/31(木) 06:01:51 .net]
- >>1
荒しは完全無視しよう。
単なる愉快犯だから。
あまりにも酷かったら、アク禁にすれば良い。
- 110 名前：106 mailto:sage [2008/07/31(木) 07:04:01 .net]
- >>1
そう、昼網の名の通り。
ペルドマーニという店。
>>1の目指す方向の店じゃないかもしれんけど、
まぁ、参考になれば良いかと。
俺も独立目指してるんで、ぼちぼち勉強中です。
- 111 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/31(木) 11:20:30 .net]
- 二度と書き込まないで下さいとお願いしているのですが
独立したいなら独立スレに行けばいいだけのことでしょう
なぜそうしないのですか
- 112 名前：食いだおれさん [2008/07/31(木) 12:55:54 .net]
- >>111 別に俺は気にしねえよ！お前がこのスレくぐらなきゃ、いいだけ！
興味なきゃいちいち反応するなよ。
俺は今日休みのシェフなんだけど、おまえ業界の奴じゃねえだろう？
だったら、このスレに文句いわねえで、チンチンいじってろwww
- 113 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:13:40 .net]
- >>112
二度と書き込まないで下さいとお願いしているのですが
独立したいなら独立スレに行けばいいだけのことでしょう
なぜそうしないのですか
- 114 名前：食いだおれさん [2008/07/31(木) 23:35:09 .net]
- なんでチンカス君はこだわるのだろう・・・
- 115 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/08/01(金) 00:26:56 .net]
- >>109
そうします。私が言うのもなんですが、皆さんもそのほうがよさそうですね。
この板でアク禁設定とか出来るのですか？
>>110
ググってみました。ＨＰの雰囲気いいですね。
今回、方角が違うので立ち寄ることは出来ませんが、地元から遠くないので
そのうち行く機会はあるかもです。
実は、ピザ釜の設置を考えています。来週、メーカー数社に直接行って、現物の確認とお話を伺いに行こうと思っています。
最近ピザ釜の魅力にはまってます。高いけど・・・。
- 116 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 02:30:45 .net]
- >>115
繰り返しますが、消えて下さい
消えるというのは二度と書き込まないで下さいという意味です
ここはあなたの日記帳ではありません
- 117 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 03:07:32 .net]
- 46 ：食いだおれさん：2008/07/04(金) 13:48:42
★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50
料理人が独立するということ
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50
関西のフレンチ・イタリアン Part11
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50
こちらのスレでやって下さい。
マナーを守れない人のことは応援できません。
該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。
どうかお願いします。
- 118 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 04:17:00 .net]
- >>117
しつこいよ〜ｗ
- 119 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 10:18:41 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50
料理人が独立するということ
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50
関西のフレンチ・イタリアン Part11
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50
こちらのスレでやって下さい。
マナーを守れない人のことは応援できません。
該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。
どうかお願いします。
- 120 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:16:30 .net]
- >>1
>>110が「独立のために勉強中」と、わざわざ書いてるんだから、
反応してやるか、貴方の情報も出してあげなさいよ・・・
だから、「自分語り」と言われるんじゃないかい？
- 121 名前：食いだおれさん [2008/08/01(金) 17:49:07 .net]
- ↑お前､寂しいのか?でも耐えるしかないな｡なはは｡
- 122 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:53:38 .net]
- >121
マルチうぜ〜よ
- 123 名前：食いだおれさん [2008/08/01(金) 18:03:37 .net]
- ↑お前､寂しいのか?でも耐えるしかないな｡なはは｡
- 124 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/08/02(土) 00:43:28 .net]
- >>120
何か聞いてくれる事があれば、答えられることなら答えますので。
まあ、実際にまだ独立していない私にそんなに教えられる事はありませんが・・・。
いくつかの良いお店は私のほうから既出ですが神戸のほうは残念ながらあまり知りません。
行ったことありませんが、明石のさくら組は有名ですね。
- 125 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/02(土) 01:53:29 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50
料理人が独立するということ
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50
関西のフレンチ・イタリアン Part11
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- 126 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/02(土) 03:24:01 .net]
- >>1
応援してるよ！
- 127 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/02(土) 11:40:39 .net]
-
★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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料理人が独立するということ
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- 128 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/08/02(土) 23:16:13 .net]
- >>126
ありがとうございます。
もう、気にしていません。
ところでベットラとか、リストランテ・ヒロとかの超有名店ってどうなんでしょうか？
行ったこと無いんですが、行って見る価値あると思いますか？
- 129 名前：食いだおれさん [2008/08/02(土) 23:26:47 .net]
- はっきり言って行く価値ないね！
もうピークがすぎた店。
あんたもうちょっと、流されずミーハーな店なんかに
感化されるな！
- 130 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:06:59 .net]
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- 131 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:40:27 .net]
- マスコミで取り上げられてる店はあんまりよくないと思う。
いや、経営というか、宣伝の手腕は勉強になるのかもだけど、
広告代理店やテレビ局なんかの食い物になるのがオチってところで。
東京だったら無名でも口コミで客が絶えない店とか結構あるから、
そういう店の方がいいと思うけどな。
- 132 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/03(日) 03:17:23 .net]
- >>131に同意。
っていうか、ヒロとかベットラなんて、ミーハーの行く店で、
同じような形態の店を開こうと思っても無理。
マスコミやスポンサーのバックアップがあってこそ開ける店。
地道に口コミで集客しようと思ったら、コツコツ真面目な仕事をやって
真っ当な料理を作るのが一番良いと思う。
- 133 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/03(日) 11:56:57 .net]
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- 134 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/08/04(月) 10:31:12 .net]
- >>129>>131>>132
ありがとうございます。
近々に東京に行くので、せっかくなのでどうかと思いました。
なにか参考にできる点があるかなーと思ったのですが、
皆さんのおっしゃるとおり、クチコミの店にほうがよさそうですね。
今ネットでいろいろ探していますが、サイトも多くて選ぶのが大変です。
とりあえず、YAHOOグルメのクチコミで評価の高い店に行ってみようかと思います。
- 135 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/04(月) 10:36:38 .net]
- いや、そういうクチコミじゃなくて……。
まあ、情報源がないのはわかるんだけど。
ネットの評価は正直当てにならないよ。
あれはカタログ程度に考えておくべき。
- 136 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/08/04(月) 14:54:22 .net]
- >>135
むずかしいですね。
遠方にそういうことに詳しい知り合いがいればいいのですが、サイト以外に調べる方法も思いつきません。
雑誌などは、お店が宣伝費を払って載せているケースがほとんどですし。
こちらに詳しい方がいらっしゃればと思い、このスレを立てているのですが、
話が別の方向に行ったりで・・・難しいものですね。
できるだけ、ネットでも口コミ数が多い店を選ぶつもりですが。
- 137 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/04(月) 17:50:34 .net]
- みんな気に入って行ってる店はあるはずだけど、
ここに書くと叩かれたり、いろいろ面倒なんで。
それはおわかりだと思われますが（苦笑）
クチコミページで調べて、
お店のページをのぞくのも、悪いことではないと思われ。
メニューとか載ってるんで、それでかなりわかる部分も
見えてくるのではないかと愚考する次第。
- 138 名前：食いだおれさん [2008/08/04(月) 19:17:01 .net]
- YAHOOグルメのクチコミほど、自演やらせのサイトはないぞ！
どのグルメサイトもおおかれ、すくなかれ自演アリ。
- 139 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/05(火) 03:46:47 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 140 名前：食いだおれさん [2008/08/05(火) 08:40:39 .net]
- >>1さん勤務の店はどこですか？
食べに行ってみたいです☆
- 141 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/05(火) 16:37:38 .net]
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- 142 名前：食いだおれさん [2008/08/06(水) 04:41:38 .net]
- 東京のイタリア料理店で言えることは
星付きにはいくな
っちゅうことくらいかね。
- 143 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/06(水) 09:26:46 .net]
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- 144 名前： ◆FvlHo9xi4I [2008/08/07(木) 00:39:04 .net]
- >>140
さすがに、ここで個人情報をさらすようなことはできません。
気持ちはありがたいのです。
シェフはメディアには出たりしませんが、番組で芸能人のお勧めのような形で何回か紹介されたことはあります。
>>142
星って例のタイヤやさんのアレでしょうか？まあ、基準が一般的なお客さんの考え方とは違うような気がしますよね。
>>137,138
一般の評価で参考になるようなものがあればよいのですが。
正直、今の段階では味がおいしいというものより、レシピの組み立て方、素材の使い方、盛り付けなどが参考になります。
塩辛い味で料理を出されたとしても、斬新な盛り付けで提供される。素材でもこのような組み合わせ方で新しい食感が生まれている
などのほうが勉強になります。もちろん、一般的な評価はよくないでしょうが、味は自分で辛いと感じていたら自分のメニューに置き換えたとき
味は直せるものですので、そのほかのことが勉強として生きるわけです。
サービスにしても全員がよいサービスができていい評価になるわけですが、何かを取り入れたいと思ってみてる人間としては、
一人でも目を見張るサービスをしている人を見ることができれば、自分の店にフィードバックできるわけです。
そういう意味で、おいしい店＝勉強になる店ではないので一般的なサイト評価では判断は難しいことです。
ですので、結局知る術はこういうところでの皆さんのクチコミの内容が頼りになると思っていましたが。。
こういうのがよかったという例などあると、私だけでなく、飲食業の仕事している方全員にとってもいい情報になるかもしれませんね。
- 145 名前：食いだおれさん mailto:sage [2008/08/07(木) 06:02:20 .net]
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